サクラ
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サクラの新車
新車価格： 253～308 万円 2022年6月16日発売
中古車価格： 99～305 万円 （631物件） サクラの中古車を見る
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このページのスレッド一覧（全150スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 BEVのリセールの悪さ |
103 | 38 | 2025年11月1日 08:45 |
| みなさんいくらなら買いますか？ |
82 | 17 | 2025年10月10日 14:36 |
| サクラは、ホンダN-ONEeに勝てる？ |
375 | 118 | 2025年9月29日 16:53 |
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3 | 2 | 2025年9月15日 22:42 |
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45 | 25 | 2025年9月11日 08:51 |
| ウインカーの戻りについて |
51 | 22 | 2025年8月28日 18:06 |
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同じだけ年数・距離を走ったガソリン車と比べて、どれくらい違うもんなんです？
私はだいたい5年半～6年ほどで乗り換える（2回目の車検後、半年くらいで乗りたい車が見つかる）んですが、ちょっと調べたら【たいていの人は10年近く乗る】らしいです。
「それだけ乗ってたら、もうガソリン車だろうがEVだろうが下取り価格なんて大差ないんじゃ？」って思うんですが、実際どうなんでしょう？
1点
こんにちは。
＞やすゆーさん
答えになっていないので申し訳ないんですが。
コンパクトカーを乗り継いできた身では、リセールバリューなんか気にしたこともないですが、
丁度SAKURAが出た時にディーラーからは「軽なんで、乗り換え時に有利ですよ」と言われた
覚えはありますね。丁度半導体不足の時期もあいまって、リーフの下取りも頑張れるとかで
「乗り出し100万円でどうですか」、と言われましたけど。
まあ、軽はいいんですけど、ヒンジドアならリーフに乗り続ける方がメリットが大きいので、
乗り換えには食指は動かなかったですが。
SAKURAも保有義務期間が過ぎている車も多くなりますけど、リセール価格はどうなんでしょうね。
書込番号：26320555
5点
したいクンユーチューブでは
一般の方は見れない業者オークションの動向が報告されてます
書込番号：26320586 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞やすゆーさん
中古車価格をざっとチェックすればおおよそ想像はつきそうです。
https://kakaku.com/kuruma/used/spec/Maker=3/Model=33472/
少なくとも私はこのクルマを新車で買おうとは思いません。汗
書込番号：26320591
2点
＞やすゆーさん
現在のところはBEVのリセールは悪いです
しかしBEVの普及とともにガソリン車全ての
リセールが悪くなってきます。
東南アジアは税金等で日本の1.5-3倍くらい
高かったので車は財産としてリセールが高かった。
しかし現在はEVが普及しているのでガソリン車の
リセールは大崩壊しています。
ガソリン車の中古より新車のEVの方が安いのですから
中古のガソリン車を買う人はおらず価格が大崩壊。
EVも最初は高かったけど価格がどんどん下がり
今後は価格が落ち着いてきます。
中古を買う人は価格や維持費を気にする人が
多いので今後はガソリン車よりBEVの方が
リセールが良くなってきます。
EVは壊れにくく経年劣化が少ない。
尚且つ、燃料代が1/2-1/5になる。
EVの普及につれてガソリン車の中古を買う人がいなくなっています。
まぁ普及率が上がってこないとなりませんが、、、
書込番号：26320600 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞やすゆーさん
BEVは補助金の関係もありますからね
新車売る側が補助金の額を最初から見越して価格設定しているのか、中古買う側が補助後の価格からしか考えないのか・・・
価値と価格がよく分かりませんね
さすがに10年落ちともなれば、双方価格は下がって、個体そのものの程度によると思いますが、今の新しいめの中古サクラなら、お買い得、お買い時な気はしています
まぁ、わたくしお金がありませんので買えませんが・・・
ちなみに、サクラが出る前は、i-MiEVのSCiBの性能落ちが少ないとのことで、中古→中古のリセールは安定していましたね
あと、他国に関しては、日本以上に政策に左右されるので、参考になりませんね
書込番号：26320629
5点
バッテリーの寿命が短いからでしょ
だいたい7年くらいかな？
例えばバッテリー価格が100万円だとした場合、0円で買い取っても100万円でバッテリーを交換しないと走れない訳ですよ。
エンジン車の場合はエンジンの寿命が長いから、エンジン交換する必要がない。
だから単なる人気が無いだけではなく、バッテリー交換必要だからEVのリセールが悪くなる。
書込番号：26320637 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞何がさん
バッテリー寿命についてはもう心配ないと思いますけどね
今のBEVの多くは8年16万キロのバッテリー容量を保証しています。
トヨタBEVは10年20万キロ(8年16万キロ+延長2年4万キロ)のバッテリー容量と故障を保証
私の経験では
初代リーフ 16万キロ SOH78%
現行リーフ 16.5万キロ SOH86%
現行リーフe+ 9.3万キロ SOH90%
初代リーフの印象がまだ強いようですね
SOH90%程度あれば新車時と運用はあまり変わらないですよ
新車時残量30%程度で補充電していたのが同じ距離走って残量20%程度で補充電になるだけで実際に走れる距離はほとんど変わらないです。
サクラも現行リーフと同じバッテリーですから、それほど変わらないと想像します。
書込番号：26320664
9点
逆に言えば8年でバッテリーがダメになるから保証が8年なんだと思ってしまう 笑
書込番号：26320668 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞何がさん
バッテリーは数十万キロ大丈夫ですよ
BYDなどは100万キロ大丈夫だす。
実際に30万キロ60万キロの実績でも
まだまだバッテリーは健全。
日本カー・オブ・ザ・イヤーのノミネートは
3台に1台がBEVです
権威のほどはさて置いて特殊なものを除き
EV化は日本でも加速して行きます。
書込番号：26320711 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞しかしBEVの普及とともにガソリン車全ての
＞リセールが悪くなってきます。
逆じゃね
昔は
１０年落ちの 普通車 軽自動車 値がつかなかったが
今は平気で20-30％くらい残ってるよ
書込番号：26320723
10点
バッテリーの寿命＝充電できない＝動かない、みたいなイメージしてる人いるようだけど。
メーカーは寿命（保証期間）を8年又は16万kmとしているものの【寿命＝バッテリー性能が8割】との事で、実際は全然乗れるでしょうね。
例えば中古スマホでバッテリー80％以下はけっこうあるけど故障品・ジャンク品みたいな認識されないし。
そう考えると中古＝動かない物とは限らないわけで、即バッテリー交換を考える必要ない物も多いと追われます。
あと、リセールでバッテリー寿命とかは【買う人が気にする事】であって【売る側が気にする事じゃない】と思う。
幾らで下取り・買い取りされるかだけが問題。
で、先に書いたように「どうせ8年10年も乗ればガソリン車だって下取り価格は知れたものじゃないの？何でEVだけこだわるんだろ？」と思ったけど、もしかして【自分が中古を買う前提で考えてる】んだろうか。
バッテリー交換の費用はサクラだと70～80万だそうで。
書込番号：26320724
4点
その中古車のお店によりけりですが、デイズのグレードＸ ＦＦ 2023年式 新車本体価格消費税込みよそ148万円、サクラのグレード Ｘ 2023年式の新車本体価格消費税込みおよそ255万円、でみるとどちらも同じ地域にある中古車年式2023年走行距離1万㎞で、デイズが車両本体のみ消費税込み価格およそ110万円、サクラが消費税込み価格およそ139万円で、差額はだいぶ違います。デイズは38万円落ちですがサクラは116万円落ちです。
新車中古車とも車両本体の税込み定価との比べた結果です。
しかしサクラは新車補助金がありましたので仮に補助金55万円とすると61万円落ちまで狭まりました。
デイズ38万円落ち、サクラ61万円落ちです。
これは一例ですし新車購入後からの維持費用もありますからもっと細かい比較や計算が必要ですが、やはり電気自動車の方が下取りと言う点では不利かと。
ガソリン車とBEV車の新車差額がまだ大きすぎるのが難点です。
電池についてはハズレを引くと痛いです。
ハズレがないとは限りませんから。
書込番号：26320727
5点
誤＞追われます。
正＞思われます。
新車で買う時に【手放す時に幾らになるか】なんて考えた事ないんですよね。
そりゃ高く買い取ってもらった方が、次に買う車の足しになりますが。
サクラは8～10年くらい乗り続けるつもりでしたが、リーフの新型が良さそうな感じで…。
書込番号：26320732
0点
＞有害無益・・合掌さん
なるほど。
購入価格と下取り価格の差額ですか。
買った時に高額だから売る時にも高額になる…って感覚あまりない私が変なのか。
（趣味で買った高額品が中古屋に売ったらゴミ価格、ってのに慣れすぎ？）
書込番号：26320735
2点
車の無償保証を見ると5年10万キロや8年16万キロ、長いのになると10年20万キロなんてのもあって距離の部分の数字のインパクトが大きく凄いと思ってしまうけど、ユーザー様の平均的な年間走行距離は「6791ｋｍ」（2023年ソニー損保調査）。
なので実質5年34000キロ、8年54300キロ、10年68000キロ、って感じ、殆どの方が無償保証の走行距離のかなりかなり手前で無償保証の経年を迎えてしまう。
メーカーさんはいつの実績数字を使ってるのかあるいは適当に設定してるのか知らんけど、自分からすれば現実的でない年間走行距離なので適当に設定して、うちのメーカー太っ腹を演出してるようにしか思えないね。
これなら走行距離の部分を半分にして経年を2倍にしていただいた方がありがたいです、10年5万キロとか20年10万キロとかね。
契約時に選択出来るようにしていただいたら嬉しいんですけどね。
書込番号：26320748
1点
こんにちは。
＞あと、リセールでバッテリー寿命とかは【買う人が気にする事】であって【売る側が気にする事じゃない】と思う。
まあ、らぶくんのパパさんも仰ってますが、初代リーフの印象が悪すぎた、のが影響しているとは思います。
40kリーフが出た時にさえ、”すぐに劣化して走れなくなる”と喧伝されましたから。
電池の故障が出ているのは気になりますが、劣化自体は三元系リチウムであればさほどでもないと
言っていいんじゃないですかね。とはいえ、一度ついた悪評はなかなか払拭できるものでもなく、
価格だけで検討するなら中古で買う、というご意見にも、なるほどと思わせる側面はあります。
なので、まだまだ「乗り潰す」ものだと思いますよ。BEV地獄と言いたいなら言え、と。
＞リーフの新型が良さそうな感じで…。
車内コンセントはある（オプション）し、V2Lもある（オプション）し、パワーシートもつくし、
欲しいっていわれていたものを盛り込んだ結果、あんなに高くなっちゃうんなら、
私は検討もしませんけどね。ARIYAでやっとけばよかった機能ばっかりじゃん、一周遅いよ。
てことで、今の期待は「マイクラ」です。来るかどうかは知らんけど。
特に日産にこだわってはないので、スーパーハイトワゴン、スライドドアの軽EVを
次は検討しますので、ひよっとしたらその時にはBYDユーザーになっているかも知れません。
書込番号：26320751
3点
ガソリン車の中古より新車のEVの方が安いのですから
中古のガソリン車を買う人はおらず価格が大崩壊
中古ガソリン車は価格が大崩壊してるけど、新車のEVより高いって、なんだかよく分からないなぁ。
書込番号：26320767 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
|---|---|
トヨタの下取りシミュレーションだと、eKクロスEVとeKクロスの比較は、同年式の比較で４０万円以上ガソリン車の方が高いですね。
https://toyota.jp/service/tradein/dc/top
うちはこれが嫌だったので4年間の残価クレで購入しました。最低いくら以上払えば残クレにできるか確認したら、月3,000円以上でOKとのことだったので、月3,000円×48回＋最終月に120万円or返却で契約しました。（残りは頭金で一括払い）
2年経たずに100万円を割っているので最終月は返却を選び、今くらいの価格でサクラの新古車が潤沢に出回っているならサクラを購入すると思います。今回は補助金があるので4年乗りますが、自分も平均すると3～5年くらいで買い替えて、3回目の車検を取ることは趣味の車以外は無いですね。
書込番号：26320775
5点
＞スプーニーシロップさん
東南アジアは日本車の独擅場だったので税金もあり
日本より1.5-3倍も高かった。
例えばカロクロHVだと570万円。
これまで5年落ちでも60%くらいついていた。
ところが中国EVはカロクロの半額以下で
さらに豪華でフル装備。
保証も8年付いているのだから保証のない中古車
を新車より高く買う人はいない。
中古車は定価がなく人気相場なので売れるまで
値崩れして行く。
書込番号：26320839 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ちょっと調べたら【たいていの人は10年近く乗る】らしいです。
＞「それだけ乗ってたら、もうガソリン車だろうがEVだろうが下取り価格なんて大差ないんじゃ？
基本的に、中古車価格は市場の需要と供給によって決まります。
10年落ちのEVに対する需要はほとんど無いに等しい（例外はSCiBのi-MiEV？）と思いますが、
10年落ちのガソリン車（とくにHEV）には需要があります（プリウスやアクアの例から）。
必然的に、10年落ちの下取り価格に差が出るはずです。
今、EVの値落ちが大きいのは、EVに対する「需要」が無いためでしょう。
（新車販売で1％強の売り上げ台数ですから）
書込番号：26320851 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
まぁ現在の状況で語っても意味ないでしょう
10年後、否もっと先の話です。
日本が何処まで普及するか次第です。
現在の1-2%ではリセール悪いのは当然。
中古車価格はあくまで人気価格です。
国交省データでは平均年間10500km
軽自動車は8000kmほど。
実際には乗らない人は殆ど乗らなく平均を下げている
EVだと燃料代が半分以下になるのでそこも
見るとリセール価格だけではないと思います。
軽自動車EVから普及すると思いますが
軽自動車ガソリンの平均は17-18km/L EV8km/kWh
として160円 /L 30円/kWh 8000kmだと
7.5万円に対して3.6万円で年間４万円の浮きで
10年で40万円。
10年経てば何にしてもリセールは大差なく
燃料代の浮きのほうが高くなる。
そもそもEVは廃車になってもバッテリーは
まだ10年位使えるので蓄電池用にも需要はある。
そういう業者が廃車でも高値で買ってくれる。
書込番号：26321065 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞まぁ現在の状況で語っても意味ないでしょう
＞10年後、否もっと先の話です。
それこそ意味なし
EXPO７０の頃から将来は電気自動車って言われ続けてるし
書込番号：26321112
3点
そもそも4年前の2021年末まではヨーロッパの自動車メーカーだってICE車をなくすって宣言していたのに、実際は軌道修正。
10年後やそれ以降の楽観的な希望的観測をしたところで、現実が直視できないノストラダムスの大予言と変わらないレベル。
書込番号：26321158
3点
＞エメマルさん
＞トヨタの下取りシミュレーション
その下取額の差が、5年10年（5万km10万km）でどうなっていくか、ですね。
広がっていくのか大差なくなるのか逆転するのか。
例えば10年乗った場合にガソ車10万・EV3万みたいになるようなら、個人的には【考慮するだけの差額じゃないな】って感じです。
＞ヨーロッパの自動車メーカーだってICE車をなくすって宣言していた
以前SNSで
・欧州メーカーは日米メーカーに技術で追いつけなくなった
・排ガス規制でEVにシフトして横並びスタートから優位になるのを狙った
・でも中国メーカーに横取りされた
なんて意見を見た事あります。
この意見が合ってるのか私には判りませんが。
書込番号：26321456
0点
電池はどれだけ持つのか。
ただし寿命が長くても満充電で走行できる距離が短ければ売れるとは言いにくいでしょうね。
ですからリセールバリューも期待できないと思います。
Ｎ-ＯＮＥｂｅｖは満充電で走る距離はサクラよりも長いのでこちらの方は値落ちがサクラより小さいかもしれません。
書込番号：26321506
1点
皆さん、ご承知のように、
電気自動車は環境問題解決のトップランナー、
ではなくて、
もはや選択肢のひとつに成り下がってます。
そして、その電気自動車はリセールや
自宅充電設備などさまざまな要因から
資金にゆとりのあるご家庭の乗り物に成りました。
資金にゆとりの無いご家庭は手を出してはなりません。
ロールスロイスの乗り心地、
これが電気自動車の醍醐味です。
書込番号：26321596 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
BMW i3やVW e-golfなんて7〜8年落ちでもそれなりに値が付いてますね。
書込番号：26321747 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞BMW i3やVW e-golfなんて7〜8年落ちでもそれなりに値が付いてますね。
7～8年落ちのi3は10台以上ありますが、e-golfは1台しかないので適正な値段かどうかは不明ですね。
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&SORT=22&CARC=BM_S045&YMIN=2017&YMAX=2018
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?CARC=VW_S053&SKIND=1
買い取り価格は二束三文のようですが。
https://kakaku.com/item/K0000595865/kaitori/#:~:text=i3%E3%81%AE%E6%9C%80%E6%96%B0%20%E8%B2%B7%E5%8F%96%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E3%83%BB%E7%9B%B8%E5%A0%B4%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81&text=BMW%20i3%E3%81%AE%E8%B2%B7%E5%8F%96%E6%9F%BB%E5%AE%9A,%E9%A1%8D%E3%82%92%E6%9C%9F%E5%BE%85%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
書込番号：26321774
1点
＞それこそ意味なし
激しく同意。
＞やすゆーさん
ちょうど売却した直後なので現実の額から言いますと、当方の場合前車のガソリン車が新車から約４年で120万落ちました。これはまた良い方なので比べるのも間違ってはいますが、今回テスラでは１年120万落ちペースです。
ざっと４倍 月で言えば毎月１0万です 笑
車自体の性能は過去所有の中でも文句無く１番でした。しかし世間のEVに対する評価は恐ろしく低くく、バッテリーは８年192000km補償で更に延長も可能の事からも、低い要因はバッテリーやモーターなど実際の機械的な事に由来するのでは無く、
単にEVに対する知識の無さからの事実とは異なり憶測での評価が大きくあると考えられ、実際査定に来た人がEVの事を全然知らずに来ているのには驚かされましたね。バッテリーは直ぐに劣化しますからね～という感じと言えば分かるでしょうか。
グレードも何が違うのかさえも知らなかったです。
自車の場合は内外装かなり綺麗な状態だったのと6000kmちょいと低走行車だった為に、評価が高く
かなりの店に査定して貰いましたが、高値外の店に断りの連絡を入れた際に、最終買取価格を言うと相場からはあり得ない高値だった様です。 来た無知な業者は全て断り違うルートで売却しました。
言っても私からすれば、それで当たり前だろって心境ですが。
ま～あと十数年経ってバッテリーや充電環境が更に良くなり、その頃にはEVに対する知識ももっと良い方向に浸透して市場の価値が改めて見直されたらリセールも良くなるかもですね。
現状、中古車に出されている価格はそこまで悪くは無いんですが、EVは安く買い高く売るカモの車になっているとしか言えません。
私は自身で試算していた額がピッタリ出たので問題無かったですが、お金持ち以外は何も考えず買うと次買う車の車格を下げないと行けない状況になるかもですね。
書込番号：26321875
5点
☆ポコ☆さん
その通りですよね。
そして安ければ何でも良いですよ。
と言うご家庭には格安中古の電気自動車最適です。
これも電気自動車普及の一助となることでしょう。
めでたしめでたしですな。
書込番号：26321976 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電池はその車両に積んであるものがどういうものなのか本当にわからない。
モバイルバッテリーやスマホみたいもの。
ロットやモデルによってモバイルバッテリーやスマホの中のバッテリーも違うメーカーになってたり同じバッテリーメーカーでもコストカットをした品質カット品になる可能性もあるわけです色々な都合で。
自動車も同じでは？
中国は今は良いですよ今は。生産時にも補助金が出るんだから。
これがずっと続くとは思えないし補助金を出す一方で日本と同じで補助金に投入している税金を別の所から回収しないといけない。
書込番号：26322012
1点
こんにちは。
＞有害無益・・合掌さん
＞自動車も同じでは？
型式認証制度がある以上、そんな簡単に電池の仕様変更はできませんよ。
書込番号：26322027
1点
＞☆ポコ☆さん
＞バッテリーは直ぐに劣化しますからね～
「スマホ何使ってます？iPhone16？じゃあもうバッテリー劣化してダメダメじゃない？」とか言うと黙りそう。
＞EVは安く買い高く売るカモの車になっている
私は前車の下取値は購入試算に含まないので、買取値が安くても気にせず、高ければラッキー程度にしか思わないんですが…さすがに面白くないですね。
＞BYD
三元系より安全なLFP（ブレードバッテリー）と言いながら、未だに発火事故を起こしてるのが気になる。
書込番号：26322048
2点
＞やすゆーさん
https://www.youtube.com/watch?v=Rj68_UV2vsc
こちらも参考になるかもしれません。
高級スポーツカーとは違いますが。
書込番号：26323121
0点
こんな人の紹介してどうするの。
なんの根拠もなしに好き放題喋ってる人ですよ。
書込番号：26323277 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞有害無益・・合掌さん
はぁこういう人の番組見て共感するのかねー
日本マンセーすればアクセス稼げる。
これじゃ日本が駄目になるのも当然だわ
ドイツは最初からエンジン全廃は無理と言っている
PHEVや特殊車両は認めろってこと。
ドイツのモーターショーはEVだらけ
EV/PHEVが伸びている。
欧州は一旦伸びが止まったがまた、更に加速している
書込番号：26323298 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
やすゆーさん大変失礼致します。
＞ミヤノイ2さん
あなたの書き込みはほとんどが良い事長所メリット。
また自分に都合の良い事ばかり書いておりダメ出しされると方向転換。
都合の悪い事やリスク短所デメリット悪い事はほぼ書かないよね。
日産でさえも安全を第一に考えて電池の設計開発生産に苦労している、にもかかわらず急速充電を使う事によって火災時が生じる。
発電所から充電設備まで、発電所の発電方法、電線、変電所、充電器の能力、充電器を置く場所、電池の充電時間、電池の蓄電量、電池の耐久性、電池の安全性、電池の充電環境、コスト、充電器の能力、もろもろ満たしていないでしょ。
BYD1000kwの充電器があっても他はどうなる？コストは？電池への負担は？インフラは？エコ環境は？充電環境は？
あなたが言っている（コメントしている）事はねリスク短所デメリット悪い事がほぼない。
物事にはリスク良し悪しメリットデメリット長所短所どっちも書いてこそ説得力があるというもの。
あなたにはそれがないよ。
書込番号：26323849
5点
＞ドイツのモーターショーはEVだらけ
風説の流布が酷すぎる。
ドイツで開催される「IAAモビリティ2025」で「BEVが脇役」化！
https://www.webcartop.jp/2025/10/1728701/
書込番号：26329692
2点
自動車 > 日産 > サクラ 2022年モデル
＞すぐ自分の話したがる人ですさん
＞みなさんはいくらなら買いますか？
金額だけで言うので有れば込みこみで１００万円位なら買いますけど
実際に買うとなるのでしたら、往復距離２００kmを安心して乗れないと買いません。
書込番号：26311116
4点
ウチは軽は日常の足だし、たまに遠出にも使うので、「現状の性能と利便性ではタダでもいらんかな」っていうのが正直なところです。
反対に、私が思うガソリン車の利便性を超えるなら、ちょっとぐらい高くてもBEVが欲しいです。
書込番号：26311120
3点
充電設備のない月極駐車場なので、わざわざEV車を買う勇気がないです。
書込番号：26311141
4点
庶民が買えない時期は 税金が安くて
庶民が買えるようになると税金がてんこ盛りになります
昔 家庭用クーラー（物品税の時代）がそうだったらしい
書込番号：26311200
1点
給電も出来て長く走れるN-ONEイー
さくらの出番はなくなりましたね。
書込番号：26311239 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
否定的な意見が多いので、肯定する立場から。
試乗車上がりのサクラが、120から130万円も出せば買えます。
同じような金額で買えるアルトやミライースに比べれば、
1）動力性能は、天と地の差。
2）エンジンの振動や音も無く、快適性も雲泥の差。
3）ランニングコストも、オイル交換が必要なく、電力を自宅で充電できれば、大きな差があります。
自宅周辺の足として使うなら、断然、サクラの中古車を選びます。
（確かにサクラは東京-大阪などの長距離移動には不向きですが、
アルトやミライースでも東京-大阪間を走るのは、大変な修行だと思います）
書込番号：26311297 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞tarokond2001さん
ええ！もしかして新車と中古車で比べてんの？
中古でいいんならベンツのEVでもいかがかな？
軽じゃないけどサクラより値落ちしてるからお買い得だよ
ちなみに営業なんて会社の軽でどこでも行きますからサクラより使えるよ
百万じゃさすがに日産は売ってくれないからこんな議論ムダなんよ┐(´д｀)┌
書込番号：26311333
7点
＞み～おんちゃんさん
＞もしかして新車と中古車で比べてんの？
そのとおりです。
「同じ金額を払うなら」という観点で考えています。
「日常の足」として軽自動車を買うなら、という条件で、120から130万円を支払うならサクラでしょう、という意味です。
あなたのおっしゃるように
メルセデスのEVの値落ちが大きいといっても、輸入車の整備や修理には、
軽自動車とは比較にならない金額が請求されますから、このサクラ板のスレ主の書き込みの趣旨にはそぐわないと思います。
書込番号：26311355 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞すぐ自分の話したがる人ですさん
新車で１００万だよ。５０万補助金が出るなら１５０万でもいいけどさ。
使い方が極端に限定される乗り物は安いかめっちゃ高いかのどっちかでしょう。
高いほうはこっち。
https://www.caterham-cars.jp/cars/seven-170S.html
書込番号：26311367
1点
＞tarokond2001さん
中古なら何でも買えるって例でベンツはただの比喩に過ぎない
金額的にはそうでも同じステージにはないので新車と中古車で比べるのはおかしなはなし
書込番号：26311386
5点
補助金込みで200万なら買います。
自分は、
2022年7月Ｘグレードでオーダー、9月Gグレードで登録です。（ディーラーオーダー車に切り替えで、オプションは異なりますが、45万ほどの価格アップで納車が早まった。）
ツートンカラー、充電ケーブル、15インチアルミ、電動パーキング（グレード変更でやむなくついてきた）等込み込み332万也。
補助金（東京都&太陽光発電設置）130万、メンテプロパック6.8万のキャッシュバック入れると実質196万でした。
4年縛りはありますが、セカンドカーなので、航続可能距離も特に問題なし。
自宅からベルーナドームまで、真夏に節約走行しないで往復（約60キロ）してあと50キロは余裕で走れる感じです。
セカンドカーとして10年所有するなら何も不満なし。こんな快適な走りはガソリン車では難しいでしょう。毎日の送迎がとても楽しいものになります。
ということで、補助金込みで200万なら買います。
補助金の少ない地域は少し不利だと思いますが、グレード落として対応すれば、何よりライバル車よりカッコ良いし、用途を限れば、満足度はとても高いのではないでしょうか。（QC 50kw対応とか、大きな電池はいらないかな。）
ですが、新車にこだわらなければ、tarokond2001さんが仰る、年式の新しい中古車の選択がベストだと思います。セカンドカー需要の方は、補助金の返却を気にせず中古車にしてくれた方に感謝して、ぜひ選択肢に入れてみてください。
書込番号：26311704 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
鈴木の電気の軽も出るようだし
ますますさくらの出番はないかも。
書込番号：26311988 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞すぐ自分の話したがる人ですさん
新車ですねよ？補助金なしなら、200万ぐらいですかね。
SAKURA所有してますけど、満足してますので。
東京都だと、国と合わせて125万補助金をいただきました。
良い買い物だったと思ってます。
＞さあ、がんばろうぜ!さん
まぁ、その内にSAKURAも、モデルチェンジすれば、
N-ONEeも、存在感はなくりますよ笑
ホンダは、今後EV車の開発見直しするようですし、
ディーラーの営業の方も本気で売る気あるのかなと、思ってます。ホンダe試乗した時にそう感じました。
次は新しいリーフまたは、モデルチェンジ後のSAKURAに期待ですね。
＞蓮８９３さん
＞mat324さん
＞tarokond2001さん
SAKURAで、長期旅行に使用してます笑
東京から京都、福島まで行きました。標高1200m以上の奥日光にも行けたので、峠道も楽しく使用させてもらってます。
300km以上の高速での長距離で後席に乗車した家族からは、快適とまでは言わないけど、軽にしては、案外疲れなかったと言ってもらってます。苦笑。SAKURAの特性を理解して、短い走行距離でも計画的にいけば長距離も案外行けますので、そこは購入後に分かって満足してますね。
長距離だと急速充電必須ですが、30分で、休憩と思えば、そんなに気にならないですね。
＞shigezo2024さん
同じく補助金込みで200万ですね。笑
プロパイロット付きなら、高速運転も楽
車内の質感高く、先進性もあり
パワーも十分
低重心で安定性あり
ガソリン車の時より、ランニングコストは安い
静粛性も高い
EV車優遇の駐車場あってお得
同じ値段の軽自動車や300万の普通車よりは、SAKURAが200万ならコスパ良いかとおもいます。
書込番号：26312136 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞さあ、がんばろうぜ!さん
そりゃ『後出しの方が良い車（または安い車）』じゃないと売れないから。
もし『サクラを埋もれさせれない軽EV』ばかりが後続だったらEV自体が終わりだろうなぁ。
日産だって、他社からサクラより利点ある軽EVを出してくるのは予想してるはずだし、サクラをモデルチェンジするか新型の軽ＥＶを出すかすると思うなぁ。
今のところ新型リーフ（のバッテリー少ない方）が気になってるサクラ乗りな私。
書込番号：26312257
7点
＞kimi1980さん
補助金コミ価格、同じですね。
東京都は恵まれすぎですね。感謝！
セカンドカー需要なら、何も不満ないですね。
100キロ以上走りたい方には、全くマッチしないので、評価額は100万円なんでしょうねー。これはどうしようもない事です。
強いてあげると、ドライブモード選択ボタンの位置が悪いので、回生量をコントロールするパドルがつくと嬉しいです。それに、ARIAほど本格的なものではなくて良いので、「NISMO専用EVサウンド」的なモノをのっけてサクラNISMOとして欲しい。毎日がもっと楽しくなりそうだ（笑）。期待！
外観はしばらく競争力もありそうですし、バッテリーは20kwhで十分なので、時の経過とともに、バッテリーの仕入れ値も下がるでしょうから、少しずつ値段を下げれないですかね。あ、ディーラーへのインセンティブをアップして、値引き販売できるようにすれば良いのか。そうすると、補助金に影響してしまうんでしたっけ。
‥長々と失礼しました。
書込番号：26312711 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > 日産 > サクラ 2022年モデル
ホンダN-ONEeが発表されましたが、サクラはN-ONEeに勝てますかね？
N-ONEeはサクラと比べて、勝っている点があり、
・航続距離が長い
サクラよりも100km以上長い
・荷物室が広い
N-ONEeは、サクラにはないラゲッジスペース下の隠し収納や、後部座席の座面を跳ね上げることで大型の荷物も乗せることができる。
・デザイン選択肢が多い
よくある軽ワゴンのような見た目のサクラと違い、丸ライトで可愛いデザインもでき、オプションでエアロパーツやデカールをつけてカッコ良くもできる
それでいて、価格は両者あまり変わらないとなると、サクラがN-ONEeに勝てる要素がないような気がします。
また、日産の経営体力からいって、次々と軽EVを出せるわけでもない、となると、日産ピンチですかね？
書込番号：26288968 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちはEV。内燃機関さようなら。だったはず…
今後が不安でサポートに懸念を払拭できない日産を選ぶ人が居るかどうか
対抗がホンダか他社かは関係ないのではと思います
書込番号：26288976 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
エアえあこんさん
航続距離で100km以上の差があるのは、EVとしては大きな差ですね。
ただ、N-ONEeはサクラよりも3年以上後発なのですから、性能面で優位に立てるのは当然と言えば当然なのかもしれません。
i-MiEVという軽EVもありましたが、サクラが作り上げた軽EVという功績は大きいように思えます。
何れにしてもサクラも、このまま黙ってみているのでは無く、性能面でN-ONEeに対抗出来るような軽EVに変えてくる事を期待したいですね。
書込番号：26288986
9点
走行距離ごくわずかの中古車が120万円代ぐらいから有るって、とっても魅力的。
書込番号：26288993 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
 |
 |
|---|---|
サクラ |
後部座席の座面を跳ね上げたN-ONEe |
3年前に発売した物より劣ってたら売れないでしょうね。
＞ラゲッジスペース下の隠し収納
一応サクラもラゲッジ下に収納ある。
パンク修理キット等がある場所を切り取って広げるか、発泡スチロール（？）のケース外したらけっこう広いと思う。
N-ONEeってパンク修理キットとかどこに収納してるんだろ？
＞後部座席の座面を跳ね上げることで大型の荷物も乗せることができる。
左右ドアから大きな物を載せれるのは良いな、と思う。
でも単純に大きな荷物を載せるって事なら、よっぽど重量物でもない限りは背もたれ倒したスペースで十分に思える。
これは何を載せるのを想定したものなんだろ？
自転車とか？
書込番号：26288999
2点
原型モデルのデイズとN-ＯＮＥを比べて見ると街乗り重視の実用車VS高速ツアラーと言う感じ、両車の販売数はその需要を反映してN-ONEはデイズの３割程度。
これが電気自動車になるとどう変化するでしょうか、サクラはほぼデイズの立ち位置を引継いでおり航続距離の低下も使用目的から見れば大きくマイナスのはならんでしょう。
一歩N-ONEeはどうか？サクラよりは航続距離は延ばしてはいますけどN-ONEから見ればほぼ半分、スタイルから想定する高速ツアラーとしての資質に対しやや物足りなさを感じます。
自分は軽乗用車をBEVにするにあたってホンダは部品供給云々の関係か知りませんけどわざとあまり需要の無い車種にしたのでしょうね、販売数を狙ってるのならあまりにもミスマッチに見えてしまいます。
なのでサクラ対N-ONEeの販売数は電池容量の差を考慮してもN-ONEｅはサクラの４割程度だと思います。
ホンダが本気を出すのは今後登場するであろうハイトワゴンやスーパーハイトワゴン、その時だと思います。
書込番号：26289013
3点
もはや、サクラ乾杯ですね。
わたくしサクラオーナーです。
補助金縛りがなければ
速攻で買い替えですね。
エヌワンイー買える人羨ましすぎます。
サクラでもそんなに不自由ないですが、
長く走れるのは安心安全だとなります。
書込番号：26289163 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞エアえあこんさん
どうですかね。
サクラより確かにその2点はメリットは高いですけど。
車選ぶ基準はデザイン等ありますからね。
特に軽自動車みたいに小さな車は車体カラーのバリエーションも大事です。
その点N ONEeは2トーンもなく地味なカラーばかりですからね。
HONDAはディーラーの充電設備も備えてるのは少ないし、HONDAユーザー以外からの買い替えは少ない気がします。
書込番号：26289222 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞価格は両者あまり変わらないとなると、サクラがN-ONEeに勝てる要素がないような気がします
同感です。
このままでは、サクラは撃沈でしょう。
・バッテリー容量20kWhと29kWh
・急速充電30kW対応と50kW対応
・普通充電３kWと６kW
この３点だけでも、N-ONEを選ぶ理由として十分です。今の価格設定ならば。
その一方で、昨今、
AESC社製のバッテリー価格が下がっているように思える事象が見られます。
まず、その根拠として、
7月からホンダ系ディーラーで、N-VAN e: について、用品購入資金の提供が始まってます。
https://dealer.honda.co.jp/hondacars-itominami/campaign/detail/?campaign_id=5910
上のリンクでは、25万円分のクーポンを出してくれます。
軽自動車しかも商用車としては、破格の条件だと思います。
（スズキやダイハツでは、せいぜい用品クーポン５万円程度でしょう。）
さらに
N-VAN e: は、そんなに売れる車ではないし、多額の販売促進費を使って＝無理して数を売りたい車でもないと思います。
とすれば
25万円もディーラーの売り上げが減るわけですから、その分は（少なくとも二桁万円は）
ホンダ本体からの仕入れ価格が下がっているのだろうと推察してます。
（ちなみに、私が昨年買った時には、本体値引き０、ディーラーオプションから２割引きでした）
次の根拠は、今回のN-ONE e: の価格設定です。
装備など勘案すれば、明らかにN-VAN e: よりも割安な設定です。原価が下がっているとしか思えません。
とすると、これらの背景には、
バッテリーコスト（AESC社からの仕入れ値）が下がりつつあるのではないかと、推察されます。
さて結論ですが、
同じAESC社製のサクラのバッテリーの仕入れ価格も下がってる＝値引きの余地が大きくなっているように思います。
ということで、これは単なる予想ですが
サクラは「値引きで勝負」してくるかもしれないと思います。
（それができなければ、サクラは撃沈です）
書込番号：26289229 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞エアえあこんさん
もう一つはサクラもGen5バッテリー採用で容量UPのモデルが出てくるかもですね
もともと同じAESC社のバッテリーでGen4(サクラ)とGen5(N-ONE:e、N:VAN:e)でセル形状や大きさもほぼ同じと思います。
リーフも24kWh=>30kWh モデルチェンジで40kWh=>62/60kWh(追加モデル)と変遷しています。
書込番号：26289246
4点
＞・バッテリー容量20kWhと29kWh
＞・急速充電30kW対応と50kW対応
＞・普通充電３kWと６kW
逆にこれに対抗した サクラ２ があればまだまだかと
後席スライドドア化すれば逆転勝利もあるんじゃないかと
（EVルークス？）
書込番号：26289269
1点
＞らぶくんのパパさん
>もともと同じAESC社のバッテリーでGen4(サクラ)とGen5(N-ONE:e、N:VAN:e)でセル形状や大きさもほぼ同じと思います。リーフも24kWh=>30kWh モデルチェンジで40kWh=>62/60kWh(追加モデル)と変遷しています。
ホンダの発表
https://autoprove.net/japanese-car/honda/206286/attachment/12-aesc/
によれば、”セル形状や大きさもほぼ同じ”とは言えないので、セル入れ替えでの対応は無理だと思います。
なお、GEN５には２種類あるので、１つの種は モジュール設計変更を前提に、パック形状を変更しないでGEN４からの置き換えを考慮したセルなのかもしれません。
ただ、GEN４からGEN５でパワー密度（ｗh/L）は、最高で1.41倍ですので、パック形状（内容量）を変更しない前提だと1充電走行距離は180ｘ1.41＝254km に留まることになります。（空力抵抗、車重の差の影響？）
やはり、ホンダN-ONEeに追いつくには、フルモデルチェンジレベルの変更が必要だと思います。
書込番号：26289440
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
>自分は軽乗用車をBEVにするにあたってホンダは部品供給云々の関係か知りませんけどわざとあまり需要の無い車種にしたのでしょうね、販売数を狙ってるのならあまりにもミスマッチに見えてしまいます。
なのでサクラ対N-ONEeの販売数は電池容量の差を考慮してもN-ONEｅはサクラの４割程度だと思います。
軽乗用車の最初のBEVとして N-ONEｅ：を選んだ理由に
・長い航続距離をアピールしたかった。（空力、軽量でベスト）
例えば、N-BOXｅ：だと航続距離は260km？程度に留まる
があると思います。
また、ガソリン車の方が圧倒的に利益率が高いでしょうから、売れているガソリン車を避けた ということがあるかもしれませんね。
書込番号：26289480
1点
＞エアえあこんさん
＞・荷物室が広い
現行のN-ONEに乗っていましたが、トランクスペースは非常に狭いので、逆にここまでやらなければ満足するトランクスペースが確保できなかったのでしょうね。サクラの方が高さがある分、スペースに余裕があります。
デザインも好みの問題なので、メリットだとは思えません。
EVにしたところでN-BOXの１割以下しか売れていない車がどの程度売れるのかは興味があります。
書込番号：26289571
1点
エメマルさん
同意です。
販売台数激減したサクラよりは売れるといった、
目く◯鼻◯そ、の販売台数なのでしょうね。
長年親しんだガソリン生活から抜け出せない。
動物のさがというものなのでしょう。
更に価格も高いし、充電時間長いし、下取り安いし
無理からぬ理由のオンパレードですからね。
電気自動車のご家庭で育ったご子息が
自動車免許をとったとき
マイカーは迷わず電気自動車にされるでしょう。
しかしながら、対岸に渡って電気自動車生活すると
いつの間にか電気自動車生活がスタンダードになって
ガソリン車生活に戻りたくもなくなっている自分に
驚きです。ヤッパリ動物なんですね。
書込番号：26289593 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
話題性があってもBEVですから新作スポーツカーの話で賑わうのと同じようなものかと、実際の購入に至るのは多くはないでしょう。
加えて先発のサクラが少ない軽BEVの需要をかなり吸収されてますし、どれだけの方がサクラを我慢してN-ONEｅを待ってられるかでしょう。
軽BEVを購入される方は多くは現在セカンドカーとして所有されてる軽エンジン車からの乗換えでしょう、そしてアルトやミライースといった下駄代わり的な車種に乗られてる方はサクラであろうとN-ONEｅであろうと高価なBEVには乗換えないと思う。
乗換えの多くはハイトワゴンかスーパーハイトワゴンからでしょう、そうなるとやはり最優先は居住性を筆頭とする広さでしょう、勿論航続距離も魅力的ではありますけどね。
となると需要はホンダファンや新しい物好きな方が中心で、それもあまり長続きはしないように感じるのであります。
書込番号：26289598
1点
まぁサクラのようにはヒットしないでしょう。
サクラもセカンドカーとしての需要が
ある程度一回りしてから販売台数が低下してます。
EVがヒットするにはガソリン車と同等以下の
価格にならなければ無理です。
価格がまだ高すぎでGでは最低限の装備も不足し
Lで320万円は高すぎです。
ガソリン車と比べた時に単にエンジンからEVに
なっただけでメリットデメリットはありますが
価格差を超えるメリットが見つかりづらい。
サクラより50km程航続距離（100kmではありません）長いですがセカンドカーとしての使い道では
それ程のアドバンテージにならない。
日本は極寒ではないですが10度以下になる期間が
長いためにヒートポンプ非搭載は致命的。
大型EVより電費が悪くなるケースも。
冬の航続距離は120km程度と予測できる。
充電速度は50kWにはなっているが実際は
10%程度の時に45kW、その後40kWで徐々に下がって
55%程度で30kW以下になり、サクラは55%まで
30kW一定で充電できるので充電性能のCレートは
サクラのほうが優秀で絶対量としてはサクラより
多いけど2年半の進化を考えれば不足。
日本は独自規格が好きなので全体の統一性がない
いくつか従量制も出てきたが時間性は低速な
小型EVは割高で利用しにくくある会社は専用カード
だったりスマホで毎回クレジット情報を入れなければ
ならなかったりでインフラの統一性にかける。
充電器の数は増えたけれど補助金頼りでユーザーが
必要な場所に必要なだけ設置するという
本来の目的から外れが不要に設置されている
ケースが多い。
結局、買っても不便で走行距離も短い軽自動車なので
燃料代が半額になっても差額を回収するメリットも
少なく安価なガソリン車で十分というユーザーが
多くなってしまう。
何にしても高すぎでしょう。
299万円のドルフィンより高い。
ドルフィンならN-ONEeの1.5倍走れる。
安全性は桁違いだし電池劣化の心配もない。
軽自動車EVがヒットするには価格がガソリン車以下
セカンドカーのみならずファーストカーとして
使用できるようにするには超急速充電が必須。
充電時間は10分で80%（150-200km）
電池搭載量が少ないほど超急速充電が必要。
そうなるとガソリン車では得られない静かで
振動がなくパワーがあって燃料代が半分以下。
軽自動車は価格面でフルHVも難しく音や振動が多い
そして燃費が悪いと言うデメリットが解消出来るのがEV
書込番号：26289630 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
 |
|---|
売れなかったHONDA-eに寄せたフロントライト |
サクラでアーリーアダプタに行き渡ってるし、車も食料品もこうも物価が高くなって庶民の財布の紐固くなってますから。
沢山上乗せで100万くらいなる東京都はまだしも地方では売れ無いでしょう。
先日隣県のディーラーで聞いたら手応えは無いとの事でした。
装備、デザイン，質感も先進感なくで高い。
まして売れないN ONEベースを更にカッコ悪くして。
自分ならデザイン気に入ってるガソリンのNoneかサクラかエヌバン-e買います。
書込番号：26289647 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
充電設備は必要な場所に必要な数をというのは燃料に関係無く必須事項ですよね。
それと自分は現行BEVの車両本体税込価格には補助金分相当額がかなりかなり上乗せされてるだろうと勘ぐってるので補助金相当額を差し引いた値段が車両本体税込価格にならないと割高感は払拭できないです。
N-ONEeなら上級グレードで260万円辺りが適正な価格だと個人的には思います。
書込番号：26289656 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
>EVがヒットするにはガソリン車と同等以下の
価格にならなければ無理です。
価格がまだ高すぎでGでは最低限の装備も不足し
Lで320万円は高すぎです。
ガソリン車と比べた時に単にエンジンからEVに
なっただけでメリットデメリットはありますが
価格差を超えるメリットが見つかりづらい。
ミヤノイさん あなたは毎回言ってることが変わってきて、もはや何言いたいのか不明。
私がATTO3が高すぎると言った時、あなたは他のスレで、日本は売れないから価格を安くできないと言いました。
韓国で日本よりATTO3が100万円高く売られているのを私が指摘したときです。
ホンダが高過ぎで、BYDは下げなくてよい？ おかしくない？
貴方がBYDと密接な関係の立場にいるのは解りますが、支離滅裂過ぎです。
ならば、来年発売予定のBYDの軽自動車は、定価200万円くらいで、補助金で１５０万円程度で買えるものにでもなるんでしょうかね？
まさかと思いますが、N-VAN E と同程度か、それより高い金額で発売されたら、貴方は公平にBYDに対して高いと論じてくれるんでしょうね？
まあBYDと密接なあなたは、必ず価格が高くても褒めたたえると予言しますけどね。
書込番号：26291828
9点
メインターゲットは、女性らしいですね。
近場での利用前提なので高速性能は問題なし。
ホンダユーザーのセカンドカーとして，売れるかどうか？
一戸建てで、太陽光発電があれば、買う条件になるかも。
ホンダの記事
https://global.honda/jp/stories/174-2509-n-one-e.html?from=tags
書込番号：26291861
0点
＞ミヤノイ2さん
ごめんなさい。１点訂正です。
誤 ＞韓国で日本よりATTO3が100万円高く売られているのを私が指摘したときです。
正 ＞韓国で日本よりATTO3が100万円 安く 売られているのを私が指摘したときです。
逆に書いてしまいました。 経済レベルが同格の 韓国の方が日本より100万円程、ATTO3が安い です。
書込番号：26291866
0点
＞evnoriさん
現在では中国以外の世界でもにほんが一番安いのでは？
韓国には日本にはないスタンダードモデルが
発売されています。
韓国は確か今年に入ってからの発売です.
日本はタイに発売してから間もなく2年近くになります。
タイでの発売価格は550万円
この価格でiPhoneのように深夜行列が出来ました。
現在では200万円ほど安くなっています。
日本が発売時420万円は日本のEV事情を見れば
妥当でこの時にいくら安くしても売れません。
現在、東京都なら実質200万円ちょいで買えます。
だけどそれでもヒットするほど売れません。
売れないのは価格だけの問題ではないのです。
韓国での価格は現在の日本価格と同じです。
幼児置き去り防止装置など考えれば日本の方が安い
日本はもっと特に国産メーカーが競争力を持って
出せないとBYDも売れないのです。
それにBYD信者でもなくPHEV買うならBYDですが
EV買うならZEEKARとかCherryとかHuaweiやXiaomi
中国はPHEVから本格的にBEVに変化して
BYDがやや苦戦しているのが分かるでしょう。
単純にBEVのみならBYDより魅力的な車が沢山ある
ZEEKARとか五菱なども日本進出を計画してたが
足止めされています。
書込番号：26292060 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞現在では中国以外の世界でもにほんが一番安いのでは？
ミヤノイ2さんの2025年8月29日の書込みです。
↓
＞日本でのATTO3は今では高いですが
＞購買力が無いから安くは出来ない
支離滅裂（笑）
＞日本はもっと特に国産メーカーが競争力を持って
＞出せないとBYDも売れないのです。
無茶苦茶すぎて意味不明。
書込番号：26292118 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
定価ベースではね
2年前の価格のままだ
それで70万円下げた。（ATTO3）
9月までのキャンペーンと謳っても
その後もとに戻れば売れるわけないので
この下がった価格がベースとなる。
船便で持ってくる関係上時折キャンペーンと謳って
価格は下がって行く。
一度下げたら上げられない。
書込番号：26292159 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞定価ベースではね
支離滅裂すぎて失笑（笑）
「購買力が無いから」とか言っといて「定価ベースでは」とか言い訳レベルが低すぎるね。
＞船便で持ってくる関係上時折キャンペーンと謳って
＞価格は下がって行く。
＞一度下げたら上げられない。
普通に値上げは出来ますよ。
世界中で車の単価は上がったりしてるんだけど、そんな事も知らないの？
上げられないのは、付加価値を付けれないか、競争力が無いからですよ。
書込番号：26292163 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
支離滅裂は貴方だよ
先月までは高い、キャンペーンで今は韓国より
安いくらい。
為替変動が大きくならない限り値上げはないよ。
輸入車は為替の影響をモロに被るので
200円とかになったらどうにもならない。
ATTO3は今後値下げしかない
販売量が増えるにつれて現地価格に近づくからだ。
今の日本は弱すぎて購買力なさ過ぎだろう
国産車がこれだけ安くしても右肩下がり
日本円の弱さは購買力の低下になる。
120円なら今の3割引で買える
円安は市民にとって苦痛でしかない
書込番号：26292221 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞支離滅裂は貴方だよ
ミヤノイ2さん、貴方は自分が書いたことも理解できないのかい？
忘れたのかい？
貴方は「購買力が無いから安くは出来ない」書いてたんだよ？
で、今度は購買力が低いのに「今は韓国より
安いくらい」とか「値上げはないよ」とか支離滅裂だろ（笑）
しかも「購買力が無いから安くは出来ない」って書いてたのはついこの前の8/29。
その後すぐに安売りだぜ？
＞為替変動が大きくならない限り値上げはないよ。
普通に他社はやってるよ。
相変わらず何も知らないんだね。
＞ATTO3は今後値下げしかない
＞販売量が増えるにつれて現地価格に近づくからだ。
そりゃ売れてないんだから安売りするしか手がないだろ（笑）
今のBYDが日本で置かれてる状況は、
売れてないから安くするしか無いだけ。
売れてないから値上げは出来ないだけ。
自動車販売台数が人口比で日本の1/4に満たないタイは、購買力無さ過ぎて終わってるってことだな（笑）
書込番号：26292292 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ココはサクラvsエヌワンイーのお話し。
宮の井さんが登場すると
中国電気自動車のお話しで
脱線しまくりです。
繰り返します。
ココはサクラvsエヌワンイーのお話しです。
サクラの様なヒンジドアで良いご家庭は
迷わずエヌワンイーだと思います。
同じくらいの価格です。
長く走れる方が良い。
更に信頼のホンダです。
瀕死の日産に引導渡しますよね。
書込番号：26292372 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
BYDが日本に進出した当時BEVは日本ではあまり関心は持たれておらず需要そのものがあまり無かったので価格が少々安かろうが買っていただけない、なので最初からリーズナブルなお値段にする必要はない。
しかしBYDが日本に参入して2年が経過した今もBEVの販売は増えているものの思ったほどでは無く相変わらず関心は低い。
このままではジリ貧になるので今すべき事はBEVの存在や話題を発信し続ける事、車種を増やすのと並んで価格を下げるのもその為の方策になるというBYDの考えでしょう。
自動車に限らず全ての商品の値段を世の中の情勢に応じて柔軟に変えるのは企業にとっては当たり前の事、それは矛盾では無いと思います。
書込番号：26292377 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
感電さんも良く脱線します。
スレ主さんも呆れて解決済にされたかもです。
書込番号：26292681 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
自分はN-ONEeが4桁台数維持出来るのはせいぜい今年度末辺りまでだと想像します。
書込番号：26292696 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
>現在では中国以外の世界でもにほんが一番安いのでは？
ミヤノイさん、またですか？ 何度も言いますが、あなたの情報は間違ってます。と言うか分かってて意図的に嘘を書いてますよね。
BYDは現在、9月の契約で1カ月だけの70万円引をいかにも車両価格として記載。 キャンペーン値引を車両価格と偽りで提示しなければならない程、韓国と日本の販売価格は開いてるよ。また嘘を書いたの？ 平等にするなら他社全社の割引キャンペーンも触れないと不公平だよね？ BYDに都合の良い事実だけを記載する。他社の良い情報は伏せる。 あなたの行動が全て関係者だと物語ってますよ？
いい加減、分かってて意図的に嘘を掲載するの辞めたら？ 非常に不愉快です。
書込番号：26292701 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞自動車に限らず全ての商品の値段を世の中の情勢に応じて柔軟に変えるのは企業にとっては当たり前の事、それは矛盾では無いと思います。
その通りです。
云々の論点はそこではありません。
書込番号：26292778 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞evnoriさん
あらら、、ATTO3が現在日本が一番安く買えるのは
事実でしょう。
メーカーの販売価格に文句を言ってもしょうがない
通常、高ければ売れないし安ければうれる。
ただ日本で単に安くしてもEVは売れない。
慈善事業でやっているわけじゃないから
高いと思ったか買わない、良いと思ったら買う人がいるだけの話。
メーカーも売れなきゃ経費赤字になるし
赤字で売る必要もない。
そのバランスを考えてメーカーが決めるだけ。
日本は世界からずっと遅れて付いてくる。
徐々に色々な車種が出てきて競争が始まる。
そうなればもっと下がるし今はまだその時期では
ないが9月のキャンペーンやヒュンデなど
追従して来て活性化しだしている。
N-VANeも3桁止まりだしN-ONEeも最初は
出るだろうけど1000台をキープできるか
まだそんな段階。
シーライオン7だってガソリン車より安いぞ
レクサスNXと比べても品質も性能も装備も
ずっと上でありながらかなり安い。
でもはなっから見る人が少ないので売れない
まぁそこそこは売れているようではあるが
まだ売れていると言う段階ではない
書込番号：26292842 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞まぁそこそこは売れているようではあるが
日本での8月はBYD販売台数は全車種計で239台、前年割れ。
「そこそこ」も売れてませんよ。
ショボすぎです。
書込番号：26292847 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ユニコーンIIさん
前年割れは仕方がない、日本国内全体のBEV販売が前年から2割近く減少してるらしいからね。
登録乗用BEVで見れば、ヒョンデが75台日産が260台、トヨタに至ってはレクサス合わせて16台らしいからBYDの239台はメードインチャイナにしては健闘してるんじゃないですか？自分は「そこそこ」売れてると思いましたよ。
書込番号：26293113
0点
日産サクラの2025年8月の販売は860台とありましたよ。
閑散期の8月、BEV全体の販売が前年比約２割減、販売から2年経過、N-ONEｅの販売が目の前…
諸々のネガティブ要因ありながら「860台」、これは率直に「凄い」と思います、N-ONEｅさんは胸を借りる気持ちで謙虚に行かないと涙ぽろぽろ日曜日になると思います。
書込番号：26293126
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
2025年8月単月の日本での販売台数
・BEV：3,621台 前年▲18.2%
・PHEV：2,786台 前年＋5.3%）
・BEV＋PHEV：6,407台 前年▲9.4%
BYDの2025年8月単月の日本での販売台数
・BEV＋PHEV：239台 前年▲19.8%
BEV＋PHEVに絞ってもBYDのシェアはたったの3.7％。
日本でのBEV＋PHEVの減少率よりも更に減少。
日本市場全体の0.1％のシェアですけど、ソレで「そここそこ売れてる」と思えるなら、いいんじゃ無いですか。
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicle-sales-in-japan/
書込番号：26293132 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
いやいやBEVの話をしてるのにどうしてシレッとPHEVを足しこむのですか？おかしいんじゃないですか？そう思いませんか。
自分ならそこまでしてメードインチャイナを貶めるような事はしたくないですわ、情けなくなりますからね。
＞BYDの2025年8月単月の日本での販売台数・BEV＋PHEV：239台 前年▲19.8%
これは何です？BYDは日本でまだPHEVを販売して無いですよ、めっちゃ誘導的ですやん、作ってないメーカーも入れて自分とこのシェアは100社の内トップ10ですみたいな、内情は作ってるのは10社だけと言うランキングで。
いやー恥ずかしいですわ。
書込番号：26293147
1点
このデータで中国を貶めていると感じる人がいるというのは割と新鮮な驚き
書込番号：26293158 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞いやいやBEVの話をしてるのにどうしてシレッとPHEVを足しこむのですか？おかしいんじゃないですか？そう思いませんか。
＞自分ならそこまでしてメードインチャイナを貶めるような事はしたくないですわ、情けなくなりますからね。
貶める？
ミヤノイさんは散々BYDのPHEVもアゲてましたから書いたまでですよ。
世界的にもBEVよりPHEVが伸長率は高いんですけどご存知無いんですか？
持論に都合よくBEVとPHEVを区別したり使い分けますよね、貴方がたは。
＞これは何です？BYDは日本でまだPHEVを販売して無いですよ、めっちゃ誘導的ですやん、作ってないメーカーも入れて自分とこのシェアは100社の内トップ10ですみたいな、内情は作ってるのは10社だけと言うランキングで。
BYDにPHEVが無いわけではなく、日本でPHEVを出していないだけの話でしょ。
ご存知無いんですか？
単なるBYDの都合。
で、
BEVだけだと日本の1.4％、その中でたったの6.6％のシェア、コレで「そここそ売れてる」って捉えるほうが、
いやー恥ずかしいですわ。
販売店も大変ですね（笑）
書込番号：26293163 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
自分はBYDは日本でまだPHEVを販売して無いと書いてますよ。
開き直りですかね、惨めな気持ちにならないですか。
書込番号：26293174 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ちなみに、
BYDはHPやSNSなどでは「NEV」として「BEV＋PHEV」の販売台数を喧伝してますね、日本においても。
そしてBYDはBEVよりもPHEVの方が多い企業。
日本のNEV市場に対してBEVしかないってのは単なる企業戦略の違いでしかなく、「トヨタに至ってはレクサス合わせて16台らしい」等と書くのであれば、その戦略性の違いも含めて「BEV＋PHEV」で比較すべきだと思いますがね。
自説を批判されたら「こまでしてメードインチャイナを貶めるような事」になるとは失笑を禁じえませんね。
書込番号：26293175 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞開き直りですかね、惨めな気持ちにならないですか。
なりませんよ。
239台で「そこそこ売れてる」って書かないといけない方が惨めな気持ちになるでしょうね（笑）
書込番号：26293177 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
日本の自動車業界の一つカテゴリーで239台の販売が「ショボすぎ」なら同じカテゴリーでのトヨタが16台、日産は260台、は同じように「ショボすぎ」か「ショボショボショボすぎ」だろうね。
書込番号：26293240 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞BYD239台
＞トヨタが16台、日産は260台
トヨタの16台はともかく、なんで日産は『サクラを除いたアリアとリーフだけの数字』なのか解らない。
台数からすると、ここを参照した数字だと思われる。
↓
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicle-sales-in-japan/#index_id1
↑
トヨタ1398台（PHEV1380台＋BEV16台）
日産1120台（サクラ860台＋アリア＆リーフ260台）
三菱945台（PHEV842台＋eKクロスEV103台）
書込番号：26293342
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞日本の自動車業界の一つカテゴリーで239台の販売が「ショボすぎ」なら同じカテゴリーでのトヨタが16台、日産は260台、は同じように「ショボすぎ」か「ショボショボショボすぎ」だろうね。
ええ、それはそうじゃないですか。
但し、トヨタは今の時点ではまだ日本ではBEVはほぼやる気無し。
日産はあのていたらくなので、それにすら及ばないBYDがそこそこ売れてるんなら、日産もそこそこ売れてるって事になっちゃいますけどね。
「そこそこ売れてる」ってのは数に対する評価だと思いますが、BYDなら「そこそこ売れてる」でそれよりも多い日産が「ショボショボショボすぎ」になるのかが意味不明ですけど。
書込番号：26293420 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ユニコーンIIさん
「ショボショボショボすぎ」は日産じゃなくトヨタです。
でもねこれは日本国での話ですよ、日本国内ユーザーの自動車嗜好と言えば世界で一番の国産嗜好だよね、一方日本国内の中国製自動車に対するネガティブな感情はある程度名のある自動車メーカーが存在する国の中ではこれも世界でトップクラスですよ。
となると日本国で日本メーカーで歴史のある日産と中国メーカーのBYDが「ほぼどっこい」って「どうなの？」ってなるよね。
やっぱりBYDが「ショボすぎ」ならトヨタだけでなく日産も「ショボショボショボすぎ」なんじゃない？客観的に見てもそう思うよ。
もう一度言うけど、これは日本国での出来事だからね。
書込番号：26293486
0点
＞ユニコーンIIさん
輸入車の場合、単月だけで見たって輸送の関係上
単月では参考にならない。
2024年に対して2024年は+54%
2025年は前年比+67%と確実に上がっている。
世界のEV販売比率が2割近くまで上がっている状況て
トヨタはやる気がないではなく、必死になっている。
日本国内においてはテスラやBYDが伸びている中
トヨタや日産が沈没。
日本のメーカーはグローバルメーカーだ
やる気がないでは済む問題ではない。
当然トヨタも日産もホンダも本気だよ。
日本だけが特殊な状態でそれが世界標準ではなく
それを恥ずかしいと思えなきゃ日本のメーカーは
沈没して行く。
タイなどは乗用車に限れば40%近くがEVで
2台に1台がEVに近づいている。
東南アジア全体がそのように動いている。
世界のトヨタでも安泰ではないんだ。
国民意識をもっと高めないとね 特に貴方は
ダメな理由から探すが日本と得意分野だった
数々の家電電化製品半導体を失って行く。
そんなに日本を貶めてどうするの？
貴方の発言は日本をダメな方向に向かわせるだけ
書込番号：26293677 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞もう一度言うけど、これは日本国での出来事だからね。
もちろん理解していますよ。
そもそも国産BEVが売れてるなんて言ってませんし。
BEVやPHEV自体がまだまだ少なく、HV中心になっているのが日本の現状。
なので国内BEVだけの話になるなら、トヨタも日産も、そしてBYDも「ショボショボショボすぎ」ですよ。
BYDが「そこそこ売れている」という感想なら、それ以上の台数は「そこそこ売れてる」というのが販売台数という「客観的な数値」からの判断だと思いますけどね。
国産嗜好がどうとか、歴史ある国内メーカーと比べてどうだというのは、関電ドコモさんの「主観で見た感想」ですよ。
所詮は236台です。
書込番号：26293732 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞日産は260台
やすゆーさんが指摘された通り、サクラは入れてない数字ですよね。
いやいやBEVの話をしてるのにどうしてシレッとサクラを省くのですか？おかしいんじゃないですか？そう思いませんか。
自分ならそこまでして日産を貶めるような事はしたくないですわ、情けなくなりますからね。
いやー恥ずかしいですわ。
＞やすゆーさん
ご指摘ありがとうございます。
書込番号：26293776 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
BYDは日本でまだ軽を販売して無いから、なんてくだらない開き直りの言い訳は不要ですよ。。
関電ﾄﾞｺﾓさんが惨めな気持ちになるだけでしょうから（笑）
書込番号：26293792 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
「登録乗用BEVで見れば」と書いてあるじゃろ。
軽乗用車はセカンドカー需要がかなりあるのでBEVやエンジン車と言う動力源の種類の選択をファーストカーが主体の普通車ほど真剣に考慮せず購入するだろうから比較を公平にする為に外したのですよ。
サクラはその次のコメントでほめてるでしょ。
一方BEVの比較にガソリンでも走れるエンジンが装着されてるPHEVを加えるのは全くもって「ズルい」としか言いようがありません。
そういえばPHEVは中国ではBEVと一緒にNEV＝ニューエネルギーヴィークルとの名で同じカテゴリーに入っておりますけど、もしかしてあなた中国式を参考にされたんですか？そうだったんですね、納得です。
書込番号：26293996
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞「登録乗用BEVで見れば」と書いてあるじゃろ。
＞軽乗用車はセカンドカー需要がかなりあるのでBEVやエンジン車と言う動力源の種類の選択をファーストカーが主体の普通車ほど真剣に考慮せず購入するだろうから比較を公平にする為に外したのですよ。
あらら、このスレはN-ONEeとサクラの比較のスレなのに、更に1番販売台数が多いEV車種であるサクラを外すのが「公平」とは恐れ入りますね。
ファーストカーだのセカンドカーだの、貴方に都合のいい「主観」の話ですね。
開き直りですかね、惨めな気持ちにならないですか。
というか、惨めに見えてますよ。
＞一方BEVの比較にガソリンでも走れるエンジンが装着されてるPHEVを加えるのは全くもって「ズルい」としか言いようがありません。
＞そういえばPHEVは中国ではBEVと一緒にNEV＝ニューエネルギーヴィークルとの名で同じカテゴリーに入っておりますけど、もしかしてあなた中国式を参考にされたんですか？そうだったんですね、納得です
「ズルい」？
貴方が書いてる通り、BYDの国である中国ではNEVだし、BYD自身も日本に置いてすらNEVの販売台数を喧伝してるって書きましたけど読んでないのかい？
EVの、しかもN-ONEeとサクラの比較のスレなのにサクラを外すほうがよほど「ズルい」ですよね。
書込番号：26294018 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
変なことを言う人だね
EVの話をしているのにトヨタは国内で伸びてるとか
弱いものから崩れていくからトヨタはいちばん最後
海外でも日本のメーカーのシェアを食っている。
今、食われているのは日産とかね
天下のトヨタが日本で16台？
ここに日本のEV化の問題がある。
中華製だからというただそれだけの理由ではなく
天下のトヨタのEVが売れない。
EV/PHEVも伸びてるってまだ全然ダメなレベル
VWが今年100万台近く行きそうだが全然追いつかない
米国（カルフォルニア）や欧州英国で多額の
罰金（テスラからのクレジット購入）を減らすため
無理矢理にでも売らないとならない。
それにBEVの台数が伸びたのは中国での
ODMのBZ3xやBz5などで設計も製造も中華メーカー
なのでトヨタ製と言ってよいか微妙。
これが全体の4割近くにもなる。
そう言えばタイでBz4xが販売再開と言うか
2年前に1日で3500台予約と宣伝していたが
中止の報道もなく登録は16台なので試乗車で
終わって実質販売されなかった。
新たに120万円ほど値下げして販売再開
まぁしかし買うユーザーは殆どいないかな。
日本でも価格を下げて充電無料とかやるみたい。
クラウンEVやCH-Rなど予定していたが中止のままで
結局、トヨタが売れるEVを出せないことには
日本のEVは進まない。
書込番号：26294020 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞軽乗用車はセカンドカー需要がかなりあるのでBEVやエンジン車と言う動力源の種類の選択をファーストカーが主体の普通車ほど真剣に考慮せず購入するだろうから比較を公平にする為に外したのですよ。
質問ですが、「軽のBEVの購入者が動力源の考慮をせずにセカンドカーとして購入している」という客観的なファクトはあるのですよね？
それとも「貴方がそうだろう」と勝手な主観で思ったからですかね？
書込番号：26294023 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミヤノイ2さん
＞変なことを言う人だね
EVだけの狭い話じゃ無いからですよ。
その程度のことすら分からないのかい？
＞そう言えばタイでBz4xが販売再開と言うか2年前に1日で3500台予約と宣伝していたが中止の報道もなく登録は16台なので試乗車で終わって実質販売されなかった。
＞新たに120万円ほど値下げして販売再開
＞まぁしかし買うユーザーは殆どいないかな。
トヨタは8月にタイでbZ4Xの販売再開し、予約開始から3日で1,000台受注って発表されてますけど、
相変わらずなーんにも知らないんだね（笑）
書込番号：26294026 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ユニコーンIIさん
＞「軽のBEVの購入者が動力源の考慮をせずにセカンドカーとして購入している」という客観的なファクトはあるのですよね？
それとも「貴方がそうだろう」と勝手な主観で思ったからですかね？
言っときますけど自分が言ったのは「軽乗用車はセカンドカー需要がかなりある」ですからね、「かなり」ですので100％ではありません。
私が言った事に客観性があるのかただの主観なのかは検索エンジンを全開にして調べて下さいな。
書込番号：26294045
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞言っときますけど自分が言ったのは「軽乗用車はセカンドカー需要がかなりある」ですからね、「かなり」ですので100％ではありません。
ええ、別に100％だとは捉えていませんので、その「かなりある」というファクトを示して下さいって話ですよ。
＞私が言った事に客観性があるのかただの主観なのかは検索エンジンを全開にして調べて下さいな。
検索エンジンで調べる必要などありませんよ（笑）
上記の「かなりある」というファクトがあり、その程度次第で判断可能ですよ。
「軽のBEVの購入者が動力源の考慮をせずにセカンドカーとして購入している割合がかなりある」
と言うことについてのファクトですよ。
それが無ければ、客観性の有無や主観なのかの話以前に、単なる貴方の妄想です。
その上で、
乗用BEV購入者やEV以外の購入者の考慮と比較した時にどれだけ差があるか次第ですよ、
客観的か否かの話になるのは。
書込番号：26294052 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
あなたが「それは投稿者の主観だ」と言い張るのならそれでいいです、本心と真逆の事をわざわざ口にする方もたくさんおられます。
あなたの真意はわかりませんけど、不毛な議論なるだけのように感じるのでもういいです。
あなたは「サクラ」も「PHEV」も合算して比べて満足されて下さい。
書込番号：26294085
0点
＞ユニコーンIIさん
3500台の予約はどこに行ったのかな？
狼少年にならなければ良いけどね。
今の一連の話に軽自動車EVはカウントするべきじゃ
ないでしょう。
世界で日本しかないカテゴリーだし他では存在
しないEVなのだから。
そして軽自動車EVは外部充電を基本的に無視した
短距離モビリティだよ。
そしたら電動バイクはどうだ?
中国には3億5000万台の電動バイクが走っているぞ
少なくとも今の一連の話はカテゴリーが違う
軽自動車EVは考慮すべきじゃないと思うけどね。
カテ違いの話ばかりしているのだから貴方は。
書込番号：26294092 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞軽乗用車はセカンドカー需要がかなりある
他県でどうなのかは知らないし、あくまで個人の体感ですが…富山じゃサクラはリ－フ（新旧合わせて）より格段によく見かける車になりました。
最近は、通勤で毎日4～5台とすれ違うし、勤務中の外出でも見かけます。
そうなった原因は、富山が【1人1台が当たり前＝セカンドカーやサードカーあるのが普通】な車社会だからだと思います。
高校卒業したら自動車学校なんてのもけっこう普通で、祖父母、夫婦、子（孫）の全員が車を所有してる家庭も大して珍しくない。
そして【全て軽】って家庭も珍しくない。
＞動力源の種類の選択をファーストカーが主体の普通車ほど真剣に考慮せず購入する
ファーストカー云々で悩むのは老夫婦（免許返納が視野にある家庭）や未婚家庭といった【車1台で良い家庭】だけじゃないですかね。
で、【2nd3rdとして選ぶから、購入時に常用する車として真剣に考慮しないのか】といえば、まったく違う。
そんなわけがない。
【車を常用＝ないと困る】からこそ2ndや3rdを用意するんだから、利便性、行動範囲、コスパなど、ファーストカー同様に真剣に考慮しますよ。
むしろ2nd3rdだって【考慮しないで買う】ような物じゃない。
「車は一家に一台」みたいな感覚の人は、2nd3rdを【趣味とかで買う余分な1台】みたいに思ってるのかな？
書込番号：26294106
2点
＞中国には3億5000万台の電動バイクが走っているぞ
電動バイクはEV販売数とかの参考として考慮すべきじゃないと思う。
それに、中国は【ほとんどの都市でガソリンバイクが法的に禁止された】んですよね。
中国で電動バイクが多いのは【中国政府による強制移行】の影響が大きく、人気あるからってだけじゃないと思います。
（近年は電動バイクすら乗り入れ禁止の都市も増えてるそうですが）
また、中国で電動バイクが流行りだした頃は内陸部の田舎の話が多かったですね。
その時は【ガソリンスタンドが近所になく、給油する為にガソリンかなり消費するので、充電で動くバイクが流行った】という感じでした。（電気ならほぼ各家庭にあるから）
有名だと思ってたけど、海外事情にも興味あるバイク乗りだけ知ってる話なのかな。
禁止の話は今でも「中国 バイク 禁止」で検索したら幾つも情報が出てきます。
とまあ、余計な話ですかね。
書込番号：26294131
1点
＞やすゆーさん
＞ファーストカー云々で悩むのは老夫婦（免許返納が視野にある家庭）や未婚家庭といった【車1台で良い家庭】だけじゃないですかね。
そんな事はないでしょう主力の自動車なんですからどのような立場の方も悩んで悩んで選択されてるでしょう、自分はそう思います。
＞で、【2nd3rdとして選ぶから、購入時に常用する車として真剣に考慮しないのか】といえば、まったく違う。
そんなわけがない。
【車を常用＝ないと困る】からこそ2ndや3rdを用意するんだから、利便性、行動範囲、コスパなど、ファーストカー同様に真剣に考慮しますよ。むしろ2nd3rdだって【考慮しないで買う】ような物じゃない。
全くその通りだと思います、私が言ってるのは「ファーストカーが主体の普通車ほど真剣に考慮せず購入する」です。
真剣さの度合いですね、ファーストカーを選択するにあたってはセカンドカー以上に「コスパ」以外の要素も重視するだろうと言う事です。
例えば趣味性や見栄、利便性を含む信頼度、想定外の事が起こらない等々ですね。
セカンドカー購入にあたってはファーストカーほど色んな注文（オプションの事ではないですよ）は付けないし過度の期待もしないだろうと言う事です。
あくまで比較論ですよ、切り取りは勘弁してくださいね。
書込番号：26294174
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞あなたが「それは投稿者の主観だ」と言い張るのならそれでいいです、本心と真逆の事をわざわざ口にする方もたくさんおられます。
言い張ってるのでは無く、本心かどうかなども関係無く、明らかに主観ですよ。
＞あなたの真意はわかりませんけど、不毛な議論なるだけのように感じるのでもういいです。
要するに、「軽のBEVの購入者が動力源の考慮をせずにセカンドカーとして購入している割合がかなりある」と言うことについてのファクトは無くて、単なる貴方の主観だったと言うことですね。
承知しました。
それであれば、サクラを外した事に客観的な理由は無く、貴方の主観での開き直りだったと言う結論になるだけです。
惨めな気持ちにならないですか。
というか、惨めに見えてますよ。
自分ならそこまでして日産を貶めるような事はしたくないですわ、情けなくなりますからね。
いやー恥ずかしいですわ。
＞あなたは「サクラ」も「PHEV」も合算して比べて満足されて下さい。
ええ、最初からそうしてますよ。
単なる主観で絡んで来たのは貴方の方です。
結果、恥ずかしい事になってますけど。
書込番号：26294211 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ミヤノイ2さん
＞3500台の予約はどこに行ったのかな？
＞狼少年にならなければ良いけどね。
タイでは予約したけど買わない人が多いですからね。
BYDとかもそうでしたよね（笑）
＞今の一連の話に軽自動車EVはカウントするべきじゃないでしょう。
＞世界で日本しかないカテゴリーだし他では存在しないEVなのだから。
N-ONEeとサクラの比較のスレなのに何を言ってるのやら。
君こそ論点がズレてる。
＞そしたら電動バイクはどうだ?
自動車とバイクを一緒に比較してどうすんの（笑）
もはや支離滅裂も度が過ぎてるぜ（笑）
＞カテ違いの話ばかりしているのだから貴方は。
N-ONEeとサクラの比較のスレで、サクラを外したり電動バイクの話を持ち出してる貴方がズレまくってるよ（笑）
そんなことも分からないか？
書込番号：26294219 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
まぁ、スレ主様も解決済みにされているので、やすゆーさんの余計な話に乗っかりますと・・・
わたくしが中国でよく見かけたのは、鉛バッテリーの電動原チャリみたいなの
たぶん最高速も日本の原付の法定速度くらい
軒先で、屋内から普通の（踏まれて割れた）電源タップ引っ張ってきて、充電してはりましたね
そういえば、在りし日の北京は、自転車集団でしたけど・・・
まぁ、その自転車すら規制されてしまいましたね
で、ちょっと前の中国のEV販売台数も、実質は宏光EVだったか、光宏EVだったか、国沢EVだったかの小さな格安EVが、けん引してた
都市部の規模や集積度合いと利便性や平均収入などのバランスに、その時々の技術水準が合ったとき、何かが流行るけど、特に中国は一度流行るとなれば、その規模感が違います
まぁ、ここは日本なので、サクラも N-ONE:e も切磋琢磨して、いい車にしていってくださいね・・・って感じでしょうか
何が勝ち負けの基準か・・・ってのも、いろいろあったり、そもそも勝ち負けそのものが無かったり・・・
いずれにしても、お手軽、安心に普通充電できるかがキモ
田舎はまずまずだけど、問題は都市部
軽自動車のEVは、マトモな解のひとつなので、ぜひともブレイクスルーしてほしい
書込番号：26294256
0点
＞ユニコーンIIさん
あなた都合が悪くなると「誹謗中傷」とか言い出すけど。
●いやいやBEVの話をしてるのにどうしてシレッとPHEVを足しこむのですか？おかしいんじゃないですか？そう思いませんか。
自分ならそこまでしてメードインチャイナを貶めるような事はしたくないですわ、情けなくなりますからね。
私が言った上記の「貶めるような事」に対していってるのですか？
でもね、このあなたのコメント
＞2025年8月単月の日本での販売台数
・BEV：3,621台 前年▲18.2%
・PHEV：2,786台 前年＋5.3%）
・BEV＋PHEV：6,407台 前年▲9.4%
＞BYDの2025年8月単月の日本での販売台数
・BEV＋PHEV：239台 前年▲19.8%
＞BEV＋PHEVに絞ってもBYDのシェアはたったの3.7％。
日本でのBEV＋PHEVの減少率よりも更に減少。
これ見るとあたかもBYDは日本でPHEVも販売しているように感じる、そしてBYDでは販売していない前年より増加してるPHEVも足しこんで「日本でのBEV＋PHEVの減少率よりも更に減少」と減少率を強調、これ情報の操作ですね。
AIによると
情報を意図的に操作して他者の印象を悪くする行為は「貶めること」に該当し、その意図が相手を不当に評価下げることである場合に「印象操作」と表現することがあります。例えば、意図的にネガティブな情報のみを提示して評判を落とすなどがこれにあたります。
あなたのコメントは正真正銘BYDを「貶めること」です。
私が言った「貶めるような事」は誹謗中傷ではありません、事実です。
誤魔化しは止めて真摯に向き合って下さいね。
書込番号：26294854
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
あらら、「客観性」を証明できなくて放置した人が再度の書き込みですか？
＞私が言った上記の「貶めるような事」に対していってるのですか？
いえ、違いますよ。
下記ですね。
＞自分ならそこまでしてメードインチャイナを貶めるような事はしたくないですわ、情けなくなりますからね。
＞いやー恥ずかしいですわ。
＞開き直りですかね、惨めな気持ちにならないですか。
私は事実しか書いてませんね。
従ってあなたのコメントは正真正銘私をを「貶めること」です。
貴方が書いた「貶めるような事」は、貴方がそう思ったと言う主観でしか無いので、明らかな誹謗中傷ですよ。
それを事実だとしたいのであれば、私が「BYDを貶めようとした」と言うことを証明する必要がありますよ。
＞AIによると
＞情報を意図的に操作して他者の印象を悪くする行為は「貶めること」に該当し、その意図が相手を不当に評価下げることである場合に「印象操作」と表現することがあります。例えば、意図的にネガティブな情報のみを提示して評判を落とすなどがこれにあたります。
なんでしょう？
貴方がやってるのはまさにこの行為です。
＞あなたのコメントは正真正銘BYDを「貶めること」です。
だから、そういうのであれば、貴方にはそれを証明する義務があるんですよ。
出来ないなら、貴方の主観のよる言いがかり。
更に、
貴方が書いたことが誹謗中傷では無いのであれば、私が書いたことも誹謗中傷では無くなりますよ。
貴方と同じ言葉を使ってますからね（笑）
誤魔化しは止めて真摯に向き合って下さいね。
もう一つ付け加えると、
仮に私の書いたのが「BYDを貶めること」なのであれば、貴方がサクラを除いて書いたのは「もっと悪質な日産を貶める行為」になることが確定しますけどね（笑）
自分はいいけど他人はダメってのは通用しませんよ。
書込番号：26294865 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞あなたのコメントは正真正銘BYDを「貶めること」です。
ココについても書いておきましょうか。
先にも書いたとおり、BYDは中国本体はもちろんのことジャパンのHPやSNSで、日本ではPHEVを販売していないにも関わらず、自社の販売台数を「NEV」として「BEV＋PHEV」の販売台数を喧伝してます。
つまり「BEV＋PHEV」はBYD自身が示している基準です。
そのBYDか示した基準で書いた数字が「正真正銘BYDを「貶めること」」には成り得ないのですよ。
BYDが日本のNEV市場に対して現時点でBEVしか販売していないのは、単なる企業戦略の違いでしかありません。
またミヤノイ2さんはこれまでの書き込みの中で、NEVとHVとを明確に線引きしていて、BYDについてもPHEVが主体メーカーと散々書き込んで来ています。
この点でも、「BEV＋PHEV」はミヤノイ2さんがこれまでにご自身で書いてきた基準だと言うことです。
そして下記のように、貴方は納得済みです。
つまり私の主観では無くBYD、ミヤノイ2さん、貴方たちの基準で書いている事が証明されています。
＞そういえばPHEVは中国ではBEVと一緒にNEV＝ニューエネルギーヴィークルとの名で同じカテゴリーに入っておりますけど、もしかしてあなた中国式を参考にされたんですか？そうだったんですね、納得です。
上記から、貴方が書いた下記のコメントは事実では無く単なる貴方の主観に基づく思い込みであり、つまりは「誹謗中傷」だと言うことの証明となります。
＞あなたのコメントは正真正銘BYDを「貶めること」です。
逆に貴方のサクラを除いた書込みは、未だに何の客観性も示されていない。
それどころかやすゆーさんからは否定されているのが現状。
また、EVを購入する際には自宅の充電設備をどうするか、ない場合は近くにあるのかどうかといったことなどが必須なので、「軽のBEVの購入者が動力源の考慮をせずにセカンドカーとして購入している」割合が「かなりある」などとは俄には考えられないのですよ。
なので「軽のBEVの購入者が動力源の考慮をせずにセカンドカーとして購入している割合がかなりある」事のファクトを示すように書きましたが、貴方は何ら示すことなく放置していますよね。
ですので現時点でも、「軽のBEVの購入者が動力源の考慮をせずにセカンドカーとして購入している割合がかなりある」というのは何ら客観性は無く、単なる貴方の主観による思い込みであり事実とは証明されていない、と言うことです。
私の書込みと貴方の書込みが置かれている状況の違い、そこからくる貴方の認識のズレは理解出来ましたか？
＞あなた都合が悪くなると「誹謗中傷」とか言い出すけど。
つまり貴方の書込は誹謗中傷だと言うことであり、「客観性」を証明出来なくて放置した、つまり「都合が悪くなった」のは貴方なんですよ。
書込番号：26294914 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ユニコーンIIさん
あなたの言ってる事はっきりいってよくわかんないです。
BYDがPHEVを日本に導入して無いのは「企業戦略」これはそのとおりですね。
自分は仮にBYDが自社の販売台数を「NEV」として「BEV＋PHEV」の販売台数を喧伝してようがそんな事関係無いと思うのです、第三者が他社と比較する時の基準の話ですから。
PHEVを日本導入して無いのに「BEV＋PHEV＝239台」などと表現する所がダメなんですよ、普通なら「BEV＝239台」としPHEVは販売していませんと注意書きで入れるものです。
他にも「BEVとPHEVに絞ってのBYDのシェアはたったの3.7％」とBYDが導入していないPHEVを分母に合算している。
書いてる数字に間違いなくても「道義的にどうなん？」ですよ、これは情報操作・印象操作と思われても仕方がないですよと言う話ですね。
それと
＞またミヤノイ2さんはこれまでの書き込みの中で、NEVとHVとを明確に線引きしていて、BYDについてもPHEVが主体メーカーと散々書き込んで来ています。この点でも、「BEV＋PHEV」はミヤノイ2さんがこれまでにご自身で書いてきた基準だと言うことです。
これミヤノイ2さんのせいなの？これがミヤノイ2氏の基準かどうか知らんけど、そうだったとしても比較する時の基準は別やで公平が基本ですよ。
書込番号：26294981
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞自分は仮にBYDが自社の販売台数を「NEV」として「BEV＋PHEV」の販売台数を喧伝してようがそんな事関係無いと思うのです、第三者が他社と比較する時の基準の話ですから。
私（第三者）が他社（トヨタや日産）と比較する時の基準で、BYDが自社の販売台数を喧伝する基準を使ったまでですが、貴方が書いている通りのことですよ？
そして相変わらず「そんな事関係無いと思うのです 」と主観による感想をベースに書いていますが、それだと単に「関電ﾄﾞｺﾓさんがそう思ってるだけでしょ」ということに過ぎませんね。
＞PHEVを日本導入して無いのに「BEV＋PHEV＝239台」などと表現する所がダメなんですよ、普通なら「BEV＝239台」としPHEVは販売していませんと注意書きで入れるものです。
＞他にも「BEVとPHEVに絞ってのBYDのシェアはたったの3.7％」とBYDが導入していないPHEVを分母に合算している。
「ダメだ」というのは貴方の主観でしょ。
BYDはHPやSNSで喧伝する際に「日本ではPHEVは販売していません」と注意書きで入れてませんので。
BYDの表記はよくて私の表記が悪いという判断が貴方の主観でしかないですよ。
＞書いてる数字に間違いなくても「道義的にどうなん？」ですよ、これは情報操作・印象操作と思われても仕方がないですよと言う話ですね。
BYDにとって不利に捉えられるような表記になっているという貴方の心情に基づいた主観として「道義的にどうなん？」 という感想に過ぎませんよねという話です。
先にも書いた通り、BYD自身、ミヤノイ2さん、貴方が認めた基準ですよ。
＞これミヤノイ2さんのせいなの？これがミヤノイ2氏の基準かどうか知らんけど、そうだったとしても比較する時の基準は別やで公平が基本ですよ。
元々はミヤノイ2さんへの書込みに貴方が横から絡んできただけの話。
なので、ミヤノイ2さんの基準に合わせるのは当然の話でしょ。
ミヤノイ2さんの特徴として、一般的な基準とミヤノイ2基準にギャップがあった場合、彼は公平とか平等とか関係無く、ミヤノイ2基準でしか理解できない人ですから。
そういう意味でも、彼のミヤノイ2基準で書く事で無意味な論点ズラしを防ぐこともできますので、ミヤノイ2基準で書いています。
そして、貴方が横から絡んできたにすぎません。
その絡んできた際に、先に恣意的な数字として「日産が260台」とサクラを除いた販売台数を書込んできたのは貴方ですよ。
そして、その外した客観的な理由は未だに示されていないという状態です。
で、
貴方は未だに、サクラを除いた書込みに対しての「軽のBEVの購入者が動力源の考慮をせずにセカンドカーとして購入している割合がかなりある」 という客観的なファクトを示していませんが、単なる貴方の主観による思い込みであり事実かどうかは全く分からない、と言うことでよいですかね。
まぁ、
＞あなたが「それは投稿者の主観だ」と言い張るのならそれでいいです
と書いているように既にお認めですが念の為の確認です。
「単なる貴方の主観による思い込み 」であれば、私が貴方に書いている事は誹謗中傷では無く事実であるという事になるだけですので。
＞あなたの言ってる事はっきりいってよくわかんないです。
絡んできたのは関電ﾄﾞｺﾓさんの方ですよね？お忘れですか？
上記に書いているように、貴方の書き込み内容は多分に「主観による感想」になっているのですよ。
そしてその「貴方の勝手な思い込み」をベースに私を誹謗中傷したのです。
こちらは論理的に書いているのに理解出来ないなら、無理して絡まなくてよいですよ。
自分の恣意的なことは放置しておいて、他人の論理的な説明すら理解出来ないレベルの人に説明するのは、めんどくさいだけなので。
書込番号：26294999 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
＞「軽のBEVの購入者が動力源の考慮をせずにセカンドカーとして購入している割合がかなりある」
こう私がコメントしたと書いておられますけど、私のコメントは以下の2点です。
●軽BEVを購入される方は多くは現在セカンドカーとして所有されてる軽エンジン車からの乗換えでしょう
●軽乗用車はセカンドカー需要がかなりあるのでBEVやエンジン車と言う動力源の種類の選択をファーストカーが主体の普通車ほど真剣に考慮せず購入するだろう
もう一度よく考えて下さい。
そして根拠のファクトを示せ示せと仰いますのでAIさんの意見は下記です、後は自分で調べて下さいね。
★多くの場合、セカンドカーはファーストカーよりも選択肢を広げやすく、気軽に選べる傾向があります。ファーストカーでは生活の基盤となるため価格や機能性、安全性などを重視しがちですが、セカンドカーは用途を限定できるため、価格を抑えた軽自動車や、特定の趣味に合わせた車など、デザインや楽しさを重視した選択がしやすくなります。
★軽自動車は維持費が安く小回りが利くため、セカンドカー用途に適しており、選択肢として非常に人気が高いと考えられます。特に、通勤や近距離の買い物など、特定の用途に特化したい場合に軽自動車が選ばれることが多く、その利便性からセカンドカーとして選ぶ家庭は多いと推測されます。
★軽のEVへの乗り換えは、燃費の良さや環境性能に魅力を感じたユーザーが、既存のガソリン軽自動車や、あるいは初めての車として購入するケースが多いと考えられます。特に、日産サクラや三菱eKクロスEVといった軽EVが人気で、これらは既存のガソリンモデルをベースに開発されたため、これまでの軽自動車のユーザーにとって親しみやすい選択肢となっています。
書込番号：26295037
0点
『セカンドカー』と『（世帯で）2台目の車』は本来別の概念だと思いますが、この違いを意識して使い分けている人はあまり多くないように感じます。
都会の事情はよくわかりませんが、こちらの地域では1世帯に2台、3台の車があるのは珍しくありません。
ただし、それらの車は決して『セカンドカー』ではなく、それぞれの車を主に使う人にとっては『ファーストカー』です。
軽EVが『セカンドカー』として適しているという意見には一理あるかもしれませんが、すべての『2台目の車』に軽EVが適しているとはあまり思いませんね。
書込番号：26295088 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞●軽BEVを購入される方は多くは現在セカンドカーとして所有されてる軽エンジン車からの乗換えでしょう
↑
これは違う文脈での書込みですよ。
私の質問に対しての返答は下記のみです。
↓
＞●軽乗用車はセカンドカー需要がかなりあるのでBEVやエンジン車と言う動力源の種類の選択をファーストカーが主体の普通車ほど真剣に考慮せず購入するだろう
元は「日本国内全体のBEV販売が」と書いておきながら、続く文では「登録乗用BEVで見れば」って範囲を変えてるのは恣意的ですよね。
特にサクラが主題のスレなのに。
その恣意は何なのかを聞いてますよ。
その答えが、軽自動車の購入時にはガソリン車かBEVかといった「動力源」が何なのかを考慮しないからだと貴方はおっしゃっている。
BEVの販売台数の多寡がどうかという中で、BEVであるサクラの販売台数を除く必要性は全く無い上に、その根拠が貴方の主観による思い込みのみの話なので、そこを指摘しています。
更に指摘していますが、「かなり」というのは「セカンドカー需要がかなりある」という意味ですよね。
であるなら、
「軽乗用車購入時にBEVやエンジン車と言う動力源の種類の選択をファーストカーが主体の普通車ほど真剣に考慮せず購入するだろう」
という事のファクトを示せと言っています。
理解できませんか？
ファクトが無ければ貴方の勝手な主観に基づく思い込みに過ぎないのですよ。
そのファクトを生成AIの文言で示してることへのツッコミは下に書いておきますので読んどいてくださいね。
それが理解出来ない様であれば、生成AIは使わない方が良いレベルの方ですよ。
そして、購入者が動力源を考慮しないと仮定しても、サクラが主題の一つの車種であるのにシレッとBEVの販売台数に含めないのはおかしいんじゃないですか？そう思いませんか。
自分ならそこまでして日産を貶めるような事はしたくないですわ、情けなくなりますからね。
いやー恥ずかしいですわ。
その上での根拠がAIコピペ。
開き直りですかね、惨めな気持ちにならないですか。
＞そして根拠のファクトを示せ示せと仰いますのでAIさんの意見は下記です、後は自分で調べて下さいね。
根拠の提示を要望しているのに、AIコピペで「後は自分で調べて下さいね。」ってのは失笑を禁じえませんよ（笑）
AIの書込には全く客観的な数値データは示されていませんよ？
そんなAIのコピペだけってのは根拠には全くもってなりませんよ。
しかもなんら具体的客観的な数値が記載されていませんので、「かなり」ってのがどれくらいなのか全く示されていませんよ。
何しろ30万台市場での239台が「そこそこ売れてる」って評価なんですから、1%程度でも「かなり」って言いかねませんからね。
客観的なデータで示して下さい。
つまり、
貴方は何ら客観的な根拠を持っていた訳では無いし、示す事も出来ないってことを恥ずかしげも無く告白しているようなもんですよ（笑）
それに生成AIをあまり使い慣れていないようですね（笑）
ハルシネーションって知ってますか？
ファクトチェックしましたか？
繰り返しますが、
質問に対して「後は自分で調べて下さいね。」ってのは失笑ものです（笑）
他人には誹謗中傷まで書込むのに、自分はその説明を放棄しているという事ですよ。
あぁ、説明出来ないんですかね、そのレベルってことですね。
書込番号：26295111 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞use_dakaetu_saherokさん
おっしゃる通りですね。
さらに、
BEVを保有していない人が2台目にBEVを購入する際には、充電設備をどうするかといった事を考えないなどあり得ない、つまり「動力源の種類の選択をファーストカーが主体の普通車ほど真剣に考慮せず購入する」なんてことは無いと考えています。
書込番号：26295119 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
わたくし
ファーストカーもセカンドカーも電気自動車。
最近想うことは、
ガソリンスタンドで給油している人びとが
駅前の喫煙所でタバコ吸ってる人と同じに見えて。
何だかな、時代から取り残されてるよなって。
オット、みごとに脱線しましたね。
書込番号：26295185 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私は充電スポットに停まっているデカい車を見るたび『車にお金をかけたいのかかけたくないのかどっちなんだい』って思ってます。
書込番号：26295204 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ユニコーンIIさん
何か一杯消されたのはいいとして
恣意的なのは貴方だしファクトを出せという
割には貴方にはない。
元々BYDが売れる売れないの話でBYDが
軽自動車もPHEVも出していない現時点で
比較するなら普通車だよ。
軽自動車EVの必要性とかその価値を言っている
訳では無い。
比較するならトヨタの3車種とアリアとか。
後出しで屁理屈つけて言っているのは貴方だよ。
→「動力源の種類の選択をファーストカーが主体の普通車ほど真剣に考慮せず購入する」なんてことは無いと考えています。
普通に考えれば気楽に買えるのは軽自動車EV
セカンドカーだから長距離走行を意識しないで済む
メンテナンスも面倒だがEVはほぼ不要
充電器？200Vコンセントで充分だし
東京都なら30万円まで補助金が出る（各都道府県も）
一方でファーストカーでEVを選択するのは慎重だ
航続距離の問題 、冬場の問題、価格の問題。
充電地獄の話題も多い
日本の充電インフラは良くない（時間制、速度）
インフラが進んでいる中国タイとは全く利便性が違う
セカンドカーである軽自動車は基本的に
外部充電は考えなくて良い。
EVの事や世界の状況もよく知らないのに
良くまぁそんな上から目線で語れるものだ
書込番号：26295599 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞恣意的なのは貴方だしファクトを出せという
＞割には貴方にはない。
既に出してるが読んで無いのかい？
先に書いとくけど、貴方が延々と書いてることはファクトでは無く、貴方がそう思ってる事に過ぎないよ。
＞元々BYDが売れる売れないの話でBYDが
＞軽自動車もPHEVも出していない現時点で
＞比較するなら普通車だよ。
いや、このスレはN-ONEeとサクラの比較のスレなのだから、軽を除く理由などどこにも無い。
そしてそこにBYDを持ち出してる貴方がスレ違いなんだけど？
「比較するなら普通車だよ。」ってのは貴方の勝手な主観であり恣意的。
PHEVの話は別の話で全く論点が違う。
話がごっちゃになってるからちゃんと整理しなさいね。
＞軽自動車EVの必要性とかその価値を言っている訳では無い。
＞比較するならトヨタの3車種とアリアとか。
＞後出しで屁理屈つけて言っているのは貴方だよ。
いや、このスレはN-ONEeとサクラの比較のスレなのだから、普通車に絞るべきってのが後出しで屁理屈。
＞普通に考えれば気楽に買えるのは軽自動車EV
＞セカンドカーだから長距離走行を意識しないで済む
＞メンテナンスも面倒だがEVはほぼ不要
＞充電器？200Vコンセントで充分だし
＞東京都なら30万円まで補助金が出る（各都道府県も）
↑
それだけの差がるのだから「動力源の種類の選択をファーストカーが主体の普通車ほど真剣に考慮せず購入する」なんてことは無いと、あなた自身が立証してますよ（笑）
＞一方でファーストカーでEVを選択するのは慎重だ
＞航続距離の問題 、冬場の問題、価格の問題。
＞充電地獄の話題も多い
＞日本の充電インフラは良くない（時間制、速度）
＞インフラが進んでいる中国タイとは全く利便性が違う
それって、ファーストカーかセカンドカーなのかではなく、EVを買うときには必ず考えること。
つまり、2台目だろうがなんだろうが当てはまること。
＞セカンドカーである軽自動車は基本的に
＞外部充電は考えなくて良い。
勝手すぎる妄想（笑）
貴方が書いてることは全て、「貴方がそう思ってる」って事に過ぎなくて、何らファクトではないんだけど（笑）
そして、EV購入時には「動力源の種類の選択を真剣に考慮する」と言うことと、それは「ファーストカーかセカンドカーかは関係ない」って事を自分で示しているんだけど。
いつもの通り、自分で書いてることも理解してないんだね（笑）
＞EVの事や世界の状況もよく知らないのに
＞良くまぁそんな上から目線で語れるものだ
貴方こそEVを買ったこともないのに、EV購入者の事などわかる訳も無いよね。
それに、日本の状況も全く知らないのに良くまぁそんな上から目線で語れるものだ。
その上「ファクト」も知らないみたいで失笑ものですけどね（笑）
関電ﾄﾞｺﾓさんに対しての何のフォローにもなってない恥ずかしい書き込みですよ（笑）
書込番号：26295650 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞Hasta luegoさん
＞あなたが比較で軽相当以外を持ち出しておいて、他人には「比較するなら普通車だよ」は、自分勝手でわがまま過ぎますね。
おっしゃる通りですね。
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
先に書いたミヤノイ2さんの特徴が理解出来ましたか？
だから彼の基準で逃げ場を無くす必要があるんですよ。
想定どおり、過去の彼の書込みと合わせると支離滅裂になってます（笑）
↓
ミヤノイ2さんの特徴として、一般的な基準とミヤノイ2基準にギャップがあった場合、彼は公平とか平等とか関係無く、ミヤノイ2基準でしか理解できない人ですから。
そういう意味でも、彼のミヤノイ2基準で書く事で無意味な論点ズラしを防ぐこともできますので、ミヤノイ2基準で書いています。
書込番号：26295653 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
＞いや、このスレはN-ONEeとサクラの比較のスレなのだから、軽を除く理由などどこにも無い。
そしてそこにBYDを持ち出してる貴方がスレ違いなんだけど？
こう貴殿は仰るがBYDの具体の販売台数を出してきたのはYOUだからね。
＞日本での8月はBYD販売台数は全車種計で239台、前年割れ。
「そこそこ」も売れてませんよ。
ショボすぎです。
改めて拝見するとこれもチョッどうかと思うね、他社の販売台数の動向は全く無し、しかもBEVは他社含めた全体でも同程度「前年割れ」なのにその注釈も無し。
これだけでもAIさんから印象操作・情報操作で「あなたはBYDを貶めてますよ」とイエローカード出されますよ。
おまけに「ショボすぎ」とは誹謗中傷ですやん、これはもうレッドカードでございます、退場になってしまいますよ。
これからは気を付けましょう。
書込番号：26295671
0点
似てるってだけなら関電ﾄﾞｺﾓさんとミヤノイ2さんも、おんなじところだらけだよね。（笑）
AIの使い方も知らないのにAIコピペ
ファクトを全く理解してない
間違いや嘘が多い
他人には指摘する事も自分はやって構わない
マイルールで、その上都合よくルールを変える
「客観」と「主観」を理解してないので思い込みや感想ばかりの書込み
他人の書込みを読まない、もしくは理解出来ない
etc.
つまり、
似てるって「主観」による感想での複アカを疑うような書込は、複アカ疑いを書き込んでいるご自身のレベルの低さを露呈する恥ずかしい書込みになってるって事ですね。
＞ミヤノイ2さん
書込番号：26295673 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ユニコーンIIさん
＞おっしゃる通りですね。
ありがとうございます。
私もユニコーンIIさんの書き込みは、おっしゃる通りだと思います。
間違いやウソを言う人は、それをまた他の場所に行っても言うので、
個人的には、間違いやウソを言う人にはその場で間違いだと言ってあげるのが、
その人の為にもなると思います。
「そこそこ売れてる（売れてない）」は、曖昧かつ個人的な感覚で、
各人の感想の域を出ませんね。
という訳で、私個人はこの場はユニコーンIIさん支持です。
妄想の難癖つけられたら、その弁解の機会は必要だと思います。
書込番号：26295679
6点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
相変わらず理解出来ていないのか、ちゃんと読んでないのか・・・
＞こう貴殿は仰るがBYDの具体の販売台数を出してきたのはYOUだからね。
BYDの話を持ち出したのはミヤノイ2さんであり、「そこそこ売れている」って、主観による思い込みを書き始めたのもミヤノイ2さんなのですけどね。
そこに具体的かつ客観的な数値を書くことで「客観的」な話をしたに過ぎませんよ。
「具体の販売台数を出してきたのはYOUだからね。」って書くことで、あたかも私が始めた話のように書き込むのは恣意的で悪質な手法ですね。
もう少しまともな方かと思ってましたが、タチが悪すぎだな。
＞＞日本での8月はBYD販売台数は全車種計で239台、前年割れ。
＞＞「そこそこ」も売れてませんよ。
＞＞ショボすぎです。
＞改めて拝見するとこれもチョッどうかと思うね、他社の販売台数の動向は全く無し、しかもBEVは他社含めた全体でも同程度「前年割れ」なのにその注釈も無し。
＞これだけでもAIさんから印象操作・情報操作で「あなたはBYDを貶めてますよ」とイエローカード出されますよ。
＞おまけに「ショボすぎ」とは誹謗中傷ですやん、これはもうレッドカードでございます、退場になってしまいますよ。
あらら、またもやAIですか（笑）
もうちょいまともな使い方を覚えた方がいいですよー（笑）
で、市場全体から見たときの239台が「そこそこ売れてる」って事に対しての日本の販売台数に占めるBYDのシェアや他社との客観的な比較データも無し、しかもBYDは「前年割れ」なのにその注釈も無し。
そもそも「そこそこ売れてる」って事に対しての具体的なデータを示したのは、貴方がおっしゃるように私でですよ。
つまり、ミヤノイ2さんの方「印象操作・情報操作」に当たりますよ？
コレまた、自分達はいいけど他人はダメってダブスタですかね（笑）
で、貴方は「ショボすぎ」以上に「ショボショボショボすぎ」って書いてますよ。
報復行為は一発レッドでその後の制裁も、より一層厳しくなリますよ（笑）
他にも下記の書込みは誹謗中傷であり暴言に当たりますので、レッドカードやその後の出場停止レベルの制裁では済まない、おそらく契約解除に相当する行為ですよ（笑）
＞貶めるような事はしたくないですわ、情けなくなりますからね。
＞いやー恥ずかしいですわ。
＞開き直りですかね、惨めな気持ちにならないですか。
＞これからは気を付けましょう。
他人に言う前に、ご自身がお気を付けるべきですね（笑）
書込番号：26295686 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ユニコーンIIさん
「ショボすぎ」と言うような他者の評価を下げる言葉を発する場合は具体的に公平に比較できるな数値等を提示して客観性を持たせないとそれはただの暴言であり誹謗中傷となるのであります。
要するに「ショボすぎ」のと文言が問題なのです。
書込番号：26295707 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞「ショボすぎ」と言うような他者の評価を下げる言葉を発する場合は具体的に公平に比較できるな数値等を提示して客観性を持たせないとそれはただの暴言であり誹謗中傷となるのであります。
＞要するに「ショボすぎ」のと文言が問題なのです。
「自社をアゲる行為」は相対的に他社をサゲることになります。
そして景品表示法では、具体的かつ客観的な根拠も無く「自社をアゲる行為」は有利誤認として
明確に規制されています。
つまり、貴方が書いているように「他者の評価を下げる言葉を発する場合は具体的に公平に比較できるな数値等を提示して客観性を持たせないとそれはただの暴言であり誹謗中傷となる」という貴方の「勝手な主観による判断」では無く、明確に法で規制されていると言うこととです。
従って「そこそこ売れてる」という有利な書き方についての具体的かつ客観的な根拠を示す必要があるのですよ。
ですので、ミヤノイ2さんの方「印象操作・情報操作」に当たりますと書いており、自分達はいいけど他人はダメってダブスタですかと書いています。
ルールやなんやと書いてるのでその程度は理解してると思ってましたが、その程度でしたか。
アテが外れてしましました。
で、
＞貶めるような事はしたくないですわ、情けなくなりますからね。
＞いやー恥ずかしいですわ。
＞開き直りですかね、惨めな気持ちにならないですか。
といった明らかな誹謗中傷の書き込みや、下記のようなコレも明らかな「印象操作」と言える卑劣な書込みはどう考えてるんですか？
＞「具体の販売台数を出してきたのはYOUだからね。」って書くことで、あたかも私が始めた話のように書き込むのは恣意的で悪質な手法ですね。
私は貴方の質問には真摯に応えていますよ。
一方、貴方はAIで検索しろとか都合の悪い話はスルーとか、非常にレベルの低い対応に終始しています。
結局はその程度って事がよく分かりますね。
書込番号：26295728 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞具体的に公平に比較できるな数値等を提示して客観性を持たせないと
ここについての説明を忘れてましたが、
日本市場における販売台数を示し、その中で239台が以下に少ない数であるかと言うことを、具体的に公平に比較できる客観的な数値として提示しており、その提示した数値の書き方については貴方自身が「納得です。」と書かれています。
一方で、「そこそこは売れている」については何ら客観的な根拠は示されてませんね。
それどころか、239台よりも多い260台を「ショボショボショボすぎ」書くなど矛盾がある上に、260台としてサクラを外した根拠も「主観」による話だけで、具体的に公平に比較できるな数値等を提示して客観性を持たせられていません。
更には、「そして根拠のファクトを示せ示せと仰いますのでAIさんの意見は下記です」と何ら根拠になっていないAIをコピペし、挙げ句「後は自分で調べて下さいね。」と放棄する。
いやー、私なら恥ずかしいですわ。
開き直りですかね、惨めな気持ちにならないですか。
って感じですね（笑）
書込番号：26295845 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ユニコーンIIさん
「そこそこ」は一般的な会話で社交辞令的やあいさつ的にも使う言葉 、意味的にも「理想的あるいは十分とまでは言えないが一応満足できる程度であるさま」です、「ショボすぎ」のように他人様を否定やさげすむ要素はございません。
したがいまして「そこそこ」には「ショボすぎ」と違って誹謗中傷につながるような事は無いのであります。
書込番号：26295878
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ちゃんと読みなさいね。
まずは、
「そこそこ」に対して誹謗中傷などとは書いてませんよね。
貴方は勝手に私の主張を恣意的に書き換えてますね。
コレまた悪質で卑劣な手法ですね。
ミヤノイ2さんもよくやる手法ですが、ホントにタチが悪い。
次いで、
「そこそこは売れている」であって「そこそこ」で切り取らないでね。
そして貴方が「意味的にも「理想的あるいは十分とまでは言えないが一応満足できる程度であるさま」」と書いているように、BYDが「一般的に」満足できる程度に売れているという良い評価を書いてるって事ですよ。
だからこその上記の書込みですね。
その根拠は？
3点目。
「ショボすぎ」ってのはあくまで販売台数についての話で、一般的に当たり前に使われてる言葉。
「他人様を否定やさげすむ要素」というのは具体的にどこを指しているんですか？
コレまた貴方の主観による感想に過ぎませんよね。
4点目
貴方の「ショボショボショボすぎ」は放置ですか？
最後に、
貴方は「誹謗中傷」とは何か？を理解してませんよね。
まずは「誹謗中傷」を仲良しのAIに聞いてから書き込んで下さいね。
まぁ、AIの返答は使い手のプロンプト次第なので、レベルが低いと返答内容も低レベルになりますけどね。
ところでいつまでもスルーしてますけど、
下記のような明らかな誹謗中傷の書き込みや、上記のようなコレも明らかな「印象操作」と言える悪質で卑劣な書込みはどう考えてるんですか？
＞貶めるような事はしたくないですわ、情けなくなりますからね。
＞いやー恥ずかしいですわ。
＞開き直りですかね、惨めな気持ちにならないですか。
相変わらず、
自分は何してもいいけど他人はダメってダブスタと、
都合が悪いことはスルーっていう低レベルの対応ですかね（笑）
書込番号：26295901 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ユニコーンIIさん
トヨタ（3車種）やアリア、ソルテラ、ホンダe（発売しているのか不明）などに比べたら
BYDはそこそこではないかね？
何しろEVが全然売れない国でこの台数を
出して伸びているのだから「そこそこ」だよ。
トヨタ様のBz4xが16台？
それに比べればそこそこ
今月は1000台近く行くかもね。
軽自動車EVや各種PHEV、ATTO1 ATTO2
シーライオン5.6.、ツーリング D9ミニバン
M9ミニバンなど色々出てきてからだよ。
数年後には三菱、スバル、マツダを抜くかもね。
BYDの海外の販売は100万台になろうとしているが
大きな問題を起こしていない、ユーザーの評価が
高い（日本国内でも徐々に浸透）
ショボいなどと言える状況ではないよ。
まぁ貴方は過去と今しか見ない人だからね
書込番号：26295918 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞トヨタ（3車種）やアリア、ソルテラ、ホンダe（発売しているのか不明）などに比べたら
＞BYDはそこそこではないかね？
BEVに絞ってもシェアはたったの6.6％
日産の1,120台、三菱の945台と比べていったい何が「そこそこ」なのやら。
50店舗程度の店舗運営すらままならないだろうに（笑）
＞何しろEVが全然売れない国でこの台数を
出して伸びているのだから「そこそこ」だよ。
＞トヨタ様のBz4xが16台？
＞それに比べればそこそこ
EVが売れない国で散々広告出しといて、たったの239台。
トヨタと比べて？
16台と比べてどうすんの。
それこそそんな「ショボい」レベルの「そこそこ」ですかね（笑）
「そこそこ」をAIに聞いてみました（笑）
「そこそこ」は、中程度の範囲にあること、または「まあまあ」という品質や量を表す副詞で、「十分ではないが満足できる程度」といった意味合いです。主に「そこそこ美味しい」や「そこそこ稼げる」のように使われ、特定の基準を満たしているものの、最高ではない、一定のレベルに達している状態を示します。
たったの239台で「満足できる程度」なんですね、ミヤノイ2さん。
その感覚もショボすぎますね（笑）
＞今月は1000台近く行くかもね。
何を根拠にそんな妄想書いてんだい（笑）
過去最多で500程度ですよ。
あぁ、激安叩き売り在庫処分販売を始めたからかい？
＞まぁ貴方は過去と今しか見ない人だからね
まぁ貴方は過去も現実も見えてない上に、未来の妄想だけを見ている人だからね
結局は単なるミヤノイ2さんと関電ﾄﾞｺﾓさんが「そこそこ」だって思ってるだけの話でしょ。
元dokonmoさんと関電ﾄﾞｺﾓさんが。
あれれれれ（笑）
書込番号：26295957 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
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＞ミヤノイ2さん
＞トヨタ（3車種）やアリア、ソルテラ、ホンダe（発売しているのか不明）などに比べたら
＞BYDはそこそこではないかね？
車種と自動車メーカーの比較はおかしいですね。
軽自動車と普通自動車を比べる以上におかしいです。
＞何しろEVが全然売れない国でこの台数を
＞出して伸びているのだから「そこそこ」だよ。
「そこそこ」は、
そこ‐そこ［副］
１ （多く「…もそこそこに」の形で）ある事を十分しおえないで先を急ぐさま。「食事もそこそこに出かける」
２ 十分ではないが一応のレベルにあるさま。「そこそこの評判を得る」
という意味です。
BYD本社は日本人の日本支社社長職をスカウトし、一任というか、丸投げというか、押し付けし、
「初年度は頑張って300台。良くて500台。」という日本支社社長に対し、
「桁が2つ違います」と、本社は初年度３万台~５万台を要望してきました。
https://m.youtube.com/watch?v=kHMirQ-KPq0&t=442
（初年度に）本社は３万台~５万台を要望していたのに、
初年度1446台。８月239台 → 8月単月より2025年度試算約3000台。
試算の約3000台では、３万台~５万台に対し、
十分ではないが一応のレベルでもない、つまり「そこそこ」ではないですね。
ミヤノイ2さんの「そこそこ」は個人的感想にすぎません。
個人的感想は勝手ですが、個人的感想を他人に押しつけるのはナンセンスです。
もし、そこそこが１の、ある事を十分しおえないで先を急ぐさま。の意味で使い、
BYDは事を十分し終えないで先を急いでいる。
とミヤノイ2さんが書いてるなら、少しは同意します。
＞トヨタ様のBz4xが16台？
＞タイでBz4xが販売再開と言うか2年前に1日で3500台予約と宣伝していたが中止の報道もなく登録は16台
＞3500台の予約はどこに行ったのかな？狼少年にならなければ良いけどね。
タイのbZ4Xの件はスルーしてましたが、
タイ政策のせいで、bZ4Xは限定販売数132台になりました。
https://thaikeizai.com/news-313/
＞トヨタは2022年にタイで初めてbZ4Xを投入した。しかし、当時は政府の「EV3.0」スキームのもと、供給台数に制約があり、販売台数は132台にとどまった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6990dfdf877ef01ca4e0732780fcd49cc8b83f8
＞bZ4Xは2022年からタイで販売されていますが、当初、車両割当台数に制限があったこともあり、販売台数はわずか132台にとどまりました。
https://bangkokshuho.com/thainews-62/
＞132台限定だった2022年から一転、
「EV3.0」スキームは図表参照。
以上、スルーで、ミヤノイ2さんが同じ間違いを繰り返し書くことないよう、
教えてさしあげました。
ミヤノイ2さんが狼少年にならず良かったですね。
タイでBz4xが16台とか、どこの情報で？
Bz4xでなく、bZ4Xね。大文字小文字が全て逆って。
書込番号：26296054
5点
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|---|---|---|
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
上記動画より、BYD本社・社長室では、
国別に３位以下は、LOSER（敗者、負け組、負け犬の意）、
漢字で惨敗と書かれてるそうです。
LOSER、惨敗 より、ショボすぎの方が良いのでは？
ちなみにショボいは、ショボショボの形容詞化であり、
ショボショボは、勢いがないの意味など。
LOSERと言われるより、よっぽど良いと思いますが？
書込番号：26296078
4点
＞Hasta luegoさん
＞BYD本社・社長室では、
国別に３位以下は、LOSER（敗者、負け組、負け犬の意）、
漢字で惨敗と書かれてるそうです。
そうなんですか？日本でも企業の営業部署なんかには営業員を激励する文言が書かれてたりしますよね、そんな感じなんですかね。
わかりませんけど、ひょっとしてその画像がそうだと仰りたいのですか、チョッとなんて応えていいかわかんないです。
＞BYD本社は日本人の日本支社社長職をスカウトし、一任というか、丸投げというか、押し付けし、
「初年度は頑張って300台。良くて500台。」という日本支社社長に対し、
「桁が2つ違います」と、本社は初年度３万台~５万台を要望してきました。
本社が本当に3万台や5万台を本当に希望してたのかは知りませんけど、言ったとしてもただの希望でしょ、公式の目標販売台数でもないでしょう。
日本支社長さんが冷静に対応されてるんじゃないですか？
もし本当に3万台とか5万台が必須的な数字ならその日本支社長さん最初からその職務を本社から任せられて無いですよ、そう思うでしょ。
2025年8月の日本でのBYDの登録BEV販売台数「239台」は他社と比べると「そこそこ」だと自分は思います。
それから
＞８月239台 → 8月単月より2025年度試算約3000台。
8月は2月と並んで閑散期であります、その閑散期を基準に12をかけて2025年度試算約3000台と計算するのはいかがなものでしょう。
これも印象操作・情報操作という印象を持ちましたよ。
書込番号：26296118
0点
関電ﾄﾞｺﾓさんと元dokonmoさんが好きなAIに「ショボイ」を聞いてみました（笑）
「ショボイ」は、物事がぱっとしない、冴えない、期待外れである、または貧相である、品質が悪い、技術水準が低い、といった意味を持つ言葉です。形容詞「しょぼしょぼ」が変化した言葉とされ、物足りなさや不満足な気持ちを表す際に使われます。
世界のBEVをリードするBYDが、その実績を引っさげて日本で販売する事への期待は非常に高く、50店舗を持ってする販売台数としては「毎月数千台程度の期待値からすると、239台は物足りず、満足出来る状況では無い」、つまり「ショボすぎ」る。
という意味であれば、他人様を否定やさげすむ要素はございませんけどね。
貴方は気付いてないんだろうけど、BYDの239台が他社と比較して「ショボすぎ」などとは書いてないんだけどね（笑）
あくまで日本の自動車市場における販売台数や、貴方たちが高く評価する企業としてや、50店舗以上の販売店舗を持ち、多額の広告宣伝費をかけているにしては、239台は「ショボすぎ」と書いている。
つまり、私の書込みの「ショボすぎ」に他者の評価を下げる意味も無ければ、他人様を否定やさげすむ要素はございません（笑）
また、トヨタや日産にも同様に書いているように、具体的に公平に比較できる数値を持って、同等以下の表現をしてますよー（笑）
逆に、他社と比較して日産やトヨタを「ショボショボショボすぎ」って否定やさげすんだ書込をしてるのは関電ﾄﾞｺﾓさん、貴方の方ですよー。
まぁ、どうせ都合の悪い事はスルーなんでしょうけど（笑）
書込番号：26296119 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞本社が本当に3万台や5万台を本当に希望してたのかは知りませんけど、言ったとしてもただの希望でしょ、公式の目標販売台数でもないでしょう。
最低でもそれくらいは販売しないと、販売店の経営は成り立ちませんよ。
1店舗50から60台/年ていどである程度満足（そこそこ）なんですね。
大赤字だけどね。
書込番号：26296125 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞8月は2月と並んで閑散期であります、その閑散期を基準に12をかけて2025年度試算約3000台と計算するのはいかがなものでしょう。
＞これも印象操作・情報操作という印象を持ちましたよ。
BYDの2025 年の販売台数は、8月累計2,100台。
9から12月の4カ月計の販売指数は年平均とあまり差は無いので、上記から計算すると2025年の年間販売台数は3,150台程度の見込み。
逆に新型車は年内には無さそうなところはマイナス要因で、在庫処分の激安値引販売以外の手がない中では大幅な増加は見込めませんね。
ですので、実際には3,000台ってのは見込みとしては「そこそこ」正しい数字ですね。
そもそもBYDの日本での販売台数は数が少ないので、市場の月毎の販売指数とは合致しません。
例えば今年はSEALION 7が4月発売された為に、市場の指数とは違って3月よりも5月と6月の販売台数が多くなっています。
つまり市場の閑散期云々の影響を受けるレベルでは無いと言うことです。
結局、現実を見てないから的ハズレな批判になるんですよ（笑）
的ハズレな指摘こそが、現実と乖離した「印象操作・情報操作という印象を持ちましたよ」（笑）
書込番号：26296153 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞そうなんですか？日本でも企業の営業部署なんかには営業員を激励する文言が書かれてたりしますよね、そんな感じなんですかね。
社長室にあるそうなので、激励する文言とは違うでしょう。
一般社員が自由に出入りできるわけもなく、
国ごとの支社社長も本社社長に呼ばれない限り、見ることはないです。
社長がそういう意識で見てると言うことです。
深堀りすると闇の部分も見える・推測されるので、深堀りはしない方が良いです。
＞ひょっとしてその画像がそうだと仰りたいのですか、チョッとなんて応えていいかわかんないです。
会話の字幕部分を切り取っただけの画像です。顔を出すのはマズイと思いました。
なんの画像か認識できないなら、お応えも出ないでしょうね。
＞言ったとしてもただの希望でしょ、公式の目標販売台数でもないでしょう。
＞日本支社長さんが冷静に対応されてるんじゃないですか？
「うまく行って（初年度）500台」だと日本支社社長が言ったら、
「それじゃ（日本に）出る意味がないだろ」、
「ぜんぜん違うだろ」、「桁が2桁違う」と言われた（怒られた？）そうなので、
BYD本社としたら本気とも言えるプレッシャーでしょう。
日本支社社長さんは、冷静に対応してますね。
最初はスカウトを断るつもりだったそうなのを頼まれて、「全てお任せします」とまで言われてるので、
無理にノルマやプレッシャーをこなすつもりもなく、
やれる範囲のことをやれるだけやる感じでしょうね。
中国のわからない事は無理にやらず、外国人を引き抜いてきてやらせる（ノウハウをもらう）いい例です。
＞2025年8月の日本でのBYDの登録BEV販売台数「239台」は他社と比べると「そこそこ」だと自分は思います。
ミヤノイ2さん宛にも書きましたが、それは関電ドコモさんの個人的な感想ですね。
個人的な感想は思うのは自由ですが、人に押しつけるものではありません。
＞8月は2月と並んで閑散期であります、その閑散期を基準に12をかけて2025年度試算約3000台と計算するのはいかがなものでしょう。
＞これも印象操作・情報操作という印象を持ちましたよ。
８月単月の台数がスレに書かれていたので、８月単月からの2025年度試算の意として書きました。
そのままです。それが伝わってもいるようです。
情報操作でも印象操作でもありません。単月からの試算を書いただけです。
あしからず。
書込番号：26296160
6点
＞ユニコーンIIさん
＞8月累計2,100台。
＞2025年の年間販売台数は3,150台程度の見込み。
＞3,000台ってのは見込みとしては「そこそこ」正しい数字ですね。
ありがとうございます。
気にかけてもらって、調べて、計算してもらって、
正直、これは試算してもらって、ものすごく嬉しいですよ！！
書込番号：26296166
5点
＞Hasta luegoさん
いえいえ、「印象操作・情報操作という印象を持ちましたよ」とまで言われるような数字か？と思ったので試算してみただけですので。
実際にはSEALION 7を発売して5月や6月は良かったのでしょうが、7月は前年クリアするものの225台、8月はとうとう前年割れになるという状況。
それも踏まえての大幅値引による激安在庫処分セールなので、どこまで戻せるかと言ったところでしょう。
書込番号：26296178 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞大幅値引による激安在庫処分セール
これをいつまでやってるかでしょうね。
セールを長々やってはいけない日本の法律もありますね。
私は一旦、終了し離れます。ミヤノイ2さんに書いた手前もあるので。
では、またどこかで。
書込番号：26296192
3点
まだ永遠とやっているのね
名前を変える必要がない新人さんがまた、出てきた
いつもの事だからどうでも良いが、、、
日本はEV超更新国だからね 何せ1%台
天下のトヨタ様が全く売れない市場
一応3車種も出しているけどね
BYD今年
ブラジル 1-6月 5万台
タイ 1-8月 3万台
英国 上半期 2万台
ドイツ 急上昇 各地で50-500%前年比超え
タイでは乗用車では2位のホンダと僅かの差で
今年中にはホンダを超える。
ホンダは2-3割ずつ下がり日産以下は半減続き
まぁ日本はずっと遅れて付いてくるから
まだまだこれからだよ。
トップスリー以外は敗者が、信条でしょう。
だから日本以外では売れない軽自動車を作るのだから
軽自動車となると全部がゼロから作る
書込番号：26296380 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
『超更新国』ってまたスゴい言葉出てきたな
書込番号：26296390 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞元dokonmoさん
このスレ、BYD関係ないんだけど（笑）
書込番号：26296448 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
本当！
そうですネ！
軽規格の土俵に小型車を持ち出して来るのがいて議論がサクラはホンダＮ-ONEeに勝てる？
から外れてしまいました！
スレ主さまそっちのけでやれ中国だァータイだァーと人もいて横道に逸れ捲っています！
軽規格は新車購入の諸費用も小型車とは大きい違いが有ります！
維持費もそうです！
日本独自の車格ですが諸外国では人気が出て来ています！
幾ら安くってもアフターに不安の国のＢＥＶ車にはおいそれと手が出せません！
と、云う事でサクラとＮ-ONEeに限ってのお話しに戻して戴きたいと願っています！
じゃァー！
書込番号：26298635
2点
＞ミヤノイ2さん
＞まだ永遠とやっているのね
＞名前を変える必要がない新人さんがまた、出てきた
＞いつもの事だからどうでも良いが、、、
意味不明です。
数時間、あるいは１日２日が、「永遠」なのですか？
ミヤノイ2さんは、数時間、あるいは１日２日スレを続ける事はないのですか？
（他では、ミヤノイ2さんはやりたい放題のように見えますが？）
私には見えない「新人」が見えるのでしょうか？
それが「いつもの事」なのでしょうか？
ちょっとミヤノイ2さんの言動は普通に見えません。
気にいらない書き込みのデリートに必死になってるようですが、
少し落ち着いて普通の、他の人にもわかる書き込みを心掛けては？
書込番号：26298645
2点
最近のEV関係ニュース見てると、BYD持ち上げたり持ち下げたり忙しい感じ。ｗ
書込番号：26299459
0点
＞尾張半兵衛さん
やはり自分や家族の命が乗る車…、日本者が安全安心ですよね。
ディーラーが程近くにあって、点検を気兼ねなくできて。
日産の販売店はちょっとダブつき気味で、整理が必要かも知れませんが。
N-one eは30kWhみたいですが、
サクラの30kWhバージョンは出るでしょうか？。
30kWhなら、私の旧30kWhの次の買い替え候補に上がってくるのですが。。
書込番号：26301940
2点
＞すけすけずさん
３０ＫＷh のバッテリー搭載がサクラに出来るとリーフから乗り換えの方もお見えに成ると小生も期待して居ます！
２４型と４０型のリーフから今回はサクラにしました！
２４型の時には色んな所に出掛けましたが４０型にしたらコロナ禍で県またぎの走行に制約されたりで走行が極端に少なく成って仕舞いました！
他にもクルマが有るのでサクラはサンダル代わりに丁度良いのでチョコチョコ載りにはピッタシです！
３０型リーフにお載りなら是非ホンダ並みのバッテリー容量が欲しいのも良く分かります！
ルークス仕様のＢＥＶ車の予想も耳にして居ます！
近い将来に後部スライド.ドァの次期サクラに期待して居ます！
書込番号：26302307
1点
＞30kWhサクラ
本当に出たら乗り換え候補になりそう。
今のところ（数年後に）新型リーフの予定ですが。
＞ルークスのBEV
いつも行くディーラーに「新型ルークスでBEV出るなら今のルークスから買い換えも考えるんだけど」と言ってみたら、「今回のルークスはHVもやめたし、BEVもe-POWERも出ない」と完全否定されました。
書込番号：26302335
0点
＞尾張半兵衛さん
＞やすゆーさん
お返事ありがとうございます。
リーフ点検中に代車でサクラに乗らせていただいたことがあるのですが、
良い車だなとグラグラきました…。
うちの駐車場はリーフ2台だとちょっと窮屈なんですけど、
リーフとサクラならちょうど良い感じなんですよね。
しかしながら、20kWhなぁ…、ちょっと劣化して、その冬場は通勤が難しくなるかも…。
30kWhならさらにグラグラきてたのになぁ。でも、何かと足らない部分を探して
ケチをつけたくなる性分なんでしょうね。
多分…ですが、バッテリーマネジメントとか日産に優位性があると思うんですよね。
リーフの膨大なデータがあるわけでしょうから。
だからN-ONE eはエアコン(ヒートポンプ方式でないらしい)の件もですが
丸1年ぐらいは待った方がいいような気がしています。日産のEV持ってる人は気兼ねなく
日産の充電器使えますけど…、そうじゃない人結構肩身が狭い思いで日産に来なくちゃならないから
大変かも知れませんね。
書込番号：26302409
2点
＞すけすけずさん
確かにN-ONEeは様子見した方が良いかもですね。
サクラは『既にリーフやアリアという実績ある日産』なので、そんなに不安なく乗り換えれた…というのは確かにあります。
ホンダも実績皆無ってワケじゃないけど…。
書込番号：26302778
1点
＞すけすけずさん
＞だからN-ONE eはエアコン(ヒートポンプ方式でないらしい)の件もですが
バッテリー容量だけに目が行って購入した人が、冬の電費に驚愕する姿が目に浮かびます。
書込番号：26302943
1点
＞エメマルさん
今時のEVでヒートポンプ非搭載は考えられません。
ヒートポンプは夏の冷房にも寄与するし
冬は悲惨なほど電力を食います。
電池容量が多くても冬はサクラと同等でしょう。
冬の悪条件下だと110-120km程度が目安で
カタログスペックを信じたらガッカリするかも。
ヒートポンプ非搭載での電力消費量推定は
気温15度 2kWh-0度以下 3.7kWh
サクラだと半分以下
単なるヒートポンプではなく8方弁のテスラや
9方弁のドルフィンなどはさらに低くマイナス5度
でも0.8-0.9kWh程度
（多方弁ヒートポンプとは電池の排熱やモーター/
インバータや車内の排熱などを利用）
マイナス3-5度での車中泊テスト
https://youtu.be/gsBnaO0ZE-U?si=ZzKyqyIXy2K0L0ME
古いテスラはヒートポンプ非搭載があった
（しかし遮音断熱ガラスは搭載）
更に29.6kWhとは言えバッファーが多いため
実際に使えるのは25kWh（気温によって変化）
なので電池容量が小さい軽自動車に三元電池は
非常に不利で電池が古い為に重たい。
（サクラが611、N-ONEeは611改ですが
中国の最新は9 0.5 0.5なので2-3世代古い）
（サクラ20kWh 280kg N-ONEe 29.6kWh 340kg
重くてEVに向かないとされたLFPの
BYD 30.08kWh 300kg）
残念ながら近場限定であれば影響は少ないですが
期待値（カタログスペック）程の完成度には
まだまだです。
BYDから5年以上遅れ2年前のサクラにも届いていない
EV専用プラットフォームやSDV、最新のLFP電池
などホンダが自力で開発出来るように期待します。
そうしないとホンダは今季赤字だし（4輪部門）
電動化は避けて通れないので開発能力は必要です。
書込番号：26302985 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
また恥ずかしげも無く 出てきたんですか？
自分の都合の良い解釈で偽りの情報ばかり掲載して、 他のスレでコテンパンにに書かれてましたけど、
それで良くまた出てこれますね。
BYDの邪魔になりそうな車種ばかり選定して、偽情報で徹底的に貶す。
情報の偽りに気づいて他のユーザーさんに叩かれると姿を晦まして、
また別のスレで登場。 またBYDのライバルを貶すの繰り返し。
恥ずかしくないんですかね。
心臓に毛でも生えてるんでしょうか？
書込番号：26303213
4点
＞evnoriさん
くだらん
別にBYDのファンでもないし客観的に見れば
全然技術が追いついていないのはあきらか。
日本でBYDが売れようと売れないはどうでも良いけど
日本のメーカーに期待するなら厳しい要求を
出すべきでこんな程度では日本の技術が廃る。
書込番号：26303280 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
はいはい。
BYDと無関係を装っても、今までの書き込みを見てる人は
誰も信じてないと思いますよ。
情報の信憑性低いし、ソースは出さないし。
困ったときの最終手段はスポンサパワーでCOMに削除してもらうって。
これもどうせ スグに消しにかかるだろうけど。
スポンサ不利益情報は削除が基本ですもんね。COMは。
書込番号：26303320
2点
自動車 > 日産 > サクラ 2022年モデル
今月納車予定です。
Xでナビ取付パッケージとアラウンドビューモニターがついてます。
取り付けるナビをどうしようか物色していたところ、オークションサイトで純正のメーカーナビが
いくつか出品されてました。
これを購入すれば、Xグレードにも取り付け可能でしょうか？
メーカーオプションナビのとディーラーオプションだと配線やコネクタなど違いますでしょうか？
全ての機能が使えなくても、地デジ、ラジオ、CarPlayが使えれば十分なのですが。
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。
よろしくお願いいたします。
1点
MOPナビレス車にはMOP用の配線がありませんよ。
書込番号：26291345
1点
ご返信ありがとうございます。
やはりMOP用の配線と、DOP用の配線は違うのですね。
ありがとうございました。
書込番号：26291359 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
せっかく駆動用バッテリーあるんだから、そこから家庭用100Vコンセントが使えたら良いなー、って思うのは普通じゃなの、と。
12VからのDC/ACコンバーターなんて使ってられるかい、と。
常用しないまでもV2Lで家電品への給電を試した方っておられます？
使ったV2Lアダプターも教えて欲しいです。
0点
＞やすゆーさん
サクラやリーフからAC100Vを取り出す方法としては
12Vインバーターまたは急速充電口に接続するニチコンパワームーバーになるかと思います。
パワームーバーは安いもので45万円ですから、ポータブル電源のほうが現実的だと思います。
https://blog.evsmart.net/ev-news/nichicon-to-release-v2l-power-mover-lite-1500w/
書込番号：26278447
4点
＞らぶくんのパパさん
V2Lで検索すると、J1772に挿し込む延長コンセントみたいなのあったんですけど…あれは使えない物なんでしょうか？
書込番号：26278540
0点
＞やすゆーさん
J1772に差し込むV2Lケーブルはもともと車側にAC100Vを供給するインバーターが必要ですね
サクラやリーフにはその機能がないので、紹介しましたニチコンパワームーバーなどのAC100Vを作る外部機器が必要になります。
書込番号：26278583
4点
こんにちは。
V2Lに車両が対応しているBYDのドルフィンでも、純正品以外は動いていないので
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001569525/SortID=26233502/
車両自体が対応していないSAKURAではそもそもが最初から無理なのではないかと。
＞家庭用100Vコンセントが使えたら良いなー、って思うのは普通
思うのは普通のことだと思いますが、ないんだからそれを期待しても無駄だとも思います。
＞12VからのDC/ACコンバーターなんて使ってられるかい
前にお話ししたポタ電への充電でも触れましたが、補器バッテリーが能力低いので
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444013/SortID=26213495/
使ってられるか以前に使い物にならんですね（苦笑）
車で100Ｖを使いたい、っていう話しに、ポタ電で満足できないシチュエーション自体が
理解できないので、メーカーが準備しないのもさもありなんと思っているクチですが、
V2Lって本当に必要なんですかね？？
書込番号：26278685
2点
＞やすゆーさん
＞らぶくんのパパさんの言う通り「ニチコンパワームーバー」で
できそうですね。
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2022/12/20/knowhow_5
https://evdays.tepco.co.jp/ev-makerlist/nissan/sakura
それでもポタ電のほうが便利でよさそうですけど。
書込番号：26278731
6点
＞らぶくんのパパさん
なるほど。
そもそもそう出来る為の機能がない、と。
＞パワームーバーライト
ポタ電で重量20～30kgとなると2～3kWh前後、値段も20～30万円。
重量と値段は同等として、容量は圧倒的にパワームーバー（車）だけど、車から持ち運べるとかポタ電の利点は大きい。
私が買ったやつなら1kWhで4万だから、20万（5つ分）で5kWh分を用意できる。
使い勝手やコスパ考えるとポタ電の方が間違いなく良いですね。
＞E11toE12さん
災害を想定した場合、手段はイロイロあった方が良い。
能登半島地震の被災経験者としての意見です。（現地の人に比べたら被災してないも同然だけど）
書込番号：26279447
0点
こんにちは。
＞やすゆーさん
＞災害を想定した場合、手段はイロイロあった方が良い。
一見、正しそうな意見なんですが、実際に
1）・東日本大震災時の物資不足
2）・原発事故に伴って発生した電力不安によって起こった計画停電
3）・2019年千葉県大規模停電による長期停電
の経験をした上で言えば、どれをとっても「V2L」なんか何の役にも立たない、
ということに確信を持っています。
1）は、首都圏では物流停止によるガソリン不足が起こりました。
電気は来ていましたので、ハイブリッドに搭載されているV2Lは使う必要がありません。
被災地で電気を使えるではないか？被災地の話はしていませんが、ガソリンがあるなら
さっさと移動したほうがよいのでは？貴重な燃料をたかが100Vのために使うんですか？
EVに溜めている電気は使える？電気は来ている、と言っていますか？
2）は、私が”V2H”の導入を決意した大きな動機ですが、実際に短期間のわかっている
停電に備えるなら、「我慢」しますね。2時間程度なら冷蔵庫の中身も腐りませんし。ただ
もしこれに備えるとしたら、家じゅうの電気のコードをつなぎなおすことなく賄えるV2Hがよい、
という結論に至りました。そこまで設備が整わないなら、ポタ電だと、ピンポイントで必要な
ところ、例えば洗浄機付き便座、冷蔵庫に持って行って電気を使えますが、V2Lではどうでしょうか。
車から電源を取り出す、延長コードを繋ぐ、必要な個所まで持っていく。可搬性ではポタ電、
利便性ではV2Hにはかないません。車を買ったらついてきた、というものなら使おうという
気にもなるかも知れませんが、防災目的で備えるためにあえて買うんだったら、ポタ電を買う、
ほうがいいんじゃないか、ということだと思っています。
3)は、少なくとも数日間の電源供給で、しかもいつ来るかわからない という想定なので、
V2Lやポタ電では言うに及ばず、V2Hでさえ心許ないところではありますが、もしこれに
備えるとしたら、V2Hを入れてPHEV、要はアウトランダー一択ですね。ガソリンで発電できる、
V2Lはある、V2Hにも供給できる、太陽光があればV2Hから充電もできる。
それでも、V2Hがあればそれでよくて、V2Lは使わないかな。
もし、再度長期の停電が発生したら、私はリーフの電力をいかに持たせるか、晴れたら
ＰＶからの電力をいかに充電するか、から考えますんで、充電ができないV2Lは論外です。
トヨタがハイブリッドにV2Lを標準装備してからだいぶたってますし、激甚災害というのも発生していますが、
V2Lがあって助かった、とか、トヨタが被災地向けにプリウス軍団を仕立てて電源供給のために
走っていった、という話は寡聞にして聞きませんが、どうなんですかね。
書込番号：26279464
4点
＞やすゆーさん
私も、V2Lは災害時に役立たないとは言えませんが、必要不可欠ともいえないと思います。
ホンダのAC外部給電器は３万円弱なので、買っても良いかな？とは思いますが、
具体的な利用場面があまり思い浮かばないので、躊躇してます。（N-VAN e: があります）
万一の災害時に備えるなら、やはりPV（太陽光発電）とV２H（と、BEVもしくはPHEV）でしょうか。
設置費用も、
火災保険などと同じように、万一の時の安心を保証する「保険料」と考えれば、高価ではないと思います。
（節約できる電気代では、なかなか元は取れません）
話しは変わりますが、
私がよく行く公共施設では、
PVとともにニチコンのV２H（我が家と同じVCG-666CN7）が設置されてます。
災害時には、自治体の保有するBEVを持ち込めば、
照明や通信機器の充電、避難者が使うお湯を沸かすくらいの電力は供給できると思います。
これからの災害時の避難場所として想定される公共施設の在り方だと思います。
書込番号：26279498 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞E11toE12さん
能登の際に、日産がリーフかアリアを持ち出して現地に電源提供した、ってニュースあった気がする。
東日本大震災みたいな避難したらもう自宅に戻れないような状況になるとは限らず、能登では被災後に避難所から自宅へ戻って荷物を運び出したりするのに何回も何回も通ってる（通ってた）人います。
自宅が電気の復旧してない地域だったりすると、現地で作業するにも電源あった方が便利だろうなと思う。
計画停電なんか想定してないです。
数時間なら我慢してられるだろうし。
大規模停電だと判ってるのに居座る意味はないでしょう。
＞使い勝手やコスパ考えるとポタ電の方が間違いなく良いですね。
こう書いてるように、別にV2Lにこだわってるワケじゃなく、ポタ電以外の手段としてEVの駆動用バッテリーはどうかな、と考えてみただけなんでそこまでムキになって考えてないです。
書込番号：26279527
0点
＞tarokond2001さん
やっぱ現状、ポタ電＋ソーラーが一番良さそうですね。
書込番号：26279528
0点
解決済みにレスして申し訳ありません。
ただあまりに寂しいなぁと思いレスしてしまいました。
せっかく、防災まで考えておられるのに・・・
＞やすゆーさん
＞災害を想定した場合、手段はイロイロあった方が良い。
＞やっぱ現状、ポタ電＋ソーラーが一番良さそうですね。
防災のためにイロイロな手段を考えて、実行することは大切だと思います。
たとえ無駄になったとしても、「何も起こらずに良かった」と思えるならば十分価値はあります。
考えるに当たっては、先ずは、どの程度の被害を想定するか？が必要です。
次に、停電の回復期間を想定しましょう。
停電回復期間で使えるアイテムが変わるからです。
そして最後に予算。
建物自体は住める程度であれば、冷蔵庫を維持することが第一なのでV2H又はV2L。
一般的に停電は３日程度で解消されるとされていますが、千葉県のように何ヵ月も停電という例もあります。
いずれにせよポタ電で冷蔵庫は維持できません。
停電期間が長いと見込まれる場合はBEVよりもPHEVを検討。
建物がダメでも車は大丈夫ということであれば、
いっそ安全な地域に移動してしまう
ペットがいる等でキャンプでしのがなければならない場合はV2Lやポタ電
照明や暖房やスマホ等の情報機器への充電などで地域周辺に貢献したいということならばV2L。
もしかしたらポタ電とソーラーがあって良かったというケースもあるかもしれませんが。
場合によっては家も車もダメになってしまう場合もあります。
ポタ電すらも持ち出せるかもどうかわからない。
災害時持ち出し袋にモバイルバッテリーを入れていると便利かも。
つまり、どの程度の被害を想定するか？
停電期間をどの程度想定するのか？
防災にいくらかけられるか？
といった前提を明示しなければ、議論もできません。
この機会に、ご家族のためにも防災まで範囲を広げてお考えになるのも良いかと思います。
老婆心ながら。
書込番号：26284604 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞明日のその先さん
＞考えるに当たっては、先ずは、どの程度の被害を想定するか？が必要です。
＞次に、停電の回復期間を想定しましょう。
停電回復期間で使えるアイテムが変わるからです。
おっしゃることは正しいと思います。
ただ、一点だけ状況追加する必要があると思います。
それは、
「周囲を含めて自宅等への被害がないものの、近隣の社会インフラがダメージを受けた場合」です。
具体的には、
東日本大震災の例を私はイメージしています。
群馬県北部の我が家の周辺では、揺れは大きかったものの、建物などへの被害はあまりありませんでした。
（勤務先のRC５階建ての建物では、壁などに亀裂が入りましたが、その程度）
しかし、計画停電はあるし、それよりも深刻だったのは、「ガソリンの供給停止」でした。
ガソリンがどこにも無くて、使えるのは、車のタンクに入ってる分だけ。
ほんとに大変でした。
（従業員の一部は、ガソリンが手に入らない＝車を通勤に使えないので、職場に泊まり込みとなりました）
関東大震災から100年以上が経過して、首都直下型の地震は、いつ起きても不思議ではないと考えています。
東京湾周辺が大きな地震に見舞われれば、電力はもちろん、ガソリンの供給不足は確実に起きると思われます。
何らかの対策は必要でしょう。
（うちはPVとV２HとBEVを備えています）
流通網の停止も考えると、食料の備蓄も必要かな…。
書込番号：26285345 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
出来ることは、いつでも満充電ですね。
できるときにできることをやっておく。
それで良いですよ。
書込番号：26285579 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞さあ、がんばろうぜ!さん
ガソリン車と違って「ガソリンが安い時に給油しよー」みたいな事を考える必要ないので毎日充電しておけるのは利点ですね。
書込番号：26286366
2点
＞さあ、がんばろうぜ!さん
＞出来ることは、いつでも満充電ですね。
この書き込みに「ナイス」をつけた方もいて、多くの人が、ご存知ないようなので一言。
サクラなどの三元系リチウムイオン電池をフル充電することは、バッテリーの寿命を短くする行為です。
ちなみに、同系（同じAESC社製）のバッテリーを積むホンダのN-VAN e: では、取り扱い説明書に
「バッテリーの寿命を長くするために、走行直前にのみ満充電にすることをおすすめします。」と注意されています。
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/n-van-e/2025/details/136249090-158360.html
それに、
フル充電からの走り始めは、回生ブレーキ＝回生充電が出来ないので、必ず電費は悪くなります。
フル充電する、しない、はユーザーの自由ですが…。
書込番号：26286501 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
tarokond2001さん
東日本大震災経験しましたか。
ガソリンスタンド大渋滞。
計画停電でロウソク生活。
経験しましたか。
電池の劣化や回生ブレーキなんて二の次です。
のど元すぎればなんとやら。
クワバラクワバラ。
書込番号：26286547 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞tarokond2001さん
東日本大震災経験してたんですね。
ならばいつでも満充電で良いと思いませんか。
書込番号：26286552 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私は、MX-30_R-EV を災害発生時の蓄電池として購入したので、常に普通充電で100％まで
充電しています。
そもそも、100％と表示されていてもバッテリー容量の上限まで充電できるわけではありません。
最初から安全マージンが取られています。
また、もしも保証期間内にバッテリーがダメになったとしても交換してもらえますのでなんの問題もありません
（平常時からV2Hで充放電してバッテリーに負荷をかけていても、ちゃんと保証規定が適用されることは
メーカーにもディーラーにも確認済み）。
バッテリーは大切にしていても劣化してゆきます。
単に、どこで折り合いを付けるかだけの話です。
ただ、サクラの容量ではV2Hとしては約1.5日程度しかバックアップできないので、V2L用又は移動用
として使われるのが良いと思います。
バッテリーが無くなったら移動もできません。
約一週間程度バックアップしたいならば国産のPHEV一択です（外車はエンジンでほぼ発電できないため）。
それ以上バックアップしたい場合は、ガソリンが無くならないうちに他の地域のガソリンスタンドへ。
（複数台ガソリン車を保有しているとガソリンを移すこともできます。）
老婆心ながら。
書込番号：26286633 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
どうしたってバッテリーは劣化していくし、メーカーだって当然そんな事は理解してるでしょう。
蓄電池として置きっ放しにしてるのでもない限り、普通に乗り回してるはず。
私みたいに通勤で乗ってるなら確実に週5はバッテリーの電力を消費してるワケです。
その日の移動距離にもよるけど、もし毎日バッテリーが半分以上減るなら毎日充電すると思います。
そして、それを前提にして寿命設定してると思うんですよね。
エコ運転でバッテリーをあまり使わないように努力して、充電でもバッテリー劣化を最小限にする努力して…なんてのを前提に寿命を設定するとは思えないし。
書込番号：26286637
0点
＞さあ、がんばろうぜ!さん
＞東日本大震災経験してたんですね。
だから、
ウチにはPV（太陽光発電）とV2HとBEVを用意してます。
たとえ災害で停電が長引いても、ガソリンの供給が止まっても、たぶん困りません。
東日本大震災後の2013年にリーフを買う際に、PVを屋根に載せ、
FIT（固定価格買取制度）の期間が終わり、一方で補助金が増額された２年前にV２Hを入れました。
＞ならばいつでも満充電で良いと思いませんか。
したがって「満充電」にする必要はありません。
（満充電にするのは翌日に400kmとかの長距離を走る時だけです）
ちなみに居室でエアコンを使ってる夏でも、エアコンの使用が1台だけなら、1日に10kWh程度の余剰電力が蓄えられます。
書込番号：26286683 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞tarokond2001さん
＞ちなみに居室でエアコンを使ってる夏でも、エアコンの使用が1台だけなら、1日に10kWh程度の余剰電力が蓄えられます。
って、太陽光だけでBEVを満充電するのに何日かかるんでしょうか？
しかも、夜は、それを消費していくんですよね？
東日本大震災を経験されているということは関東よりも北・・・
日照時間は西日本に比べ少ないです（秋田美人が代表）。
ピーカンの日って、一年間にどのくらいあるのでしょうか？
晴天ばかり続くのであれば良いのですが・・・
果たして、家庭用の小規模な太陽光発電で必要な時に、必要な電力を
発電してくれるのでしょうか？
しかもV2Hで家中の電気をバックアップしながら。
ちなみに、曇り空で発電量が一時的に少なくなった時、車によっては
システムを守るために勝手に充電をシャットダウンしてしまい、再開する
には人の手でV2Hのケーブルを抜き差ししないと充電を再開できない
ものもあります。
ですから、もしも太陽光発電を災害時に利用したいということであれば、
できれば、先ず太陽光で発電した電気を一次的にを貯める蓄電池が
必要だと考えます。
その上で、二次的に、BEVに充電するようにされると電気を安定して
使えると思います。
ちなみに、PHEVならば（車種によって異なりますが）約45分～２時間程度で
80％～100％まで充電することができます。
冷蔵庫は２時間程度ならば電力が途絶えても大丈夫です。
老婆心ながら。
書込番号：26286889
0点
 |
|---|
発電量ゼロの日は雨？思い出せません。 |
＞明日のその先さん
＞晴天ばかり続くのであれば良いのですが・・・
＞太陽光だけでBEVを満充電するのに何日かかるんでしょうか？
参考として先月のデータをのせておきます。
（EVパワーステーションのコントローラーアプリのスクショです）
晴天の日が続くと、N-VANのバッテリー容量では2日から3日ほどで、SOCで90％超えてしまいます。
（夜間17時から25時まで放電していても）
バッテリー容量の大きい40kWhリーフでも、４日から５日ほどでしょうか。
SOCで80％を超えると、車を繋ぎ変えます。走行に蓄えた余剰電力を使います。
もちろん、それだけでは長距離を走る時には不足するので、外で充電する時もあります。
（ZESP３の無料充電分を使わないともったいないし。でも、使いきれない月も…。）
先にも書きましたが、バッテリーを労るために「満充電」は避けてます。
＞果たして、家庭用の小規模な太陽光発電で必要な時に、必要な電力を発電してくれるのでしょうか？
それは、その通りです。
とくに、冬場は厳しいと思います。発電量は少ないし。
（雪が屋根に積もると、溶けるまでは発電はゼロですから。）
ただ、この10年のデータを見ると、1月、２月の発電量は300kWh前後です。
このくらいの発電量（１日平均10kWh）が有れば、
電気の使い方を工夫すれば生活できるかと。
そして、PVが全く発電のしない日のためにも、蓄電するシステムは必要だと考えます。
＞先ず太陽光で発電した電気を一次的にを貯める蓄電池が必要だと考えます。
ま、有ればそれに越したことは無いと思いますが、価格が高い、そして容量が少ないのですよ。家庭用蓄電池は。
７年13万kmを走ったウチのリーフ（ほぼ減価償却したような車です）でも、SOH87％、ユーザーブルなバッテリー容量が30kWhはありますから。
二男の家は、PVと10kWhほどの家庭用蓄電池を入れてますが、全然足りないようです。
ウチも、夜間電力は買ってます。（車からの放電は、昼間電力料金の時間帯に絞ってます）
書込番号：26286933 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
追伸。
先ほどのスクショは、発電量ではなく、車の充電に使われた余剰電力量です。
念の為。
書込番号：26286936 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
tarokond2001さん
なんだか何処かのエクセルおじさんみたいですね。
あくまでも自分中心。
太陽光や蓄電やってる家庭はメジャーでは無いんですね。
それらの無いご家庭がほとんどです。
いつでも満充電、またはガソリン満タン、
これは国民の義務と言っても過言ではないと考えます。
どうぞ清き一票を。
それではごきげんよう。
書込番号：26287035 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは。
＞やすゆーさん
＞さあ、がんばろうぜ!さん
＞どうしたってバッテリーは劣化していくし、メーカーだって当然そんな事は理解してるでしょう。
仰る通りですね。満充電にしてはいけない、劣化が速まるというデータ、根拠はありません。
10年以上前の研究室のデータで、”SOC100%の状態で高温で保存したら、低温保存より
劣化が早かった”というデータはあるので、非常にセンシティブに捉えた人が多いという
ことだと思います。ただ、満充電にして保管する状態が電池に良いわけはないので、”気に
なるなら満充電は避けましょう”ということでよいかとは思います。
要は、ご自由にどうぞ、です。
しかし、満充電にするのと防災がどうつながるのか、いまいち浅学非才のワタクシには
ピンときませんでした、ごめんなさい。
＞明日のその先さん
＞ピーカンの日って、一年間にどのくらいあるのでしょうか？
＞晴天ばかり続くのであれば良いのですが・・・
＞果たして、家庭用の小規模な太陽光発電で必要な時に、必要な電力を
＞発電してくれるのでしょうか？
V2Hユーザーが集まるFBに、牧之原市で竜巻被害にあった人からの情報提供がありました。
（被害にあわれた方には、謹んでお見舞い申し上げます）
PV5kW、蓄電池4.9kW、40Kリーフをお持ちだそうで、3日間停電されていたそうで、ご家族3人、
快適に過ごせたそうです。当然、節電には務められたでしょうが、災害時に生活するだけなら
別に車を満充電にしなくてもよいわけで、状況によって”必要な時に、必要な電力”は変わる、
ということだと思います。
最近では変電設備に車が突っ込んで半日停電させられた例や、設備故障で2時間程度停電
した例などは電力会社の停電情報を検索すればいくらでも出てきます。自動復旧する５分以内の
停電は、私も年に数回経験しますが、この程度ならV2Hも働かないので、なんにもなくてもいいで
しょうが、2時間程度の停電事故は、県単位でみると頻発しています。
こういう場合に備えるなら、V2Lでコード引っ張ってくるよりは、ポタ電じゃないかと。計算上は1日
持ちますし。障害発生時にいちいち繋ぎかえるのか、と言う時はUPS機能を持ったポタ電を
使って、冷蔵庫に常時給電しておけばいいのではないかという感じですね。充電効率が悪くて
（50%ロスらしい）深夜料金で充電して日中放電すれば電気料金が下がる、というのはデマです。
書込番号：26287087
1点
サクラのウインカーについて質問です。
右左折時にウインカーを出しますが、右左折が完了していない時点でウインカーがキャンセルされてしまいます。これって日産車では普通なのでしょうか? 毎回右左折中にウインカーをもう一度操作しなければならず、非常に面倒です。
因みにウインカーは完全に倒しているので、正しくウインカーは操作出来ているはずです。
皆さんの車はどうですか?
書込番号：26271521 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞open-dさん
ハンドルが動いていないにもかかわらず、ウインカーレバーがもどるということでしょうか？
それでしたら故障でしょう。
書込番号：26271544
4点
＞open-dさん
＞因みにウインカーは完全に倒しているので、正しくウインカーは操作出来ているはずです。
サクラに乗ってませんが気になったので（ウインカーは完全に倒しているとのことなので）確認です
（方向指示器は、２段階になっていて一番下側又は上側ですよね）
それで、ハンドルを反対方向へ動かして無いのに戻るのは故障じゃないですか？
サクラ
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SAKURA_SPECIAL/2206/index.html#!page?ke0j1-4ad1da6f-563b-4b93-b802-fbbcf0d34162
書込番号：26271553
2点
自分では調整、修正はできないだろうから、
ディーラに点検、調整を依頼すれば良いと思います
書込番号：26271554 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
これって日産車独特のコンフォートフラッシャー機能ってやつじゃないでしょうか。
https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/24892?category_id=258&site_domain=default
上記の機能でしたら車両設定でオフに出来ます。
書込番号：26271568 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞open-dさん
この車はしりませんが、
ウインカーレバーをしっかり押し上げ（下げ）でください。固くてそこまでいってない可能性あります。
機種により、硬いものあるので慣れないと、
レバーが止まらない場合があります。
それでも、すぐ切れるようなら故障です。ディーラーで見てもらってください。
私の前ヴェゼル、ザビートルもそうなってます。
日産独特なのか、
今の車はもうそれが普通なのかと思っています。
私には、お節介な、ない方ががいいくらいの機能です。
書込番号：26271593 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞open-dさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444014/SortID=25356904/
過去スレに今回とちょっと違う症状ですが、ウインカー不具合ありますね。
部品交換しないとダメかも？
書込番号：26271603
4点
＞open-dさん
サクラに乗ってます。
自分のサクラは、ウインカーの違う問題（右に出したら、終わったときに左に3回くらいカチカチする）はありますが、スレ主さんと同じようなことはほとんどありません。たまにあったかもしれません、程度です。
故障？初期不良？を疑った方がいいのではないでしょうか。
書込番号：26271665
3点
＞自分のサクラは、ウインカーの違う問題（右に出したら、終わったときに左に3回くらいカチカチする）はありますが、
これはこれで、怖いですね。
後ろの車、戸惑います。
手で戻した時ですかね。慣れるまで、勢い強く戻すことありますね。
ハンドル戻して、自動で戻った時になるなら、即ディーラーに行きましょう。
失礼いたしました。
書込番号：26271706 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
open-dさん
皆様おっしゃるとおり、
ワンタッチで3回点滅の仕組みですからね。
欧州車や三菱などイケてるメーカーは
それを採用しています。
日産の軽は三菱が源流なのでウインカーも
その様になってます。
昔の日産軽は鈴木でしたがね。
もし、それでは無いということであれば
明らかな故障ですからね。
診てもらったほうが良いですよ。
書込番号：26271824 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
open-dさん
それと、車両引き渡しの時説明無かったですかね。
もし、日産ディーラーで購入ならば、
その営業マンちょっと頼りないですね。
頑張って欲しいものです。
書込番号：26271897 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
スレ主様の登場がないですね。
解決されたのならいいでしょうが、結果は、一言でもお聞きしたいですね。
まあ、何もなければ、勘違いされてたという結論ですかね。
まあ、大昔から使われてる、ハンドル戻すと、レバーも戻る機械的な構造でしょうし、電子的になってたら、変な故障もあるでしょうが、
私の知る限り、５０年くらい（実際はいつからあるのでしょうね、調べたらわかるかもしれませんが、まあいいか）は、ハンドル戻す時に戻る仕組みは基本的には変わってないでしょうね。
知りませんが。
書込番号：26273437
0点
＞スレ主様の登場がないですね。
＞解決されたのならいいでしょうが
まだたった２日ですが。。。
最初の書き込みが日曜なら、次の休みまで書き込みできない可能性もあるのでは？
チャットじゃないんだから、しばらく待っていればどうでしょうか？
書込番号：26273444
6点
ハンドルの回転が浅く、少し戻したら丁度ウインカーOFFにする位置なのかも。
書込番号：26273465
3点
＞香瑩と信宏さん
ありがとうございます。
まあ、人によっては一週間くらい気にしない方もいるのでしょうね。
パソコンで見ると、スレ主様の書き込みは
スマートフォンサイトからの書き込みとなってますので、ご自分のスマホでしたら、いつでも見れましょうし、
、
私が、質問者となった時は、性格的には、数時間単位でチェックしますし、素早く返答をしております。
質問した方が、２日も放置するという感覚は、私は持ち合わせてないので、申し訳ないですが、
寛容な気持ちで、色々な人間いると思ってください。
短気なほうではないですが、
スレ主様にお出てきてほしいという気持ちで余計なことな言いまして、お許しください。
書込番号：26273539
0点
＞ハンドルの回転が浅く、少し戻したら丁度ウインカーOFFにする位置なのかも。
なるほどです。
これと違うかもしれませんが、
私の近所の道で、
次は交差点を左に曲がるのですが、道路が、その前にわずかですが、右にハンドル戻さないといけなくて
先に左に指示器出してても、いったん切れて、また入れなおさないといけないところあるのですが、
そんな話ではないですね。
失礼しました。
書込番号：26273694
0点
皆様ご回答有難うございます。
ウインカーは最後まで倒しているので、コンフォートフラッシャー機能ではないです。
大きな交差点で、右折前にウインカーを出し、その後交差点中程で停止。右折を開始し、右折が終わる前に
ハンドルを戻し始めるとすぐにウインかーが切れてしまい、毎回ウインカーを出し直す必要があります。
ハンドルを少しでも戻すとウインカーが切れるのが仕様なのかを知りたかったのですが・・・
納車１ヶ月で異音があるため、ドア内張を全取っ替えに出す予定なので、その時に聞いてみたいと思います。
書込番号：26275597
1点
＞open-dさん
> 右折を開始し、右折が終わる前にハンドルを戻し始めるとすぐにウインかーが切れてしまい、
> 毎回ウインカーを出し直す必要があります。
良くわからなかったのですが・・・
ハンドルを戻し始めるとウインかーが切れるのは正常ではないですか？
それを「すぐ」だからと不満ならそれは日産、サクラ他の考え方ではないですか？
戻す前なら怒るけど、それならウインカーを出し直すでOKかと！
普通、ハンドルを戻し始めたら右折の意思も終わったから切れて正解ですね！ 知らんけど！
書込番号：26275630
2点
＞Ｋｏｕｊｉ！さん
そうなんですね。普通ウインカー倒して、次にハンドル切って曲がり始めて、右左折が終わる前にハンドルと戻し始めるかと思いますが、少しでもハンドルを戻し始めるとウインカーが切れるというのが日産車の使用なんですね。
今まで日産車は乗ったことが無かったので、過去１５台以上乗り換えてきた車では、ハンドルを戻し終わるまでは戻らなかったのでそれが普通だと思っていました。
メーカーが変わればそういう違いもあるのですね。勉強になりました。
ありがとうございました。
書込番号：26275645
2点
＞open-dさん
ありがとうございます。
そういうことだったのですね。
私の感じですと、ハンドル反対方向に切ったら戻るのはメーカーを問わず、それが当たり前と思ってました。
ハンドルは、どの段階でも反対に戻したら、ウインカーは切れるものと思ってました。
スレ主様のお話ですと、今まで乗られてた車は、ハンドルが真ん中近くに戻るときに切れるようになってるということですね。
それとも、サクラの反応が敏感なのですかね。
勉強になります。
書込番号：26275674
0点
大きな交差点というのが味噌なんだと思う。
しかし、内張り全取り換えですと。
悲惨ですね。
書込番号：26275695 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞open-dさん
＞納車１ヶ月で異音があるため、ドア内張を全取っ替えに出す予定なので
この全取っ替えという判断は、
ディーラーの方針ですか。
ごり押しですか。
失礼かと思いますが、こちらの状態、ディーラーの判断を教えていただけると嬉しいです。
度々すみません。
書込番号：26275702
0点
サクラの中古車 （631物件）
-
- 支払総額
- 139.8万円
- 車両価格
- 131.4万円
- 諸費用
- 8.4万円
- 年式
- 2022年
- 走行距離
- 1.1万km
-
- 支払総額
- 156.5万円
- 車両価格
- 149.6万円
- 諸費用
- 6.9万円
- 年式
- 2023年
- 走行距離
- 1.1万km
-
- 支払総額
- 173.0万円
- 車両価格
- 165.0万円
- 諸費用
- 8.0万円
- 年式
- 2024年
- 走行距離
- 0.3万km
-
- 支払総額
- 183.6万円
- 車両価格
- 175.0万円
- 諸費用
- 8.6万円
- 年式
- 2024年
- 走行距離
- 0.4万km
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