日産 サクラ のクチコミ掲示板

サクラ中古車の選び方

[まこしゃま]

今、中古車サイトをあちこち覗いて探しています、素人の為色々教えて下さい

アップされている写真を見ていると航続可能距離が載っています
こちら、直近の運転状況、気温、エアコン使用状況により左右されるとの事ですが
登録から2年とかでも100%145キロくらいの物が多く、多くが社用車か試乗車で、ディーラーで高速充電を頻繁にしていたのかと
想像したりするのですが

2022年車で1万キロ位で100%170以上の車もあったりして

皆さんが乗っているサクラで100%の時、航続距離はどれくらいの幅がありますか？

高速充電を2年間繰り返す事で、航続可能距離はずいぶん変わりますかねえ

私は、購入した場合は普通充電で使用する予定なんですが

書込番号：26467930　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

まだあるかどうかわかりませんが
MC前のSAKURAが投げ売りされている

との噂がある一方で中古のSAKURAは
値上がり傾向にあります

新車なら延長保証付けて7年間は
安心して乗れます

中古を買うなら割高でも認定中古車の
延長保証を付けられる個体にしましょう

延長保証が無い場合3年乗れればラッキー
保証切れて故障すると悲惨な目に遭います

なお故障しそうな個体を見抜く術はありません

書込番号：26467947

[降三世夜叉]

走行可能距離は近々の走行スタイルにより変わるので距離表示は参考にならないです。
この季節にエアコンかけずに時速60kmくらいでずっと走っていれば走行可能距離は延びますし。
それよりはディーラー認定中古車でSOC値を教えてくれる所で選ぶのが無難です。

書込番号：26468031　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

SOCはメーターに表示されてるからSOHだね。

書込番号：26468036

[らぶくんのパパ]

＞まこしゃまさん
航続可能距離は直近の電費が大きく影響します。
100%でXXXkmだからバッテリーの劣化が大きいとか小さいとかはわからないですよ
特に中古車だとパワーオンして少ししか移動していなかったりで電費悪くなったりして航続可能距離が短く表示されているケースも多いと思います。
年式が新しくて走行距離が少ない車で好みのグレードと色で選択されるのが良いと思います。
(もちろんバッテリー容量セグが12セグあるのが大前提です)

書込番号：26468155

[tarokond2001]

＞まこしゃまさん

らぶくんのパパさん　の書き込みのとおりで、
メーターに表示される走行可能距離は、絶対的な基準とはなり得ません。

降三世夜叉さん　や　BREWHEARTさん　のおっしゃるように、
SOH（State of Health、バッテリーの残存容量を新車時点と比べた割合）を比べるのが良いと思いますが、
これを表示している中古車店は、ほぼ無いと思います。
そこで、
SOHを知るためには、OBDスキャナーを繋いで「リーフスパイ」を使えば、
データを読み出すことはできますので、中古車販売店に申し出てみるのも良いかと。

＞高速充電を2年間繰り返す事で、航続可能距離はずいぶん変わりますかねえ

「高速充電」は急速充電の意味だと思いますが、急速充電のバッテリー劣化への影響は大きく無いと考えています。

バッテリー劣化に影響するのは「バッテリー温度を高温にすること」です。
そして
急速充電を繰り返しながら長距離を走るような使い方をすれば、バッテリー温度が上がります。
最初のリーフ（ZE0型）などでは、これによりバッテリーの劣化が進みました。
しかし、
サクラはバッテリークーラーを装備しているので、急速充電によりバッテリー温度が上昇しても、
走行中に冷却されるので、劣化を気にする必要は無いと思います。

それよりも、リーフの経験からは、「経年劣化の方が大きい」と私は考えます。
つまり、一般論ですが、古いサクラの方がバッテリーの劣化は進んでいると思います。

書込番号：26468247　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこしゃま]

＞tarokond2001さん
＞らぶくんのパパさん
＞BREWHEARTさん
＞てるずさん
＞降三世夜叉さん

みなさん、ありがとうございます

詳細に教えて頂き、容易に判断しかけていた自分に待ったをかけています

目を付けている車が大体隣県にある事も
より判断を難しくしています

書込番号：26468300　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

急がないのであれば
今後の付き合いも兼ねて

最寄りのディーラー数社に新車と中古車の
両面で相談されてみてはいかがでしょう

ディーラー網の在庫車や下取り車など
良い条件があれば教えて！

と声を掛けておけばきっと
良い案件が出てくると思いますよ

MC後のSAKURAもライバル車に比べ
コスパが悪いので早々に大幅値引き
あるかもしれませんし

ついでにライバルのホンダディーラー
にも行ってみましょー

書込番号：26468323

[エメマル]

2年間乗ったうちのekクロスEVも冬の間は充電100%でも後続距離が145km程度のメーター表示だったのが、最近は165kmくらいまで復活しています。季節的な変動もあるので、他の人が言っている通り余りあてにはなりません。

サクラは格安な低走行車が潤沢で良いですね。ハンドルヒーターの設定もありますし、補助金の縛りが終わった後までこの状況が続くなら、乗り換え候補No.1です。
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&LP=NI_S190&SORT=6&CARC=NI_S190&SMAX=5000&PMAX=2000000&OPTCD=SHH1

書込番号：26468374

[まこしゃま]

＞エメマルさん
＞てるずさん

ありがとうございます

色んなタイミングによって航続可能距離が20キロ近い幅があるんですね、

それでは判断出来ないと言う事よくわかりました

皆さんのお話しで出ているSOH値というのを
聞けたら良いのですが
頑張ってみます

それから、新車での購入は予算の関係で
ちょっと難しいかなと思っています
東京なら、検討の余地あるかもですが

書込番号：26469102　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

日産の試乗車（社用車）は急速充電ばかりの可能性が高いので避けた方が良さそう。
一般企業の社用車ならたいてい普通充電（3kW/6kW）だからマシだと思いますが、それでも個人所有より充電頻度は多いと思います。
中古を狙うなら『個人所有かつワンオーナー』が良いんじゃないでしょうか。
自宅充電ばかりだった可能性が高いですし、走行距離が短ければ短いほどバッテリーもヘタってないですし。
（私は乗り始めて3年半、ほぼ自宅充電のみ、メーター・点検では劣化0）

満充電での最大走行距離については、100％で150kmくらいに思っておけば良いと思います。
ガソリン車で多い「残量ギリギリまで乗る」乗り方はEVでは間違いだと思います。
ガソリンと違って値段がコロコロ変わるわけでもないからギリギリまで充電を我慢する必要もないし、毎晩充電しても良いんです。
本当にスマホの充電と同じ。
スマホで毎回10％まで減ってから充電、なんて人は珍しいんじゃ？
たいてい寝る前に充電器に繋いで朝には満充電、使い過ぎて残量に不安ある時はモバイルバッテリー等で充電…そんな感じのはず。
そうやって自宅充電してれば、急速充電するのは遠方への外出時くらいになります。

平日/休日でどれだけ走るかの最大値を確認すれば必要な走行距離が計算できます。
2〜3日で150km未満ならサクラでも不都合を感じる事は少ないと思います。


私はちょっと電費悪い乗り方してます（現在改善中）が、だいたい2日1回の充電で月3000円でした。（2026年4月時点）
別クチコミで書きましたが、レギュラー151円換算で50km/L超えてます。

書込番号：26469217

[仙台5622]

この4月に２年半落ちの社用車のサクラを購入しました。走行距離９０００キロ。
バッテリーですが、満充電で１７６kmの表示まで出ていて、バッテリーが劣化しているとは全く感じません。
中古でもバッテリーの補償は継続されますし、ひととおりチェックは必要とはおもいますが、それほど気にしなくても良いのではと思います。
自分のが当たりの個体の可能性はありますが、買ったときは１２セグ残ってますとのことでした。SOCの方が正確らしいですが。

書込番号：26473102

[てるず]

2年半落ちということは保証継承しても
安心して乗れるのはあと2年半ですし
ワイド保証（プレミアム）に加入したとしても
中古購入価格の8割までしか保証されません

前出コメントで故障の前兆を見抜く術は無い
と書きましたがODBスキャナーを繋いで
SOH Hx セル電圧のバラつきQC回数
を見ることで怪しい個体を見抜くことは可能

ただしセキュリティの観点からもそれを
やらせてくれる販売店はごく僅かでしょうし
数値データが悪くなくても故障するリスクが
多少マシって程度です

全体数に対する深刻な故障数は僅か
かもしれませんが保証切れて発症したら
ほぼ査定ゼロになりますので
運悪く大当たりでババ引いた際は
日産ディーラーの言う事を鵜呑みにせず
その症状をネットで検索して
修理してくれそうな業者を探しましょう

これ私的な悲観論ではなく特に外車や
AESCバッテリー車にはその覚悟が必要
日産に限らず電動車両の修理は多額になる
ケースが多いのでワランティ制度が出来れば
普及やリセール改善に繋がると思うのですが

書込番号：26473256

[暇まーくん]

走行距離とメーターのSOHで判断するのが妥当だと思います。
フル充電時の走行可能距離は過去の電費の結果で算出されているので
全くアテになりません。

私の電費ですが、エアコン不使用で10-12km/kwh
エアコン使用で6-7kwhです。(勿論、温度控えめ風量やや多めに設定してですが)

高温充電環境が悪いとのコメントは事実ですが、
唯一、ユーザーがそれを避ける手段は急速充電をなるべくしない事しか手立てがありません。
サクラのバッテリーは液体冷却なので、同年代のリーフより有利で進化しています。

)さ

書込番号：26480101

[てるず]

SAKURA EVシステム故障や突然の出力低下
などの不具合もチラホラ出てきてます

その他気をつけるべきことと
修理費用を抑える中古パーツについてご参考まで

日産サクラの弱点や故障、【部品屋の視点】で解説
https://carweakpoints.net/nissan-sakura-usedcar/#google_vignette

書込番号：26480568

Nissan Connectってどうですか？

[やすゆー]

●前置き
Nissan Connect、実は納車されてから未契約で一度も利用した事ありません。

純正ナビの地図データが古いままなのはまだ我慢できるんですが、ナビのシステムも古いバージョンのままでどうやら操作できる事がもう最新バージョンとは違うようです。
クチコミ『 80％で充電が止まる』で、「ナビ画面の充電メニューから〜〜」とあって？？？でした。（私のサクラの純正ナビにそんな項目ない）

で、さすがに不都合が出てきたので契約しようと思いました。

●質問
サクラでNissan Connect契約してて良かった事は何があるでしょうか？
　・地図更新
　・乗る前エアコン（リモート）
　・充電スポット満空情報
紹介サイトを見て、この3つかな、と思いました。

あと、乗る前エアコンは外出先でも利用できる機能でしょうか？
充電器に繋がってないとダメ、とか、Wifi接続環境じゃないとダメ、とかあるんでしょうか？


しかし…年単位で契約、しかも最後はディーラーで手続きしなきゃならないのは面倒ですね。

書込番号：26433705

[らぶくんのパパ]

＞やすゆーさん
サクラじゃないけど日産リーフで契約していました。
12年前からなのでEVは繋がるのが当たり前という感じでした。
ナビの通信機能をつかうので外出先でも制約はないですよ
車がdocomo電波圏内にあれば繋がります。
使用シーンとしては
スマホのアプリで目的地検索しその目的地を車に送信
(前夜に部屋で目的地を検索しておいて車に送信、翌朝車に送られている目的地をセットしてドライブ開始)
真冬、真夏の出発前にアプリから乗る前エアコン起動、快適になった車内に乗り込み出発
(うちはamazonアレクサに向かって"リーフのエアコン起動して"と言うと起動できていました)
同じくショッピングセンターからの帰りにも事前にアプリから乗る前エアコン起動
日産コネクトアプリはapple carplay (android autoも?)でも使えるので、そちらのナビアプリも車のナビ画面で使えます。
このアプリでは充電スポットを目的地にすると、空き情報がわかるのと向かっている途中で変化(空き<=>使用中)があればリアルタイムで通知してくれます
日、月、年の走行記録(距離や電費など)もアプリで見ることが出来ます。
よく使っていた機能としてはこんなものですね

書込番号：26433771

[やすゆー]

＞らぶくんのパパさん
なるほど。
ありがとうございます。
想像してたよりは使うかもしれないアプリだと思いました。

書込番号：26433790

[cromonzy]

＞「ナビ画面の充電メニューから〜〜」とあって？？？でした。（私のサクラの純正ナビにそんな項目ない）

日産コネクトに入ってる、私のサクラにもありません。
年式の違いでしょうか？（2022年型です。）

ちなみに、サクラで出かけた家族がどこに居るか、おおよそわかります。
ドアロックがかかっているか解るので、停車か走行中かも、わかります。

書込番号：26434644

[やすゆー]

このクチコミ投降後にネットから契約手続きしました。
次の休みに日産ディーラーに行く予定です。
…が、さきほどナビ画面に

「地図更新は利用可能です。最新の地図に更新しますか？」

という表示が出ました。
サクラ乗り始めて初めて見ました。(笑)

書込番号：26434883

[らぶくんのパパ]

＞やすゆーさん
Nissan connect OTA地図更新は現在地域(近畿とか東海とかの)更新になります。
遠出するならUSB全国地図更新が良いですね
USBでの更新もNissan connect契約が必要です。
更新情報
https://www3.nissan.co.jp/connect/ota_map.html

USBでの更新
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=25377601/#tab
ご参考まで

書込番号：26435043

[野鳥三昧]

走行中に音声通話にて希望の路線で目的地までナビデータを送っていただきました
使用しておりませんが何かあった時にSOSコールもあるといいかもしれません

書込番号：26435066

[やすゆー]

今日、ディーラー行ってきました。
予想通り『SOSコール』ボタンを有効化するだけで、それ以外はネット上での契約手続きで有効化してました。

もう4日ほど経つというのに、未だに『地図の更新』が続いてて終わる気配なし。
3年以上、何もしてなかったせいかなぁ？

書込番号：26437220

[やすゆー]

『地図の更新』についてですが。

バージョンC.B（最初期版）
↓
バージョンC.C（過去1回目のバージョンアップ）
OTAバージョンアップしたところ5日ほどかかりました。
↓
バージョンD.A（過去2回目のバージョンアップ）
Wi-fiバージョンアップしたところ約50分かかると表示されたけど実際は30分ほどでした。
↓
「最新あるので更新する？」表示が出たが、ここでキャンセル。
たぶんバージョンD.Bだと思われる。（もう面倒なので見るのも忘れてた）

OTAやWi-fiでは一気に最新版にはできず、これまでのバージョンを1つ1つ更新してく事になるようです。
USBメモリなら一気にバージョンアップできるようなので、USBメモリで更新しようと現在DL中です。（データサイズ20.3GB）


USBメモリでバージョンアップするのもだけど、ナビを自宅Wifiに接続するだけでもNissan Connectの契約してなきゃダメだったようですね。
何かなぁ…。

書込番号：26437921

[やすゆー]

USBメモリによるバージョンアップで最新になりました。

しかし、何故か「新しい地図ではありません。」って表示が出るようになりました。
地図データのバージョンはG.Bで最新だし、何度更新しても「最新です」って返答なのに…。

書込番号：26439227

[やすゆー]

しばらくしたら「最新に更新する？」って表示が出たので（車の回線で）実行したら、G.Cにバージョンアップしました。（中部地方のみ）

その後も「新しい地図ではありません」表示が出ました…が、これはUSBメモリ内にバージョンアップのデータを残したままだったせいでした。
USBメモリを抜いたら表示しなくなり、USBメモリ内にあるデータを削除したらもう表示しませんでした。

書込番号：26450370

勝手にラジオが起動する件について

[こばファーム]

こんにちは。こちらでは初めて投稿いたします。
いつも皆さまの口コミや情報を参考にさせていただいており、大変助かっております。

早速ですが、表題の件についてご相談です。

日産純正ナビを使用しているのですが、ラジオが勝手に起動してしまう症状が発生しています。
普段は無線でCarPlayに接続して使用しています。

iPhone側で音楽や音声を再生せずにいると、数分から10分ほど経過した後、最後に聴いていたラジオ局が自動的に再生されてしまいます。

これは仕様による動作なのでしょうか。
同様の症状を経験された方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけますと幸いです。

なお、ディーラーにて確認していただいたところ、ナビのバージョンは最新であり、同様の事例は聞いたことがないとのことでした。
保証期間内のため無償対応となり、再来週にナビユニットの交換を予定しています。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：26401477　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

何もわかりませんが失礼します。


＞保証期間内のため無償対応となり、再来週にナビユニットの交換を予定しています。

さすがディーラーですね。
異常かどうかよくわからなくても、ナビごと、交換するのですね。

ディーラーは、保証交換は、利益になりますので、簡単に交換しますね。
私も経験ありますが、ちょっと不具合言えば、保証対応してもらえました。
治るといいですね。
ディーラーとしては、もし直らなくても、
様子見てくださいで終わりでしょうね。
失礼致しました。

書込番号：26401487　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

しつこくすみません。

＞iPhone側で音楽や音声を再生せずにいると、数分から10分ほど経過した後、最後に聴いていたラジオ局が自動的に再生されてしまいます。

わかりませんが、
私は、外部入力されてるものが、再生（機能させてない）させてないので、時間がたったら、元のソースに戻してくれる、よくありそうな、親切な機能に思ってしまいますが、
スレ主様にとっては余計なことなのでしょうね。
静かにしておいてくれと。
まあ、ディーラーも不具合とみなして、交換されるのでしょうね。
交換後の結果ご報告いただけると嬉しいです。
失礼しました。

書込番号：26401505

[高い機材ほどむずかしい]

オカルトとおもったじゃん。

再現したんですね。試乗車などで確認できなかったのかな？。
ディーラー　優しいですね。

書込番号：26401517

[ｍｋｏ147]

＞オカルトとおもったじゃん。

自分のミニコンポは、スイッチを切って寝ても、朝起きると律儀にスイッチが入っている。
当初はゾッとしたが、どうやらテレビの音声自動入力でそうなるらしい・・・。

書込番号：26401573

[seikanoowani]

うちのガス給湯器は時々、「設定温度を39度にしました」と勝手に温度を下げるいやがらせをしてくるぞ

書込番号：26401601

[バニラ0525]

少し探ったのですが、

こんなコメント出てました。

『カーナビの外部入力（AUXやVTR）の信号が途切れた際に、自動でテレビやラジオなど「元々再生していたメディア」に戻る機能は、多くのナビゲーションで標準的、もしくは「信号連動機能」として備わっています。』

こんな一文が出ました。

１０分くらいかけただけですが、
私はこれで納得です。
失礼しました。

書込番号：26401776

[バニラ0525]

こんなものも出ました。

『ナビの外部入力ではなく、Android Autoなどのスマホ連携接続の場合、スマホ側のメディア再生を停止すると、自動的にナビのラジオやテレビにソースが切り替わる仕様のものが一般的です。』
失礼しました。

書込番号：26401781

[やすゆー]

私は基本的にタブレットをBluetooth接続してるけど、何かの理由（タブレットの電源落ちてるとか）で何もBluetooth接続されてない状態が続くとUSBメモリのMP3再生を始める。
私はラジオはまったく聞かず、Bluetooth接続のタブレットまたはUSBメモリでしか音楽を聞かないので。

うちのサクラでよく発生してる　症状　なんだけど故障と思った事はない。

だから、もしこばファームさんが私と同じようにUSBメモリで音楽を聴いてたら、USBメモリの音楽を再生し始めたと思う。

書込番号：26402354

[こばファーム]

お世話になります。

皆様の書き込みを見て、表題の症状は、仕様であると解釈いたしましたが、無料で交換してもらえるなら…と思い交換いたしました。
暖かくなりバイクに乗る機会が多く、交換後の症状の確認に時間がかかり、お礼のお返事が遅くなり申し訳ありません。
結果、変わらずです。
ご指摘のとおり、最後に再生していたものが流れます。

皆様、ご回答ありがとうございました。

書込番号：26445176

80％で充電が止まる

[team1080]

普段、V2Hで余剰充電していて80％で止まるようにしていました。
長距離前に100%充電しようとしましたが80%で止まり余剰も通常充電も止まります。
200vの普通充電は出来ます。
V2Hは初期化しましたがダメでした。
V2Hの異常かもしれませんがCHAdeMOで急速充電等で止まったりした事ある方みえますか？

書込番号：26433514　スマートフォンサイトからの書き込み

[cycler]

スクショ画像

＞team1080さん

はじめまして。

ウチは普段V2Hで90%設定にしていますが、遠出前には設定変更で100%設定に変えています。
team1080さんの場合は、サクラ側の設定で80%になっているのではないでしょうか？
一度ご確認していただくと良いかも知れません。

書込番号：26433543　スマートフォンサイトからの書き込み

[team1080]

＞cyclerさん
ナビは純正では無いのと今まではV2Hで100%も出来ました。
200vの普通充電は80以上は可能なのでV2Hか車両側のCHAdeMO異常なのかなと思いますが同じ症状の出た人はいないかなと。

書込番号：26433558　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞ナビは純正では無いのと今まではV2Hで100%も出来ました。

情報を後出しで小出しにされたら、読んだ人が「同じ状況なのか？」すら判断することができません。

周りかがいちいちこれは？これは？：・・と尋ねないといけないのでしょうか？

「同じ症状の方おられますか？」と尋ねておいて、せっかくのレスに「そうじゃない」と否定するのは失礼だと思います。

老婆心ながら。

書込番号：26433573　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞team1080さん
V2Hの問題とは思いますが、問題の切り分けとして簡単で早いのはお近くのCHAdeMO充電器で充電されてみることですね
自宅で80%まで充電しておいて、お近くの急速充電スポットへ
仮に75%で到着したとして充電開始し80%を超えて充電出来たらやはりV2Hの問題ですね
80%を超えて充電できたらすぐに停止すれば費用もそれほどかかりません。
充電カード不要な充電スポットとしてはFLASHやe-OASISの従量制充電器です。

そして外の時間制急速充電器で80%を超えて充電するのはかなり高コストになります。
サクラで充電率80%ならもう充電出力は10kW以下だと思いますので、、、、
私のEVは充電設定できるので急速充電は80%、普通充電は100%に設定しています。

書込番号：26433597

[team1080]

＞明日のその先さん
ナビで設定出来る事すら知らないのに情報出しようがありませんが？
ナビで設定とあったのでナビは純正じゃないと返答したまでです。

書込番号：26433603　スマートフォンサイトからの書き込み

[φ(..)メモメモ]

まずは、コメントを頂けたことにお礼を言うべきではないですか？
否定だけする方こういうコメントをされたことに気が付くべきではないでしょうか？

ちなみに、ナビじゃなくて車の設定でも充電上限値設定ありますが知ってますか？
たしか、200V用だった気がしますが

書込番号：26433786

[卒fit]

＞team1080さん

EV嫌いな方あまり気になりせずに

書込番号：26434938　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞team1080さん
＞ナビで設定出来る事すら知らないのに情報出しようがありませんが？

これ不思議です。
cyclerさんは「サクラ側の設定で80%になっているのではないでしょうか？」と
書いただけなのに
スレ主さんは「ナビは純正では無いのと今まではV2Hで100%も出来ました。」と
即答している。

「サクラ側の設定」→「ナビで設定とあったので」、
つまり、スレ主さんは「ナビで設定出来る事」をご存じだったということです。

「今まではV2Hで100%も出来ました。」と最初から書き込んでおけば
無駄足を踏ますこともなかったのでは？

「200vの普通充電は出来ます」とは100％だと読めるが、逆に
80％制限はできたのか？
PV側の条件や能力の制限ではないのか？
ナビではなく、車の設定画面に充電関係の設定項目はないのか？
等々、出し惜しみせずに開示できる情報は色々あります。
他人にあれこれ聞いてもらわないと書けませんか？

＞V2Hの異常かもしれませんがCHAdeMOで急速充電等で止まったりした事ある方みえますか？
V2Hの6kwh充電は普通充電なので、
「CHAdeMOで急速充電等で止まったりした事ある方」とは関係ありませんが、
急速充電等で止まったりした事ある方の情報を集めておられる？

↓価格.comの利用規約「読み手を意識した書き込みをお願いします」をお読みください。
https://kakaku.com/guideline/bbs_rules.html?id=BR003

老婆心ながら。

書込番号：26435311

[らぶくんのパパ]

＞明日のその先さん
＞V2Hの6kwh充電は普通充電なので、
いえいえ、V2Hからの充電はたとえ6kWでも3kWでも"急速充電"ですよ
普通充電　(J1772ポート使用)
200V ===> 車側でバッテリー電圧350V-400Vの直流に変換してバッテリー充電
急速充電 (CHAdeMOポート使用)
充電器側(V2H装置も)からDC350V-400Vの直流　====> 車のバッテリーを充電

ですからスレ主さんの懸念は正しいと思います

書込番号：26435362

[明日のその先]

＞らぶくんのパパさん
それは構造上の話です。
読んだ方が「同じ構造で書いた」と判断してくれるかは、その方の知識次第です。
詳しい方ほど分類を誤られます。

一般的にV2Hによる充電は普通充電に区分されるということは、自動車メーカー３社（トヨタ、マツダ、三菱）とニチコンに電話で確認済みです。

３年前にPHEVを購入するにあたり、各社のホームページに「急速充電の多用は駆動用バッテリーに良くない」
「月に１回は必ず普通充電で100％まで充電してバッテリーを整えること」
等々と記載されているので、
「V2Hによる充電は駆動用バッテリーに良くないのか？」
「V2Hによる充電は普通充電ではないのか？」
「V2Hのほかに200V普通充電を用意しないといけないのか？」
と各社に問い合わせた結果です。

疑問に終われる場合は、各社へお問い合わせください。
ちゃんと説明してくれます。

老婆心ながら。

書込番号：26435515　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞らぶくんのパパさん
連投申し訳ありません。

ちなみにですが、メルセデス車にはバッテリーの受け入れ能力を切り替えるために「急速充電」「普通充電」の
切り替えスイッチがあります。

充電ポートで区別しているわけではありませんので、念のため。

老婆心ながら。

書込番号：26435518　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

一部漢字を訂正します。
〔書込番号：26435515〕下から３行目
＞疑問に終われる場合は、各社へお問い合わせください。

文中の「終われる」は、「思われる」の間違いでした（汗）

申し訳ありませんでした。

書込番号：26435532　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞team1080さん
＞V2Hの異常かもしれませんがCHAdeMOで急速充電等で止まったりした事ある方みえますか

らぶくんのパパさんのおっしゃるように問題点の切り分けが必要ですが…、私はV2H側の問題だと思います。

V2Hのメーカーが不明ですが、ウチのニチコンの例を。

充電90％、放電20％の設定にしてますが、
先日、余剰電力の充電（ニチコンはグリーンモードと呼びます）で、100％までいきました。
車はZE1リーフです。
また以前にも、
十分な発電量がありながらも、余剰電力の充電機能が動かないこともありました。

自動車メーカーは、1度でも火災などの事故があると、本当に大きな打撃となりますから、
高電圧バッテリーの充放電については、かなり余裕を持った（安全側にふった)制御をしています。
そして
急速充電ポートでは、充電器（V2H側）からEVのBMS（バッテリーマネジメントシステム）の応答に従って制御されてるはずです。
したがって
車とV2Hのどちらのプログラムに問題があるかと言えば、V2H側の可能性が高いと考えます。

ちなみに、2013年からリーフに乗り、webなどで情報を漁ってますが、
「急速充電をした場合に80％で止まる」という不具合を見たり聞いたりした経験はありません。

書込番号：26435533　スマートフォンサイトからの書き込み

[φ(..)メモメモ]

そもそもですがV2Hの設定を初期化って言ってますが
上限設定何%なんですか?
単純に80%が初期値なんてことないんですかね？
V2Hの時だけってことはV2Hの設定だと思いますよ

書込番号：26435856　スマートフォンサイトからの書き込み

サクラは何年乗れますかね？

[orange]

もうすぐサクラの納車です。
今のマーチは
14年・17万Kmほど乗っていますが、元気です。あと5万Kmくらいは大丈夫な感じです。

サクラの場合には、モーターは長持ちすると思いますが、バッテリーはどうなんでしょうか？
15年・20万Km乗れれば充分だと期待しています。
どうでしょうか？

書込番号：25105301

[のり太郎 Ｊｒ]

予期せぬ故障はない物と考えれば、航続距離短くなりますが、乗れます。

致命的な故障があれば、乗れません。

書込番号：25105311

[ジャック・スバロウ]

お金はかかりますが、純正部品供給がある限り乗れます。

書込番号：25105325

[akabo]

たぶんですけど，
15年持つ電池ではないと思います。経年劣化で，年々，距離が短くなる可能性もありましょう。
軽自動車なので，距離が多いと色々，大変そうです。
8年16万kmの保証ですから，その範囲で考える方が無難でしょう。

AESCの電池が熱で膨張とかも注意です。満充電で夏場に何泊もそのままにするのは避けましょう。

壊れてしまうとダメなので，故障が保証に入ってるかもよく確認してご購入を。
てか，もうすぐ納車でしたか！

書込番号：25105329

[あかビー・ケロ]

＞orangeさん
初代のリーフの中古車検索で2011年式とか20万キロの個体があるので同等以上は乗れるんでないですかね。
バッテリーに負荷かける使用環境でない限りまた重大な欠陥が発覚しない限りですが…

書込番号：25105333　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

ノートe-POWERは走行用バッテリーの寿命は8年と言われました。
6年ほど乗って手放したけど、点検結果ではバッテリーほとんど劣化してなかったようです。
EVより小容量で頻繁に充放電を繰り返してたはずですが、そんなもんでした。

そもそも、この『寿命』ってのもバッテリー性能が7〜8割になった状態の事だそうで、寿命＝バッテリーがダメになってまるで走れなくなる、という意味ではないそうな。
そう考えると10年くらいはまず問題なしで、15年は条件次第、なのでは？

書込番号：25105390

[スプーニーシロップ]

修理のスタイルが家電化されてなければ良いがと、

ちょっとしたところが壊れてアッセンブリ交換で多額の請求来るとかは、大丈夫かな。

書込番号：25105401　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

それは、今の高度にエレキ化されたガソリン車も同じか。

書込番号：25105405　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞akaboさん
>>8年16万kmの保証ですから，その範囲で考える方が無難でしょう。

なるほど、16万Kmで8年保証ですか。
距離はそれだけ乗れれば充分です。
後は無理せずに乗って10年以上持たせることですね。
急速充電せずに普通充電だとバッテリーの負荷は軽くなるのかな？
どうせ夜間充電だから、ゆっくり充電でも問題ないです。

バッテリーが8割を切っても、動けば問題ないです。
私の場合にはお買い物専用車ですから、往復３０Kmあれば良いのです。

書込番号：25105409

[MIG13]

>初代のリーフの中古車検索で2011年式とか20万キロの個体があるので同等以上は乗れるんでないですかね。

カーセンサーで検索すると、初代リーフで15万kmを超える個体は　3台/266台　です。
（走行距離が短い車が多く、過走行の車は中古車市場に出てこないのかも？）

最新のサクラについては、エアコン冷媒によるバッテリー冷却もあるので、多少のバッテリー劣化を許容すれば、バッテリー劣化を理由に廃車となる可能性は低いと思います。

ただし、”ADAS等の最新部品満載”の自動車に
>　15年・20万Km乗れれば充分
を期待するのは（特に15年）無理があると思います。
（陳腐化　又は　故障で乗り換えを検討することになる可能性が高いと思います）

書込番号：25105430

[orange]

私のはADASは入ってないXモデルなので、シンプルです。
此れの方が長持ちするのかな？

それにしても、ガソリン車は長持ちするのですね。メンテしながらだと、20年程度は充分持ちますね。
EVはバッテリーがネックになるのかな？
5-6年後に個体電池が普及してきたら、どこかがバッテリー置き換えパックを出すかもしれませんね。
ただし、高くなりそう。

書込番号：25105437

[麻呂犬]

＞orangeさん
スレさんが思うバッテリーの寿命次第ですよ。
容量が何割ぐらいになった時とお考えですか。
後は電気的な故障ですね、最大の箇所ならインバーターでしょうか？
その他の部分はガソリン車とそれ程変わらないのでメンテナンス次第です。

書込番号：25105445　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

お金を惜しまなければ永久に走りますよね。

つまり、お宅様次第なのですから。

お宅様は一番良くご存知なはずです。

書込番号：25105459　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

いや無理でしょう。初代リーフより少ない電池量。10年経った初代リーフはもはや苦行って言われてました。　15年なんて夢のまた夢。　それよりも、高価なインバーター類が先に壊れて修理代40〜50万円とか言われて積みです。

書込番号：25105493

[爽やかホリデイ]

どうして、電気自動車に乗るヒトは
かようなセコい話になるのか。

電池が駄目になったら替えればいい。
でも、とても高いのよね。

無理して買うからこういうことになる。

ノーメンテならば5年くらいだな。

書込番号：25105532　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、　
乗りつぶし派の最適解が出るのは15年くらいあと。

予想ならどうにでも書けるのだけれど、
おおざっぱには車の寿命までと考えるといいでしょう。

書込番号：25105535

[evnori]

すいません。　確認したらネット上でリーフのインバーター故障で82万円の見積食らったって人がいました。　やっぱりインバーターが壊れた時点が寿命でしょうね。　　　　　　　　　　https://carweakpoints.net/nissan-leaf/

書込番号：25105608

[evnori]

失礼。よく読んだらバッテリーとインバーターでした。　まあ故障すると1個当たりが20〜30万飛ぶと書いてあるので、そのあたりが故障したころが変え時って事でしょう。

書込番号：25105613

[スプーニーシロップ]

仮に、はんだが一ヶ所割れて、ASSY交換で数十万円ってなったらやだな。

ディーラーってリビルド品インバーターって使うのかな。

書込番号：25105616　スマートフォンサイトからの書き込み

[いち☆くん]

BEVに乗ったことのない方が色々言われてますが経験から言うと電気自動車は内燃機関を使用した車両（e-Power含む）と比べて熱負荷や振動不可等も少なく非常に壊れにくくなっています。確かにインバータや電気部品が壊れることはありますが特殊な使い方の結果で通常使用ではかなり信頼性はあると思って良いと思いますｗ定期交換部品も少なくメンテコストも抑えられますのであまり心配することはないと思いますｗ

書込番号：25105637　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞orangeさん
＞サクラの場合には、モーターは長持ちすると思いますが、

モーターは大丈夫。
インバーターも、車の場合は家電などに比べて、稼働時間がとても短いので、多分、大丈夫。

＞バッテリーはどうなんでしょうか？ 15年・20万Km乗れれば充分だと期待しています。

まず、無理だと思います。

経験上、「経年劣化」の割合は大きいように感じます。

それに比べ、
「走行距離」や「急速充電」による影響は「無い」とは言いませんが、「少ない」と感じてます。

20万km走行は可能でしょうが（私は24kWhリーフでも13万km、SOHは80弱、欠けたセグは一つだけ。
ここの常連の　らぶくんのパパさん　は15万kmも走りましたが、両車とも５年間の使用でした）
ということで
15年の使用では、それなりの経年劣化が起きると思うので、かなり厳しいと思います。

書込番号：25105682　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

リーフを見れば何となくは予測はできるのでは？
初代リーフは予後不良な車が多いようですが。

書込番号：25105778　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

なるほど、EVは
　　走行距離はガソリン車と同等に強いようですが
　　経年変化に弱い、特にバッテリーが弱点になる
と言う特徴があるのですね。
まあ、サクラを購入したのでじっくりと使ってみます。
温暖な気候の地域に住んでいるので、意外と長持ちするかもしれませんね。
期待して使います。

長持ちさせる秘訣はあるのかしら？
どなたか知っています？
私のサクラは（コンクリート打ちの）青空駐車です。

書込番号：25106065

[John・Doe]

バッテリー容量の少ないEVだと劣化で航続距離が減って行き、充電頻度が上がって更に劣化が進みやすくなるよね。
まあ16万kmまでは気にしないで乗れそうだけど。

書込番号：25106295

[ミヤノイ]

＞orangeさん

出来るだけ暑いところにも寒いところにも置かない｡
真夏の直射日光の舗装路では80度に上がることも・・・無風なら
満タンや空ケツで長期間駐車しない｡

まぁ日本も電池修理が一般化していくのでは？
https://www.autocar.jp/post/851188
電池は全部が駄目になるのではなく一部のセルが大きく劣化します｡
駄目になったセルやモジュールだけ交換すれば電池は20万キロや30万キロ大丈夫でしょう｡
海外だとリーフの電池修理は結構行われてますね｡

書込番号：25106342

[akabo]

＞orangeさん

長持ちさせる秘訣は，まずは運転を過激なものにしない。
取説に，急〇〇　は避けましょうと記載あると思います。
運転が荒い人と，ゆったりな人と当然違ってくるでしょう。

電池は化学反応なので，劣化が起きないということはなく，どこかで寿命が来ます。
ただ，その寿命は，蓄電池として使うという範囲まで含むと幅広くなるので，個人で異なります。
自動車としてどうかと考えると，65%まで容量が減ったら，おそらく耐えられないくらい苦行です。
電池の保証はそのレベルです。
製品のバラつきにより性能が低い時には保証します　この程度の保証と考えた方が無難です。

初期のミーブやアウトランダーPHEVで電池交換例が多く出たという実績が残っていますが，
これはギリギリまで電池を使う制御とかそういう使い方をした人が，今よりも多かったのだろうと思います。
坂道で電池が無いと上らない　とかランダーの口コミで見ましたから。
制御はカタログに記載されないところで変更が入っていると思います。
それから，ランダー乗りの人から聞いた話だと，やはり高速走行で，頻回充電を繰り返してきた人にバッテリー交換事例が多いようです。

ワタクシは中の人でもないし，三菱を貶めて日産を持ち上げる人でもないので，自分の経験に照らし合わせてカキコしています。

書込番号：25106399

[orange]

ありがとうございます。
サクラもそこそこ持ちそうですね。
大切に使いたいと思います。
目指せ15年16万キロ。

書込番号：25151620

[やすゆー]

2022年9月から、2.9kW自宅充電メインで3年半近く。
初車検時の点検では劣化なし判定。
今現在もメーター表示では12/12セグで欠けなし。

書込番号：26390175

マンションの普通充電の価格について

[kimi1980]

マンション暮らしでサクラを所有しております。
理事をやっておりますので、
自宅のマンション駐車場の全車両分に
200vコンセントの設置に向けて、動いております。
設置工事までは可能で、補助金を活用で、
設置代と、電力プランの契約はなく、
マンション側の負担はなしになります。

最後の調整で、業者と充電料金の交渉中で
個人での使用した分の充電料金になりまして
普通充電　3kw
1時間　170円〔税込〕、分単位での課金なります。
この値段だと、1kwあたり、約60円になります。
一軒家の一般的な充電料金に比べると、割高に感じますが、
相場としては、どう感じますでしょうか？
※個人的には、1時間145円、1KWあたり50円ぐらいが希望でした。
自分は、妥協して、1時間170円この料金でも良いかなと考えてますが、
今後、他の方が使用する事も考えると、
この価格で良いのか、決めかねております。
充電料金以外の基本料金などはないです。

ただ、近くに〔少し歩きますが〕
・充電機付きのコインパーキングがあり
　充電料金は無料で、深夜帯だと、駐車料金500円以下
・平日日中のみ、急速充電が無料の施設あり
安く済ませる事も可能な環境ではあります。
ただ、混んでいて使えない場合や、いずれ有料化もあるとおもいますので、自宅マンションの充電設置は必須だと考えております

ご意見、アドバイスお願いします

書込番号：26075037　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞kimi1980さん

広告サイトなので参考程度に。
https://ev-charge-enechange.jp/articles/103-2/

自宅充電出来る付加価値にどれだけ金を払うのか、だと思います。

複数台が同時に充電した場合に容量が足りるか、時間あたり出力が落ちないか、は大丈夫でしょうか？kwあたり課金の方が公平だと思いますが。

書込番号：26075057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

電気の再販になるので　なかなか思った通りには難しいかと
日中/夜間でも仕入れ値は違ってきますので
不利な方向に合わすと　納得しにくい金額になるかと

書込番号：26075171

[tarokond2001]

＞kimi1980さん
＞1kwあたり、約60円になります。
一軒家の一般的な充電料金に比べると、割高に感じますが、
＞相場としては、どう感じますでしょうか？

「高い」とは思いますが、
業者が入る以上、
業者の利益分が価格に上乗せされますから、「一般家庭よりも割高でも致し方ない」と考えます。

kWhあたり60円なら充電効率を85％として、1kWhの電力をバッテリーに蓄えるためのコストは約70.5円。
電費を７km/kWhとして、１kmの走行コストは約10円ですね。
ガソリン価格にもよりますが、ハイブリッド車より走行コストは高くなると思います。

書込番号：26075272　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

買取、機関リースなのか不明ですが、保守とメンテ費用、故障時の対応など、忘れがちなので、
　業者と詰めておく方が良いですね。

書込番号：26075299

[Che Guevara]

マンションに設備を導入するのに、先ず必要かどうかを住人に賛成か反対かを求めて
過半数以上とか、全所帯の賛成が必要だとかを署名捺印を求めるか
総会の議題にかけるのが一般的だと思うのですが

その資料として、設置費用やランニングコストや管理費からの負担はいくらかかるとか
が必要で、必要なら説明会を開催する事になるはずなので
充電にこのくらいかかりますが
導入に賛成か反対を求めるんだと思いますが。

理事長だとて勝手に話を進める権限はないのが普通です。
金額が妥当かどうかは、ここではなくて住人へ伺うべきだと思います。

書込番号：26075326

[BREWHEART]

＞マンション側の負担はなしになります。

初期導入は負担ないかもしれんけど、その後の維持費用は管理費から出すのでしょう？
それは管理費が上がることになるんじゃないですかね。
駐車スペース1箇所に1充電器とか、10年後が怖いな。

書込番号：26075360

[kimi1980]

充電料金を参考としてお聞きしたかったのですが
料金以外にも、
設置の事やその他費用の事につきまして
ご意見をいただき、ありがとうございます。

私の説明不足な点があり、ご心配をしていただいた意見もあり
申し訳ございません。
充電料金以外は、理事会の中で話は進んでおりますので
現状の状況を少しお伝えします。

・マンションのEV設置に向けては、何度か理事会にて他の理事と管理会社との話し合いを行っており、
　マンションへの付加価値と、補助金が充実している現在が設置に向けて妥当とのことで反対意見はなく理解は得ております
　ただ、不公平がないように　全駐車場に設置することが必要と考えております。
・EV用の２００Vコンセントのみ設置で、QRコード読み取り承認で　通電するシンプルな仕組みになります
　充電ケーブルは　各自で用意する。
・業者との細かな条件はこの場ではお伝えするのは控えますが、
　初期費用と新たな電力プラン加入など月々の費用は　マンションの管理組合の負担はないです。これがあると一部反対が出ると考えておりますので、負担がない業者を選びました。
　使用する電気は　業者が契約する電気プランを使用して、そのコストが　１時間170円に含まれておりますので、使用する人のみが料金を支払う仕組みになります
　補助金の関係上、長期契約にはなりまして、その期間のメンテナンスや故障は補償されております。更新も可能です
　10年以上先の故障した時の修理代につきましては、理事会で行った業者からの説明会で大まかな金額は聞いております。
　基本は２００Vコンセントを設置しているだけで、
　複雑な設備ではないので、何百万もかかる事はなく、その都度、マンションの予算内で対応はしていけると思います。
　長年理事をやっておりますので、マンションの設備の故障は　どんなものでも定期的にございます。防犯カメラ、ポンプ、防災設備など、
　管理費とは別の予算がありまして高額な修理代は　これまで対応はできておりますので、その点はご心配は大丈夫だと思います。

充電料金につきましては
少し高いとの意見がございましたので、別の１社の方でも交渉していこうと思います。
そちらの業者は　駐車場の全設置が確約ができてないのですが、それ以外は同じ条件で
１時間132円　課金は　10分単位　と　充電料金は少し安くなっております
その２社から　総合的に理事会にて判断して決めたいと思います

ご意見　ありがとうございました


　

書込番号：26075448

[高い機材ほどむずかしい]

＞マンションの設備の故障は　どんなものでも定期的にございます。防犯カメラ、ポンプ、防災設備など、
＞管理費とは別の予算がありまして高額な修理代は　これまで対応はできておりますので、
＞その点はご心配は大丈夫だと思います

えー？　共有設備ではなく、特定利用者が利用するものまで全マンション住民が補修費を負担するのはおかしいでしょ。
防犯カメラやポンプなどは共有設備で全住民が負担してもいいが、EV車も含め駐車場を使わない住民に
　負担させるのはおかしいと言われないのですか？
今日烏有設備とは切り離し、駐車場利用者の予算で設置も保守も負担させるべきですね。

長年理事なのでと言う事で押し通すのはどうかと思いますよ。

書込番号：26075476

[たぬし]

私もマンション理事なので参考に教えてください
うちは中規模マンションで共用スペースに１台分の２００ｖ充電器があり使った分だけ支払います。
他に数台屋根付きの平面駐車場には１００ｖの充電コンセントがあり同様です。
ただ利用者はほぼいません。
全体の９５％ぐらいは機械式駐車場などで充電器の設置、使用は非常に困難です。

＞kimi1980さん
すべての駐車場に設置されるんでしょうか？
ちなみに私なら安い方にして充電が必要になったら入居者同士で入れ替えしやすい施策を考えたいと思います。

うちは理事会とは名ばかりの苦情処理委員会なので前向きな取り組みに感銘しています。

書込番号：26075482

[YASSY 824]

事業者選びは慎重に。
儲かるビジネスモデルではありませんし、値上げもあるでしょう。撤退も。

書込番号：26075495

[ひろ君ひろ君]

社会的に必要と思われて　行動されているのかもしれませんが
既存のマンションを今風にするのはハードルが高いかと

今後　新築/分譲ならそういった募集も可能かと思いますが

すでに募集入居完了してるマンションには
「そんなん　聞いてないよ」って意見があって
マンション投資オーナーからは同意はほぼ無理かと

書込番号：26075507

[あーなるほど]

＞kimi1980さん

マンション世帯のEV保有率の情報がないので、判断が難しいのですが恐らく全世帯数
の1割以下じゃないですか？EV保有の世帯は。スレ主様がサクラ所有である事と、設備
工事補助金に期間の縛りがある事で今回の充電設備工事に踏み切ろうとしていますが、
初期工事のマンション側負担はない様ですが、10年目以降の補修費用や電気料金変動の
可能性も考えるとリスクが高いと思います。マンション自体が賃貸なのか分譲なのかMIX
なのかも分かりませんが、工事補助金の類は飛びついて施工しても殆どの工事が持ち出し
費用の捻出に見舞われます。

元々EVは戸建てユーザーでないとメリットは生み出せません。
私の契約で1/kwh辺り28円です。

書込番号：26075522

[kimi1980]

ご意見ありがとうございます。

＞高い機材ほどむずかしいさん
誤解されていると思いますが、
理事だからと言って、個人で決めれるものではなくて、
その都度、決算理事会で可決してから予算を決めてます。
設備の修理代に関しては、これまで否決される事はなかったので、おそらく大丈夫という事で言いました。基本は、所有者の過半数の賛成が必要です。
使用するしないに関わらず、EVの設備が設置されれば、そのマンション所有者、全員の資産になりますので、おかしな事ではなく、例えば1階の部屋を所有してる方がエレベーター使用しなくても、全員が保守費用など負担するのと同じ事になります。明確に予算を決める事も可能ですが、マンション内の規約を変える必要がございますので。
あと、駐車場料金はマンション運営で重要な収入源になっておりまして、たとえ駐車場に関係のない設備への修理代にも使用する事はございますし、臨時の出費を賄えている側面もあります。駐車場の空きが出ないようにするための、設備投資という考えもあります。当マンションの所有者が決める事なので、ご心配されなくてもおかしな事であれば、否決されますので。

＞たぬしさん
当マンションも中規模なんですが、全駐車場が、平置きになります。ただ、駐車場が1箇所にまとまってないため、その点で、業者によって設置が難しいと言われる事がございました。
ひとつの場所で、共有で使用する事も考えましたか、
充電の時だけ移動する手間と、自宅充電は長時間必要なので、マンション内で使用ルールを決めないといけないので、外出に充電するなど、自分のペースで使用できたほうが良いかと思って見送りました。せっかく、理事をやらせていただいているので、少しでも、良くできればと思って取り組んでおります。

＞YASSY 824さん
そうですね。慎重に判断したいとおもいます。
条件面は、将来の値上げの可能性ふくめ
業者へ細かく確認するようにしてます。
EV設備を設置する会社の方いわく、基本マンションへの提案は、儲かる気はないと聞いてます。インフラ設備の拡大が目的との事みたいです。

＞ひろ君ひろ君さん
可能なら挑戦してるのも良いかと思ってます。
以前は、やはりハードルは高いと感じてました。
ダメなら仕方ないと思って諦めれば良いかと考えてます。

＞あーなるほどさん
分譲マンションになります。
EV車は、私のサクラのみです。EV車を検討されてる方はいます。補助金が抽選になっていて、EV車があるマンション優先されるときいてます。
一軒家の方が充電料金が安く、メリットがあると思います。
その点は羨ましいなと思います。
1/kwh辺り28円は、私の自宅の電気料金と同じぐらいです。
あとは、燃料費調整額単価と、再生エネルギーなど、1kwあたり8円で、消費税など込みにすると、自宅の電気で充電出来れば、実質40円ぐらいかと考えております。
安くするだけなら、近くの充電設備ありのコインパーキングで、深夜最大料金で全て込みで330円でありますので、そこなら、15kw充電すれば、1KWあたり22円で済んだりしますが、朝8時までにとりに行くのが、面倒だったりするので、
充電料金安いのも大事ですが、自宅マンションで満充電ができる環境は欲しいなと思ってます

書込番号：26075539　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

>駐車場料金はマンション運営で重要な収入源になっておりまして、たとえ駐車場に関係のない設備への修理代にも使用する事
駐車場利用者から占有部分利用としての床面積当たりの料金負担および照明電気代と駐車場保守費用としての
　金銭負担があるのなら駐車料金を値下げすればいい。
１台だけもしくは数台分だけ設置して、ＥＶ設備区画として保守費用とし駐車料金を高くし差別化をすればいい。
日本ではハイブリットが主流で１軒のＥＶユーザーのために保守費用を他の駐車場利用者に負担させることはおかしいと言う
　駐車場利用者から出てきても仕方がないと思う。

いろいろ不便で自分だけで決めれないから１戸建てにするんですよ。リフォームも自分で計画立てれるし充電設備も自分で
　決めれるし、太陽光パネルも設置も可能だし、そのうえ深夜料金で安価に充電できる。
ＥＶは５年間充電無料でかつ急速充電も早いテスラならマンションでもいいがその他のＥＶ車は販売促進の充電サービス負担
　が低下してきている現状ではマンション住民にはメリットはない。
近所の商業施設にも充電ステーション区画が数台分あるが、使ってる人は見たことがない。

書込番号：26075558

[高い機材ほどむずかしい]

現実は自宅充電がほとんど。
https://ev2.nissan.co.jp/ARIYA/OWNER_SURVEY/?rstid=ariya_top_bnr_02

外充電費用と車両耐用年数などトータルで自宅深夜充電以外のメリットは少ない。
ランニングコスト計算↓
https://www.nissan.co.jp/EV/RUNNINGCOST/?_gl=1*1qzabww*_gcl_aw*R0NMLjE3MzgyMTUxODUuQ2owS0NRaUF3T2U4QmhDQ0FSSXNBR0tlRDU0VUZJbURBdU00aW90REVtV0ZnN3Z4NmlWdTVmMndmaXJqU2RBNUxRelZBX1hQVU9yS1EzY2FBdVJuRUFMd193Y0I.*_gcl_au*MTY4NDczODA4NC4xNzM3NTQzMTg1

書込番号：26075561

[高い機材ほどむずかしい]

サクラの自宅充電オーナの比率は９３パーセント。理由は深夜電気料金。
https://ev2.nissan.co.jp/SAKURA/OWNER_SURVEY/?_gl=1*1qop871*_gcl_aw*R0NMLjE3MzgyMTUxODUuQ2owS0NRaUF3T2U4QmhDQ0FSSXNBR0tlRDU0VUZJbURBdU00aW90REVtV0ZnN3Z4NmlWdTVmMndmaXJqU2RBNUxRelZBX1hQVU9yS1EzY2FBdVJuRUFMd193Y0I.*_gcl_au*MTY4NDczODA4NC4xNzM3NTQzMTg1

書込番号：26075564

[あーなるほど]

＞kimi1980さん

いずれにせよマンションのEV充電設備の実績は現在ほぼありません。kimi1980さん
の考え方は前向きで間違っていないとは思いますが、初期導入する所は人柱になる覚悟
が必要だと思います。導入する上で1番のハードルは課金システムです。戸建てであれば
積算電力計が1台あればkwごとの課金計算は容易ですが、駐車場1区画ごとに積算電力計
を設置することは設備構成が大規模になり電力卸会社も恐らくやりません。

なので時間制課金でシステムの簡略化を図っていると思います。他の方も言ってますが
ハイブリッド車よりエネルギーコストが掛かる様では導入しても利用されない（EV保有世帯）
が増えない様な気がします。マンション管理組合は金銭に関して1番トラブルの原因になる事
が多いと思いますので、それなりの覚悟が必要ですよ。電気卸会社も損はしたくはないので
補助金を盾に上手い事を言ってきます。kimi1980さんの立場が悪くなる事も想像して決断
した方が良いです。

EVユーザーのほぼ全員が環境問題を考えて購入した訳ではありません。
1円でも安く車を使いたいだけですからね。もう少しマンションEV設備の普及を待ってから
導入を試みても良いのではないでしょうかか？現時点でマンションEV設備の普及が遅れているのは
課金システムなどでメリットが少なく、設備管理負担のデメリットの方が大きいからだと思います。

導入前にマンション管理協会？みたいな所に意見を求め、他の居住者との軋轢やトラブル、長期的
な目線で今一度考えても良いと思います。

書込番号：26075657

[のり太郎 Ｊｒ]

諸々経費等価格に転嫁された単価なのでしょうね。
年々単価上昇していきそうな予感しかしません。


ある程度通年での利用料金確認しないと行きはよいよい帰りは恐いみたくなりかねないですね。

情報としては面白いです。

書込番号：26075918

[ひろ君ひろ君]

複数車両への充電課金管理までだと　割高にならざるえないかと

マンション内でEVサークル運営で共同ワンメーター　位が妥当かと

書込番号：26076005

[MIG13]

＞kimi1980さん

管理コストと投資コストを考えると、、、最終的には、どんな形になるんですかね。

例えば
・駐車スペースに各自のBEV用のスマートメータ＋コンセント（200V）がある。
・電力会社は、自宅分も含めスマートメータを合算して契約者に請求する。
・10台程度まとめて工事をすれば、電源配線工事費用は一戸建て相当になるかも？
・スマートメータは2万円もしないようなので、無償提供も可？

障害になりそうなのは、電力量を合算するシステムの開発（＋契約電流別料金等の法規制？）なのかもしれない。

新興の電力会社に話をしたら、テストケースとしてシステム開発してくれませんかね？

書込番号：26076087

[RBNSX]

東京都は太陽光パネル設置の義務化と大規模建築物のEV充電設備義務化が４月から施行されます。

スタンドタイプは４〜５年でケーブル交換するように注意書きが。

機械式駐車場機器の更新が理事会で否決され、使えないマンションもあるそうです。

書込番号：26076935

[らぶくんのパパ]

＞kimi1980さん
解決済みのところスミマセン
3kW充電で170円/時はそれほど高いわけではないですね
(例　最安はイオンモール120円/時、その他のアプリ認証では300-400円/時が普通)
自宅充電ではEVコンセント工事でそれなりの費用もかかりますし、場合によっては容量を変えたりして基本料金が上がることもあると思います。それの負担無しですからそれほど高いとは思わないですね
やはり駐車場所で寝ている間や駐車しているときに充電できるのは安心、快適です。
でも、外でコストの安い充電を使わないということではないですね
私は基本は自宅充電(オール電化で夜間安い料金　再エネ、燃料費調整額を入れて1月は22.56円/kWh)ですけど、外充電もなり使います
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=26057393/#tab
どちらをメインにするかは人それぞれですけど、住んでいるマンションの駐車場に基礎充電環境があるのは安心、便利です。

書込番号：26077007

[高い機材ほどむずかしい]

>住んでいるマンションの駐車場に基礎充電環境があるのは安心、便利です。
使う側の意見ね。

ハイブリッドやガソリン車の駐車場利用者は、現状１人のサクラユーザーのために、今後に使わない全台数分の
　充電設備保守のために駐車場料金を負担させられたのではたまったものではない。

１台のために保守費用分のいずれ老朽化する設備費用を使わない区画が多い人の駐車場代に上乗せ請求
するのはおかしな話。

保守時期にが来て全台数分の費用負担が明確になった時点で、住民が金額に気が付いたら村八分だよ。

書込番号：26077649

[らぶくんのパパ]

＞高い機材ほどむずかしいさん
スレ主さんは冒頭に
＞設置工事までは可能で、補助金を活用で、
＞設置代と、電力プランの契約はなく、
＞マンション側の負担はなしになります。
と書かれています。
設置費用は補助金活用、電気代や保守は設置、運用業者がEVコンセント利用者からの料金で賄うと理解しています。
利用しない人に負担なんてないと思いますけどね

こちらの事例
https://yourstand-ev.com/case/ev-chargers-for-85-slots-in-hiroshima-condo/
最後に書かれているのは
===================
電気代は利用者が使った分を直接お支払いする受益者負担形式なので、EVを所有していない居住者には全く費用負担がありません。結果として、理想的な設備が整いました。
===================

書込番号：26077684

[ひろ君ひろ君]

駐車場の全車両分が何台なのか分かりませんが

現行１台のEVが　何台に増えれば業者さんはペイするんでしょう
（保守更新も含めて）

けっこうハードル高そうなんだが

書込番号：26077849

[高い機材ほどむずかしい]

設置ではなく保守費用です。

新たに電気配線を別系統で設置し従来とは別契約になります。
責任分界点はどこにあるかで決まりますが野外設置ですから、故障、劣化、破損した場合
の費用です。
マンション所有区分全員の運用資産になる駐車場利用者からの駐車場料金を
エレベータなど大多数の区分所有者が使うのとは異なり、今は１台の車のために
にしか使わない設備の保守費用に使ってもいいのかという問題です。

マンション電気設備からの配線ではなく容量的にも工事費用的にも別系統からの配線で
　すが保守は必ず必要です。通常キュービクルはビル管理者が負担し保守します低点検の対象費用
　がかかります。
今回の場合も責任分岐点を契約上明記されるはずですので分岐点以降の配線設備保守は住民側になります。

電力供給会社は電気を使ってもらえれば収入になりますが、１台だけの料金で元供給電力会社への基本契約料や
　責任分岐点までの保守点検費用を出せるとは思えませんが負のことは言わないので注意が必要と言う事です。

おせっかいでしょうが共有マンションでは、良かれと思ったことが逆に悪い方向に行き、住んでいられないことにならないようにという助言です。

１戸建てに住んでるのとは違うと言う事は認識して、現状の区分所有者の利益になるかを考えないとだめです。

１台のサクラのために全駐車枠に設置するのが妥当とはどうしても思えないです。ほかにどれだけのEV希望者がいるのか
　という事です。

書込番号：26078114

[MIG13]

>現行１台のEVが　何台に増えれば業者さんはペイするんでしょう
>（保守更新も含めて）

1戸建と比較して考えると、、

・BEV1台を1世帯と考える

・AC充電電費を6.2km／kwh、年間走行距離を　8千km　とするとBEVで年間1290kwhを消費することになる。これは、平均世帯の年間電気使用量4,175kWhの31%程度になる。

・従って、BEV電気料金（基本料金を含め）を家庭用の3倍程度にすれば、現時点で電力供給者は採算が取れるはず。（走行距離が少なければ基本料金を上げて調整）

なお、スマートメーター（遮断機？）からBEV側は、BEV使用者が設置費と保守費を負担することになるが、1戸建てとそれほど変わらないだろう（殆ど設置費用の10万円だけ？）

さらに、1戸建ではなく、10戸のアパート（BEV10台を集めた駐車場）で考えると、
電力供給者の、1戸当たりの設置費と保守費は大幅にコストダウンできるはずで、
【現時点】でも、BEV電力単価を家庭用の2倍程度にすれば、採算は合うと思う。
（設置費と保守費を上げているのは、田舎での電力供給では、、、）

さらに、ＢＥＶ普及し、再生エネルギー由来の電力が有効活用されるころになれば、【将来】家庭用電力料金契約として　（スマートメータ利用で）合算されて料金請求されるようになるのではないかな？

書込番号：26078298

[tarokond2001]

＞高い機材ほどむずかしいさん

＞責任分界点はどこにあるかで決まりますが野外設置ですから、故障、劣化、破損した場合の費用です。

「故障、劣化、破損した場合の費用」は、ほぼ０円、に近いかと思われます。

スレ主さんの試みは
＞自宅のマンション駐車場の全車両分に200vコンセントの設置に向けて、動いております。

そして、
充電ケーブルは各自の負担とのことですね。

「屋外コンセント」は、そう簡単に壊れません。
築25年の我が家にも備えてありますが、25年経っても壊れたこと一度もありません。

ましてや、通常の屋外コンセントよりも耐久性のあるEV用コンセントなら、壊れることは少ないかと。

また、仮に壊れたとしても、3000円程度の部材ですし、コンセントの交換なら簡単に短時間で済みますから。

書込番号：26078456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

全区画が　
２０台規模なのか
２００台規模なのかにもよると思いますが

業者の管理費用が０円ってことはないかと
充電開始管理パネルとか電力メーターとか

１台→１０台程度では確実に赤字なんじゃないかと　

書込番号：26078478

[MIG13]

＞ひろ君ひろ君さん

>業者の管理費用が０円ってことはないかと
充電開始管理パネルとか電力メーターとか

・買電で利益を得る業者なのか？
・買電をしていない業者なのか？

の想定が違いますかね？

スレ主さんが相手にしている業者は買電していないようですが、、私は、買電で利益を得る業者（新電力会社）を前提に試算しました。

書込番号：26078926

[曰猿]

＞kimi1980さん
うちのマンションでも数年前にPHEV所有者から充電設備の設置に関する提案があり、業者からの説明会も行われましたが、総会で否決されました。

中規模マンションで自走式の立体駐車場があり、1世帯に1区画駐車場が割り当てられていますが、EVは0台、PHEVでも1、2台しか止まっていません。
説明会でも補助金やマンションの付加価値の話が出てましたが、売却目的でマンションを所有している人が少なく付加価値に魅力を感じなかった、特定の人が使用する充電設備を維持するために管理費を払うのに納得できなかったなど、理由は様々かと思いますが、うちのマンションでは住人に響かなかったです。

住人のご理解があるとのことですが、総会案件かと思います。
スレ主様は前向きかと思いますが、実際に決を取ると意外に賛成される方は少ないかもしれませんよ
他人事なので、がんばってくださいといいますけど、私は未だ不要と考えてる人です

書込番号：26079577　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞曰猿さん
＞特定の人が使用する充電設備を維持するために管理費を払うのに納得できなかった

それは最初から考慮済みのようですよ。

＞初期費用と新たな電力プラン加入など月々の費用は　マンションの管理組合の負担はないです。
＞これがあると一部反対が出ると考えておりますので、負担がない業者を選びました。
＞使用する電気＜略＞ので、使用する人のみが料金を支払う仕組みになります

書込番号：26079745

[gda_hisashi]

＞初期費用と新たな電力プラン加入など月々の費用は　マンションの管理組合の負担はないです。

それを使用量に上乗せしている訳で

今はちょい高い程度の価格でも

会社が利益が出ないと使用量値上げだったり

こちらが美味しいと思えば会社は美味しく無い訳で

利益が出ないと会社の永続性が気になるところです

又
次以降例えば今１台でも２０台とかになれば高いから安い設備にしたい（欲しい）とか
との組合員（所有者）がでたり

そもそも割高な普通充電を希望する方がどれだけ出るか
使用者が少ない内は良くても半数とか利用者が出ても
供給可能な設備なのかな

簡単に言えば旨い話は本当に旨いかもう少し確認しても良いかも
って気がします

組合が良ければ（可決すれば）良いとは思いますが

書込番号：26079798

[ひろ君ひろ君]

どのように仕入れしてるかじゃないですかね

今までのお話を聞く限り
電力会社から仕入れていたら
業者さんは　赤だと思います

たとえば　太陽光発電に屋根を借りていたが
電力会社から日中の買取制限をかけられて
その電気の売り先を求めてってんなら　ビジネスとしてありかも
（スマホ管理などで　新たな課金システムは構築しなくて済む前提）

書込番号：26079869

[RBNSX]

四月から東京都の新規大規模建築物の充電設備が義務化されるので、いまとばかり営業をして設置してしまえばあとはどうでもいい。


かな。

書込番号：26080740

[kimi1980]

多くの意見やアドバイスをいただいてありがとうございます。
それだけ関心が高い内容だったのかなって思います。
マンション住まいの方でEVまたはPHEVを検討の方の参考になればと思います

この後、業者の方と話す機会がございまして、改めて契約条件の確認をしました。
以前書き込みした内容と一部認識が違っておりましたので、その点は訂正させていただきます。

・設置に伴う初期費用の負担はなし。補助金で対応のため
・契約は初回10年。以後、1年の自動更新。更新に伴う費用はなし
・契約期間中の保守費用は補償。
・10年後以降の契約更新中は同じく保守費用は補償されると事で、私が聞いていた修理代は　マンション側の故意で壊した場合の料金でした。
　→２００Vコンセント自体は　耐久性が高く簡単には壊れる事はないとのこと、
　　経年劣化で壊れる可能性があるのは中に入っている　業者が管理する通信基板とのことです。
　※自然故障で同等設備は補償されます。ただ、今後　例えば６KWなどアップデートした設備に変更希望の際は　発生する設備代はマンション側の負担になる
　※地震、津波など自然災害で壊れた場合も補償対象
・EV設備は　設置後マンション側の資産だと思ってましたが、契約期間中は業者の資産の扱いになるとのことでした。　
　電気プランも、業者が新たに契約するため、マンション共用部の電力は使用しない。
・10年以内の解約は　違約金あり。10年後、更新しない場合は　撤去費用が発生しますが、業者が管理する通信基板だけを撤去して、２００Vコンセントを残すことは可能で、その残ったコンセントはマンションの資産になる。ただし、その後の保守費用は、マンションで管理。または、別の業者に切り替えも可能。ただ、切り替えに伴う工事代はマンションが負担。

上記の内容から、EV設備を設置＆契約期間中は　EV充電器を使用しない所有者またはマンション管理組合の負担はなく、導入のデメリットは少ないと思います。
ただ、途中解約、10年後の解約するときに
費用が発生するため、その点で丁寧に説明しご理解いただく必要があるかもしれませんが、設置後は撤去はしないと思います

今回、EV設備設置に伴っての懸念事項していたのは　
�@充電料金の判断
�A設置に伴う　マンションの外観の影響
�B設置場所。（車にぶつからない場所、またはケーブルに　住民、自転車に引っからない場所なのか）。
�C月額利用料　無料プランにて　初めは契約
　EV用コンセントは　全駐車場にありますが、無料プランの場合は　同時充電が　1台まで。時間をずらせば充電は可能。
　２台以上同時充電の場合は　1台増えることで　プラス1000円の月額費用が発生。
　将来的に　EV車が3台以上増えて　同時充電の要望があれば　EV設備使用する方のみ　駐車料金に　プラス１０００円での対応になると思います。
　※当マンションの駐車場は　10台以下になります。
　
・使用方法
アプリで充電時間の予約は可能。例えば５時間で予約して４時間で充電完了した場合は、課金は４時間分のみ発生

充電料金が割高な点を除けば、マンション側にとって悪い条件ではないかと思いますが
どうでしょうか？
自宅充電ができる環境があることは、EV車　所有者にとっては便利だと思います

よく書き込みされていた内容で
�@業者の儲けに関しては、
ホテル、ショッピングモールなどで設置したEV設備の課金で十分に利益は出ているようでして、
当マンションで1台しか使用していなくても、マンション使用分で大きく儲けるビジネスではないようです
アプリを入れてもらって、外出先のホテルやショッピングモールでも同じアプリで使用してもらえるよう
マンション住まいの方でもEV車、PHEV車を所有を検討いただける環境を増やして、アプリユーザーを増やすことのほうが意味合いが強いそうです。

�A充電料金が安い業者への切り替え

本当は　とあるガス会社のEVサービスを導入したかったのですが
・EV設置の提案、工事などの手配は行ってくれるが、初期費用は　マンション管理組合で一旦負担。
・補助金申請も　マンション管理組が行う
・EV設置に伴う　電力プランは　マンション側が契約
という面で、一時的にマンション側の支出があるのと、月々　電気プランの基本料金が発生する面から、
理事会で否決されると思い、こちらは断念しました。
その代わり、電話料金みたいに様々なプランがあるのですが
1100円で　３０KW まで充電込みで、その後　１KWあたり50円、　
2200円で　７０KW まで充電込みで、その後　１KWあたり４５円
4400円で　１５０KW　まで充電込みで、その後　１KWあたり４０円
時間での課金ではなく、kwあたりの課金で価格も良心的で良いかなって思っておりました。使用した電力分は　利益分を除いて後日マンション側に返金されます。

以上になります。

書込番号：26081520

[肉じゃが美味しい]

解決済みでは有りますが。
EVの台数が少ないのであれば、全部に設置する意味は無いと、個人的に思いますが。
数個設置して、EVの車両は、その場所を指定して、停めれば良いと思います。

自分もマンション住みですが、機械式駐車で、平面は車椅子用に一台あるのみ。
充電器設置の話も理事会で出ましたが、EVに乗っている人が、ゼロになってしまったので、
話が無くなりました。
当時は、ユアスタンドという会社が資料作成していました。実績ナンバーワンって書いてある。

書込番号：26081788

[gda_hisashi]

〉EV用コンセントは　全駐車場にありますが、無料プランの場合は　同時充電が　1台まで。

駐車場は何台なのかな

スレ主さんは何時間充電されますか

稼働率50%くらいでも12時間

何台充電出来るか

書込番号：26081850

[高い機材ほどむずかしい]

>・契約は初回10年。以後、1年の自動更新。更新に伴う費用はなし
>10年後、更新しない場合は　撤去費用が発生します
>EV用コンセントは　全駐車場にありますが、無料プランの場合は　同時充電が　1台まで
>プラス1000円の月額費用

現在1台だが、使用しなくなったときや１台月額使用料がいるなら増えない可能性も含め、契約辞めたいと理事会で決まった時、
　撤去費用はいくらで撤去費用は誰が出すかも決めないと。

新たにEV設備を使いたい人だけ月額を取るのは不公平なので、使用する人全員に月１０００円（年間１２００円）」徴収すべき。

やっぱりハードル高い気がする、「自分だけ月額無料かぁ」って言われるよ。

書込番号：26081886

[高い機材ほどむずかしい]

修正　　年間１２００円）＝＞年間１２、０００円

EV車のマンション住まいの利便性と外充電プランアプリ使用料（無料？）+設備月額+割高マンション充電料金、撤去費用

などなど、環境のためなどという環境ビジネスのうまい話には、、、ですね。

小子化や介護のためとか全部お金のビジネスのため、最近の政治家は信じてはいけません、

書込番号：26081900

[曰猿]

同じマンションに住んでいるわけではないので、と前置きはしますが…

本当に組合員(住人)は納得しているのか甚だ疑問に感じますね
EV所有のスレ主様から見れば美味しい話に聞こえるかもしれませんが、EV、PHEVに興味のない住人はもっと違うところに目が行くような気がします。

当初の話と違うなら、もう一度メリデリを整理して欲しいし、理事会役員なら、もう少し冷静に判断を願いたいと思いますね
何度読み返してもスレ主様にしかメリットがないように感じてしまい、「スレ主が歩けばいいだけですよね？」って、うちのマンションならそう言われてしまいそうな話にしか聞こえません

書込番号：26081981　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞kimi1980さん

>　※当マンションの駐車場は　10台以下になります。

すみません飛ばしていました

設備のメンテは置いておいて

無料に１台目と有料の２台目、３台目はどう区別する（出来る）のでしょうかね

無料充電が可能なのに割高な有料は使いたくないのが心情
１０台以下で仲良く無料を分け合って使えれば
無料で使えるって事で良いのですか

１０年目で解約できるのですよね（逆に１０年間は解約できない）

なら試してみても良いかと思います

書込番号：26081991

[RBNSX]

マンション等の建築物は自家用電気工作物になるので、柱上の高圧線引き込み口に設置するPAS（２台）までが電力会社の責任分界点になります。

受電設備は建築物所有者が点検、管理をします（点検時は柱上のPASで切断するので全館停電します、発電機で１００、200Vの非常用だけ供給します、水道が止まってしまうので）

高圧トランスを追加するわけでもなく、低圧を分岐するので使用しないのはウソです。

書込番号：26082354

[高い機材ほどむずかしい]

>マンション等の建築物は自家用電気工作物。
余裕のある設計にはしてないので、別ラインで変圧器をを設置し２００V供給すると思います。

通常電柱などを私有地に設置する場合、土地使用料を地主に払いますが今回の契約に施設設置地代
の使用料はマンション区分全員の資産として計上すなわち駐車場利用者が肩代わりして使用する使用しないにかかわらず
負担させられます。
業者はそんなことは言わないでしょう。素人相手として不都合のことはオブラートに包んでますね。

サクラの充電利便のつもりがなんかややこしいことになりそうですね。
区分所有者全員の利害関係を考えたら、一軒家ならともかく再考された方が良いと思います。

書込番号：26082428

[kimi1980]

様々なご意見、本当にありがとうございます。参考になる意見が多く、勉強になります。
マンションの管理会社の担当者と、理事の方々と話し合いを重ねて、どのような契約が良いのか決めていきますので、見守っていただければ、幸いです。

＞gda_hisashiさんスレ主さんは何時間充電されますか

私の場合は、通勤には使用せず、休み日のみの使用になりますため、多くて週1回　5から6時間〔15から17kw〕もあれば済むとおもいます。例えば、ARIAなどは60kwで　満充電で18から20時間ぐらいなので、週168時間あれば、その時間内で3台ぐらいまでなら同時充電できなくても、大丈夫かなと考えております。週に1または2回の充電で済ませる方が多いと聞いてます。アプリは無料になります。あと、充電自体は、課金されるので、月額が無料でも、充電は無料ではないです。

＞高い機材ほどむずかしいさん
「自分だけ月額無料かぁ」
説明不足していたようで、申し訳ございません。言葉が足りてなかったようですね。同時充電が必要なった場合に、EV設備を使用する方、自分も含めて、増えた基本料金は負担するという事になります。特定の人のみが無料という風に、誤解されないように説明すべきでしたね。

＞肉じゃが美味しいさん
当マンションだと、来客用や共有する駐車場スペースがないのと、必要の駐車場のみ設置でも、全駐車場設置でも、補助金がある関係上、負担費用はないので、全駐車場の設置にしました。

＞RBNSXさん　＞高い機材ほどむずかしいさん　
電気の引き込みについての、ご指摘された懸念になる点は、管理会社に確認しますね。管理会社は、他のマンションでEV設備を導入した実績が数物件ありまして、導入できた経緯など参考にできればと考えております。設置するポールのことや電気の使用配分などについては　他のマンションでは問題になったいう話はないと聞いてます。充電器に車のドアがぶつかったということは聞きましたが　苦笑
色々なケースがあると思いますので、そこも含めて確認してみます。


当マンション内の理事からは、EV設置に向けて
ほぼネガテイブな意見はなかったので、導入にも前向きで　大きな心配はしてなかったのですが
今回のスレでご指摘いただいたとおり
EV車を所有しない方の立場からの意見、ネガテイブに感じらる方の意見など
その点は貴重な意見として参考になりました

簡単に決議で同意が得られる案件ではない私も考えております。
決議書に契約条件、メリットデメリットを明確に記載した上で、他の理事の方と一緒に決めていただければ考えております。
否決されても、それは仕方がないことだと思いますし、まずはチャレンジすることも大事だと思います。
今回は、たくさんのコメントありがとうました。

書込番号：26082904

[高い機材ほどむずかしい]

電柱に関して正確に伝わっていないようなので補足します。

自分の土地に電柱を建てられた場合、邪魔になりますよね。そのため土地占有（迷惑料）の地代として
　電力会社（電話用電柱ならNTT）からお金を支払ってもらえます。
今回は設備会社が払ってくれないのなら電柱やコンセントの占有使用料は、EVを使わない駐車場利用者が住民
　全員に還元支払う必要があります。

マンションの土地は、全戸数の共有財産で占有区分で割ってるということは理解しましょう。戸建てや自分の土地を持ってないと
　なかなか占有区分の感覚は薄いかと思うますが共有資産な土地なので重要なことです。

書込番号：26082999

[kimi1980]

＞曰猿さん
そうですね。冷静になって、組合員の方々に丁寧に説明する必要がございますね。今回のレスで、様々なお声を頂きましたので、その内容を良く理解した上で、判断していきたいと思います。

＞高い機材ほどむずかしいさん
早々のレスありがとうございます。それだけ、当マンションについて、コメントの入力で時間を割いて気にしていただき、ご丁寧に詳細まで教えていただいて感謝します。その事も含めて、管理会社と理事会にて共有しますね。他にも懸念点があれば、教えて下されば、幸いです。

書込番号：26083081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞kimi1980さん
対応が素晴らしいですね。
異なる意見を「煩わしい物」として捉えるのではなく、「問題点の洗い出し・確認のための物」として捉える良いお手本だと思いました。勉強になりました。見習いたいものです。

最終の回答からだいぶ日にちが経過しましたが、もしよろしければ、結果がどうなったかを教えていただけますと幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：26151812　スマートフォンサイトからの書き込み

[kimi1980]

＞ラニラニさん
様々な考えがあると思いますので、
ご意見は参考にさせていただきました。笑
結果につきましては、無事、マンションの総会にて賛成多数で設置の承認がされました。
その後、気にして頂いて、ありがとうございます。

当スレで　ご指摘いただいてました懸念点などは、当マンションでの理事会内で
他の理事や管理会社と相談しましたが、問題になるような懸念内容ではないとの判断でした。
結果、反対意見はなく、EV充電器設置案件の承認がとれました。
やはり補助金があって工事費の負担がなし（無償）が大きいかと思います。
EV充電工事は　マンションに限らず　問い合わせが多いようで　業者からの回答待ちが長く、　
業者の選定など1年以上の時間を要しましたので、そこは大変でした。

現在は
・今年度の補助金の申請開始が6月からで　申請後　承認まで　1から2か月ほど
・承認後に工事日程の調整で1か月ほど
お日にちがかかるとのことで、設置は早くて夏ごろ、遅くても秋ごろになる見込みです。
全駐車場に、各1　充電用コンセント設置します。

所有してます、サクラの充電利便性が高まって、良かったと思います。
遠出する前日までに、満充電が自宅のマンションでできるのは、便利ですよね。
当マンションで　EV車　検討される方も、購入しやすくなると思います。

書込番号：26160247

[ラニラニ]

お返事ありがとうございました。

充電価格にメリットはないとしても、ガソリンスタンドへ行かなくても良かったり、静粛性を考慮したりした人達がEVやPHEVの購入を考えるかもしれないですね。
賛否両論あるかもしれませんが、結果として選択肢が広がったことは間違いないですね。
良いEVライフをお過ごしください。

書込番号：26160441　スマートフォンサイトからの書き込み

[kimi1980]

＞ラニラニさん
丁寧なお返事、ありがとうございます！EVやPHEVの魅力はランニングコスト以外にもたくさんありますよね。特に静粛性、加速性能、自宅充電の利便性など。おっしゃる通り、選択肢が広がったことは、本当に良かったと思います。また、しばらく先ですが　設置工事が完了した際には報告させていただきます。

書込番号：26163103

[kimi1980]

＞コピスタスフグさん
＞tarokond2001さん
＞Che Guevaraさん
＞BREWHEARTさん
＞たぬしさん
＞YASSY 824さん
＞あーなるほどさん
＞のり太郎 Ｊｒさん
＞らぶくんのパパさん
＞ラニラニさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
＞曰猿さん
＞gda_hisashiさん
＞RBNSXさん
＞肉じゃが美味しいさん
＞ひろ君ひろ君さん
＞やすゆーさん
＞MIG13さん

無事、当マンションに、全ての駐車場に、普通充電用のコンセント設置完了しました。
アプリで、充電設定して、自宅で充電できるようになりました。
1時間　170円とお伝えしてましたが、正確には
1時間　3KWを充電して、170円でした。
なので、例えば98%から充電して、100%まで1時間弱　充電に時間を要しますが、その場合は1時間0.6kwで、料金は32円ぐらいでした。

ショッピングモール、ホテル、公園など
外での、普通充電のような時間単位で課金ではなく、
充電量での課金でした。
個人的には、充電量での課金で良かったと思ってます。

マンション生活でも、SAKURAの充電利便が上がりました。

多くの方からのアドバイスありがとうございました。
様々なご意見をいただき、とても勉強になりました。
マンション暮らしでも、EV充電の設置のハードルは
あまり高くないので、補助金が多く出る、今の時期に設置を決めた方がおすすめです。
ご参考になればと思います。

書込番号：26379334　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞kimi1980さん
おめでとうございます。

サクラなら自宅充電は3kWで十分だし、従量課金なのは良いですね。

書込番号：26379378