日産 サクラ のクチコミ掲示板

航続可能距離の表示

[EV愛好]

サクラを2022年に購入しました　現在平均電費の表示が9ｋｍ/ｋｗですが、100％充電で航続可能距離表示が170ｋｍです
計算上　9ｋｍ×20ｋｗ＝180となりますが、なりません　昨年同時期には１００％充電で航続可能距離180ｋｍ表示しました
メインバッテリ−が劣化しているのでしょうか？バッテリ−容量表示は100％です

書込番号：26206476

[アドレスV125.横浜]

＞EV愛好さん

そうなんじゃないですか

スマホでも何でも、充電池は使用方法や充電頻度によって劣化しますから

どちらにしても、10km程度の誤差なら大した問題では無いですよ

書込番号：26206533

[tarokond2001]

＞EV愛好さん
＞計算上　9ｋｍ×20ｋｗ＝180となりますが、

サクラが搭載しているバッテリー容量の20kWhの全てを走行に使えるわけではありません。
ですから「170km」でも不思議ではないと。
具体的に、サクラの場合には、どの程度が使える容量とされているか不明ですが、
リーフの例で考えると、走行に使える電力量は、バッテリーの総容量の90％程度だと思われます。

ちなみに先代のリーフの場合、
バッテリーに残った電力量の絶対値で、残量低下の警告が出てましたので
充電と放電時のマージンとなる電力量の絶対値？で制御していると思います。
（サクラのBMS（バッテリーマネジメントシステム）はリーフのモノをブラッシュアップして使っていると考えています）

＞メインバッテリ−が劣化しているのでしょうか？

2022年製とのことですから、今年で４年目。当然、それなりにバッテリーは劣化しているはずです。

書込番号：26206536　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞EV愛好さん
まず、メーターの平均電費は前回リセットしてからの平均電費なのでその数値が航続可能距離の計算に使われるわけではないです。
私のBEV 12年間の経験でも航続可能距離の計算に使われるのは直前50km程度の電費になります。
ちょうど直前50km程度でリセットされた場合はその電費数値が計算に使われています。
また、tarokond2001さんがおっしゃられているようにバッテリー総容量20kWhが走行で使えるわけではないですね
24kWhリーフの場合は新品で22kWh程度でした。
確実にバッテリーは劣化します。
2年経過でしたらSOH92-90%程度になっていると予想します。　最初の1-2年は劣化が大きくその後は劣化が小さくなるのは今まで3台乗ってきた経験から言えることです。(leaf spyでデータ取得)
それとバッテリー容量計の12セグはSOH85-100%の間なので12セグでもSOH85%もあり得るということになります。

でも航続距離170km出るのは素晴らしいですね!

書込番号：26206688

[ごきげんペイディ]

EV愛好さん

既に皆様からのご回答のとおりです。
電費は使用状況で雲泥の差と成り得ます。

エアコン無しの快適な季節で
平坦地を低速で
安全運転で
一人乗りで
荷物無しで
無充電で
240km行けました。
軽量なサクラならではの性能です。

書込番号：26206707　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuo6666]

他にも、実際に走行できる距離より少なく表示しているですかね。
　私のリーフもそうですが、１００％で、２８０ｋｍと表示していたが、２８０ｋｍ走行した地点で１０％残っていたなんてこともありました。おそらくですが、予想外な走行を考慮しているのではないでしょううか。

書込番号：26206818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごきげんペイディ]

走行可能距離は、
大体の目安に過ぎないんですね。

このシチュエーションならば、
このくらいの電費になるので
あと何パーセントあるから、
このくらい走れるな、
と暗算する事になります。

やっぱり機械より人間が優れてますよね。

書込番号：26206841　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

私、航続可能距離150kmを超えた事ない…たいてい145km前後。
渋滞したり飛ばせたりする緩急の激しい通勤ルートだからなんだろうなぁ。

書込番号：26207406

[あきばにGO]

＞EV愛好さん
現在平均電費の表示が9km/kWh×20kWhで170kmと表示されており、
昨年は100％充電で180kmと表示されていたのになぜ？。
メインバッテリ−が劣化しているのでしょうか？と不安のようですね。

・100％充電したとき、180km走行可能表示時の電費が記載されていないので、誰も判断
できないということになりそうです。
・現在100％充電で電費が9km/kWh表示であれば、18kWh×9km/kWh＝162km
となり、走行可能距離170kmというのは割と合っているといえそう。
※18kWhは予想値
上のスレで、バッテリー容量の20kWhの全てを走行に使えるわけではありません。
走行に使える電力量は、バッテリーの総容量の90％程度だと思われます。から引用。
劣化防止のバッファを設けて細かに制御しているでしょうから
なんとなくメインバッテリは大丈夫なのではないでしょうか。コメントに自信はないです。


参考：
さくらのカタログより　WLTCモード（国土交通省審査値）　交流電力量消費率：124Wh/km　⇒8.06 km /kWh
総電力量：20kWh
カタログから拾った数値で計算すると8.06km/kWh×20 kWh＝161.2km
総電力量の90％使用できるとすると8.06km/kWh×18 kWh＝145.08km
しかし一充電走行距離（国土交通省審査値）：　180 kmとなっている。
交流電力量消費率と一充電走行距離で、どちらが正しいのか不明。
もしかすると総電力量が違うのかも？

TOYOTAのカタログはピッタリ合うのですが、NISSANのカタログ表記は計算値が
なぜか合わないようですね。

書込番号：26209872

[らぶくんのパパ]

＞あきばにGOさん
＞さくらのカタログより　WLTCモード（国土交通省審査値）　交流電力量消費率：124Wh/km　⇒8.06 km /kWh
この交流電力量消費率というのは車の電費計の数値とはかなり違います。

型式認定の際、国土交通省の審査機関において満充電した試験車をシャーシダイナモ上でWLTCの走行パターンで走らせて電欠(WLTC走行パターンが維持できなくなった時点)までの走行距離が180kmだった(今はかなり計算値も入っていると思います)
その状態から200Vの交流電力で充電を開始して満充電で充電停止するまでの交流電力量(壁の積算電力計)と走行距離で計算されたのが交流電力量消費率です。
200V交流電力で直流定格約350Vのバッテリー充電をするためには交流から直流へ変換と電圧の昇圧が必要になり、一般的には85%前後の効率となります。
https://img.jari.or.jp/v=1641526914/files/user/pdf/JRJ20190402_q.pdf

対して車の電費計はバッテリーから出力した電力量と走行距離からの計算です。
また、バッテリー使用可能容量の数値は残量計100-0%の数値ではないですね
残量0%でもまだ走れる電力は少し残っています。(数kWh??)
シャーシダイナモ上では電欠しても問題ないですけど、一般道ではレッカー呼ぶことになるのでとても電欠まで走ることはないですね

書込番号：26209917

[あきばにGO]

＞らぶくんのパパさん
詳細に説明ありがとうございます。
上の説明が正しいのだとおっしゃるのならそれで良いです。


例えば、
TOYOTA　ハリアーPHEVのカタログですけれども
下記の計算通りの数値となっており、一般人には分かりやすいですよね。


ハリアーPHEVのカタログより
充電電力使用時走行距離　93�q
交流電力消費率　160Wh/km
一充電消費電力量14.91kWh
総電力量　18.1kWh
電圧　355.2V
メインバッテリー
電圧3.7V/容量51Ah/個数96個

3.7V×96個＝355.2V
355.1V×51Ah/1000=18.1kWh
14.91kWh/0.160kWh/km=93.2km

書込番号：26209997

[らぶくんのパパ]

PHVバッテリー使用域(参考図)	BZ4X 諸元表

＞あきばにGOさん
トヨタPHEVの諸元表には一充電消費電力量(※5. AC200V/16A充電時の値)がでていますから親切ですね
日産の諸元表には交流電力量消費率と一充電走行距離しか出ていません。
実際に国土交通省の審査で測定されるのは一充電走行距離と一充電消費電力量(交流200Vの電力消費量)でそこから交流電力量消費率が計算されています。
トヨタでもBEVのBZ4Xカタログ諸元表には日産と同じく交流電力量消費率と一充電走行距離しか出ていません。(理由はわかりません)

キーポイントは車の電費計(バッデリーからの消費電力量と走行距離から計算)とカタログ電費(一充電消費電力量と走行距離から計算された交流電力量消費率)では大きく違ってしまうということです。

ハリアーPHEVもバッテリー総容量18.1kWhあるのに一充電消費電力量(交流)14.91kWhというのはサクラでバッテリー総容量20kWhなのに8割程度しか使われていないの??と同じことだと思いますけどね
ちなみにPHEVのバッテリー使用域の概略図を乗せておきます。

書込番号：26210187

[あきばにGO]

＞らぶくんのパパさん
バッテリ式電気自動車の電費性能についてに記載の通りだと思います。

ハリアーPHEVの場合
バッテリー総容量18.1kWhのうち一充電消費電力量(交流)14.91kWh←プレグインレンジの消費電力量（モータが交流同期電動機ですから）
ハイブリッドレンジ電力量≒0.9ｋWh（←ハリアーハイブリッド参考）
　残りが0％側と100％側のバッファーかなと勝手に思っています。電極を守るためだと聞きました。
私としてはバッテリーが多少劣化してもバッファ分くらいで実質使用している領域では、
10年くらい、余裕で表示の距離は走行できるであろうと考えています。

サクラの場合
実際に充電された電力量で電費を見ておられるスレ主さんが100％充電されたとのことで、毎回ほぼ同じ電力量であると
考えられるので、昨年は180kmだったのが、今年は170kmと走行距離が短くなったと心配されているわけですが、
バッテリーが劣化して電力量が下がったのかという問いに対して、本当ですかと言いたいのです。
経年でバッファ分が減ったといわれれば、そうかもしれないですが、ユーザには分からない領域ではないでしょうか。
予想：
1.昨年は丁寧に運転されて電費がすこぶる良かったが、今年は普通の運転になったから走行距離の表示が減った
2.昨年は、市街地走行が多かったが、今年は高速道路もそこそこ走った
　市街地モードだと100Wh/kmなので　市街地：18kWh/0.1kWh/km＝180kmとなっても不思議ではない。
3.NISSANという大手企業なので、バッテリー管理はきちんと制御しているだろうから一般人が分かるような
　バッファを超えたバッテリ劣化は気づけないであろうとの推測より、
　現在の運転の仕方で表示された値であろうと思われる。

と思います。

スレ主さまへ
なんともまとまりのないコメントとなってしまいました。

書込番号：26210273

[Horicchi]

サクラ100%充電時の航続距離

＞EV愛好さん

>現在平均電費の表示が9ｋｍ/ｋｗですが、100％充電で航続可能距離表示が170ｋｍです
>昨年同時期には１００％充電で航続可能距離180ｋｍ表示しました

‥‥との事ですが、最大の航続可能距離が180km出たとの事、凄いですね。どの様な運転時だったでしょうか？。
私は納車された22/07/22からのdata取りですが、表画像の通り最大航続距離(表では航続残距離と記しています)は171kmです。
一昨日(6/12)の100%充電では145kmでした。

以下、22/07月(2054行)から次の計算式にてdataを拾ってみました。
=LARGE($E$8:$E$2054,1)===>171km
=LARGE($E$8:$E$2054,2)===>166km
=LARGE($E$8:$E$2054,3)===>165km
=LARGE($E$8:$E$2054,4)===>165km
=LARGE($E$8:$E$2054,5)===>163km
=AVERAGE(E8:E2054)======>132km
=MEDIAN($E$8:$E$2054)===>135km

また、走行電費は
最大：15.00km/走％
平均：1.107km/走％

ほか画像ご覧ください。
ご参考までに。

書込番号：26210293

自宅充電-35

[Horicchi]

5月の電気料金判明しました。
※充電単価には電気基本料金も「EV充電量率で按分」 で計上しております。

EV充電単価＝@30.19\/kWh(先月は@25.86\/kWh−−大幅Up。（過去平均は24.53円/kWh）
（燃調費=@−6.77\/kWh(先月は@-7.95\/kWh)−−先月よりさらに減額となりました。政府のガソリン補助も無くなりましたのでEVのみ不利になったわけではありません。来月は補助再開により少し回復します。
尚、今月の充電単価大幅UPは「再エネ賦課金が今年度から3.49\.kWhが3.98\/kWhになった」ことも含まれています。

・円電費=5.69\/km　(過去平均=4.27\/km)
・％電費=1.03km/%　(過去平均=1.15km/%)
・AC走行電費=5.31km/kWh　(過去平均=6.03km/kWh)
・自宅平均充電量=0.1945kWh/%　(過去平均=0.1974kWh/%)
※自宅充電量率は月・季節により多少変動しますが、自車の%消費量が分かれば掛け算で充電量(kWh)が推測できます。ご活用ください。

今月の走行距離134km／自宅充電量=25.25kWh
（先月走行距離=159km／自宅充電量は27.91kWh)
3月で本車、業務での使用終了となりました。4月からは近所のスーパーへの買い物、下駄代わりの近距離専用となりました。毎月400km程以上の走行だったのが、１／３程となり数値表の必要性も無くなったかと思います。よって今月から特に要望無ければ省略とし、要点のみとします。

書込番号：26195496

[のり太郎 Ｊｒ]

知り合いの車は2.3km/%行くぞ。

故障なのか当たりなのか判断できんが

書込番号：26196689　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞のり太郎 Ｊｒさん
＞知り合いの車は2.3km/%行くぞ。
それなら単純計算で満充電で230km走れることになりますよ
サクラがそこまで走れるとは思えませんね
そしてバッテリー残量計0-100%はバッテリーの100%ではないです。(バッテリーから保護域と0%時の残電力量を引いた分)
たまたまA=>B地点までの区間電費ではないでしょうか?
電費はA=>B=>Aと必ず元の地点まで測定しないと正確ではありません。
また、ガソリン車でもおなじですけど、短距離ばかりでは電費はさがりますので、スレ主さんの過去平均値1.15km/%はもっともな数値だと思います。

書込番号：26196722

[ひろ君ひろ君]

美しが原から下りてきたら　充電が増えた　とかあるので
瞬間は意味ないですね

ただ　高地（観光場所）では充電できないことが多いので
そういった用途は向かないのは確か

静岡の山側（新東名より北側）は
ガソリンスタンドも整備工場も減っているので
そういった場所では自宅充電はしたくなる

電気自動車は
12か月点検項目も実施できる箇所がすくないので
購入補助金よりも　検査の簡易化で維持費用を圧縮したほうが
みんなが幸せになれそうな気がする（整備士不足にも貢献）

書込番号：26196731

[のり太郎 Ｊｒ]

＞らぶくんのパパさん

1%なのか10%平均なのか90%平均なのか不明です。

書込番号：26196831　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごきげんペイディ]

らぶくんのパパさん

わたくしサクラに乗ってます。

一人乗りで法定速度で、
この時期ならではのエアコン無しで
100パーセントから0になる迄
240km走れましたよ。

ベストな使用状況でならやれます。

書込番号：26197422　スマートフォンサイトからの書き込み

自宅充電-34

[Horicchi]

自宅充電月報2504

４月の電気料金判明しました。
※data表は過去1年分ほどに絞っています。タイトルの下行は全過去分（約2.5年強）の平均値又は累計です。
※充電単価には電気基本料金も「EV充電量率で按分」 で計上しております。

EV充電単価＝@25.86\/kWh（先月は22.88円/kWh）−−過去平均は24.33円/kWh
（燃調費=@−7.95\/kWh(先月は@-9.23\/kWh)

結果＝＝今月の燃調費は-7.95\/kWhと大幅悪化しました‥‥が、走行距離大幅低下により自自宅充電量(kWh)減により、
･円km電費：4.54円/kmと好転（先月は5.48\/km／過去平均：4.22円/km）。
･%電費：1.09km/%と好転 (先月0.79km/%） −−−過去平均は1.15km/%で変わらず。
･（ドラコン：6.71km/kWh（先月は5.73km/kWh）
･AC走行電費：5.70km/kWh　（先月4.17km/kWh）
･自宅充電量：0.191kWh/% （先月は0.191kWh/%）
‥‥と、いずれも好転しています。気温上昇も好転原因と思っています。
･その他詳細は画像表を参照ください。

※ご覧になりたくない方／このdataを使い（利活）たくない方はスルーしてください。

なお、3月で本車、業務での使用終了となりました。今月からはスーパーへの買い物、下駄代わりの近距離利用が主となりました。結果、毎月400km程以上の走行だったのが、200km程となりました。
最近は毎日の様にサクラを数台見かける様になりかなり普及して来たとの実感です。特別な使い方では無くなりましたので、この充電月報は今月で終了にしたいと思います。
月報ご利用頂いた方には恐縮ですが悪しからずご了承願いたく存じます。

書込番号：26160833

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
サクラの業務使用お疲れさまでした。
これからはBYD SEALがメインになり長距離も多くなるのかもですね

書込番号：26160985

[１とらぞう]

初めて買った車みたいな感じ
やっと欲しいものが買えた喜び
人生いで最高の買い物した感じ
嬉しいでしょうね
れりゃ人に言いたくってしょうがない

書込番号：26161252

[Horicchi]

わ〜、随分レス削除されていますね。※mailでの返信通知報告から消えていますね。

＞１とらぞうさん
>やっと欲しいものが買えた喜び／れりゃ人に言いたくってしょうがない

仰る通りです。つま先立てての購入です。ただ、報告している電費＆充電記録は単に「他人に言いたくて‥‥」でやっているのではなく、内容を見て、読んでの評価レスとして頂きたいですね。

あなたもレス消された人の様にならないでください。期待しています。

書込番号：26164237

[スーパーホリデイ]

豹変して人格を疑うような発言でしたから
消されて当然ですね。

皆様、お互いに気をつけましょうね。

書込番号：26164309　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

ムキになって削除申請しまくってる人いるから。

書込番号：26164411

[スーパーホリデイ]

大雑把な経験値として
サクラはリッター換算25km前後、
デイズハイブリッドは20km前後
デイスガソリンは15km前後
の感じです。サクラは、多少は経済的程度です。
燃費は使用状況によって10人十色です。

デイズガソリンで25km超えてるよ。
という人も居るはずです。使用状況で変わりますからね。

ガソリン価格が100円前後になれば
電気自動車における経済性の優位はなくなるでしょう。
が、ガソリン価格はそんなに下がらないのでしょう。

サクラは多少は経済的。
という幕引きで良いのでは無いでしょうか。

長期にわたりご苦労様、でした。

書込番号：26166448　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

電気料とガソリン価格の『二重の地域差』あるだろうから『金額での比較』は意味ない気がする。

＞サクラはリッター換算25km前後、

富山は現状レギュラー160〜165円くらいだし、換算したら30km/L超えるんじゃないかなぁ。
電気代の基本料金を無視した場合だけど。（車の充電の為だけに契約したなら基本料金も含めるが）

書込番号：26190745

[ごきげんペイディ]

ご家庭用の充電コンセント設置費用を含めたなら、
電気自動車の優位性は更に少なくなります。

書込番号：26193622　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

そんな5〜6万程度の工事費は1年ちょいの燃費でペイできる。
あまり乗らない私でさえ年間のガソリン代の2割程度になったし。

そもそも【金】以外の面で優位性ある。

ガソリンスタンドに行く必要ない
毎週の価格変動を気にする必要ない
自宅充電なら毎日充電しようが、ギリギリまで使ってから充電しようが変わらない

どんだけガソリンに行動制限されてたか、と驚くレベル。

書込番号：26193717

[ごきげんペイディ]

やすゆーさん

全くそのとおりです。
わたくしは日産とワーゲンの電気自動車を使ってます。
電気自動車の快適さを十二分に享受してます。

しかしながら、費用については10人十色です。
電気工事費も5万円の家庭も、20万円の家庭も
あると思います。

色々ひっくるめて経済性について
電気自動車はハイブリッドに比べて
若干有利かな、という印象です。

安く済んでいる人もいますし、
思った程ではないと言う人もいます。

結論は概ね経済的といったところでしょうかね。

書込番号：26193744　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

まーた、大量削除。

書込番号：26195006

[Camui_99]

＞Horicchiさん
掲示板にはルールがあります。

スレ主さんの場合、下記のような部分に抵触して投稿が消されてしまっているのだと思います。
※掲示板利用ルールから引用しています。

・無意味な伏せ字はお控えください
・誤解を招く表現は避けましょう
・失敗や訂正があったら掲示板で謝りましょう
・価値観の押し付け合いにならないように気をつけましょう
・掲示板の「私物化」にならないように気をつけましょう
・自身の投稿には責任を持ちましょう

不特定多数が使う掲示板ですので、マナー、ルールを守って利用しましょう。

書込番号：26197098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞Camui_99さん

当然の事、何をいまさら？。‥‥と紋切り型はダメですね、あなたに対しご免なさい。
既レスの連中に言ってください。

書込番号：26197553

[のり太郎 Ｊｒ]

ここでも忙しそうだな。

展示車は0.5km/%だったな。次はセグ欠けを調べてみるか。

書込番号：26198361　スマートフォンサイトからの書き込み

ソーラーパネル→ポータブル電源→サクラの充電

[やすゆー]

100V出力のポタ電で充電

災害対策として定格1000W（最大2000W）、容量1021kWhのポータブル電源を購入し、100Wソーラーパネル2枚を並列接続して200W（最大230W）で充電できる環境を用意。
これで『サクラを充電できるか』を試しました。

最初は200Ｖ→100V変換アダプタを使って純正の充電ケーブルを試しましたが、まったくダメ。
サクラと一緒に購入した純正ケーブルは200V専用でした。

なので、100V用ケーブルを購入。
8A/10A/13A/16Aを選べる物で、8A/10Aで充電OK。（13A/16Aはポタ電側が無理っぽい）

10Aで充電したところ、ポタ電が残量0％になるまで30分ちょっと。
それでサクラは＋3％ほど充電できました。

ポタ電を満充電にして携行
午前中に30分かけてサクラを充電
夕方までソーラーパネルでポタ電を充電（天気良ければ満充電になる）
再度サクラを充電
これで＋6％（約10km分）充電可能。

日常的に常用するのは無理だけど、災害時に時間さえかければ充電して走れる、というのが確認できたのは大きいかな。
800Wパネル＋200V出力の大容量ポタ電みたいな組み合わせが可能なら実用になるかも？

書込番号：26145294

[MIG13]

＞やすゆーさん

>800Wパネル＋200V出力の大容量ポタ電みたいな組み合わせが可能なら実用になるかも？

私も軽のBEVを購入したら、、

・450W程度のソーラーパネル　2枚で4万円
　https://www.solar-off.com/shopbrand/mono/
・800W程度マイクロインバータ　GTB-800　1.6万円　
　　230VのAC出力も可

を調達して　非常電源＠災害時　＋　自宅エアコン用電源＠普段　として利用することを妄想しています。
実用に耐えますかね？（持ち運びは想定していません）

書込番号：26145515

[（新）おやじＢ〜]

＞やすゆーさん

https://bestcarweb.jp/news/1170515

クルマにソーラーパネルが装着出来れば、渋滞中は充電でエネルギーを「貯められる」という、新しい「価値観」が出てきますね？
内燃機関なら、渋滞中は消費のみですからね〜…(笑

書込番号：26145520

[MIG13]

>非常電源＠災害時　＋　自宅エアコン用電源＠普段　として利用する

書き忘れましたが、BEVへの充電も想定しています。

書込番号：26145523

[E11toE12]

こんにちは。

＞800Wパネル＋200V出力の大容量ポタ電みたいな組み合わせが可能なら実用になるかも？

今のところ、200V出力のポタ電でまともに（？）売られているのが
EcoFlow DELTA Pro 3で、容量が4kWhで\539,000(税込み）
https://www.ecoflow.com/jp/delta-pro-3-portable-power-station
セールで35万円くらいで売ってますね。
400Wソーラーパネルが\126,500、2系統入力できるので、\253,000。
これもセールを狙えばポタ電との合計50万円を切るくらいですかね。

PVを屋根に載っけて、家庭用蓄電池をいれるよりは安い感じがしますが、
50kgを超えているポタ電と、馬鹿でかくくそ重たい可搬型のソーラーパネルを
常設ではなく使うって、、、、どだい話に無理がありますよ。

現時点では、普通にパワコンを使っての屋根置き型の太陽光パネルしか
現実的ではなく、将来においてはペロプスカイト太陽光電池の普及で、
今までつけられなかった壁面やカーポートに取り付けられる時代が来るまで
待つ、かなあ。

書込番号：26145603

[ダンニャバード]

こういう情報を見るたびに「だん吉」を思い出しますね。
あれはもう20年ほど前になるんですね・・・
https://minkara.carview.co.jp/userid/161655/blog/3270614/

＞やすゆーさん

チャレンジとしては面白いですが、使い物になる距離（数十キロ）を走るために何日間もかけて充電する必要があるとすれば、残念ながら実用的価値はなさそうです。晴れた日が続くとも限りませんし。(^^ゞ
それよりも1500W電源付きの中古のアクアでも買って、ガソリン満タンにして保管しておく方がよほど災害対策にはなりそうですね。

書込番号：26145944

[やすゆー]

『日常的に常用＝車の屋根につけて常時発電・充電』って意味に受け取られたようですが、現状のパネルの充電能力じゃ車からはみ出さない程度の面積では微妙だと思います。
今ある100W*2枚でさえサクラの屋根の8割くらいは覆ってしまう面積あります。
『200Wで5〜6時間かけて＋3％分』なのを考えると、ないよりマシだけどコスパ的にどうなんだろ、って感じ。

私は『短時間で大容量ポタ電を充電できれば良いだろうな』くらいに思いました。
同じ時間で容量4倍のポタ電を充電できるなら＋10〜15％は可能でしょうから、これなら『ちょっと少なくて不安な時の足し』として実用だろうな、と。

ちなみにパネル1万円*2枚＋並列接続ケーブル1500円＋ポタ電4万円で、合計6万ちょいでした。
パネルはソーラーパネル幾つも買ってる人が「100Ｗ物で一番高効率」と評価した品で、ポタ電は電子レンジ（1300Ｗ程度）を10〜20分くらい使えるの想定して余裕ある性能の品を選びました。


＞MIG13さん
しばらくソーラーパネルの電圧を測定してましたが、思った以上に電圧は安定してました。
でも『プラグインソーラー』みたいにパネル＋インバータだけでは、それ単体でエアコン等は安定して動かないんじゃないでしょうか？
安定した出力には、やはりバッテリーが必須だと思います。

＞E11toE12さん
値段とか調べてなかったんですが、そんな高額になるならコスパ的にも微妙ですね。
発電機を搭載してＤＩＹシリーズハイブリッド車（疑似e-POWER？）にしましょう。ｗ

書込番号：26145966

[たぬし]

先日、晴れの日が３００日と言われるハワイ在住の方との話
ソーラーパネルの設置が進んでいるので
周りはテスラばっかりで、その方もテスラ、そもそも移動手段は車しかない
以前は月に３万円ぐらいのガソリン代が無くなり
電気代が４人家族で月に１万円ぐらいですって（マンション）

晴天率が高いエリアでは太陽光発電は魅力ですよね

書込番号：26146008

[ねずみいてB]

＞やすゆーさん
分かりきっている話ですが、あえてツッコミさせていただきます

＞災害対策として定格1000W（最大2000W）、容量1021kWhのポータブル電源を購入・・・
↑
1021Whの間違いですよね？

サクラのバッテリー容量は20kWhなので、約1kWhなら、机上の計算では、1回で5％ですね
200Wパネルなら、机上の計算では、晴天5時間で満充電ですね
サイクルはソーラーパネルの稼働によって決まってくるので、やっぱり一日一回ですね
1日5kmぶんくらいは助けてくれそうですね

書込番号：26146036

[やすゆー]

＞ダンニャバードさん
ポタ電とソーラーパネルは災害対策で購入しており、EV充電は試しというか遊びの範疇です。
でも『充電出来る・出来ないの差』は大きいです。
100V用ケーブルもいざという時に100Vでも充電できるように、と思って用意しました。

能登半島地震を経験（富山ですけど）して、通行解除後に能登半島へ何回か行って実感しました。


＞たぬしさん
ソーラーパネルなくても深夜電力の安い契約してれば燃費は激減しますよ。
人によって毎月の走行距離は違うでしょうけど、私は以前乗ってたノートe-POWERが月4000円くらい（150円/L計算）だったのが1000円くらいになりました。
その後、富山は電気代が倍増し、転属で通勤経路も長くなってしまいましたが、今でも電気の方が圧倒的に安いです。
正直言って、家庭の消費電力に紛れてそんなに気にならず、気分的には0円です。ｗ

書込番号：26146043

[やすゆー]

＞ねずみいてBさん
最初1kWhと書いてから「ちゃんと書こう」と書いたら誤字でした。ｗ


＞約1kWhなら、机上の計算では、1回で5％
それは充電効率0.8掛けしてない計算ですね。（1kWh→1kWhは無理）

何度やっても充電できるのは3±1％って感じでした。
0.8掛けだと4％だから誤差を考えたら妥当かな、と思います。

書込番号：26146049

[ねずみいてB]

＞やすゆーさん
ご返信ありがとうございました
現実は、所々でロスしてしまうのですね

プリウスのオプションのソーラーパネルも、年間約1000kmとのことでしたので、面積で考えれば妥当なのでしょう
でも、あっちはサンルーフとセットで、30万円弱でしたので、やすゆーさんのシステムは安いですね

それでも、もとを取るのは大変かもしれませんが、アウトドアや非常用として平日は眠っているだけでなく、毎日活躍してくれるなら、十分付加価値がある感じで、参考になりました

今後、パネルや電池が進化して、もっと安く使いやすくなってくれると面白そうですね

書込番号：26146063

[E11toE12]

こんにちは。

＞やすゆーさん

＞なので、100V用ケーブルを購入。

何を使ったかは写真を見ればおおよそわかりますが、これ、アース取ってなくても
充電できたんですか？ポタ電のコンセントにそのまま差したら動いたんですか、
という意味です。

書込番号：26146207

[やすゆー]

ポタ電のコンセントは3つ穴です。
変換アダプタを試した時も100V用を使った時も、そのまま挿してます。

書込番号：26146233

[E11toE12]

こんにちは。

＞やすゆーさん

了解です。日産純正の200V充電ケーブルは、アースが取れていないと
エラーになって充電開始できない、という話しなので、最初の
＞純正の充電ケーブルを試しましたが、まったくダメ。
は、アースが取れなかったことが主要な原因かな？と思ったもので。
まあ、ポタ電から15Aを取り出そうとして出なかったということも原因の
ひとつではあると思いますが。

使えそうだ、ということがわかれば、後は決断するだけですね・・・（謎）

ありがとうございました。

書込番号：26146248

[やすゆー]

＞日産純正の200V充電ケーブルは、アースが取れていないとエラーになって充電開始できない

なるほど。
そのうち、電線か針金を地面に挿して確実にアースをとった上で試してみようかと思います。

書込番号：26146251

[やすゆー]

Youtubeで同じ事やってる人いますね。
https://youtu.be/kVg7NHpIQcI?si=mWzdX099kYrRexxU

それ見ると、ちゃんとアースをとっても純正充電ケーブルは充電動作しないようです。
サクラ付属（？）の充電ケーブルは完全な200V専用なのかも？

書込番号：26166358

[らぶくんのパパ]

＞やすゆーさん
昔、日産リーフで実験しましたけど、
日産の200V純正ケーブルは100Vでも作動(アースは必要)しますが、15A流れます。
定格10Aのポタ電では無理なのだと思いますね

書込番号：26166432

[スーパーホリデイ]

電気はとても危険なので、専門家に任せましょう。
と、各方面から言われています。

ご安全に。

書込番号：26166433　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

そうそう。

＞災害対策として定格1000W（最大2000W）、容量1021kWhのポータブル電源を購入

この『定格1000W、最大2000W』ってのが販売業者の　嘘　でした。
メーカーのサイトで改めて確認したら『出力1200W』とだけ記載されてました。（たぶん定格1200最大1500くらい）

まあ、それでも4万のポタ電なんで上等です。

書込番号：26266706

自宅で200V充電と100V充電を併用することについて。

[まこと19]

現在、我が家ではセカンドカーとして日産サクラを200v、3.0kwhの自宅充電器で午前1時から午前6時の電気料金が安い時間帯で充電しています。自宅は60A契約、オール電化の借家です。
ガソリンのメインカーを買い替えて電気自動車にしようと計画しています。メインカーが電気自動車になった場合、メインカーを200V、3.0kwh充電器で充電、日産サクラを100v、15A？の戸外コンセント（添付画像）で充電したいと考えています。

自宅の電流契約に余裕があれば、200Ｖ、3.0kwh充電器と添付画像の戸外コンセントで100v、15A？の充電器を同時に使用しても問題ないのでしょうか？

書込番号：26143288

[pepe_papa]

何を心配されているのかよくわかりませんが、
問題ないと思います。
日中他の電化製品を多々使用中であればブレーカーが落ちる心配があるかもしれませんが、
夜間の充電であればその心配もないのではと思います。

書込番号：26143355　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

配電盤で別ブレーカに繋がってるなら気にする必要はないだろうけど、
お宅の電気配線がどうされてるかなんて分かりません。
電気屋さんを呼んで確認して貰えばいいのでは。

書込番号：26143525

[ユニバーサルセンチュリー]

確認すべき点が2カ所あります。

まず日産のサイトに「EV普通充電用 電源回路ガイドライン」というのがあります。
https://www.nissan.co.jp/EV/CHARGE/index.html#chargingEquipment
これは自宅で日産製EV車を普通充電する場合のガイドラインで、これに沿った充電設備を使用してくださいという案内です。
このガイドラインの 「2-5.弊社推奨電源回路の仕様（その他）」を見ると、添付画像の100Vコンセントは絶対に使用するなと書いてあります。
そして「2-8. 弊社推奨電源回路の仕様（100V充電ケーブル用コンセント）」に100Vコンセントの仕様が書いてあり、一般的には添付画像のコンセントはこの仕様になっていないので使用できません。
基本的には100Vであっても専用の充電回路を新たに設置しないとダメです。
ちなみにプリウスPHV等の既設100Vコンセントが利用できる車種でも、抜け止め防止用コンセント（添付画像のタイプ）は使用できません。

もう一つ確認するのは
＞自宅は60A契約、オール電化の借家です
の部分で、夜間に温水器の沸き上げをしているのならば契約アンペア数が足りない可能性が高いです。
現状の夜間使用電力を調べて（スマートメーターなら電力会社のサイトで確認可能）、1500Wh以上の余裕があれば100V15A充電のEVを増やしても何とか大丈夫です。

個人的にはギリギリすぎるので契約アンペアを増やした方がいいと思いますが、おそらく電柱からの幹線の太さが足りず引き直しになる可能性もあります。
そうなるとかなりの金額がかかるので、その辺りのコストをかける価値があるか確認すべきです。

書込番号：26143539

[麻呂犬]

宅内の他の家電との兼ね合いを検討しましょう。
特にエアコン関係かな。
電柱からのひきこみは電力会社持ちです、電力会社によるのか？

書込番号：26143584　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこと19]

ご助言ありがとうございます。
確認したところ自宅は60A契約ではなく、最大100A契約（月内の最大電流に合わせて10Aから100Aまでの契約電流が自動的に決まるプラン）になっていました。なのでその点は問題なさそう？です。

一般的な外壁コンセントでは充電NGの認識がありませんでした。
お世話になっている電気屋さんに添付写真の外壁コンセントの電流？負荷？を測定してもらい、問題なければこの外壁コンセントをPanasonicの電気自動車用100vコンセントに変えてもらおうと思います。（もちろん自宅オーナーの了解をもらって）

書込番号：26143606

[E11toE12]

こんにちは。

＞まこと19さん

＞電気自動車用100vコンセントに変えてもらおう

昇圧しなければならないので、100V15Aで充電すると、200V30Aで充電するより
単純計算でも4倍の充電時間がかかります。

充電用200Vコンセントを既存と併せて２つつけられた方がいいと思います。

＞ガソリンのメインカーを買い替えて電気自動車にしようと計画

6kW充電が可能な車両なら、今の200VコンセントはSAKURAのままで、
新設で6kW充電器を取り付けた方が結局はいいと思いますが。

書込番号：26143683

[まこと19]

ご助言ありがとうございます。
3kwh充電器×2つは魅力的ですねー。ただセカンドカーとしてサクラを使う妻が1日15km未満しか走らないこと、借家なので10年くらいしか住まないこと等から100v充電器で十分かな、なんて思っています。100v×15Aで1.5kwくらい1時間で充電できれば足りそうです。

6kw充電器もさらに魅力的ですが工事費等が相当高額だと聞きましたので。。

書込番号：26143697

[mokochin]

>問題なければこの外壁コンセントをPanasonicの電気自動車用100vコンセント

外壁コンセントを付け替える事は意味がないですよ
その屋外コンセントが、専用回路になっているかが重要だと思います
専用回路なら、そのままEVの充電に使えば良いと思います

書込番号：26143725　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこと19]

専用回路=「特定の家電製品専用のブレーカー（電源）やコンセントのことです。他の電化製品やコンセントと共有せず、安定して電気を供給できるようになっています。」という意味ですね。よく分かっていなくてすみません。
電気屋さんと確認してみます。

書込番号：26143737

[E11toE12]

こんにちは。

＞まこと19さん

＞100v×15Aで1.5kwくらい1時間で

出力はその計算でいいんですが、それがそのままSAKURAには充電されないんです。
1.5kWの電気を買って、溜められるのはせいぜい0.3kWhでしょうね。ほとんどロス（熱）に
なりますが、一時の工事代金を出し惜しみして、未来において、電気をただ捨てるだけに
なるという状態になります。

＞工事費等が相当高額だと聞きましたので。。

メインカーと仰るものが400Vシステムならまだ目立たないでしょうが、800Ｖシステム
（ＢＹＤとかVWとか、日産で言えばe+とかＡＥＲＡとか）なら、3kWコンセントも使えなくは
ないでしょうが、充電時間の割には溜まらない状態を痛感するでしょうね。
結局外充電して運用することになるかも？

SAKURAを常時充電しないでも運用できるんなら、コンセントを増設するという無駄なことをせず、
今のＳＡＫＵRA用の充電器1基をスライドさせ新しい電気自動車を常時充電し、たまに繋ぎ変えて
SAKURAを充電するという運用の方が費用ももかからず合理的ではないですか？

書込番号：26143771

[高い機材ほどむずかしい]

電気屋さんもEVコンセントに詳しく知らない場合があるので見積相談時に、
　以下のｐｄｆファイルを見せてあげてください。
電流だけで考えがちですが、充電インバータは高周波ノイズが発生するので、アースや漏電ブレーカーの
　仕様は大切で守った方が良いです。
ここまで借家に投資できるかは、まこと19さんが決めるしかありません。

https://www.nissan.co.jp/EV/PDF/guideline_charge.pdf

で大まかに以下の推奨条件は、サクラや漏電事故や火災事故を防ぐために守った方が良いです。

100V ：20A推奨仕様概要↓

◎ 100V/15AEV専用コンセントを設置

◎専用ブレーカー＝20A仕様ELB (A形 仕様、15mA、100msec) を単独配線
　　にてEVコンセントへ配線。

◎配線＝ブレーカから10m配線：最低太さ：単線2.0mm またはより線3.5mm2
　　　ブレーカから20m配線：最低太さ：単線2.6mm またはより線5.5mm2

◎アース配線＝D接地抵抗以下かつ 分電盤の中のアース端子(集中接地端子) が
　戸建のアース棒につながっていること、アース棒が地中を通過して柱上
　トランス等のある配電元の接地点付近までつながっていること

書込番号：26143804

[らぶくんのパパ]

＞まこと19さん
国土交通省やEV各社のEV充電設備ガイドを見ればわかりますが、一般的な100V屋外コンセントで充電できるのは6Aの場合(0.6kW)だけです。
日産の充電ケーブル200V用では15A流れ3kW(サクラの場合は2.9kW)充電です。
そのケーブルを100Vにつないでも15A流れてしまいます。
日産も100V充電ケーブルを販売していますが、それでは11.2A流れるのでやはり専用回路とEVコンセントが必要になります。
6Aで充電できるのはトヨタやホンダの充電ケーブルに専用100V用アダプターを接続した場合のみだと思います。
普通コンセントで100V6Aの充電が可能なホンダの充電ケーブル+100Vアダプター(トヨタの充電ケーブルも同じ方法)
https://www.honda.co.jp/ACCESS/n-van-e/charging_powersupply/chargingcable/

やはり、安全に費用もかからない方法としてはサクラの充電とメインカーの充電を切り替えて接続するのが良いと思いますね

100Vの普通コンセントでは6Aと規定(JWD-T33第２版)に基づいたガイドライン例
https://www.cev-pc.or.jp/hojo/juden_pdf/h29/guidebook2017.pdf
11ページ参照

書込番号：26143882

[スーパーホリデイ]

まこと19さん

メインカーというか、まこと19さんが専ら運転する
クルマを何にするかによると思います。
また、自己所有物件でないことも鑑みると
50kwh位の大容量電池車を候補とするならば、
外部の急速充電に頼り切ることになるでしょう。
なのでなんの工事もお願いしなくて良いですよ。

100ボルトはなんの役にも立たないので
考える必要はないです。

書込番号：26143973　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>電柱からのひきこみは電力会社持ちです、電力会社によるのか？

多分、財産分界点の外側なので、電力会社持ちでしょう。

書込番号：26144121　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞まこと19さん

100Vで15A、200Vで3Kwなら15Aなので合計30Aとなるので60A契約なら、電気容量的には問題ないでしょうね。

ただ、おそらく外壁の100Vコンセントは分電盤からの専用配線ではなく、ほかの室内のコンセントとか照明と共通配線の可能性があるので、その場合は車の充電と室内の電気製品の同時使用で分電盤のブレーカーが落ちる可能性がありますね。

自宅の電気配線図を確認して外壁コンセントと同時使用になるものを使用しないのが良いかと。
もしくは外壁までの配線を専用線(分電盤からの直引き配線)にするのが良いでしょうね。

書込番号：26144137　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

2台のEVを毎日充電する必要あります？
うちもセカンドカーはサクラと同じekクロスEVですが、充電頻度は週一回くらいです。
メインの車をEVにしても、今使用している200Vコンセント1つで十分足ります。契約は東電の電化上手11kVAなので深夜時間に充電しています。

書込番号：26144622

[スーパーホリデイ]

東日本大震災を経験している人は
常に満充電を心掛けています。

いざと言うときスッカラかんではね。
なので、iD4とサクラはほぼ毎日充電してます。

ぜひ、過去の災害に学んでいただきたいものです。

まあ、気休めですけども。

書込番号：26145967　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞らぶくんのパパさん
＞一般的な100V屋外コンセントで充電できるのは6Aの場合(0.6kW)だけです。

リンク先にあった説明を要約するとこんな感じですね。

・6A超で充電する高負荷EVは分電盤から充電専用の100Vコンセントを用意する
・6A以下で充電する軽負荷EVは普通の100Vコンセントでいい

法的な強制力あるワケじゃないようだし、一軒家で配電盤と配線、その経路で接続してる家電品を把握できてるなら、自己責任で6A以上で充電してもよさそうですが…。


最近ポタ電で100V充電を試してましたが、100V用充電ケーブルを買った直後は100Vコンセントでも試しました。
充電できますが、10Aでおおよそ1時間6％でした、
15Aならもっと多く充電できたでしょうが…ちょっと怖いので止めました。
残40％以上で充電するなら10Aでも大丈夫そう。

でも、やっぱり100Vで普通に充電するのはちょっと厳しいと思います。
200Vコンセントが空くまで少しでも充電したい、とか、しばらく乗らないけど100％維持しておきたい、といった場合だけ使うのが良さそう。

書込番号：26146027

[orange]

あのね、普通のコンセントではだめですよ。
私のさくらは、まず配電盤に専用ヒューズ回路を追加しました。
そこから、サクラ駐車場まで専用配線で２００Vを引きました。太い配線です。
充電用のコンセントをつけました。これは充電専用ですので、特殊な形をしています。（一般の２００Vコンセントではありません）
２００Vには充電アダプターを差し込みます。アダプターは大きくて重いので、プラグの蓋にひっかけてぶら下げるようになっています。
これでサクラを充電しています。
２００Vで4時間充電です。（１００Vなら8時間かかりますね）
サクラはバッテリーが２０KWですが、これで4時間です。
大きなバッテリーだと、比例して長くなると思います。
専用コンセント工事は10万円でしたが、サクラ販売店がサービスしてくれました。（工事も販売店が手配）
以上です。

販売店に相談することをお勧めします。

書込番号：26149484

タイヤを『ADVAN dB V553』に交換しました

[やすゆー]

＞ADVAN dB V553

静音で有名なタイヤの1つで、レグノ等も含めてたぶん一番最新型のはず。
1本1.2万円でした。
何でも良いなら1本6000円くらいですから、倍額を出すだけの価値があるかはその人次第ですね。

納車時に履いてたエコピアとの差はハッキリ感じました。
間違いなく静かになりました。
ただ、車内が一気に静かになる…わけもなく、あくまで『今まで聞こえてた騒音の一部が消えた』くらいのものでした。

それでも、綺麗なアスファルト路面や立体駐車場などのコンクリ面だと、窓を開けてもタイヤと路面の摩擦音がしないほど静かになったのは驚きでした。
キュー…→スゥ…ってくらいの変化。
エンジン音ないから尚更ハッキリ差が判ります。

ただ、このタイヤが最新なのは確かですが、サクラ（軽・EV）に最適なのかは何とも言えないので、もしかしたらレグノの方がもっと静かになったりしたかも…と少し思ってしまいますね。

書込番号：26128022

[エメマル]

＞エンジン音ないから尚更ハッキリ差が判ります。

うちはekクロスEVですが、これは良くわかります。エンジンが無いから、車外の音はタイヤのロードノイズが主ですね。
ちなみに自分は近場しか乗らないので↓にしました。1本5,000円しませんし、価格的には満足しています。
https://www.autoway.jp/brand/minerva/lineup_209

書込番号：26128185

[masamiyan]

レグノは軽用のレグノレジューラが現在の在庫かぎりになって、
代わりに最新のレグノクロススリーに軽自動車用のサイズが最近追加されていますよね。
一本= １．５万円以下で買えるみたいですね。
もうこのへんの価格帯ならどちらも素晴らしいタイヤですので
好きなブランドを選択したらいいかもですね。

書込番号：26128188

[やすゆー]

＞エメマルさん
『AUTOWAY』はパジェロミニに乗ってた時に2回ほど利用しました。
割り切ってしまえば安物タイヤも全然良いですよね。

＞masamiyanさん
レグノXIIIに追加されてたんですね。
年末に調べて「こいつだ」ってADVANに決めてから調べてませんでした。（それまでレジューラしかなかった）
でもまあ、クチコミを見ると、それでもADVAN選んだかもしれないです。

タイヤって、基本的な『高い物は良い。安い物は悪い』が大前提ですね。

書込番号：26128605

[orange]

私もサクラのタイヤをインチアップしました。
15インチで、タイヤはダンロップ165/55R15です。
ホイルは安い中国製のアルミですが、これで十分です（確か4万円だった、日本製だと7万円になる）。
乗り心地がぐんと良くなりました。
満足しています。

書込番号：26149499

[やすゆー]

タイヤ交換してから1ヶ月経ちました。

ロードノイズ、間違いなく減少。
静かだなー………いや、風切音がうるさい、ってキリないですね。ｗ

書込番号：26164153

[やすゆー]

立体駐車場で、ちょっと危なかった事ありました。
コンクリ床は普通ならタイヤがキューーーーって音します……その音が消えました。

EVだからエンジン音もないし、エアコン動かしてなかったら本当に自転車並の静音走行します。
運転する側が意識してないと危ないと思いました。
耳の良い人なら気付くでしょうけど、お年寄りとか子供は気付かず飛び出してくるかもしれません。

書込番号：26195010

[エメマル]

＞エアコン動かしてなかったら本当に自転車並の静音走行します。

自転車並みでは危ないので、一応低速走行時は「フォーン」と言った低音で車両接近を知らせる音は出ています。聞こえづらいですが。
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SAKURA_SPECIAL/2206/index.html#!page?ke0j1-8433f81b-f855-4ecf-a490-95004a754a44

書込番号：26195577

[やすゆー]

＞低速走行時は「フォーン」と言った低音

クリープ現象モドキで移動してる時に、それっぽい音は聞こえないんですが、ブレーキやアクセル踏んだ時の「シューーー」って音とは違いますよね？
運転席の窓からは聞こえにくいのかな？

バック中に聞こえる「フィーン、フィーン、フィーン」って音はハッキリ聞こえるんだけど。

書込番号：26198408

[やすゆー]

あ、人とか車とか障害物が近くにあると鳴るのかな？
それじゃ低速で普通に走ってるだけじゃ聞こえなくて当然か。

書込番号：26198410