日産 サクラ のクチコミ掲示板

サクラの急発進

[tom8358]

バック駐車場で停止しホールド状態になり、もう少しバックしようとドアを開け後方確認しアクセル踏んでも動かずドアを閉めアクセル踏むと急発進慌ててブレーキ踏みました。車止めのブロックに乗り上げました。
危うく後ろのクルマにぶつかるところでした。
クルマ止めがなくブレーキが遅れたらぶつかっていました。
ディーラーに聞いたところドアを開けるとパーキングブレーキが動作しアクセル踏んでも動かない。
ドアを閉めアクセル踏むと解除とのこと。
ホールド機能もアクセル踏むと解除。
駐車場中のバック状態でアクセル踏む行為考えられないのでホールド機能は、バック状態で無効にしてもらいたい。普通ブレーキ加減でバックします。

書込番号：25078430　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ドアを開けてそこから後ろを確認しながらバック…

器用ですね。

書込番号：25078439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞麻呂犬さん
昔の人はその方法がデフォルトだったみたいですね
ウチの両親もしてました

書込番号：25078449

[JamesP.Sullivan]

＞バック状態で無効にしてもらいたい

機能の改善要否はともかくとして、
前進だろうが後退だろうが、

ホールド状態から急発進してしまうような、
そんなアクセル操作してしまうなら、

免許返納を検討する必要がありそうですね。

書込番号：25078450

[里いも]

＞tom8358さん こんにちは、

以前からのエンジン車で、しかも後ろや傍へ車が無い場合はそれもいけますが、
今は車が多くなり、そのためバックカメラが付いていますよね。

書込番号：25078452

[スーパーアルテッツァ]

tom8358さん

我が家のホンダ車もシフトをRに入れてドアを開けるとシフトがRからPに変わりす。

最近の車は安全対策でドアを開けたまま、進まないようにしているのでしょう。

書込番号：25078453

[写画楽]

謹賀新年

こんばんは、

令和の時代になっては、
ドア開けバックは昔の物語。

設計の考えではその動作を是認していないと思います。

書込番号：25078462

[tom8358]

アクセルは踏んでいません。
アクセルを踏もうとしてブレーキを外すとクリープ現象でバックした状態です。バックすると思わず一瞬あせりました。
教習所では、今でもバックする時にドアを開けで確認させています。

書込番号：25078464　スマートフォンサイトからの書き込み

[tom8358]

教習所では、今でもバックする時にドアを開けて確認させています。

書込番号：25078466　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

教習所では周囲に何も無いからね。

書込番号：25078474

[JamesP.Sullivan]

＞＞ドアを閉めアクセル踏むと急発進

＞アクセルは踏んでいません

？

書込番号：25078475

[tom8358]

これは、妻の運転中のことです。
運動神経の少し鈍い人もいますので、お前は運転するなと言いました。

書込番号：25078482　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

今の車はバック中にドア開閉すれば即停止する。シードベルト外したら自動的にPに入る車もあります。何の為にカメラやセンサー付いているのか理解する方が先かと思います。

書込番号：25078483　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

奥様へ忠告するよりも先にスレ主自身が理解する必要があると思います。

書込番号：25078486

[tom8358]

実際に起こっていますので、ディーラーには伝えておきました。

書込番号：25078496　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

自動車教習所の記事ですが
ドアを開けてのバックは絶対ににやるなと書いていますね。

https://twitter.com/karasuyamads/status/1219838401165135873?lang=ja

書込番号：25078529

[ゆうたまん]

＞ドアを閉めアクセル踏むと急発進慌ててブレーキ踏みました。
↓
＞アクセルは踏んでいません。

＞駐車場中のバック状態でアクセル踏む行為考えられない
↓
＞アクセルを踏もうとしてブレーキを外すとクリープ現象でバックした状態です。バックすると思わず一瞬あせりました。

矛盾してます。。。


＞教習所では、今でもバックする時にドアを開けで確認させています。

最近（といってももう何年も経つけど）の車は、Rに入れた状態でドア開けると動きません。
教習所はドア開けて後方確認するとして、その状態のままバックもさせるのでしょうか？
動かないと思いますけど。。

＞ホールド機能は、バック状態で無効にしてもらいたい。

普段から使わなければ問題ないと思います。

書込番号：25078551　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

なんだか電動パーキングとかめんどくさそうですね。

自分は昔ながらの手動パーキングのままでいいや。

書込番号：25078563

[ねこさくら]

＞教習所では、今でもバックする時にドアを開けて確認させています。

そもそもEV車で教習してる所って有るんか？。

ガソリン車で当たり前だから、EV車でも当たり前は通用しないのではないでしょうか。
自分自身の常識をアップデートさせるのも必要ですよ。

書込番号：25078566

[John・Doe]

＞教習所では、今でもバックする時にドアを開けで確認させています。

ドア開けて確認するのはバックカメラが存在しなかった昭和初期の話ではないのかな。
自分が30年前に通った所も禁止事項だったし、習った覚えも無い。

現役の指導員も注意喚起をしてるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=uS5dEwud94E

交通安全教育系の出版社でもやめようと啓蒙活動してますね。
https://www.think-sp.com/2019/10/25/doawoaketa/

書込番号：25078580

[コピスタスフグ]

駐車場でバックで目的の場所に入れる時は毎回シートベルトを外して、10回に1回位は必要に応じてドアを開けて、後ろと右横を確認しつつバックします。バックカメラは付いていますが右サイドの低いところは見えませんし、区画線との距離を正確に見極めるには有効です。

今の車はそんなことになっているんですね？電動パーキングブレーキやオートライト・ワンタッチウインカーなど、要らない装備が満載ですね。免許返納まで（ガソリンが買えなくなるか買えない値段になるかしない限り）買い替えずに乗ろうと思いました。

ただ、サクラなら運転席とドアのクリアランスが少ないので、ドアを開けなくても窓から顔を出して見えそうですね。

書込番号：25078587　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞バックカメラが存在しなかった昭和初期の話

昭和初期は純国産車も無かったでしょうね笑。

バックカメラの死角で轢き殺すのか、ドアを開けて挟まれるのかはいずれも注意力の欠如でしょう。ドアを開けて後ろを見て体勢が崩れたり、ドアに体重を預けて挟まれるなら、運転姿勢が悪いんでしょう。30数年前の教習所ではドアを開けて半クラッチを使いながらバックすることをやらせていました。AT限定免許などで運転姿勢が悪いドライバーが増えたことがやらせなくなった要因の一つかもしれませんね。

書込番号：25078747　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

私は、そのために、バックモニターをつけています。
今度のサクラにもバックモニターを付けました。
ここ20年くらいは、バックモニターのお世話になっています。

スレ主様もバックモニターをつけた方がいいですね。事故を起こしてからでは遅い。
バックモニターがあれば、ゆっくりとバックできます。

書込番号：25078753

[ktasks]

今時ついとるちゅーの！
ついとってもクセになってんの！

書込番号：25078770

[なやわなやわ]

自動車練習場に行って基礎を学んでください
両サイドミラーだけでバック出来るようにがんばって下さい
たまに駐車場でいてますけど、右ばかり意識して左がおろそかになり、当ててる人いましたよ

書込番号：25078921　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

解決済みですが？
バックでドアを開けるかどうか、確かに昔はそういう指導でした。

私もバックをするときには、基本アクセルは踏みませんが、きちんと後ろを見て確認をしています。
で、ドアを開けるのはよほど狭いところに駐車するとき幅を確認するときですが、最後にもドアを開けて足元のラインを確認します。平行になっていなかったらやり直しします。

皆さんはバックカメラだけでできるようですのでうらやましい。

書込番号：25078928

[redmaru]

1、オートブレーキホールドをOFFにすれば、ドア開けたままバックが出来ます。

2、オートブレーキホールドが効く前、表示が白色（A）の状態の時にドアを開ければ、ドア開けたままでバック出来ました。

3、表示が緑色（A）だとドア開けると赤色（P）に移行しますので、その場合は一旦シフトのPボタンを押し、そのあとブレーキ踏みながらシフトRレンジにすれば、ドア開けたままバックが出来ました。

書込番号：25078943　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

tom8358さんへ

確かにドアを開けての運転は危険ですが、私もtom8358さんの気持ちは分かります。
なぜなら、最近の車は、強度向上のためか窓の垂直方向が狭くなっており、昭和の人間である座高の高い私でも、窓から後ろを覗く事はできません。
そのため最近になって、ドアを開けて後ろの距離を測るように成りました。
勿論私も、ドアを開けての前進ではロックかけた方がいいと思いますが、主に後進は駐車か切り返しなので、規制する必要はないと思います。
これからはバックカメラが標準になりますが、それまでメーカーはドアを開けて後方への進行ができないなど、先走った処置を行うべきではないと考えます。

何でもかんでも規制すれば安全、という訳ではありませんね。

書込番号：25079006

[麻呂犬]

＞ktasksさん
昔のデフォルト？
子供に聞くと女の子の間では車関係で一番のダサ男だそうですよ。

書込番号：25079035　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

オートブレーキホールドがONの場合、運転席側のドアを開けると警告音と共に「Pボタンを押してください」のメッセージが画面に出ますので、表示通りに操作するか運転席側のドアを閉じれば、その後の操作が出来るようになります。メッセージを無視しての操作続行は出来ないようです。

書込番号：25079055　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞麻呂犬さん
事実なので、、、

カッコ悪いかどうかは別の話ですよね？
それに昔はフェンダーミラーだった事もあるのかもしれませんね
（範囲が狭い？）

サイドミラーやバックモニーターの広角の弊害もありますよ
私もサイドミラーだけで駐車する方ですが
今乗ってる自家用車だけ（i3）が真っ直ぐ止めたつもりでも斜めになってしまいます
多分サイドミラーが広角になって歪んでいるせいだと思いますが
GRスープーラも同じ事があるそうです
（脇阪 寿一さんが動画で言ってました）

書込番号：25079088

[MIG13]

>ディーラーに聞いたところドアを開けるとパーキングブレーキが動作しアクセル踏んでも動かない。
>ドアを閉めアクセル踏むと解除とのこと。
>ホールド機能もアクセル踏むと解除。

安全性向上のために昔許されていた行為（ドアを開けた状態での動作）を禁止するのは合理的だと思うが、ドアを閉めたことをキッカケに車が動き出すいうのは（人間が予測しないので）適切ではないのでは？

車が動く可能性がある状態において、ドアが開いたこと検知して停車させてからブレーキホールドON（パーキングブレーキON）したのであれば、ブレーキホールドの解除には、（モニター等で促すことを前提に）一旦フットブレーキを踏むことを要件にすべきではないかな？　　無理かな？

書込番号：25079144

[redmaru]

> ドアを閉めたことをキッカケに車が動き出す

ドアを閉めなおした状態は、オートブレーキホールド状態かパーキングブレーキ状態です。アクセルを踏むことで解除されます。

書込番号：25079160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞MIG13さん
アクセルを踏む段階で予期できないのは
やばいドライバーですが
より安全にする必要はあるかもしれませんね

私の車（i3）はドア開けるとPに変わり
もう一度Dにセレクターを操作する必要があります

書込番号：25079227

[コピスタスフグ]

＞redmaruさん

仰りたいのは、「ドアを開けて操作する前に、AVHと電動パーキングブレーキを解除しておけばOK。」ということですよね？

「横着助長装置」のせいで、基本であるはずの目視をすることがかえって面倒になるという本末転倒。中途半端に便利にすることは安全に寄与しないということでしょう。

書込番号：25079327　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞なやわなやわさん
＞右ばかり意識して左がおろそかになり、当ててる人いましたよ

小学生の時に「右を見て左を見て右を見る」と教わらなかったんですかね？人間には「首」があるんですよ？

書込番号：25079331　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

カウンタックじゃないんだから、そう言う危ない運転は止めましょう。

書込番号：25079338

[redmaru]

> コピスタスフグさん

停車する前にオートブレーキホールドをOFFにしての動作確認はしたのですが、オートブレーキホールドが効いてからスイッチOFFにしてドアを開けた場合を試してませんでした。

今日は呑んでしまったので明日確認してレポします。

書込番号：25079446　スマートフォンサイトからの書き込み

[tom8358]

わたしが言いたいのは、ブレーキを離したら急発進にバックしたという事実です。
ホールド機能のときは、アクセルを踏まないとパーキングブレーキの解除しないはずと思い込みがありました。
ホールド機能は、使いません。
余計な機能は、いりません。

書込番号：25079450　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

解決済のところ申し訳ありません。
私の免許取得した、４５年前、
教習所で、バックする時、ドアを開けてバックするような指導はなかったと思います。
場所により違いがあるのか、年代で違うのか、一度もやったこと無いし、考えたこともなかったです。
失礼しました。

書込番号：25079942

[JamesP.Sullivan]

ドアを開けてのバックは是非なんかどうでもいい。

そんなもんは状況に応じたケースバイケースであって、
是と非の二元論で語るようなもんでもない。

問題は、

＞ブレーキを離したら急発進にバックした

という主張。

ブレーキリリースしただけで急発進したというのが事実なら、
ホールド機能云々以前に車の不具合。

販売店に相談を。

急発進したのは不適切操作によるものでありながら、
起きた事象と自分の行動を正確に認知できていないなら、
心身の不調です。

専門医に相談を。

アクセルを踏んだだの、踏んでいないだの、
主張にブレが見られますので、後者である可能性が
高いかと思われます。

ご自愛ください。

書込番号：25079965

[ゆうたまん]

＞ブレーキを離したら急発進にバックしたという事実です。

最初の書き込みで、
＞ドアを開け後方確認しアクセル踏んでも動かずドアを閉めアクセル踏むと急発進慌ててブレーキ踏みました。

＞駐車場中のバック状態でアクセル踏む行為考えられない

普段バック時アクセル踏まない人が、動かないのでアクセル踏んだら踏みすぎちゃって焦ったって事ですかね。。

この車に乗ってから初めてのバックだったんですか？
たぶん車の異常ではないと思います。

書込番号：25080047　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

> コピスタスフグさん

オートブレーキホールドが効いてからスイッチOFFにして、その後運転席側ドアを開けてのバックが出来ました。

（なおドア開けるのが早すぎたのかパーキングブレーキに移行が１０回中２回くらい。その場合は落ち着いて一旦Pボタンをしてからブレーキ踏みながらRでよろしいかと）

自分としては、こうすれば対処できますよ。と言う意図で書きました。

ちなみに、サクラ用のバックのみオートブレーキホールドを解除するキットが売ってますので、一定の需要があるのでしょうね。

書込番号：25080317　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ゆうたまんさん他指摘されてますが、事実がよくわかりません。
最初に書かれてるのが
＞バック駐車場で停止しホールド状態になり、もう少しバックしようとドアを開け後方確認しアクセル踏んでも動かずドアを閉めアクセル踏むと急発進慌ててブレーキ踏みました。

この内容で後からアクセルを踏んでなくてブレーキを離しただけだと言われてもサッパリわかりません。

失礼ながら奥さんの運転中との事でスレ主さん自体が状況がわかってらっしゃらないような気もすします。

書込番号：25080481　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>失礼ながら奥さんの運転中との事でスレ主さん自体が状況がわかってらっしゃらないような気もすします。

確かに
スレ主さんも奥様から聞いた話で、状況を正しく把握していないのでしょうね。

可能性が高い状況（=奥様の訴え？）は

　クリープでバックするために、『アクセルを軽く踏んでいた』が、
　急加速する程　『アクセルを強く踏んではいない』

なんだと思います。

書込番号：25080623

[MIG13]

>可能性が高い状況（=奥様の訴え？）は
>　クリープでバックするために、『アクセルを軽く踏んでいた』が、
>　急加速する程　『アクセルを強く踏んではいない』
>なんだと思います。

解りやすく説明し直すと（推測が入っています）

【奥様の認識（=訴え）】
　クリープでバックするために、『アクセルを軽く踏んでいた』が、
　急加速する程　『アクセルを強く踏んではいない』

【実際の状況】
　クリープでバックするために、『アクセルを軽く踏んだ』が、
　ドアが開いていたために車が動かないので　『アクセルを強く踏んでいた』
　この状態でドアを閉じたら途端に急加速した。

書込番号：25080645

[tom8358]

話しがチグハグですみません。
よくよく話しを聞くと
妻の運転でバック駐車し、もう少しバックしようとドアを開けアクセルを軽く踏んでもバックせず、もう一度アクセルを踏んでもバックせず、ブレーキを踏みドアを閉めブレーキを離した途端バック発進したそうです。
ホールド状態では、あり得ないことですが。
妻は、そう言いはります。これだと欠陥車ですね。

書込番号：25080709　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

教習所で教わった後進方法

ルームミラー、ドアミラーで後方確認しながら後進が基本。

都度、安全確認。（後進し続ける必要はないので状況に応じて停止しながら）
窓を開けて後方を覗き込む。
リアガラス越しに確認、左後方も確認。
場合によりドアを開けて後方を覗き込む。
それでも確認しきれない時には降りて後方を見にいく。

これを連続的に行いながら駐車します。

やってはいけない事。
助手席背もたれに手を置いての片手運転後進。（慣れるとやりがちだが教習所では片手運転していいとは言えないから）
タイヤ留めを頼らない（タイヤがあたるまで下がらない）
タイヤ留めに頼って下がると、他に当たるものがあるかもしれないから。

駐車場所の状況に応じて、また、車体形状に応じて駐車方法を変えますね。
時にはドアを開けてバックもします。
今の車は基本ドアミラーとバックカメラが中心になってます。
右隣に広い空間があればドア開けバックもしますね。

理由は２シーター故にリアガラス越しは、ほとんど見えない。
ドアミラーはリアフェンダーが張り出していて見えない部分が大きいため。

片手運転での操作はあまり推奨はしませんね。
ドア側目視も室内側目視も。
上半身を後ろに沿っての操作もペダル操作ミスにも繋がるので
後方目視の際は、都度、動かない状態にしてからが良いでしょう。

＞tom8358さん
なかなか女性でドア開けバックをする人をお見かけすることがありません。
tom8358さんが聞き取ったことを
安全な場所で再現試験してみては？

もし、不具合であるならば、危険性のある操作を試して抽出しておくべきかと思います。
事故する前に。
運転する家族で、こういう操作は危ないと共有しておき
明らかに不具合だと言える検証データが揃えばディーラーないしメーカーに進言できると思います。
現時点では確証が得られていないと思います。

書込番号：25080760

[tom8358]

わたしも同じ状況を再現しますがバック中ドアを開けるとパーキングブレーキがかかる時とかからない時とがあります。しかしホールド状態、パーキングブレーキ状態は、今のところアクセルを少し踏まないと解除しませんでした。ブレーキを離してバックすることは、なかったです。妻の思い違いなのですかね。ホールド機能は、怖いので使いません。

書込番号：25080780　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

シートベルトしていないとオートパーキングホールドは効きませんのでご注意ください。

書込番号：25080811　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

時折、ドアを開けての後退が話題になりますが、ドアを開けたまま不適切な乗車や積載で道路を走るのと、駐車場でドアを開けて確認しながら後退する事は、全く違う話でしょう。

仮に禁止すべき操作ならば、電制シフト車は問答無用でドアを開けたらＲ→Ｐにすれば良いのに、実際はシートベルトをしていればＰにならずＲのまま等、回避策が実装されているケースもありますね。

大昔の本ならば「顔を車体外にだし、またはドアをあけて体をのりだし、後方をよくみて、主として反対側の手でハンドルを操作しながらゆっくり後退する」とまで書かれていますが、サイドミラーは言うに及ばず、バックカメラでさえも義務化された現代であっても、それに頼り過ぎて死角から接近していた人や車と衝突する事例もありますし、ドアを開けるか否かは別として、右後方ばかり見ているのも論外です。

私が免許を取得した約 30 年前でも、車庫入れでドアを開けても教官に咎められた覚えは無いし、全面禁止ならカウンタックのオーナーさんは駐車場で困ったでしょうね。

書込番号：25080816　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

シートベルト外して動かした場合は、オートブレーキホールドが効きませんので、ブレーキ離すと動き出しますのでご注意ください。

書込番号：25080820　スマートフォンサイトからの書き込み

[tom8358]

妻いわくシートベルトは、外していません。

書込番号：25080869　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

あと、画面の表示が白色（A）か、緑色（A）かを認識してからドア開けた方が良いですよ。白色（A）だとまだオートブレーキホールドに移行してないのでご注意ください。止まったからといってすぐに白色から緑色になりません。オートブレーキホールドが効くには約1秒くらいの間があります。

書込番号：25080874　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

何度も投稿すみません。

追伸ですがオートブレーキホールドが効いた状態　緑色（A）で、シートベルトを外すとパーキングブレーキ　赤色（B）に移行します。オートブレーキホールドが効く前にシートベルト外すと白色（A）の表示がいなくなるんですよね。

サクラが欠陥車と言われることに私は違和感を感じますが、動作条件が複雑なこともあり、バックでドア開け操作される方はOFF設定が良いのかもしれませんね。

書込番号：25080958　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

ドアの開け締めは関係なく、
ブレーキホールド状態の時に、アクセルを少し踏みすぎて、
少し下げるつもりが、思った以上に勢いが出ただけではないですか。
そのように思います。
ブレーキホールド解除するのにアクセル使うと、前進なら、たいしたことないけど、
慣れないと、勢い付きそうです。
以前、クリープで、バックしてたら
ブレーキホールド邪魔ですね。

書込番号：25080974　スマートフォンサイトからの書き込み

[tom8358]

そうですね。
ブレーキを離せば動き出す今まで道里の感覚でいいと思います。前進は、それほど違和感ないですが。

書込番号：25081049　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞redmaruさん
＞オートブレーキホールドが効いてからスイッチOFFにして、その後運転席側ドアを開けてのバックが出来ました。
＞サクラ用のバックのみオートブレーキホールドを解除するキットが売ってます

ありがとうございます。AVHや連動した電動パーキングは「安全のために」、ドア開状態での走行を許容しないようにしているのでしょう。これまでの車両操作方法が相容れない便利（？）装備は今後も出て来るでしょうから、新装備に合わせた使い方や、それを解除してこれまでの操作を許容するのかどうか、は随時確認していかないといけないんでしょうね。

書込番号：25081451　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

要は設計の詰めが甘い　の一言です。どんなシチュエーションでも急発進はあってはならないことです。どういう人が使うかもわからない。ドアを半開きにしてバックする人もいるっていうことを開発者は、わからないでいる。技術の蓄積を豪語する日産．盲点でしたね。
電気車は、最先端だけどそれにばかり固執しては小さなことが忘れ去られてしまう。有ってはならないことです。

書込番号：25081792

[JamesP.Sullivan]

＞どんなシチュエーションでも急発進はあってはならないことです

そりゃそうだ。

大きくアクセルを踏み込んだ時を除き、スレ主さんが言っているとおり、
本当にアクセルを踏まずにブレーキをリリースしただけで、
車止めブロックに乗り上げるほど”急発進”するならね。

それは設計が甘いなんてもんじゃなく、リコールものの不具合っしょ。

電動車に限らず、ガソリン車だってATでブレーキを離せばクリープで
ソロソロと動き出すのは当たり前の話だけどさ。

言うことがブレブレだから、事実はどうなのさ、って点が見えない中、
一方的にニッサンの設計を責める気にはなれんわさ。

書込番号：25081840

[tom8358]

日産ディーラーには、報告済みです。
メーカーに報告しますと言ってました。
アクセルの踏み間違いで片付けられるのか、
どのような回答があるのか、無いのかメーカーの対応が技術の日産のか、三菱同様の日産なのか判断します。

書込番号：25082278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞tom8358さん
再発しないのなら
難しいでしょうね

書込番号：25082560

[redmaru]

ドライブレコーダーのデータは残っていませんか？
口頭でのご説明では判断が難しいと思います。録画データを以てご説明されてはいかがでしょうか。

書込番号：25082729　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

言葉足らずでした。

日産のお店へは、録画データを以てご説明されてはいかがでしょうか。

すでに情報提出済みでしたら余計なお世話でした。すみません。

書込番号：25083224　スマートフォンサイトからの書き込み

[tom8358]

何度も同じシチュエーションでやって見ましたが、
アクセルを踏まないとパーキングブレーキは、解除しませんでした。
妻は、ドアを開けパーキングブレーキ状態でアクセルを踏んでもバックせず、ドアを閉めアクセルをいつも以上に強く踏んだのでしょう。
それ以外考えられなません。
妻は、納得しませんが、思い込みは、誰にでもありますから。
妻には、バックの際ドアを開ないように指導しました。今の最新車では危険行為だと思います。
皆さんもおきおつけください。

書込番号：25084885　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞tom8358さん
当車のことはわかりませんが、
パーキングブレーキ、手動、ボタンなどで、解除はできないのですか。
自動でかかるのでしょうが、
自動でかからないように設定できないのでしょうか。
また、手動、指で押すなどで解除できれば、一旦解除して、
あとは、クリープで、ブレーキの調整のみでバックすることはできないのでしょうか。
頓珍漢なこと言ってましたらすみません。

書込番号：25084940

[MIG13]

＞tom8358さん

取説を確認してみました、自動パーキングブレーキのon/off
が運転席ドアの開閉をキッカケに起きるようです。

・自動パーキングブレーキON（自動施錠）
　オートブレーキホールドがONの状態で運転席ドアを開ける（or運転席シートベルトを外す）と
　自動パーキングブレーキがONされる（同時にブレーキホールドはOFFされる）

・自動パーキングブレーキOFF（自動解除）
　自動パーキングブレーキがONの状態　かつ、シフトが P，Ｎ　以外の時
　運転席ドアを閉じるとパーキングブレーキが自動解除される？
　（運転席ドアを閉じる時にアクセルを踏んでいれば、急加速（急後退）する？）

オートブレーキホールド、パーキングブレーキ等の自動化は便利ですが、
メーカが想定する操作から外れると思わぬ挙動をすることがありそうですね。

ーーーーーーーーーーーー取説抜粋ーーーーーーーーーーーーーーーー
● パーキングブレーキの自動解除は、以下
　の条件を満たしている必要があります。
- 運転席ドアが閉まっている
- メーター内の走行可能表示灯が点灯している
- シフトポジションが 、 P，Ｎ　以外のとき

● 電動パーキングブレーキをかけたり、解除したりの操作を短時間に繰り返さない。
シ ス テ ム の 過 熱 を 防 ぐ た め に 電 動パーキングブレーキが作動しなくなる場合があります。

● 電動パーキングブレーキをかけ、運転席ドアが開いた状態でアクセルペ
ダ ル を 踏 む と 、 電 動 パ ー キ ン グ ブレーキが解除されず、電動パーキン
グブレーキが故障するおそれがあります。

● オートブレーキホールド機能がONでブ
レーキ力が保持されているときに、次の
状態になるとパーキングブレーキがかか
り、ブレーキ力が解除されます。（オー
トブレーキホールド表示灯はOFFになり
ます。）
- オートブレーキホールド機能によるブレーキ力の保持が3分以上継続されたとき
- シフトポジションを 位置にしたとき
- 電動パーキングブレーキスイッチ を引き上げたとき
- 運転席シートベルトを外したとき
- 運転席ドアを開けたとき
- パワースイッチ をOFFにしたとき
- オートブレーキホールド機能に不具合が生じたとき

書込番号：25084988

[tom8358]

<MIG13さん
ご指摘通りバック中ドアを開けパーキングブレーキ状態でアクセルを踏みながらドアを閉めとパーキングブレーキが解除されバックしました。バックするとわかっていれば対処できますが、わかならければブレーキ踏むのにワンテンポ遅れそうですね。

書込番号：25085297　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

モーター駆動って
エンジンのように音で出力状態かは わからないんだよね。
プリウスの誤発進何かも同じで、動かない状態なのにアクセル踏むと モーターに電力が蓄積されて、動きだせる状態になった途端に急発進する。
急発進を防ぐには 決められた手順通りに操作すること。焦りは禁物ですね。

書込番号：25087126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

あんた空ぶかしの音だけで
出力状態和わかるんか？

書込番号：25087147

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>モーターに電力が蓄積されて、動きだせる状態になった途端に急発進する。

またいい加減な事を・・・

モーターに電気を蓄える事なんて出来ませんよ。

このあたりは中学校レベルの知識です。

何度でも言いますが、何かを他人に言うのであればちゃんと学習して下さい。

書込番号：25087207

[ktasks]

＞tom8358さん
＞アクセルを踏みながらドアを閉める
これ
やったらダメなだけでは？
他の動作するならブレーキ踏んで行う
それだけでいいような？
また
サクラは後進クリープはないのですか？
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SAKURA_SPECIAL/2206/index.html#!page?ke0j1-ad391fc4-4d14-4794-89c7-b585eb0564d4
あるのならブレーキ操作だけでも良いのでは？

書込番号：25087719

[新型セレナ乗ってます]

まあドア開けてしまうと、オートブレーキホールド状態からパーキングブレーキに変わるからね。確かパーキングブレーキの解除は ドア開けている場合は 手動解除ですね。自分なら窓開けて確認します。
今はアラウンドビューモニターがあるから、昼間はそれで確認しますけどね。

書込番号：25087786　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ktasksさん
＞あるのならブレーキ操作だけでも良いのでは？

当事者がブレーキ離しただけで急発進と言ってる以上はどうにもならないでしょうね。

本題から外れるかもしれませんが自分的には前進後進に関わらずブレーキ離してアクセル普通の動作だと考えています。
当然視界悪ければブレーキ操作でクリープ重視となります。

しかしながらオートブレーキは直接アクセル踏んで解除されrそのまま発進できてしまいます。

私見としてですがブレーキを踏み込んで解除という考え方はメーカーになかったのでしょうかね。
アクションがひとつ増えちゃいますけどね。

代車でオートブレーキホールドのクルマに乗る事はありますがそこに馴染めず使わなくなりました。
使い方を理解しないまま使わなくyなってるかもしれません。


サクラの取説にも発進の仕方はこう書いてあります。
3.ブレーキペダルを右足でしっかりと踏んだまま、パーキングブレーキを解除します。
4.ブレーキペダルを徐々にゆるめ、アクセルペダルをゆっくり踏み発進します。

オートブレーキホールドがブレーキを踏んだ状態という解釈なのでしょうけどね。

書込番号：25087837

[ktasks]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
検証の結果は
＞バック中ドアを開けパーキングブレーキ状態で
＞ア ク セ ル を 踏 み な が ら
＞ドアを閉めとパーキングブレーキが解除されバックしました

だったのでは？

書込番号：25087908

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ktasksさん
なるほどそうなのですね。
直近のを読み飛ばしていました。

途中ディーラーへ報告済みとしていましたが取り消したのかな？
まあスレ主さん側の問題ですが。

書込番号：25087924

[新型セレナ乗ってます]

サクラも後進時は ブレーキ踏みながらクリープ走行が基本ですよ。
オートブレーキホールドで停止したら、解除にアクセル踏む感じですね。
パーキングブレーキも普通なら同様です。(アクセル踏んで解除)
ただブレーキホールド状態でドア開けると、パーキングブレーキ解除されない仕様。(解除するには 手動解除が必要)
おそらくそうした仕様を理解してないから、アクセル踏んでいたのでしょうね。ドア閉めた途端に、パーキングブレーキ解除されて急発進。
自分から言えることは 「運転する前に 取説をしっかり読みましょう。」です。

書込番号：25088017　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>自分から言えることは 「運転する前に 取説をしっかり読みましょう。」です。

んで、モーターが蓄電しないのは勉強出来ましたか？

「書き込む前にしっかり調べましょう」、ですよ。

書込番号：25088067

[ktasks]

＞サクラ　も　後進時は ブレーキ踏みながらクリープ走行が基本ですよ。
いや違う電気自動車はクリープないのが基本
クリープは疑似であって基本ではない

書込番号：25088130

[新型セレナ乗ってます]

＞ktasksさん
e-Pedal Stepは 最終的に疑似クリープ走行するよ。ましてバック走行なら速度も5�q/h以下がほとんどだから、クリープ走行になるでしょうね。
リーフは ワンペダル運転仕様だから、バックでもワンペダル運転できるかもしれませんね。
ちなみに第１世代e-powerは バックする時ワンペダル運転出来ません。(ワンペダル運転モードでも)

書込番号：25088341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

そんな話をしてるのではない
基本の話をしているのだ

書込番号：25088358

[チビ号]

＞ktasksさん

たとえ疑似であっても、クリープ機能のあるクルマは、低速ではそれを使う・・・という意味で「基本」という表現に、特に問題は無いと思いますけど？

結局、サクラの話は、ブレーキホールドで運転席ドアを開けたから、駐車ブレーキに切り替わったけど、シートベルトは外していなかったからＰにはならずＲのまま。

アクセルを踏んだけど駐車ブレーキに負けてクルマは後退せず、アクセルを踏んだまま運転席ドアを閉めたから、駐車ブレーキが解除され、勢いよく後退してしまった・・・という事でしょうか。

クルマのフールプルーフ制御としては、安全の為に駐車ブレーキに切り替えたのだから、アクセルを踏んでいるときは、運転席ドアを閉めても駐車ブレーキを保守して、一度アクセルを離して、再度アクセルを踏むのに合わせて駐車ブレーキを解除すれば良いのかもしれませんが、ちょっと分かりにくい気もしますね。

書込番号：25088423　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞チビ号さん
onとoffがなければ
そうですが
明確ではないがon offランプがあり
違うみたいですので、、、

成り立ちとして
ATのクリープは元々ない方が良いができなかったから有る
それに慣れた人が踏み間違える
と
考えているので
クリープが元々ないEVの擬似クリープが基本は
おかしいとの考えです

テスラは有る無しを設定できる様にしてますし

クリープ＝正しいの流れに反対です

書込番号：25088507

[tom8358]

飛び出す現象起こりました。
パーキングブレーキ状態でD,Bに切り替えアクセルを踏むとパーキングブレーキが解除した途端アクセルの踏み具合により飛び出す。不意をつかれるとパニック状態になります。モーター駆動の為瞬間に最大トルクで発進する為だと思います。
パーキングブレーキの解除は、手動レバーが基本ですね。

書込番号：25093857　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞パーキングブレーキ状態でD,Bに切り替えアクセルを踏むとパーキングブレーキが解除した途端アクセルの踏み具合により飛び出す

これは「D,Bに」ってあるからバックの話じゃないですよね？
私は

停車してパーキング（シフトのPボタン押す）
↓
移動する為、Dにしてアクセル踏む
↓
自動でPブレーキ解除されて発進

という操作を毎日やってますが『飛び出す』なんて表現するような発進になった事ありません。
故障か、単純にアクセル踏み込みすぎなのでは…。

書込番号：25093901

[ゆうたまん]

オートブレーキホールドと自動パーキングブレーキがごっちゃになってる気がする。。。

バックするため止まったのでオートブレーキホールドＯＮになった。
（ここまでは合ってますか？）

その状態でドア開けたらシフトポジションはＰに戻るのかな。

ドア閉めてＰの状態に戻ったからアクセル踏んでも動かず、Ｒにしてアクセル踏んだら踏みすぎて飛び出したっていう仮設はどうでしょうか？


＞パーキングブレーキ状態でD,Bに切り替えアクセルを踏むとパーキングブレーキが解除した途端アクセルの踏み具合により飛び出す。

これは最初の状況と異なると思います。

書込番号：25093952

[チビ号]

＞モーター駆動の為瞬間に最大トルクで発進する

他社ですが、モーターの最大トルクは 160Nm あるとは言え、パッとブレーキを離しても 20Nm 程度でクリープ発進しますし、それこそ坂道発進で駐車ブレーキを引きアクセルを踏み込めば 100Nm 超も出せますが、モーター駆動が問答無用で最大トルクで発進する訳では無いですよ。

アクセルを踏むと、自動的に駐車ブレーキが解除される機能があり、それが作動するまでのタイムラグの間に、単純にアクセルを踏み過ぎていたから、解除された途端に飛び出しただけかと思います。

そういう可能性があるという意味では「注意喚起」ですし、そういう事例が多発すれば、メーカーも対処せざるを得なくなるかもしれませんが・・・

他社でも、シフトノブに荷物をぶら下げないようにと、注意喚起の冊子を配布すると共に、プログラムを改修した事例がありますので。

書込番号：25093996　スマートフォンサイトからの書き込み

[tom8358]

ドア開で自動パーキングブレーキするのであればその時点で自動でPモードにし、ドアを閉めブレーキを踏みレバーでパーキングブレーキを解除し運転モード切り替えアクセルを踏む。発進と同じ手順にすればいいとおもいます
パーキングブレーキのアクセル解除は、不自然です。
ホールド状態の解除とパーキングブレーキ状態の解除では、飛び出しの勢いが違います。
機械的な解除の方が勢いよく飛び出します。

書込番号：25094036　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

後から本スレを見る人のために、可能性が高い顛末をまとめておくと

-------------------------------------------------------
・スレ主さんの奥様はバックで駐車しようと、ある位置までバックした。
・その位置で、駐車スペース後端を目視しようと運転席ドアを”開”けたので、
　電子パーキングブレーキが作動して、アクセルを踏んでも車がバックしなくなった。
・その状態（=アクセルを踏んだ）のまま、運転席ドアを”閉”めたので、
　電子パーキングブレーキが自動解除されて、急にバックした。
--------------------------------------------------------

スレ主さんの奥様は、運転席ドアを閉める前にブレーキを踏んでいたと訴えてはいるが、
『運転席ドアを閉じると電子パーキングブレーキが自動解除される』という事実を
知らなかったと推測されるので、運転席ドアを閉じる前にブレーキを踏んでいた
との認識は錯誤である可能性が高い。

書込番号：25094047

[tom8358]

あくまでアクセルは、少し強めに踏み込んだ場合です。
普段は、アクセルを少し踏んで解除音がしてからアクセルを踏み込みます。
サクラに慣れていないとありえるかもです。
わたしの妻のように。

書込番号：25094051　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞tom8358さん
他車ですが、ブレーキホールドか、パーキングブレーキ解除かですが、
アクセルを踏んで、解除すれば、アクセルをそれなりに踏めば、急発進します。
当然、運転手の意志で、行う行為ですが、
ブレーキがホールドされた状態で、アクセル踏みすぎると、電気自動車のトルクある走りで、急発進できるのかと思います。
これを防ぐには、緩やかなアクセル操作が必要なのでしょうか。
後進で、あと数十センチ下げるのに、この操作では微調整できないと思います。
一旦手動で、ブレーキ解除してから、操作しないと難しいでしょう。
慣れてないのと違いますでしょうか。または、慣れられない。
普通の軽自動車と走りが違うようなこと、CMでも劇団ひとりさんが言ってます（三菱の話です）。

以前乗ってた車と違うのと、アクセルで、ブレーキを解除するのが良くないのかと思います。

慣れないようなら、普通のガソリン車に戻されたほうがよろしいかと思います。
前進も、後進も同じようにすれば、急発進すると思います。

だいぶ以前のホンダ車の話ですが、、加速感を強調するため、アクセル少し踏んだだけで、加速しやすい設定をしてあり（パワフルに見せるため）発進で、アクセル軽く踏んだつもりでも、ホイールスピンしたり、横断歩道前で、スピードの微調整やりにくかったりしました。
サクラは、パワフルなのでしょう。
アクセル踏み加減注意してください。

書込番号：25094057

[MIG13]

＞tom8358さん

>ドア開で自動パーキングブレーキするのであればその時点で自動でPモードにし、
>ドアを閉めブレーキを踏みレバーでパーキングブレーキを解除し運転モード切り替え
>アクセルを踏む。発進と同じ手順にすればいいとおもいます
>パーキングブレーキのアクセル解除は、不自然です。

今から、最小限の変更で対策をするなら、、、
シフト=D(R)の状態で　運転席ドアが開いたという履歴を車が記憶しておいて、運転席ドアを閉じも電動パーキングブレーキを自動解除せず、電動パーキングブレーキの解除に（フットブレーキを踏んで）電動パーキングブレーキスイッチを押すことを求めるのがよいのではないでしょうかね？

参考までに　トヨタ　bZ4Xは、
『ドア開でもシートベルトをしていれば、電動パーキングブレーキは作動しない』　
ようですね、　また、条件によっては、自動でPモードになるようですね。

まあ、運転者としては、ユニークな操作をしないことが防衛手段かな？

書込番号：25094130

[tom8358]

ディーラーに聞いたのですが、パーキングブレーキのアクセル解除は、パーキングブレーキ解除忘れ防止だそうです。
これで事故を起こしたら本末転倒ですね。

書込番号：25094131　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞tom8358さん

>パーキングブレーキのアクセル解除は、パーキングブレーキ解除忘れ防止だそうです。

だとしても正式な解除方法として有るのだから危ない程飛び出さないと思うのだけど・・・

書込番号：25094325　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

EVだからアクセルがON/OFF（0 or 100）しかない、と思ってベタ踏みしてる…なんて事はさすがにないかな。

でも実際にサクラ乗ってる人間からすると不自然な話にしか思えない。

書込番号：25097963

[YASSY 824]

他ユーザーの検証報告が欲しいですね。

書込番号：25098028　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

そのアクセルペダルの踏み方だとパーキングブレーキかかってなくても飛び出すと思う…

書込番号：25098074　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy-haya]

昨日から乗り出したサクラ。私もついさっきバックで急発進とまでは言わないけど、バック後にPにしたつもりがしてなくてスッとバックしちゃってて焦りました！
昨日の朝まで乗ってた車はシフトレバーの1番上がPだったので、その癖でPに入れたつもりだったのかも知れません。サクラはセレクトレバーの中のボタンを押してPにしなくてはいけないので頭がこんがらがります。奥様とはちょっと違うけども怖かったですね。事故にはならなくて良かったです。バック注意。

書込番号：25141380　スマートフォンサイトからの書き込み

[tom8358]

サクラでわないですが、サイドブレーキがかかったまま動かないのでアクセルを強く踏み壁に激突。

書込番号：25262346　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞サイドブレーキがかかったまま動かないのでアクセルを強く踏み壁に激突。

……。（呆れて何も言えない表情）

書込番号：25262365

[MIG13]

＞tom8358さん

>サクラでわないですが、サイドブレーキがかかったまま動かないのでアクセルを強く踏み壁に激突。

激突した時の運転は奥様なんでしょうかね？

奥様であれば”車の故障”　ではなく、
�@　指定された手順で操作ができないドライバーの問題
�A　ドライバーの操作ミスをカバーできない車の問題
のいずれかですね。
世間で特に問題となっていないことを考えると、ほぼ�@ですかね。

書込番号：25262368

[tom8358]

TVのニュースで放送していました。

書込番号：25262649　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ttb0]

大議論が交わされているようですが、内容を整理すると2つの説ですよね？

(いずれもオートブレーキホールドオン)

1. パーキングブレーキ中、アクセルを踏み込み、なんらかの条件を満たして、解除されて飛び出した。

2. シートベルト付けたままRでドアを開けた場合に、オートブレーキがかかる(多少アクセルを踏んても動かない)。その際に、Pに自動移行する前に扉を閉め、ブレーキを離したら動いた。


1は、条件が不透明だが、パーキングブレーキかかった状態でDやBでは、飛び出すような挙動をする事がある。

2は、この条件だとまだ車両のモードはRのままなので、ブレーキを離すだけでバックしますね。(P移行警告が出るが、ランプの色？によっては、すぐにはPに自動で移行しないという報告あり)

なので、2だったのでは？　その人の認知速度によりますが、3&#12316;5秒くらい動いてる事に気づくのが遅れると、車止めくらいなら乗り上げてしまうでしょうし。
新しい装備に追いつけないのが悪いって話もありますが、色んな人が乗るので、システムは安全サイドの挙動をすべきです。他社に乗られてる方の挙動を見る限り、他社は扉開けると即座にP移行するようなので・・・日産の、使われ方に対する詰めが甘いように思います。

書込番号：25318807　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ttb0]

すみません、一部文字化けしていたようです
3&#12316;5秒
↓
3から5秒

書込番号：25318808　スマートフォンサイトからの書き込み

[tom8358]

やはり出ましたね。
急発進のおそれのあるリコール。
2年前に申告しましたが、やっとリコール出ましたね。

書込番号：26212461　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ttb0]

1寄りだけど2もあるような感じだったようですね。
https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report5663.html
オートブレーキが解除されきらない事がある、および急に解除されることがある。

ありえそうなこと:
・オートブレーキホールドが解除されきらず、アクセルを離した時に強い減速になることがある。
・オートブレーキホールドが解除されきらない状態で、アクセルを踏み、オートブレーキホールドが突然完全解除されると急発進になる。
・本来オートブレーキがかからないシーンでオートブレーキがかかったような挙動をし、油断しているとオートブレーキが完全解除され、車が勝手に動き出す
などなど

しかし2年経ってからリコールとは、遅すぎませんかね・・・

書込番号：26212628　スマートフォンサイトからの書き込み

家の電気契約はどうすれば？

[orange]

サクラがもうする配車されます。
家で充電するためのプラグも設置しました。
そこで質問です。
サクラは（ガソリンの代わりに）電気を消費するでしょうから、電気の契約も変更するほうが良いのではと思います。
どういう契約が良いのでしょうか？
今は５０Aの普通契約です。

書込番号：25070844

[あさとちん]

＞orangeさん

200Vだと3kWの充電になるので、30Aの加算が必要です。
100Vなら+15Aになります。

書込番号：25070864

[らぶくんのパパ]

＞orangeさん
どちらの電力会社のどういうプランでしょうか?
50A契約というのは100V換算で50A契約だとしたら、サクラの充電2.9kWは29Aに相当します。
夜間などの電気状況によリますね

書込番号：25070889

[次世代スーパーハイビジョン]

＞家で充電するためのプラグも設置しました。
＞今は５０Aの普通契約です。
関西、中国、四国、沖縄電力以外の管内は5KVA(5KW)となります。
最低でも60A契約が必要でしょう。一般的な家庭の消費量は最低4KWです。

通常、必要な電力容量契約は工事業者が代行します。
ご自身でコンセント設置されたのでしょうか。？資格がなければ法令違反になります。
あるいは深夜、夜間電力を契約したいという事でしょうか。？

書込番号：25070913

[かず＠きたきゅう]

オール電化検討も視野かも知れないですね

書込番号：25070948　スマートフォンサイトからの書き込み

[heroちゃん]

我が家は、RAV4PHVとサクラを所有しています。
よく言われる2台持ちです。近場ではサクラ乗りで、遠距離ドライブではRAV4PHVを使っています。

２００Vコンセントは、新築時標準設置されていたので、その経緯もあったので、2台持ちをしています。
A契約は、６０Aです。問題なく使えています。

書込番号：25071009

[akabo]

どこの電力会社で，どのようなプランに現在契約しているかに依りますが。
新規にお得になるプランには加入できない状況がほとんどだと思います。
スマートメータ化によって，電力消費に応じて上限を切り替えるという情勢のようです。

たぶん，Sakuraの場合，距離をたくさん走らないので，2日まとめた充電をするとしても，多く見積もって4-5時間で充電は終わると思うので，他の電気を喰う家電と重ならないように気を付ければ，無問題かと。

書込番号：25071036

[orange]

なるほど、他の電気を使わない時間帯にサクラに充電すればよいのですね。
先週電気工事屋さんが来て、（家の入り口にある）フューズボックス内の余っているブレーカーをサクラ専用に配線したと言われました。
裏庭にある「サクラの給電ボックス」までは家のフューズボックスから太い電線で長く配線されています。
たぶん、私も夜に充電すれば大丈夫だと思います。
夜はエアコン1台（200V)しか動いていませんから。エアコンは別のブレーカーから専用配線されています。
いよいよサクラの運用が始まるのか、楽しみだなー。

書込番号：25071060

[次世代スーパーハイビジョン]

＞夜はエアコン1台（200V)しか動いていませんから。エアコンは別のブレーカーから専用配線されています。

エアコンと充電同時に使用開始は避けた方がいいですね。
一般的な２００Vエアコンなら15Aで3KW、充電設備３KWになります。
メインブレーカー（契約電流制限器50Aなら5KWまで)が
落ちる可能性あります。

書込番号：25071145

[orange]

そうですか、やばいなー。
ただ、救いはエアコンは1年中かけっぱなしなので、安定したモードで回っています。
たぶん使用電力は低いと思います。
そこだけが救いですね。

心配なら、家の電気容量を60Aにするほうが良いのですかね？
メインフューズのスイッチには75Aとなっているので、余裕はありそうです。
あとは契約だけですか。
あれ？　これって全体では７５Aまで流れるのではありませんか？

書込番号：25071166

[次世代スーパーハイビジョン]

＞今は５０Aの普通契約です。
＞あれ？　これって全体では７５Aまで流れるのではありませんか？

関西、中国、四国、沖縄電力以外の管内は電流制限器が設置されます。
50Aを超えたら切断されます。スマートメーター設置ならスマートメーターが50Aで制限されます。
容量アップも電話１本できるはずです。

書込番号：25071183

[akabo]

どこの電力会社と契約しているかが分からないので，WEBで参照することすらできないですが。

例えばの話，基本料金が，50A，60Aで月に数百円差額が出たりとか，5KVAか6KVAの契約かといった差額ぐらいだと思います。
電気自動車を充電することを考えたら，そりゃ上の方に変更しておけば間違いないですよ。
余裕をみておきたいなら，一つ上の容量に変更したらいいでしょう。電話とかメールとかチャットとかで聞けるかもしれません。

売れば売るほど赤字になるぐらいの世の中だそうなので，お得なプランは加入できないのが常です。

書込番号：25071304

[512BBF355]

エコキュートを使用していなければ50Aでいけると思います。

生活してみて頻繁にブレーカーが落ちる場合は60Aに変更すればよいのでは？

こちらもご参考に
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444013/SortRule=1/ResView=all/Page=2/#25042389

書込番号：25071978

[たぬし]

タイマー等で就寝中のみ充電すればいいでしょう。
起きてる間は電子レンジとかウオシュレットの瞬間湯沸かしとか
一時的に電力を使うことも多いと思います。

５０→６０Aだと
基本料金が月に３００円ぐらい上がりますね。

書込番号：25072943

[Mr.Z.]

アンペアブレーカーって条件によってはオーバーした瞬間切れる事も無いので多少は余裕ありますよ。

定格電流の1.25倍または2倍の電流を通じた場合、次の表の時間以内に自動的に動作することが決まっている様です。
配線用遮断器の定格電流 動作時間
30Aを超えて50A以下　定格電流の1.25倍の電流の時60分　定格電流の2倍の電流の時4分
50Aを超えて100A以下　定格電流の1.25倍の電流の時120分　定格電流の2倍の電流の時6分

なので50Ax1.25=62.5Aなら超過時間が60分近く、50Ax2=100Aなら4分近く

この条件ですので余程連続で負荷のかかる家電でなければ多少はゆとりが有ります。

書込番号：25073345

[orange]

みなさま、ありがとうございます。
６０Aに変更する予定ですが、そろそろ配車されるので、最初は今のままで夜間充電することにします。
変更手続き先（電力会社）の連絡先を探します。

書込番号：25094875

納車予定

[azaras]

契約して納車待ちという方が結構いると想像して
納車待ちの方達の目安になるように情報が共有出来ればと思い
スレ立てしました
契約日、グレード、カラー、メーカーオプションを記載して頂き
予定納期若しくは確定納期を記載してください
協力頂けたら幸いです(^^)

ちなみに私のサクラですが
契約日：２０２２／８／３
スターリングシルバーのＸ
ホットプラスパッケージとクリアビューパッケージのセットオプション

契約時には２〜３月くらいに納車予定→１１月初旬３〜４月くらい→12/24 １月生産予定、納車は２月中旬

最終的には契約時の納車予定ですね(^^;)

書込番号：25069714

[かず＠きたきゅう]

納車されるまで大人しく待ちましょう

書込番号：25070360　スマートフォンサイトからの書き込み

[φ(..)メモメモ]

先日、急遽納期が早まったので・・・

契約日：２０２２／９／１７
グレート　X
ソルベブルー
インテリジェント アラウンドビューモニター（移動物 検知機能付）+ステアリングスイッチ（アドバンスドドライブアシストディスプレイ設定、オーディオ、ハンズフリーフォン）+6スピーカー〈フロント、リヤ、ツイーター〉+日産オリジナルナビ取付パッケージ（GPSアンテナ、TVアンテナ（バックドアガラス貼付））


契約時納期：４月納車予定
１２月初に連絡が来て、12/E工場完成、１/中旬納車

営業マンの話では、時間のかかるツートンを後回しにして
単色使用を優先して生産しているとのことでした。

早くなりすぎてV2H工事が間に合わない。
早すぎるのも困ったものです。(-_-;)

書込番号：25070458

[よし＠とき]

グレード　G
サンライズカッパー暁
サクラセレクション
プレミアムインテリアパッケージ
インテリアLEDバルブパック
インストイルミネーション
ドラレコ前後
ETC
で契約　2022年6月12日にて、
当初の出荷日予定　2022年10月1日
だったのが、
9月になって、出荷日予定が2023年1月になると連絡
11月になって、出荷予定日が11月末になると連絡
→最終的には12月はじめに出荷されて、12月中旬に納車となりました。
ご参考までにどうぞ。

書込番号：25070678

[orange]

Xモデル、赤の標準色
バックモニターとディスプレイオーディオのみ（カーナビ無し、ドラレコと警報機はマーチから移植）
7月9日発注
丁度車が販売店に届いたところ、車庫証明を準備中です
標準色なので、1月の予定が12月に早まったのです。
色が標準だと早いと思います。
家の充電プラグ（２００V）は3日前に裏庭の駐車場（コンクリート舗装しただけの青空駐車）に設置完了。太い電気配線です。

書込番号：25070837

[うえちっち]

＞azarasさん
以下、報告いたします。

成　約　日：２０２２年８月２７日

グレード　：Ｘ

カ　ラ　ー：外装ホワイトパール、内装ブラック

メーカーオプション：
・日産オリジナルナビ取付パッケージ＋インテリジェントアラウンドビューモニター、
・充電ケーブル（コントロールボックス付２００Ｖ７．５ｍ用）

ディーラープション：
・ＥＴＣセットアップ
・ウィンドウ撥水コート
・プラスチックバイザー
・フロアーカーペット
・ナビレコお買い得パック＋ＥＴＣ２．０
・５ＹＥＡＲ　ＣＯＡＴ　Ｐｒｅｍｉｕｍ

●納車予定
　制約当初：２０２３年３月中旬〜下旬、状況によっては４月になる可能性もあり
　１１月５日：５０％くらいの確率で２月初旬納車に早まった
　１２月５日：２０２３年１月７日、８日頃には納車ができそう
　１２月８日：１２月１９日登録、２０２３年１月７日１８時以降納車可能

と言う事で成約当初からすると約３ヶ月早まりました。
単色優先生産なので早まったのでしょうかね。

書込番号：25074361

[☆あっぷる☆]

＞azarasさん
ご報告します。

契約日：2022年06月22日

グレード：G
カラー：ホワイトパール/チタニウムグレー ２トーン

メーカーオプション
・LEDフォグランプ＋<寒冷地仕様>ホットプラスパック＆クリアビューパック
・15インチアルミホイールタイヤ
・充電ケーブル

他ディーラーオプション数点

契約時見込み：１１月下旬
その後、納期未定
11月上旬に連絡するも、まだ計画ラインに載ってこない「気長に待ちましょう！」のひとこと
この間、数回連絡するも、いつも自分からで、担当さんからは全く連絡なし

しびれを切らし、今月お客様相談室に、納期明確化を求めるが「販売店でしか確認できない」そう
その後、相談室⇒販売店⇒担当　連絡が来る
「はっきりはしないが、２月末頃の見込み」とのこと

担当さんとは、今回初めてですが、商談時に雑談をしようにもすぐに終了され、契約をしたけど、注文登録が遅れたか忘れていたのでは？と、不信感を持っています
いいクルマなのに、当初の熱が冷め、どーでもいいや的に思うこともしばしば｡｡｡

気長に待つのはいいけど、中間連絡をもらえないのは、いかがなものかと｡｡｡
アッ！脱線しましたが、無事に納車されることを願うばかりです

書込番号：25075436

[azaras]

皆さん、ご報告ありがとうございますm(_ _)m
早い方で4ヶ月、大体6ヶ月くらいが標準でしょうか？
中には7ヶ月以上で確定していない方も…
営業の方も忙しいでしょうが、少しでも気に掛けてもらえれば
印象は違うと思うんですけどね(^^;)
引き続き協力頂けたら幸いですm(_ _)m

書込番号：25081830

[☆あっぷる☆]

昨日、書類を届けにＤに行って確認してみました。

2/3 工場出荷
2/15 販売店到着　予定（確約ではない）

順調にいって、販売店到着後、ディーラーオプションの取付や整備して、2/25以降納車予定
2/17までに、新車新規検査届出できるので、EV補助金は、補正予算枠での申請（Dが代行）になるそうです。
しかし、補正予算枠の受付窓口が準備中で、いつ受付が開始されるかわからないです。

なぜ、時間がかかったか聞きましたが、全般的にツートンカラーの車両（ツートンカラーを注文）が、後回しにされているようで、同じ頃注文の単色車両より、大幅に遅れているそうです。
メーカーに問い合わせても、理由は教えてもらえないとのこと。

いずれにしても、もう少しの辛抱ですが、納期が遅れるなら、こまめに連絡をいただければ、余計な詮索等しなくて良かったのに…と感じました。

書込番号：25123643

[azaras]

＞☆あっぷる☆さん
納車が決まって良かったですねヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
僕もディーラーの担当の方に聞いた話では２トーンカラーの人は後回しにされているようですね(--;)
うちのサクラと同じタイミングで購入された他の方はまだ納車日が決まらないと言っていました(TωT)
とはいえ、２トーンでも早い方もいらっしゃるのでタイミングもあるのかもしれませんね
☆あっぷる☆さん、生産確定おめでとうございますm(_ _)m

書込番号：25123678

[よくばりカズちん]

契約日：2022年07月１６日　北九州日産モーター

グレード：G
カラー：ホワイトパール/チタニウムグレー ２トーン

メーカーオプション
・LEDフォグランプ＋<寒冷地仕様>ホットプラスパック＆クリアビューパック
・15インチアルミホイールタイヤ
・充電ケーブル

２０２３年２月２０日生産予定
２０２３年２月２７日登録
２０２３年３月１２日納車予定です

あと１０日ほどで納車されますので先月200Vの普通充電のコンセントを車庫に新設しました。

EVの国の補助金も町の補助金も残っていたため申請もお願いしました。
約６か月半待ち長かったですがツートンが良かったので良しとします。

嫁が８年落ちのデイズからの乗り換えですが２０２２年１０月に車検を継続し先週ビッグモーターの買取に
出しました。
航続距離にいろいろな意見もありますがセカンドカーですので満足です。＞azarasさん

書込番号：25164466

[azaras]

＞よくばりカズちんさん
納車決定おめでとうございます。
やはりツートンは遅いようですね
タイミングが良ければ早い方もおられるようですが(^^;)

うちのサクラは２月中旬に納車できるといわれたのですが
雪や凍結でスタッドレスタイヤが必要な地域なので
スタッドレスの寿命を１シーズンケチるため(^^;)
３月１９日に納車をずらしてして頂きました
とりあえず充電コンセントの工事は終了しました(^^)

書込番号：25164955

[よくばりカズちん]

＞azarasさん
寒い地域にお住まいですか？当方は福岡県で雪も年に一度５センチ降ると大騒ぎです。
サクラの納車は同じくらいですね。当方仕事が日産関連で情報ですとサクラ新規の受注は生産効率を上げるために単色のみでツートンは９月からの生産だそうです。

皆さんに早く行き渡れば良いですがなかなか難しいですね。
T33のエクストレールも生産が遅れているようで良い車ですが残念です。

書込番号：25165657

[やすゆー]

＞azarasさん

ACアダプタ（？）部分が濡れたりしないんでしょうか？（というか濡れても大丈夫なんだろうか）

書込番号：25165764

[azaras]

＞やすゆーさん
ディーラーに聞いたら雨に濡れるくらいなら大丈夫と言われましたが
充電する時以外は室内で保管する予定です(^^)

書込番号：25165987

[tarokond2001]

＞azarasさん
＞やすゆーさん

コントローラーの注意書きには
「水没させないこと」と記されてます。

水没に耐えられる防水は
JISのIP規格で
「7 一時的に水中に沈めた場合でも機器が影響を受けない」
となってます。（ちなみに8は継続して水につけてもOK）

つまり、
コントローラーは、そこまでの防水措置はなされていない＝IP規格でそれ以下ならば耐えられる？と解することもできます。

ちなみにIP規格では
「5 あらゆる方向からのノズルによる噴流水で機器が影響を受けない」
ですから、雨水くらいは、ディーラーの営業さんの言うように、問題ないと考えてます。

また
パナソニックなど多くの企業が、充電ケーブルや普通充電器などを発売してますが、
そのほとんどが「IP55」もしくは「IP45」です。（2桁目の数字の5が防水の規格をしめしています）
日産の純正品ならば、最低でも、同程度の規格となっていると考えられます。

と言うことで、
ウチは５年間、外に出したままです。（前のリーフも５年間、外に出したままでした）
ただ、軒下なのでそれほど雨にあたるわけではありませんが、風があれば濡れます。それでも無問題です。

（言うまでもなく、プラグやコネクターの端子は水に濡らさないよう、ご注意下さいね。）

書込番号：25166591　スマートフォンサイトからの書き込み

オートブレーキホールド作動時の足元からのコツン音

[江市]

走行後の停車時、ホールド作動マーカーが緑色になった後、直ぐに足を話すと右足元からコツンとかカツンという音がする場合があります。音は大きい時もあれば、無音の場合、小さく鳴る場合もあり、鳴るのは一度のみです。

動作上の不具合は生じていませんが、渋滞路では音を耳障りに感じる場合があります。
ちなみにブレーキから足を離さない場合、音は鳴りません。

音が鳴るメカニズムをご存じの方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。

また、サクラをお持ちの方、よろしければ皆さんのサクラも同様の音は鳴っているか教えてください。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25069003

[やすゆー]

ホールド作動マーカーが緑色になった後、毎回「キュウウ」というか「ギュウウ」というか電動シフトブレーキかかる時のような音はします。
でもコツンとかカツンって音は聞いた事ないです。

ディーラーに相談してみては？

書込番号：25070806

[価格com男]

原因はわかりませんが、全く同じ症状が出ています。今まであまり気づかなかったのですが、最近になってなんの音だろうと思って気になっていました。
来月点検なのでそのときにでも診てもらおうと思っています

書込番号：25071125　スマートフォンサイトからの書き込み

[江市]

補足です。

この音ですが、車両停止後に多少強めにブレーキペダルを踏んでから足を離せば音はしなくなります。

軽くブレーキペダルを踏んだ状態から足を離すと、ホールドユニットが作動する際に音が出るようです。

書込番号：25075417　スマートフォンサイトからの書き込み

[江市]

うちのサクラは7月に納車されたのですが、夏場の暑い時はホールド時の音には気が付きませんでした。
今月、12月に入ってから音に気が付きましたので、もしかすると環境温度にも影響を受ける種類の音かも知れません。

書込番号：25076311

[江市]

コツン音の動画をアップします。最初のガサゴソしている音は足をペダルからずらした際の音で、次の音が発生するコツン音となります。
なお、先の投稿で強めにブレーキペダルを踏んでからホールドに入れると音がしないという話をしましたが、ケースバイケースで強く踏んでも音が出ることもあるようです。

書込番号：25080578

[みるきーうぇい8947]

私も12月ごろからカツンと音がするようになりました。新車半年点検で症状について説明して、ディーラー側も音を確認してもらいましたが、原因はわからないので、そのまま乗り続けて、問題が発生したら、連絡してくださいということで、何の対策もありませんでした。
何なんでしょうね？
解決してほしいと思っています。

書込番号：25116859　スマートフォンサイトからの書き込み

[江市]

少し暖かくなって、外気温が13℃を超える辺りから音がしなくなりました。昨日、外気温9℃の時は音がなっています。
どうも、温度と関係のある音のようです。

書込番号：25152057

[やすゆー]

気温が低いとブレーキの何処かが固着する、とか？

でも、今年は富山も『零下』の日がありましたが、動画のような音は一度もないです。（今日も朝は1〜2℃でしたが）
何なんだろう？

書込番号：25152232

[江市]

暖かくなって音はしなくなっていますが、寒い時期に色々試した結果、Bペダルに足を乗せたままではホールドした場合は音がしないことがハッキリしました。また、ブレーキ機能自体には影響がないようですので、音が気になる場合は使い方で対応することにしました。

書込番号：25266951

[いさゆうね]

うちのサクラは昨年９月に納車され、１０月の１ヶ月点検では特に音はでていなかったのですが、１１月中旬頃から音が出始め、１２月頭にディラーで点検してもらいました。その時はディーラーの試乗車からも同様な音が出ていたため、もう少し様子を見てみましょうとなりました。

その後、今年の２月の６ヶ月点検でもやはり音は出ていましたが、気温が高いときは、なんとなく音は小さい感じでした。点検の際、ディラーの方から、交換しても直らない可能性がありますが、部品を交換してみましょうかとの話があり、部品の納期が２ヶ月とのことで、４月に交換し、とりあえず今は音は出ていません（無償交換でした）。その部品はエンジンルーム内にあり、運転席側からボルト等を外す必要があるとのことから、１日がかりでした。

この部品は、オートブレーキホールドがかかった際に、ブレーキペダルを元の位置に戻すための装置のようで、ブレーキペダルを戻すときにギアかなにかが噛むときに鳴るようです。オートブレーキホールドがかかった時に、ブレーキペダルに軽く足を乗せておくとブレーキペダルがゆっくり戻ってくるのがわかると思います。そのため、ブレーキペダルを踏んだままだと音が出ないのではないかと思います。

私の場合はこの部品の交換で直りましたが、他にも原因があるのかもしれません。参考までに。

書込番号：25269021

[暁の豚]

当方所有車はサクラではなく、EKクロスEVですが同様の症状が出ています。２０２３年３月購入なので、１２か月の点検時にディーラーにこの症状を指摘したところ。特に問題なしで片づけられてしまいました。再度、こちらのスレを参照の上、メーカに確認するようにお願いしたところ、メーカ（三菱）もこの症状について把握しており、発生場所及び原因の特定できているようです。同様の症状がアウトランダーにも発生しており、こちらは対策部品が提供され、逐次交換されているとのことでした。サクラとEKクロスEVについても対策部品を検討中とのことであり、対策部品が供給できるようになれば交換しますという連絡がありました。運転や安全性等について、あまり影響のない症状なのでリコールにはならないと思いますが、気になっている方は再度ディーラに問い合わせの上、対策部品供給時期の確認をされることお勧めします。

書込番号：25641697

[カナちゃんとレモン]

対策部品供給されていますよ。
半日程度の入院が必要でしたが直してもらいました。

書込番号：25720366

[ナイトエンジェル]

＞運転や安全性等について、あまり影響のない症状なのでリコールにはならないと思いますが、

オートブレーキホールドといえども、ブレーキ関連なのでリコールでもおかしくないような。

書込番号：25720376

[MIG13]

＞ナイトエンジェルさん

>オートブレーキホールドといえども、ブレーキ関連なのでリコールでもおかしくないような。

例えば、ブレーキ鳴きが多発しても、音だけではリコールにはならなかったように思います。

書込番号：25720558

[ナイトエンジェル]

＞MIG13さん
でも部品不良が特定されて、申し出れば無料交換してるんですよね。
それでもリコールにはならないんですね、うーん。

書込番号：25720593　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ナイトエンジェルさん

>でも部品不良が特定されて、申し出れば無料交換してるんですよね。

交換してもらえる人がいる ＝　（不良を認めて）リコール実施する。

ではないと思います。リコールは、メーカー側から該当する全車対策する
必要がありますから、負担が大きいのです。

例えば、以下のようなケースがあると思います。
・お得意様であれば、（不良ではないと判断しても）
　ディーラー負担で交換してしまう。
・予め一定額のクレーム対策費がリザーブされており、
　（要望があれば不良ではないと判断しても）
　この枠内で即刻対応する会社もある。

書込番号：25720957

[ナイトエンジェル]

＞MIG13さん

>リコールはメーカー側から該当する全車対策する必要がありますから、負担が大きいのです。

世に出してはいけない不良品を世に出してしまったとしたら、そんなことは当然なのでは。

逆に言えばそれは、杜撰な品質管理の裏返しであり、そのつけは大きいと言うことなのでは。

書込番号：25721728　スマートフォンサイトからの書き込み

[たくぼんぞー]

＞ナイトエンジェルさん
リコールは、設計・製造の不具合により保安基準に適合できなくなる場合に実施されます。
今回のようなフィーリングに課題があったり、製造上のバラツキで片付く場合にはリコールは行われません。ブレーキが効かないや、解除できないと言った不具合の場合はリコール対象です。

ちなみに、保安基準には適合しているがあまりにもクレームが多い場合や説明書通りの扱いができない場合はサービスキャンペーンとなる可能性もありますが、今回のようは課題は個別対応となるのが一般的かと思います。

書込番号：25721796　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ナイトエンジェルさん

最近見た
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000343441/#25721911
なんかは、保安部品（シートベルト）の不具合多発でも最近まで有料交換でした。
最近になって無償交換（延長保証）になったようですが、未だメーカーは
リコール（該当品全て交換）開始していません。

当局も状況を認識しているでしょうが、現時点まで
メーカーにリコール開始要求していないのだと推測されます。

やはり、さくらのコツン音に関しては、それが危険に繋がらない限り
精々無償交換までで、リコールに繋がることはないはずです。

書込番号：25721998

[ナイトエンジェル]

＞MIG13さん
なるほど、そうなんですか。
了解です。

書込番号：25722018　スマートフォンサイトからの書き込み

[gingateturo]

その後のコツンはどうなりましたか？

同じようにコツン　と音がしてアクセルに振動が伝わるようになりました。

ディーラーに持ち込むと対策したプログラムがあるとのことでした。

書込番号：26082385

[gingateturo]

残念なお知らせです。
プログラムを書き換えてもコツン音の解消にはなりませんでした。

部品の仕様書を見せられてバネのようなものが外れるとき音が出るそうです。

不具合が出てないのでこのままだそうです。

点検に１日かかりました。

書込番号：26106833

[namutaro]

この問題って、今回のリコール(2025/06/12公表)と関係あるのかな？

この異音で何度か見てもらったけど、毎回「安全性には問題無いです」「正常です」その回答だったけど。

書込番号：26208157

[カナちゃんとレモン]

＞gingateturoさん

書込番号：26211733

[カナちゃんとレモン]

＞namutaroさん
手違いで何も記載が無いまま送信してしまいました。
すみませんです。

＞プログラムを書き換えてもコツン音の解消にはなりませんでした。

私のサクラですが、一昨年(23年)の12月頃から現象が出始めました。昨年(24年)2月の点検時にDに説明すると対策部品が出るらしく供給され次第、交換しますと言われ24年の4月頃に交換して貰いました。
その後しばらくは大丈夫でしたが、今年(25年)の1月ぐらいに再発したので、またDに相談したところ既に対策プログラムが出ているのでと言われ、こちらも2月点検時に実施して貰いました。
その後現在まで異常は出ていません。

＞部品の仕様書を見せられてバネのようなものが外れるとき音が出るそうです。

2月のプログラム実施時に音は出ても大丈夫ですとか出る様な仕様なので問題は有りませんとMからの説明だとDは言っていましたが、じゃあ何故対策部品や対策プログラムって供給するの？と思いましたがDには突っ込んで質問しませんでした。

少しでも参考になる人がいれば幸いとの思いから投稿させて貰いました。

書込番号：26212085　スマートフォンサイトからの書き込み

使える電気：充電に必要な電気 ？

[アテゴン乗り]

興味があって思ったのですが。

さくらに限りませんが、
EV車の電費表示ってバッテリーからの出力電気量に対する走行距離ですね？

実際払うのって、
充電時に充電器に送った電力量ですよね？

この差って概ねどのくらいあるものなのでしょうか？


要はバッテリーから1kWhの電気を出せる状態にまで充電するには何割位多くの電気が必要なのかな？
と言うことです。

充電速度等にも依存するとは思いますが
あくまでもざっくり何割位なのかな？と

EV車経験無い、
素人の疑問なので、
もし根本的に勘違いあったら教えてください。

書込番号：25045533　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

普通充電　電力グラフ	急速充電器　カタログ抜粋

＞アテゴン乗りさん
家での普通充電だと交流200Vを車載充電器で直流350V前後に変換してバッテリーに充電します。
そのための変換ロスとバッテリーなどの発熱により15から20%程度のロスがあると言われています。
実際に測定するのは難しいですが、およそその程度だと思います。
サクラだと18kWh充電するのに22kWh程度の交流電力が必要になると思われます。
私のリーフでのデータでは約3kW入力時バッテリーには2.5から2.6kWの入力となります。

そして急速充電ですが、こちらは充電器から直流350V前後を供給しますので、車側でのロスは少ないようです。
また、急速充電器内での変換ロスはコンパクトな車載充電器と違ってロスは少ないようです。
ある急速充電器のカタログでは変換効率94%となっています。(最大効率だとおもいます)

書込番号：25045573

[アテゴン乗り]

＞らぶくんのパパさん
ありがとうございます。
概ね85％前後かな？ととらえておきます。
なんとなくイメージがわかりました。

書込番号：25045681　スマートフォンサイトからの書き込み

[窓際トーちゃん]

＞アテゴン乗りさん
電費表示はざっくりなので気にしても意味ないですね。

書込番号：25045854　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞窓際トーちゃんさん
ガソリン車の場合はガソリン買った価格を走行距離割れば走行距離単価出ると思いますが、

EVの場合は充電器単体の電気使用量目が見えないと、
本当の走行距離単価が見えないのかも？
と思いました。

従量払いの普通の電気の支払いだと、
調整費等含むと1kWh単価50円行きそうな値上がり具合。(東電エリア)

そんなで普通の家で充電してしまうと、
下手すると燃費の良いハイブリッド車なんかだと燃料相当費は意外と変わらないか、逆転してしまうかも？(ガソリンの補助金がでかいのか？)
なんて思いました。

今みたい状態だとソーラー等セットで考えないと駄目ですかね？

書込番号：25046206　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞アテゴン乗りさん

先に書き込みしました私のサクラの充電記録がお役に立ちそうです。

自宅充電-5
書込番号：25025089 （https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444013/SortRule=1/ResView=all/Page=2/#25025089）

車載（サクラ）の電費情報(Km/KWh)だけでなく、自宅充電(AC210V/60HZ)での充電量(KWH)と走行距離(Km)、)など、4ヶ月分載せています。
※是非、画像参照ください。

書込番号：25046364

[akabo]

電費表示は，ざっくりで当てにならないと切り捨てるのは，ちょっと待った。
実際には，ECUにも電気を使うし，熱として変換される部分があるので，走行および冷暖房に用いた電力だけを取り出して算出された数値としたら正確かもしれない。

書込番号：25046423

[アテゴン乗り]

＞Horicchiさん
これ凄く凄く参考になります。
すみません、このスレ見ていませんでした。
平均だと68％まで下がるんですね。

ありがとうございます。

ただ見て気がついたのですが、
過去のガソリン車の距離単価計算間違えてませんか？
書いてある数値だとざっくり8.7円程度になると思うのですが…

釈迦に説法みたいで
もし自分の勘違いでしたらすみませんが…

＞akaboさん
因みにガソリン車の自分の乗って居る軽自動車は、
メーター読みと給油では0.5％(0.005)程度の差でした。(分母3000km程度)
ただ剥離大きい車も乗って経験有ります。

ただそれ以前に、
ガソリンは気化とかこぼさなければ基本消えないと思いますが、
電気での充電放電も含めそれ以外でもロスで消えてしまう分が有るとは思います。
(ラジコンやモバイルバッテリー使っていた経験を思い出して)

なのでどのくらいの数値を掛ければ良いのかと質問建てた次第です。

書込番号：25046430　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞アテゴン乗りさん
EVに使われているリチウムイオンバッテリーの自己放電率はラジコンなどで使われるニッケル水素やニッカド電池の1/5以下なので一か月おいてもほぼ同等の電力が得られるといわれています。
5日ほど乗らないで放置したことしかありませんが、残量減ってることは無いですよ

実際にロスを計るにはEVコンセントに専用の積算電力計を取り付けるしかないのですが、それでも実際に充電された電力は正確にはわかりません。
たとえばサクラのバッテリー容量は20kWhですが、保護域分とか実際に使える量は正確にわかりませんし、残量メーター0から100%までが何kWhなのかもわからないです。

参考になるのがカタログにある交流電力消費率(国土交通省審査値)124wh/kmという数値です。
これは国土交通省の審査機関に於いて、満充電からほぼ空になるまで180km走らせて、その後に満充電までの充電にかかった交流電力を積算電力計で実測したものです。
124wh/kmから逆算すると124wh/kmx180km=22.320kWhとなります。
実際の使用可能なバッテリー容量は推測ではありますが18kWhとして約81%になります。
まあ、これすら180kmは計算上の航続距離(昔は実際に長時間走らせていた)ですからある程度の誤差はあると思います。

書込番号：25046479

[窓際トーちゃん]

＞アテゴン乗りさん
家は急速充電だけで運用していますが、燃料費はガソリン車の半分から４割前後です。

季節による変動がガソリン車より大きいので、冬は差が少なくて、春秋は差が大きい。

あんま細かいこと気にしてると車に乗れなくなりますよ。

書込番号：25046497　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞らぶくんのパパさん
ざっくりと例えば年間なんキロ走って、
充電にどのくらいの電気使ったかとか、
長いスパンで測ると本当の姿って見えると思います。

そういうデータ情報って意外と少ないです。

リチウムのポータブルバッテリーなんかでも、
測ると実際は8割行けば良い方でした。
ただこれは変圧が入ってますのでその効率が大きいかなと。

ニッカド(水素)なんかではバッテリーの端子測定で充電直後に使って測っても9割ぐらい、
ただ放電が5C以上とかの過酷放電状態でのテストで、
やはり状況が違いますね。


Horicchiさんの様な情報は、
継続して付けられて居る様でかなりためになります。

ひとまずこれでクローズとさせてください。

書込番号：25046531　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞アテゴン乗りさん
クローズのところしつこいようですが、最後に

普通充電でも満充電までずっと同じ電流が流れているわけではないです。
なので充電時間で交流充電電力を算出することは出来ないのです。
私のリーフでは満充電の約1時間前から電流が落ち始めて最後に0近くなって充電が完了します。
(満充電になったセルから順次切り離していくからと思います)
ちょっと映像が見にくいですが、、、(字幕をオンにしてください)
https://www.youtube.com/watch?v=0h9PJw2f2is

また、PHVでも測定された方のスレがあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000318875/SortID=22249405/#tab

やはり充電に要した交流電力を測定するにはEVコンセント専用の積算電力計が必要になるということです。

書込番号：25046600

[Horicchi]

＞アテゴン乗りさん

ご指摘ありがとうございます。計算根拠に間違がありました。
スレクローズとの事ですが、EV購入検討されている方にとってガソリン車との費用比較が大事ですので、また、スレ主様から疑問提示されていますのでご報告します。

>ただ見て気がついたのですが、過去のガソリン車の距離単価計算間違えてませんか？書いてある数値だとざっくり8.7円程度になると思うのですが…

ご指摘の通りです。

サクラ乗換え前の1年間のミライースSA�Vのdata
期間：22-7/7〜21-6/6

燃料費：\109,739.0←期間中のdataに関係ない数字が入っていました。修正値は\55509です。

ﾐﾗｲｰｽ給油量：362.18/L
ﾐｲｰｽ走行距離：6332.60Km
期間中ｶﾞｿﾘﾝ平均単価：@153.28/L

よって、軽四ガソリン車(GV)の
距離燃費：109739.0/6332.6=17.33\/Kmは間違いで、
55509/6332.6=8.766\/Kmが正しいです。
L燃費：6332.6/362.18=17.48Km/L

サクラの板閲覧の皆様に対し次の通り訂正させてください。
ガソリン車でのKm電費は「8.77円／Km」で、サクラの同電費は4ヶ月平均で「4.31\/Km」でした。

よって、サクラEV対GV電費比＝49.1%。約50%弱となります。

書込番号：25047464

[orange]

なんかよくわからないけど、、サクラは半額で乗れると言うことですよね。
今なら補助金でガソリン車と同じか、（東京都の補助金100万円なら）安く買える。
今が買い時と言う事かな。
最近値上げしたようですが、サクラは10万チョイなので大勢には影響ないようです。

書込番号：25073699

電気の契約アンペア

[512BBF355]

師走に入り、家庭の夜間の消費電力も増加する時期ですね。

この車、充電時の消費電力は約3000W/h即ち30Aほどかかるようですが、
オーナーのみなさんの契約アンペアは何Aですか？
また、クルマの購入によって契約アンペアを変更されましたか？

書込番号：25042389

[redmaru]

200Vの場合は、15Aですね。
（取説では最大定格電流 14.5A（2.9kW普通充電器）との記載あり）

ブレーカーは現在50Aで、そろそろ60A契約に変更しようかと思ってます。

書込番号：25042407　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞512BBF355さん

ウチは東京電力管内ですが、
リーフを買った時に、それまでの40A契約を６KVA（100Vなら60Aですね）に変更しました。

それでも、不注意でリーフの充電中に、ブレーカーを落としたことが一度あります。

ちなみに、給湯器は灯油ですが、調理器具はIHヒーターです。
冷蔵庫２台稼働、古い木造家屋なのでエアコンは５部屋に設置してます。
（エアコンが同時に稼働するのは、盆と正月に子供たちの一家が帰省した時くらいですが…）

書込番号：25042412　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

＞redmaruさん

15Aですか、勘違いしておりました。
それにしても契約40Aくらいの家庭で’は、ちょっと厳しいかもしれませんね。

書込番号：25042787

[mokochin]

＞redmaruさん
200Vの場合は、15Aですね。

電力会社との契約アンペアは100V換算で行います。
なので30Aです

書込番号：25042789　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞512BBF355さん
＞15Aですか、勘違いしておりました。


mokochinさん　のおっしゃる通りです。ちょっと補足します。
40Aの契約電力は100V換算ですので、リーフの充電で30A分を消費します。

40A契約では、残り10Aつまり100Vの電化製品で、合計1000Wしか使えません。
リーフの充電中は、かなり注意しないとブレーカーが落ちまくると思います。

書込番号：25042795　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

単相3線式200Vでは、主幹ブレーカーは、黒-白線間（100V）、赤-白線間（100V）、赤-黒線間（200V）のいずれかが、契約容量を超えると遮断されます。

例えば50Aの例で言いますと赤黒の幹線のうちいずれかが50Aに達すると遮断される認識です。なので、使用例ですが、使用する電気器具と配線のバランスがよければ前提ですが、黒側100Vで30A、赤側100Vで30A、赤黒200Vで20Aが使えると思います。

（100Vのみの場合は、赤側50A、黒側50Aの計100A、200Vのみでは赤黒間50Aの計50Aの認識です）

書込番号：25042981　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

40A契約の場合、100V器具であれば、バランス次第ではありますが、赤線側40A＋黒線側40A＝最大80A使用できると思います。

書込番号：25042985　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞redmaruさん
40A契約の場合、100V器具であれば、バランス次第ではありますが、赤線側40A＋黒線側40A＝最大80A使用できると思います。

それは間違いです。両相合わせて40Aまでです
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アンペアブレーカー
「特殊な特性」を参照ください

書込番号：25043021　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

> mokochinさん

ありがとうございます。自分の認識が間違っておりました。
40Aは、40Aであり、50Aは50Aまでしか使えない。また200Vは、100V換算すること理解しました。

大変失礼いたしました。

書込番号：25043107　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

> 512BBF355さん

すみませんでした。誤った認識で回答しておりました。
混乱させてしまい申し訳ございませんでした。

書込番号：25043156　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞redmaruさん

なんだか契約ブレーカー（アンペアブレーカー）と主幹ブレーカーがごちゃ混ぜになっている気がします。
現在はスマートメーターが主流なので、アンペアブレーカーの機能はスマートメーターに具備されており新規で取り付けることはありませんが、既設でアンペアブレーカーが残っているお宅の二次側には普通は主幹ブレーカーが付いています。アンペアブレーカーはmokochinさんが仰る通り合成電流で遮断されますが、主幹ブレーカー（ELB等）は片相毎の過電流で遮断されますので、主幹が40Aであれば片相40A、両相で80Aまで流せます。（実際は不平衡があるので、80Aはあり得ないと思いますが）

書込番号：25043255

[2016kw]

こんばんは。

３０Aで契約しています。
充電タイマーは夜中1時ー4時で設定してて、停電するようなら４０Aにしようとおもっていたのですが、今のところ停電したことはありません。
充電中太陽光モニタを見ると、買電3.15kWhくらいまでいってるんですけど、不思議なことになぜか大丈夫です。

さすがに夜中エアコンを使う時期になったら、40A必須だろうな〜と思っています。

書込番号：25043387

[mokochin]

>買電3.15kWhくらいまでいってるんですけど、不思議なことになぜか大丈夫です。

ブレーカーは、規定値ぴったりではなく余裕範囲があるし、ほんの少しの超過だと落とすまで長い時間(10分とか)猶予する特性があります

書込番号：25043856　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

我が家も，6KVで契約しています。

充電で3KW，炊飯器，電子レンジに加えて，エアコン高出力タイプを使うと，落ちます。
朝6時台は家事で電気使うので要注意。食洗器は夜中に主に稼働。

Sakuraだと，夜11時からタイマーで，2時間あれば1日の走行分は間に合うと思います。朝6時以降に重ならないようにしたら大丈夫そうです。40Aでも行けそうですが，余裕をみると60Aくらいがお勧めかと思います。

書込番号：25043994

[redmaru]

> エメマルさん

認識があやまってました。コメントありがとうございます。

書込番号：25044631　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

＞2016kwさん
サクラの所有で30A契約とは驚きですね。冷蔵庫などが稼働するとちょっと心配ですね。

オール電化の家庭・・・
エコキュートを導入している場合、冬季では10から15Aほど消費するため、
サクラと合わせると45Aになるので60Aくらいは必要ですかね。

書込番号：25044751

[orange]

うちは70Aのメインスイッチが付いています。IHクッキングだから大きめかな？
来週、サクラの電気工事屋さんが来るので、聞いてみます。

書込番号：25045113

[らぶくんのパパ]

＞512BBF355さん
電力会社や電気契約で色々ですね
当方、関西電力のオール電化契約にして15年以上になると思います。
9年前からリーフを使用していますが、電気の問題は一切ないです。

関西電力では電気メーター配下で分岐できるのでうちはつぎのようになっています。
これだと使用が重なっても全体のブレーカーが落ちるということはないですね(スマートメーター内のブレーカーが落ちない限り)

電柱からの引き込み線(単相3線でかなり太いです)
|
積算電力計(スマートメーター、関西電力責任範囲はここまで)
|||=宅内分電盤(主幹50A)--各部屋(100V)とエアコン(200V)のブレーカー
||==屋外分電盤(IH,温水器用200Vと100V)ブレーカー
|===屋外分電盤(EVコンセント 20Aブレーカ)

大元のブレーカーはスマートメーター内にあるようです(12kVAまで??)
そして契約電力は使用実績によって自動で決まり、契約変更の必要はないです。
https://kepco.jp/ryokin/shikumi/#contract_power
ここ一年はずっと6kVAの算定になっています。

電力会社や電気契約によって色々あるという事例でした。

書込番号：25045265

[NSR750R]

西日本（関西電力、中国電力、九州電力）では、アンペア契約はありません。

使用する電力量によって基本料金が上がっていきます、どのタイミングでリセットされるかは不明です。

電力会社の地域独占は撤廃されたので、電力会社を変更すれば撤去されます。

書込番号：25045945

[エメマル]

＞NSR750Rさん
＞使用する電力量によって基本料金が上がっていきます、どのタイミングでリセットされるかは不明です。

そういう契約は実量制と言って関電では「eおとくプラン」が該当しますが、それ以外の契約もあるので契約者が選ばなければいいだけです。
https://kepco.jp/ryokin/menu/

書込番号：25046436

[512BBF355]

　2011年以前のように東日本でも多くの原発が’稼働していたなら、
余りに余った深夜電力を安価にEVの電池に注ぎ込めたのにね・・・。

　原発が稼働していれば、現在よりずっとEVが普及していたでしょうな。

書込番号：25050588

[orange]

サクラの配電工事の下見に来てくれました。
メインスイッチは70Aと表示されていますが、契約は50Aでした。
50Aでもサクラは大丈夫だそうです。夜間充電にします。
200Ｖはエアコンで使っているのでOKだそうです。

サクラへの配線は大変です。裏庭に駐車するので家を突っ切る必要がある。壁に穴を5か所空けるようになるので、部屋を通すのはやめて、家の外周をぐるりと回る軒下配線することになりました。
太いケーブルで配線するとのことです。
いやー充電の配線も大変だなー。駐車場には既に100Ｖコンセントはあるのですが、サクラ専用の200Ｖコンセントが必要だそうです。

書込番号：25058036

[512BBF355]

＞orangeさん

50Aであれば仮にエコキュートを使用していても、なんとかいけそうですね。
カーオブザイヤー受賞の評価の高い車’なので納車が楽しみですね。
軽自動車でトルク20kg、体感してみたいところです。

書込番号：25058231

[へろっぺ]

うちは50A契約してます。
普通充電とエコキュートの湯沸かしをしているときに電子レンジ、電気ケトルを使用したら、さすがにブレーカーが落ちましたが、基本的に深夜のタイマー充電なら問題なしです

書込番号：25058637　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

とりあえず、サクラの給電プラグを設置できました。
５０Aのままで使ってみます。夜間しか充電しないから。
それでダメなら６０Aにアップします。
サクラの配車を待っています。

書込番号：25073041

[逆転サヨナラ３ラン]

すいません。教えてください。
＞200Vの場合は、15Aですね。
＞電力会社との契約アンペアは100V換算で行います。
＞なので30Aです。
スマートメーターです。
自宅内の配電盤を見ると
・１Ｆリビング　20A
・浴室／洗面　20A
・１Ｆ電子レンジ　20A
など数10個のブレーカーがありその中に
・ＥＶ　200V　20A
というブレーカが有ります。
家の外に「自動車専用コンセント200V」があり
上記ブレーカーがＯＮですとテスターで見ると200Vが表示され
ブレーカーOFFですと、テスターは０Ｖを表示しますので
「EV　200V　20A」というブレーカが該当すると思います。
契約を60Aにしても
サクラの充電が30Aですと、契約が60Aで合ってもスマートメータが遮断する前に
この
「EV　200V　20A」というブレーカーが落ちてしまうと思うのですが
このブレーカーを30Aに交換しないといけないのでしょうか？

書込番号：25364865

[mokochin]

＞逆転サヨナラ３ランさん
サクラの充電が30Aですと、契約が60Aで合ってもスマートメータが遮断する前にこの 「EV　200V　20A」というブレーカーが落ちてしまうと思うのですが

私はサクラの充電規格をよく知らないですが
パッと調べた限り2.9kW充電ですね。
100V充電なら100V30Aブレーカーが必要ですが、200V回路を使っている様なので、現在の回路200V20Aは、4kWまで対応なので問題ありません。
6kW充電モードがあるなら、30Aブレーカーに変えないと落ちます

書込番号：25365069　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞逆転サヨナラ３ランさん
EV用 200V20Aブレーカーはそのまま20A以上流れると落ちます。
100V換算するのは契約アンペアの計算上だけですね。

EV充電は200V15Aなので通常そのEV用200V20Aブレーカーが落ちることはありません。
充電ケーブル側のショートなどで過電流が流れた場合です。

書込番号：25365076

[逆転サヨナラ３ラン]

mokochin さん、
＞6kW充電モードがあるなら
多分ないです。

らぶくんのパパ さん。
＞EV用200V20Aブレーカーが落ちることはありません
はい。落ちませんでした。

主幹が50Aでした。
家購入時、電気契約は40Aでした。このコンセントを使用するなら
50A契約にした方がいいとの事で、電話1本で終わりました。

お二人ともありがとうございました。

書込番号：25448288