EOS R7 ボディ のクチコミ掲示板

R7とシグマのレンズについて

[Canon大好きな爺]

7Dmark IIと下記のレンズを使用して主にレースや汽車や電車の撮影をして楽しんでいます。R7が発売になり、買い替えを検討しております。
スナップ写真はEOS RPを使用していますので、動き物専用です。

聞きたい組み合わせでの使用感
カメラ : EOS R7
レンズ : SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary+アダプタ

上記の組み合わせで、使用された方や経験値から使用感等をお聞きしたいです。
特に、AFの追従
シャッター優先での使用感
EF100-400 L IIやRF100-400との比較

できればレンズはそのままでカメラのみを入れ替えのみ検討しているのですが、上記のレンズが使い物にならないようなら別レンズを購入するまで、購入を先伸ばそうと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：24877899　スマートフォンサイトからの書き込み

[★★たか★★]

JPG撮影トリミング	JPG撮影トリミング

ご予定の環境で、撮影をしています。目的は、小鳥の撮影です。以前は、90Ｄに同レンズでしたが、飛翔シーンなど狙っていませんでした。R7の動物AFは、まだまだ、癖をマスターできていませんが、SNS公開レベルなら、ワクワクするようなシーンが、私のような素人でも、撮れますよ。確かに、レンズは、良いものの方がいいと思いますが、今の環境より面白くなると思います。

書込番号：24877982

[ぬいぐるみ河童]

150-600はスポーツの方ですが、全く問題なく作動してます。
R6でも高速連射+で撮影できてます。

EFの100-400�Uもしっかりservoが食いついてくれますよ。

最近のEFレンズであれば、協調手ぶれ補正を除けばなんの遜色もないと感じています。
さすがEFマウントといったところでしょうか。

書込番号：24878107

[デジコミ]

サンコウチョウのオス	オオルリのオス	キビタキのオス	サンコウチョウのオス

＞Canon大好きな爺さん

私の場合は野鳥専用に購入しました。

発売日に購入して、sigma 150-600 Contemporaryで野鳥を撮っていました。
参考になるかどうかはわかりませんが、写真をUPいたします。

７D�Uと比べると、最初の捕えがちょっと遅く感じましたが、捕えてから離さないのがいいですね。

今の所不具合等は有りませんので、満足しています。

書込番号：24878238

[遮光器土偶]

＞Canon大好きな爺さん

　Ｒ７では、150-600ＣがのＡＦが作動するところまでしか試していませんが、Ｒ６で150-600Ｃに純正のエクステンダー×1.4つけて、マウントアダプター経由で、小鳥の瞳を認識して追尾するところまでは確認しました（その場合ＡＦスピードが落ちるので飛んでる鳥は困難だと思いますが・・）。

　Ｒ３以降、ＡＦが少し進歩したという事で、エクステンダーまで使うと相性が出てくるかもしれませんが、150-600Ｃだけなら普通に使えると思います。

　因みに、ＥＦ100-400Ｌ�Uも所有していますが、ＡＦスピード自体は流石に純正が有利で、この点はボディがミラーレスになっても変わらないと思います。

書込番号：24878241

[Canon大好きな爺]

＞★★たか★★さん
＞デジコミさん
写真まで見せていただきありがとうございます。なんとかカメラの変更で勉強しながら、頑張れそうな気がしてきました。
鳥さんは野鳥園や動物園でしか撮影していませんが、見せていただいた写真は参考にさせてもらいます。
一度7d IIと150-600で出かけてみようかな。鳥さんを見つけることができれば、トライしてみます。

＞ぬいぐるみ河童 さん
ご教示、ありがとうございます。
Sportsでは大丈夫なようで、Contemporaryでもなんとかなりそうだと安心できている自分がいます。

＞遮光器土偶 さん
腕が悪いのに、購入後にやっぱり純正の100-400 II＋テレコン1.4IIIに気持ちがいくか心配でした。

皆様、ありがとうございました。
現状のままで使用できそうなので、予約をしたいと思います。

書込番号：24878291　スマートフォンサイトからの書き込み

[bbよっしー]

SIGMA150-600Cとテレコン1.4をR7で使用してます。どっちも食い付きは良いと思います。今日戸田競艇でテストして来ました。3枚目はテレコン付きです。上のレンズ見たらキリがないと思います。自分は先日、EF400F４�@方購入しましたが古くても食い付きは良くSIGMAのテレコンも装着出来ました。

書込番号：24879289　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくろうのそめものや]

＞Canon大好きな爺さん様
はじめまして。
こんばんは。

出遅れましたが、ふたことほど。

　�@150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary
　　の、ファームウェアのアップデートをお忘れなく。
　�A予備バッテリーの買いすぎには、重々ご注意を。



以下、お時間のある時に********************

R7、頑張って、発売日に入手しました。
一緒に、標準品バッテリー（LP-E6NH9）も、追加で２コ（付属品を含め合計３コ）、バッチリ購入しました。
バッテリー持ちに関しては、周囲の、他社を含めたミラーレス機のユーザーの方々から、さんざんご意見を頂いていたので。
( ｀・▽・´)vﾄﾞﾔｯ!!


SIGMA 150-600mm Contemporary、もちろん使用しています。
マウントアダプターは、CR-EF-EOSRです。
時々、×1.4テレコン（SIGMA TELE CONVERTER TC-1401）も使用します。
当時のファームウェアは、Ver.2.02 (2019.11.21)だったと思います。

その状態でのトラブルは１点。
C1に設定していた、手振れ補正強のカスタマイズが、機能しなかったこと。
でも、ファームウェアを、Ver.2.03 (2020.08.20)にアップデートしたところ、正常に動作しました。

他に、不具合は、今のところ無し。
AFは、被写体の認識も、直線的なAF動作も、プロモーションビデオ＆噂の通りです。
迷いがなくなった分、すごく早くなった印象。
私的に、この組み合わせ、大満足です。


・・・でもでも、あえて、Ｒ７に、なんくせ付けます。
カタログスペックの、『撮影枚数は約660枚』だけは、絶対、納得できません！

撮れすぎです！！
毎週末、楽しく、3000〜4000枚くらいは撮ってますv
でも、バッテリー切れは一度も無し。しかも、家に帰れば、残量は半分程度。
常時フライトモードの、そんな時代遅れの私が悪いのでしょうか??
いまだ手つかずの予備バッテリー×２本と、私め、撮りに行くたび、泣いてます。
（´；ω；｀）

Canon大好きな爺さん様をはじめとし、Ｒ７のご購入を検討されている皆様、予備バッテリーに関しては、どうか、くれぐれも、冷静なご判断をなされますことを。

以上、お時間のある時に********************



お邪魔しました。
蛇足ばっかりの変な長文、失礼しました。
m( ＿ ＿ )m

書込番号：24879807

[Canon大好きな爺]

＞bbよっしーさん
写真の掲載、ありがとうございます。
電車やレース等を撮影しますので、参考になりました。
テレコン(tc-1401)は持っているのですが、今まで使用したことがありません。
乗り物やレース撮影だと600で満足していたのと、暗くして距離をというよりはそのまま少し引きの方が好みでした。
野鳥を撮影するのには必要かもしれないので、勉強しながら撮影を楽しみたいと思います。

＞ふくろうのそめものやさん
情報をいただきありがとうございます。
ファームウェアは、先日usbdock接続時にアップデートしたので、大丈夫だと思います。
バッテリーの情報は、購入するか迷っていましたので、助かりました。
7dの予備バッテリーが数個持っているので、それで対応できそうです。


自分にとってR7は今までの購入したカメラで最大の出費になり、判断ができずにいました。
皆様の情報から背中を押され、予約をできたことに感謝します。
ただ3ヶ月待ちでしたけど、楽しみに待っていようと思います。

書込番号：24880000　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

		こんなのが撮れたらよいな…と。

＞ふくろうのそめものやさん
バッテリーのレポート有難うございます。
80Dの時は、予備バッテリーの出番は充電忘れの時くらいだったので、
今回はどうしようか迷っておりました。
ふくろうさんの使用状況がそうなら、
予備のバッテリーは、とりあえず購入見送りにしようかと思います。

メーカーの公称撮影枚数がどんな条件かは把握していないのですが、
現在の使用機で言えば、やはり感覚的には撮れすぎるくらいで、
高速連射＆電子シャッター多用ゆえに、何かの動作が省かれているのかもしれませんね。

書込番号：24880917

[ふくろうのそめものや]

トンボは無かったので、SS不足の、アオスジアゲハだけ

＞Canon大好きな爺さん様
お返事頂き、ありがとうございます。

＞バッテリーの情報は、購入するか迷っていましたので、助かりました。
そう言って頂けて、とても嬉しいです。

ちなみに、R7は、スリープ中も、Bluetoothなどの通信機能に電池を消費したりするそうです。
撮影枚数は、設定によっても変わると思います。
もしも撮影枚数が変わるようならば、いろいろ試してみて下さい。
ちなみに、私は、移動中は電源を切り、ネットもOFF（フライトモード）に設定している、バッテリーに優しい人です。

＞自分にとってR7は今までの購入したカメラで最大の出費になり、判断ができずにいました。
私にとっても、今までで最大の出費でした。
使いだした今でこそ大満足ですが、届くまでは、とがったスペックの製品だけに、かなり不安でした。
Canon大好きな爺さん様にとっても、大満足な、良い出会いとなります事、お祈りさせて頂きます。
ｍ(＿　＿)ｍ



＞勉強中中さん
こんばんは。

＞バッテリーのレポート有難うございます。
こちらこそ、拙い長文(グチ？)をお読み頂き、ありがとうございます。

＞メーカーの公称撮影枚数がどんな条件かは把握していないのですが、
公式サイトによれば、ファインダー撮りで380枚(省電力で500枚)、ライブビューで770枚らしいです。
私の感覚では、10倍ほども撮れそうです。
もしも、バッテリー１本を使い切れたなら、その時は、ご報告させて頂きます。

＞高速連射＆電子シャッター多用ゆえに、何かの動作が省かれているのかもしれませんね。
おそらくは。
(先幕シャッターを動作させない)電子先幕シャッターが、標準に設定されていたりしますから。
それと、もしかしたら、スマホ等のようにマルチコア化(データの処理量が少ないときは、消費電力の少ないコアだけで演算処理する技術)など、省電力の技術もいろいろ取り入れられているのかも？

でも、それにしたって、周りの他社のミラーレス機のユーザーの皆さんは、バッテリーを２〜３個/日は使うと言っていたのですが。。。
買っちゃった予備バッテリー、いったいどうしろと。。。
って、危うく、また、グチになるところでした(汗

ちなみに、昆虫の飛翔写真、R7のAFは、昆虫を認識は出来ないようですが、動体として捕まえには行っているように見えます。
レフ機よりは確率が上がる？
ひょっとしたら、必勝パターン（設定）とかもあるのかも？
もしも見つけられたなら、クチコミさせて頂きますので、その時は、また、よろしくお願い致します。
(・▽・)ﾉｼ

書込番号：24881115

[風見馬ミシェル]

説明書によるとバッテリーはフル充電ではなく、50%位を目安にして充電してお使い下さいとあります。おそらくフル充電をしてあまり撮影せずに電池をそのまま状態で保管すると、電池の劣化が早いのでこうした記述があるのかなと推測します。スペック上の撮影枚数もフル充電ではなく50%の充電状態からのものと考えれば納得がいくのではないでしょうか。

書込番号：24881691　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんちゃって八五郎]

＞Canon大好きな爺さん

横から失礼します。7D�U、R５、R７ユーザーとしてコメントします。

バッテリーの話がありましたが、R７の正規品は「 LP-E6NH」、７D�Uの正規品は「LP-E6N」だと思います。
このＨがついていない１世代古いバッテリーでＲ７を駆動させると、連写能力が落ちることをご認識ください。

私も自宅内テスト時は有り余った旧バッテリー（LP-E6N）をよく使いますが、Ｒ７の設定をこのバッテリーで行っていて、秒間連写数が伸びず原因追求に少しドタバタしましたが、バッテリーの能力不足であることが判明しました。


なお、私もLP-E6NHを追加４本購入（Ｒ５購入時）しましたが、予備は１本で十分な気がしています。
※素晴らしい被写体が見つかったときに半日で１本使い切った実績はありますが、２本でも足りないことは経験しておりません。

書込番号：24881784

[風見馬ミシェル]

バッテリーの件ですが、どうも自分の早とちりのようです。説明書の50%云々の記述はやはりバッテリー保管時の際のものですね。いずれにしても予備バッテリーをあわてて2つも3つも追加して買わなくてもよさそうなので、みなさま貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：24881895　スマートフォンサイトからの書き込み

ボディーIS

[ぬいぐるみ河童]

R7とR6を使用しております。
サードパーティ製の手ぶれ補正無しレンズが生き返る！と思っていましたが、
どうもそうでは無さそうです。
タムロンの18-200や、シグマの8-16なのですが、特に広角側で手ぶれ補正が暴れます。
皆さまは如何でしょうか？
手ぶれ補正無しのマクロレンズとか(180ミリのタムロンやシグマ)の中古をと思ってましたが、
やはり純正か、、、なんてがっかりしております。

書込番号：24875710

[holorin]

暴れるとは？
手ブレ補正機能を切っているときよりもブレるということでしょうか。

書込番号：24876855

[photo写真]

タムロンやシグマのレンズは
使っては駄目です。苦労するだけ。

そもそもカメラ側のキヤノンが
マウント仕様を公開してないので
サードパーテイは存在せず
リバースエンジニアリングで作った
あくまで海賊版ですよ。

たくさんの不具合、バグが満載してます。
特に新しいカメラでは致命的です。

また動作保証以外でも
画質が決定的に劣るし、
特に、収差、周辺光量、歪みなど

そんなレンズは
直ぐに叩き売って
信頼のある純正を買いましょう？

予算が無いなら
中古のEFレンズにマウントアダプタですね？

かなり古いレンズでも
動作保証が100％だし、
フィルム時代のレンズでも
カメラ側でレンズの画質補正をしてくれるので、
（これ、ニコンやソニーには出来ないキヤノンの特権）
目から鱗状態で生き返ります。

書込番号：24876968

[isop2400]

＞ぬいぐるみ河童さん
純正にない個性的なサードパーティー製の面白いレンズは手放せないですよね

所で"広角側で手ぶれ補正が暴れます"はどの様な症状なのでしょうか?
手元に残しているレンズは(R7を買う時に殆どのEFレンズは下取りに出しました)
R7で一応動作確認をしてますが、問題を見出す事はできませんでした。

まだ実践で使い込んでないから判らないのかもしれません
症状を詳しく教えていただければと思います。

書込番号：24877019

[遮光器土偶]

＞isop2400さん

＞手元に残しているレンズは(R7を買う時に殆どのEFレンズは下取りに出しました)
＞R7で一応動作確認をしてますが、問題を見出す事はできませんでした。

　お持ちのレンズが添付画像のものだとすると、タムロン17-35F2.8-4、シグマ18-35F1.8、18-300Cだと思いますが、このうちタムロン17-35とシグマ18-300Cは所有していますので、シグマ8-16とおなじ設定で試しましたが、タムロン17-35は手振れ補正オンの効果が認められます。
　シグマ18-300CはＩＢＩＳの静止画手振れ補正のオンオフが選択できません。ボディがレンズデータを認識していますので、自動的にレンズ側の手振れ補正に依存するようになっている感じです。

　やはりレンズのファームやレンズとの信号のやり取りに影響されている感じがします。

書込番号：24877072

[isop2400]

＞遮光器土偶さん
TAMRON 17-35mmF2.8-4はレンズ内手振れ補正が付いていないのでIBISが働き
SIGMA 18-300mm CはOSが付いているから、レンズの手振れ補正が優先されるって事ですかね?

それでTAMRON 17-35mmF.8-4はR7のIBISが暴れるのでしょうか?
確かR5で使う時にTAMRONのTAP-in Consoleでレンズファームを上げた記憶があります。

確かにTamtonのこのレンズはレンズデータがないので、補正をONにしても意味はありませんね

書込番号：24877144

[遮光器土偶]

＞isop2400さん

＞SIGMA 18-300mm CはOSが付いているから、レンズの手振れ補正が優先されるって事ですかね?

　その点は、実際はキヤノンに聞いても見ないと（教えてくれるかどうかは別ですが）分からないと思いますが、そう感じました。

＞それでTAMRON 17-35mmF.8-4はR7のIBISが暴れるのでしょうか?

　私の個体では暴れませんね。ＩＢＩＳオンで手振れ補正が正常に作動してると感じます。シグマ8-16などは、ファインダー覗いただけで画面が震えてる感じがしますが、タムロン17-35は安定してます。まあ、どの程度、補正の効果があるかまでは検証してませんが、こちらはＩＢＩＳオンで使った方がいいように思います。

書込番号：24877158

[isop2400]

＞遮光器土偶さん
検証ありがとうございます。

TAMRON 17-35mmは広角端がF2.8と比較的明るく、フィルターも付けられるので気に入っております。

書込番号：24877166

[ぬいぐるみ河童]

＞naonaonaona333さん
タムロンの16-300は以前持っていて、R6で使ってみました。
レンズ内補正レンズは問題なく作動するようですね。
問題は古いサードパーティの補正無しレンズです。
OM-Dではボディー補正がEFレンズであってもよく効き今回も期待したのです

書込番号：24877212

[ぬいぐるみ河童]

＞とびしゃこさん
ミラーレスになってから、手持ちで望遠マクロ撮影が楽しくなってきました。
MFでも拡大表示でピントを合わせる事ができるのでMFでの撮影が主です
マグミファイヤーで撮る感じです
OM-Dで補正無しのEFマウントレンズでも補正が効いて撮影しやすかったので期待していたんです。

書込番号：24877216

[ぬいぐるみ河童]

＞hunayanさん
RFになって、排他的な要素が顕著になりましたね。
比較的安いRFも出してきているので、その方向性なのかもしれません。
でも、キヤノンでは出さない魅力的なレンズがサードパーティに多いですしね

書込番号：24877217

[ぬいぐるみ河童]

＞holorinさん
暴れるというのは、三脚に固定してもボディー手ぶれ補正が動きまくるんです。
補正を切らないと、必ずブレる仕様にwww

実はEOSM5にタムロンの16-300が使用出来なかったのに、R6ではちゃんと使えたので、Rシリーズではサードパーティがうまく作動するかもと期待していました。

書込番号：24877224

[ぬいぐるみ河童]

＞isop2400さん
他にも書き込みしましたが、
暴れるというのは、三脚に固定をしてもボディー内補正がせわしなく動きます。
なので、しっかりホールドしても絶対ブレる仕様になってますw

純正に同じスペックが在ればいいのですが、
サードパーティにしか無い魅力的なレンズは使っていきたいですね。
そのレンズが手ぶれ補正が使えるようになる！と淡い期待だったのです。
OM-Dではマウントアダプターで補正がよく効いてくれましたのでw

書込番号：24877235

[とびしゃこ]

＞ぬいぐるみ河童さん

ミラーレスの拡大MFや像面位相差AFにより、
レフ機のマクロや50mmF1.4大口径がより
楽しめるようになったと感じます。

タムロンの180マクロはAFがとても遅かった
はずですので、MFで絞りが作動すれば、
事実上問題ないかと思いますが、手持ち
運用なら、できればIBIS手振れ補正は
作動してほしいですよね。


＞photo写真さん

＞あくまで海賊版ですよ。

タムロンはわかりませんが、シグマはキヤノン
ボディでのレンズ補正機能にも対応しており、
海賊版というほど疎遠でもないのかなと感じて
いました。

＞（これ、ニコンやソニーには出来ないキヤノンの特権）
ソニーは（ミノルタ製レンズは他社のためあれですが）
ソニー製なら、ボディでのレンズ補正に基本対応して
います。（一部レンズ除きますが）

もちろん、初めから電子マウントのEFレンズほどの
一貫性はないですが。

書込番号：24877252

[hunayan]

他社MFの大口径レンズのほうが、手持ちRFのLレンズより描写があきらかに良いので、気に入って使ってます。
手ブレ補正だけでなくMFアシストにも対応してるので、今後この協調が無くなるのは困りますね。
キヤノンは自社製品を充実させているので今後はサードパーティの扱いをどうするのか不明ですので新しい製品が出てから検証することになりますが、
なるべく今使えるレンズは今後も同様の扱いで続けてほしいですね。

書込番号：24877285　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

三脚で使う時はどのカメラメーカーでも手ぶれ補正はオフにするのが原則だと思います。

ただサードパーティー製レンズは他にもトラブルがあるので私は使わないことにしています。

書込番号：24877680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬいぐるみ河童]

＞sonyもnikonもさん
ISは当然三脚撮影時は切りますよ。わかりやすく説明したまでです。
しかし、400ミリを超えるレンズですと、三脚を据えていてもISを使用した方がファインダーが安定して使いやすいです。
10キロ近いスリックのプロフェッショナル4を持ち出すのは大変ですので、
軽量なカーボン三脚は便利です。

純正にはないレンジや写りがサードパーティにある以上、手を出したくなるんじゃないですかね

書込番号：24878098

[キノコ狩りの男]

まあキヤノンからしたらサードに対応する必要性なんて皆無ですしね
問題があるなら問い合わせはサードの会社の方にすべきです
このレンズ挙動がおかしいですよと直訴すればもしかしたらファームウェアで対応してくれるかもしれませんし

書込番号：24878109

[ぬいぐるみ河童]

＞キノコ狩りの男さん
何も問題はありません。
古いEF対応のレンズで、r7でもコレ使えるよーという情報や
皆さんが知りたいな。という情報の共有ができればと思った次第です。

もう30年以上EOS620から使ってますので、色々と使ってみたかったレンズがやすく手に入るので
最近ではそこそこ状態の良いレンズを買っては楽しんでます

書込番号：24878214

[もとラボマン ２]

ぬいぐるみ河童さん　こんにちは

＞手ぶれ補正無しのマクロレンズとか(180ミリのタムロンやシグマ)の中古をと思ってましたが、

マクロレンズの場合　社外品の場合　近距離になるほど手振れ補正効果弱くなる傾向が有るので　ハイブリッドIS付きのレンズが良いと思いますよ。

書込番号：24878766

[ぬいぐるみ河童]

皆さまご回答ありがとうございます

EFレンズも誕生から35年以上経ち、初期のレンズなんかはオールドレンズなんて呼ばれつつあります。
そんなオールドレンズがR7などのボディー内手ぶれ補正機で手軽に楽しめる。
そんな期待と夢がありました。
しかも、シグマやタムロン、トキナーなどのサードパーティ製レンズはさらに安く手に入りやすくて、手軽に楽しめそうかと。

なので、「新しい方がいい」「サードパーティは意味がない」
等の書き込みが増えそうなので、この辺でスレは終わりにしておきます。

書込番号：24880115

常用ISO感度３２０００って？

[sunachi]

常用ISO感度３２０００ですが、実際の使えるISO感度はどのくらいでしょうか？
R5の場合常用ISO感度５００００ですが、実際２００００位かな。って感じます。
それから考えると１２０００程度かな。って思うのですがいかがでしょうか？
野鳥で高速シャッター、100-400ｍｍF8、600ｍｍF11はきつくないですか？

キヤノンオンラインショップで早速出ましたね。R10はまだ出てません。
「本商品は大変多くのご注文をいただいており、発売日までにお届けできない可能性があります。」

書込番号：24771158

[我楽太]

ここに高感度の作例が少し載ってます〜

https://capa.getnavi.jp/report/405464/

ご参考まで〜

書込番号：24771229

[つるピカード]

常用感度＝拡張ではない設定可能な範囲ですから実用とは兼ねり違いますね…。

実用感度はどんな目的で何を撮るかによっても変わると思いますから、
スペックシートで判断するというよりは、使う人が判断することだと思います。

R5で20000が許容できるなら、かなり許容範囲が広いとお見受けしますが…。

書込番号：24771234

[with Photo]

＞自分はソニーα7
（標準ISO感度25600まで）を
ISO12800まで
ソニーα7S
（標準ISO感度102400まで）を
ISO51200まで
メーカー公称値より一段押さえを
上限設定にしています

メーカーは常用ISO感度25600と公称してるが標準ISO25600感度なんて公称はしてない。

「メーカー公称」と書くなら正しく書き込むべきで、
正しいか調べてから書き込みすべきだな。

書込番号：24771236　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞okiomaさん、こんにちわ。
おっしゃる通りですね。
個人の許容範囲も各人違いますからね。

書込番号：24771260　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞謎の芸術家さん、こんにちわ。
ありがとうございます。
大変参考になります。
α1も確か32000でしたよね。
ニコンのZ9が25600なのがちょっと驚きですね。
D5、D6が100000でしたから。

書込番号：24771264　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞with Photoさん、こんにちわ。
そうですね。
個人の許容範囲、シチュエーションによっても変わってきますよね。

書込番号：24771265　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞お気楽趣味人さん、こんにちわ。
R6とf11で厳しいですか。
100-400f8は、良さげなレンズですね。
R6のフルサイズだと400はちょっと物足りない。R7だと十分ですね。

書込番号：24771270　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞我楽太さん、こんにちわ。
ありがとうございます。
大変参考になります。
6400〜10000くらいが妥当な線でしょうか？

書込番号：24771273　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞つるピカードさん、こんにちわ。
高感度を使用するのは、私の場合、野鳥と千里川の夜の航空機なのですが、20000ちょい上げないと厳しいですね。

書込番号：24771279　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞with Photoさん、こんにちわ。
全くその通りだと、私も思います。
まして、メーカーによって、基準が違うのであればなおのこと。と思いますね。

ところで、例によって「予想を上回る注文をいただき、発売日にお渡しできません」のコメントについては、いかが？
R10は、予想通りの注文なのでしょうか？
毎度毎度のコメントに、どんだけええ加減なな予想やねん！と思うのは私だけ？

書込番号：24771287　スマートフォンサイトからの書き込み

[自由に生きたい]

昨今の半導体不足の影響等により弊社の生産能力を上回るご注文をいただき発売日にお渡しすることが出来ません。

という意味合いが文章の裏側に隠れているものと思われます。

書込番号：24771442　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

確保出来る半導体を見越した予定数と考えれば…
その予定を越えれば作りたくても作れないと思えば…

つい最近、半導体の供給がまともになるまで
あと2年程かかるという情報をどっかで見たけど。
カメラに限らず半導体不足が起こっていることをスレ主さんはご存じですよね。

書込番号：24771485　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

R7はフルサイズに換算すると8000万画素以上になるのでLレンズクラスの高品位なものでないと満足な解像感を得ることができません
おそらくレンズによっては画素などの制約があるものと思われます
また常用できる感度も人によって違いはありますがJPEGではあまり高感度耐性の期待は難しいかと思います
ただセンサーの技術も７Dなどの頃と比べれば相当良くなっているはずなのでRAWで撮影し現像処理もきっちり行うことにより結構引っ張れるのではないでしょうか

野鳥撮影ではトリミングが前提となりますがISO6400くらいを期待してます

書込番号：24771493

[しま89]

OM-1が実例になるのかな、センサーは新しいとは言ってますがエンジン含めてのリメイクだとすると、RAWよりカメラ内現像のJPGの方がノイズ処理がいいのではと見てます。ISO6400から12800が判断の基準になるのかな。

書込番号：24771759

[さすらいの『Ｍ』]

＞sunachiさん

R7気になりますよね？
R10が90DやM6Mark2程度の解像感になると言ってます。
DIGIC Xによる処理だと思いますので、R7はそれ以上の解像感を持たせていると推察します。
逆にソレがノイジーに感じるかも知れません。
なので、ホドホドにシャープネスを掛けるようにしないと、ノイズが早めに目立つこともあるでしょうね。

書込番号：24771863　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞自由に生きたいさん、＞okiomaさん、こんばんわ。
去年の末に給湯器が故障して、注文すると3ヶ月から6ヶ月待ちでした。
クーラー、車にも影響が出ているようです。
半導体が不足すると言う情報は、もっと以前から言われてましたね。
世界3位の経済大国の日本が2年分のストックもしていないとはちょっと考えにくいですね。
前にも何度も書き込しているのですが、私がカメラの世界に足を踏み入れた2008年からずーっと、予想を上回る注文をいただき、生産が追いつかない。って言う状況が続いているのですよね。
まあ、皆さんは気長に待たれるようなので、これ以上は、言いませんが。

書込番号：24772017　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞野鳥三昧さん、＞しま89さん、こんばんわ。
やはり6400〜12500で撮られますか。
レンズが軽量化、低価格化しているので、開放F値が暗くなってますね。
その分、シャッタースピードを抑える腕を磨かないといけませんかね。

書込番号：24772024　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞さすらいの『Ｍ』さん、こんばんわ。
今のデジカメは、多機能になっているので、やはり使いこなすことを求められているのでしょうね。
もっと設定を勉強して、使いこなす腕を磨きますわ。

書込番号：24772030　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

皆様、多くのお返事をいただき、ありがとうございます。
皆様全員にgoodアンサーをお送りしたいのですが、3名と限られておりますので。
皆様には本当に御礼申し上げます。

書込番号：24772041　スマートフォンサイトからの書き込み

[eburico]

私の感覚として。EOS R7はAPS-Cでありながら、以前使っていたSONYのフルサイズ機α7�Vと同等のISO12800なら嫌な感じもなく綺麗に撮れてると思います。ただし、フルサイズの中でもかなり高感度が強いパナソニックLUMIX DC-S5にやや負けてる感覚でした。

ISO12800まで実用で使えるならば…殆どのシチュエーションで使えると言うレベルで、仮にISOを6400に落とす事が出来たら…本当に厳しい人でなければ気にならないと思います。

因みにかなり前に使っていたマイクロフォーサーズ機のLUMIX DC-GH5なら、ISO1600がギリギリ許容範囲で、ISO3200は既にノイズが酷くてアウトでした。

書込番号：24877686　スマートフォンサイトからの書き込み

R7 レンズ光学補正について

[DO-Croto]

どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい
お願い致しますm(_ _)m
R7が初めて使うミラーレスです

カメラのメニューにあるレンズ光学補正について
私の現像の手順は、
Raw→Bridgeにより選別→Photoshopにて現像しております
デジイチの頃は、Photoshopのレンズプロファイルにてレンズ光学補正を行っておりました
R7にはレンズ光学補正の設定がカメラ内メニューにありますが、各設定を【する】にして撮影しております、このレンズ光学補正は、Photoshopへ引き継がれているのでしょうか？
お分かりの方がいらっしゃればご教示お願い致しますm(_ _)m

また、色収差等各収差補正を【する】に設定しても、R7では高速連続撮影枚数には、影響しないことはキャノンサポートにて確認致しましたm(_ _)m

書込番号：24871950　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

カメラでのレンズ補正はJPEGに対してのみ有効で、Rawには反映されません。
現像ソフトで改めてレンズ補正を適用する必要があります。

書込番号：24872025

[DO-Croto]

＞盛るもっとさん
ありがとうございます♪
Rawでしか撮らない私には必要ないんですね

了解致しました

書込番号：24872031　スマートフォンサイトからの書き込み

[k68]

＞DO-Crotoさん
すでに解決済みになってますが敢えて

EOS R7のオンラインマニュアルを見るとレンズ光学補正機能はRAW限定の機能だとはどこにも書いてありません。また周辺光量補正についはDPPで補正する最大値よりは補正量が少ないと書いてあります。試しにR7でRAWのみの記録に設定してもレンズ光学機能の設定はアクティブのままで、RAWのみの記録で撮影した画像をカメラで再生して、撮影情報からも周辺光量補正、歪曲収差補正ともにONになっている事が確認出来ます。
以上のことからレンズ光学補正はRAW画像にも有効なんではないかと思います。

↓キヤノンEOS R7のオンラインマニュアル、レンズ光学補正についてのページです。気になるようでしたら一度キヤノンのサービスにお確かめになった方が良いと思います。
https://cam.start.canon/ja/C005/manual/html/UG-04_Shooting-1_0250.html

書込番号：24873008

[DO-Croto]

＞k68さん
コメントありがとうございます

そうなんですよ、Rawデータの写真の情報を見ても（カメラRawファイル）、レンズの色収差を除去、プロファイル補正を使用の両方にチェックが入っているんです
無論、DPPで確認しても同じなんですよね
で、知っている方がいらっしゃればと思い質問をした次第です

　私もマニュアルで確認しました
確かに『EOS用ソフトウェアのDigital Photo Professionalで最大補正を行ったときよりも、控えめに補正されます。』とありますよね

　でも、しっかりレンズ光学補正をしたいならDPPを一度潜らせた方が良さそうですよね

　ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：24873063

[k68]

＞DO-Crotoさん
ご確認済みでしたか、失礼しました。

私はキットレンズを付けて確認したのですが、カメラ側にキットレンズのレンズブロファィルがあるのでその情報を元に補正しているんだと思います。確かにRAWをPhotoShopで読み込んでレンズ補正すればプロファイル以上の補正が掛けられるので、補正を重視する方はカメラ側の補正はないよりマシくらいに考え、画像の追い込みはソフトで行った方が良いのかも知れません。

書込番号：24873117

[DO-Croto]

＞k68さん
とんでも御座いません

カメラの進化に年寄りは中々着いて行けず四苦八苦でございます^^;

また何かございましたら、いつでもコメントをお寄せください

ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：24873140

[CNSF39]

＞DO-Crotoさん

皆さんのご意見で十分共通認識は持てたとは思いますが........

スレ主さんがおっしゃるように、「しっかりレンズ光学補正をしたいならDPPを一度潜らせた方が良さそうです」が一番良い方法に思えます。

最初からPSで「CAMERA RAW」で現像するのも良いと思いますが、Canonの場合には諸収差の除去がDLOを使用する事で効果的に行われ、結果的に画像のまとまりが格段に良くなります。
場合によっては「このレンズってこんなに良かった？」とさえ思わされるほどです。

ですからRAWデータを最初にDPP内のDLOを起動させ諸収差を補正し、露出やコントラスト、色温度やかぶりなどを調整し、それをJpeg変換してからもう一度PSを通しても良いと思います。

２種類のソフトを通すことによる劣化は、Jpeg変換後にやたら暗部を持ち上げさえしなければ、さほど気にするほどの劣化はありません。
暗部が気になるようでしたら、Rawの時点でコントラストとハイライトをスライダー調節で下げ、その後シャドーを持ち上げる操作をすれば気持ちの良い画像になります。

Jpeg変換後にPSに通すメリットはJpegであっても「CameraRawフィルター」を通せるからです。

これが使えればLRの必要性もほとんど無くなり、補正と修正、さらには加工までPSで行えますので、PSは是非通してください。
極端なことを言えば、「CameraRawフィルター」さえ上手に処理出来れば、PSの他の補正作業は要らないくらいです。

・PS..........Photoshop
・LR..........Lightroom
・DLO......デジタルレンズオプティマイザー

難点はCanonの純正レンズでなければ、DLO処理できないという点でしょうか？

書込番号：24873348

[DO-Croto]

＞CNSF39さん
コメントありがとうございます♪

『R7 野鳥撮影のRaw現像について』のクチコミ掲示板へ投稿しました
良ければ参考にして下さい
DPPとSPへJPEGにせずにデータを引き渡せます

私なりのRAW現像の工程なので、なんとも言えませんがσ^_^;
撮影方法も現像方法も奥が深く、これが正解とはならず、各人が試行錯誤して自分にとって良いやり方を模索するしかありませんが、少しでも参考になればと投稿した次第です

よろしくお願いしますm(._.)m

書込番号：24873427　スマートフォンサイトからの書き込み

[photo写真]

今までの真実を覆すような新説ですね？

それと、
過剰なレタッチは禁物ですが
DLOも使いませんね

書込番号：24874689

[アダムス13]

>２種類のソフトを通すことによる劣化は、Jpeg変換後にやたら暗部を持ち上げさえしなければ、さほど気にするほどの劣化はありません。
暗部が気になるようでしたら、Rawの時点でコントラストとハイライトをスライダー調節で下げ、その後シャドーを持ち上げる操作をすれば気持ちの良い画像になります。

Jpeg変換後にPSに通すメリットはJpegであっても「CameraRawフィルター」を通せるからです。


これは極論というか、かなり限定されたRAWの使い方をしている場合に限りますので一般にはお勧めできないと思います。
RAWって暗部を持ち上げる以外にもやるべきことは沢山あるし、「劣化のないRAWデータ」だから遊べるところが面白いわけなので。
そもそも、PhotoshopやＬＲのレンズプロファイルがダメとも感じません。

書込番号：24875000

[DO-Croto]

＞アダムス13さん
コメントありがとうございます♪

R7はARS-C機であるためフルサイズ機に比べ高感度耐性に厳しいものがありますね
>暗部が気になるようでしたら、Rawの時点でコントラストとハイライトをスライダー調節で下げ、その後シャドーを持ち上げる操作をすれば気持ちの良い画像になります。

魅力的なアドバイスありがとうございます♪

まだR7でドアンダーの写真を撮っていなかったことに気が付きましたf^_^;
EV-3から-5くらいの写真が好みなんですが、どのくらいのノイズがのるか、また、現像ソフトで対処出来るか、明日は台風の影響で朝から撮影には行けそうもないので、自宅で試してみます(^^)

ありがとうございましたm(._.)m

書込番号：24875112　スマートフォンサイトからの書き込み

R7の設定で教えてください

[ちょんくんママ]

中学生サッカー撮影している初心者お母さんです。
明日、R7を買ってからはじめてのナイター試合があって設定はどうしたらいいか迷ってます。
100-400のキャノンレンズです。
無知なので、日中でもなにかアドバイスあればとてもうれしいです


ざっくりすぎる質問ですがよろしくお願いします

書込番号：24866380　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

まず考えられる課題は以下のとおりです。

課題�@ピントが合わない
課題�A被写体がブレる
課題�B写真にノイズが乗る（ザラザラしている）

�@→動きもの、スポーツなどに対してAFモードをどうすればいいのか調べてみてください
�A→シャッタースピードをどのくらいにすればいいのかその場で試してみください
�B→ISO感度を可能な限り小さくしてください。ただしシャッタースピードとの兼ね合いなので、バランスをとる必要があります。

そのときの状況に因るので、これでいいという絶対の条件はありません。ご自身で臨機応変に対応する必要があります。

書込番号：24866421

[オデミツ]

100-400はEF100-400L IS II USMですか?
それともRF100-400 IS USMですか?

書込番号：24866432　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ちょんくんママさん

とりあえず
スペシャルシーンモードの中の「スポーツモード」で撮影してみては！

問題点が有れば再質問で。

書込番号：24866445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょんくんママ]

スポーツモードでナイターもいけるんですね。
チャレンジしてみます

書込番号：24866509　スマートフォンサイトからの書き込み

[yawarakaatama]

＞ちょんくんママさん

キヤノンのサイトを参考に頑張ってください

https://cweb.canon.jp/eos/special/beginner/column21/
https://ptl.imagegateway.net/contents/original/phototech/pro-itte/16/index.html

書込番号：24866563

[ちょんくんママ]

RF100-400 F5.6-8IS USMです

書込番号：24866577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

長くサッカーを撮っています。
自分的には完全に陽が落ちてからの撮影は、意外にやりやすいです。
夕方の刻々と明るさがかわるので合わせるのは大変ですから。
でも、腕に自信がないなら、逆にカメラまかせでやると、簡単になりますね。
撮影モードはスポーツモードがいいでしょう。
ISOもautoにしたほうが無難です。
問題はピントです。
ネットがあると、ネットにピントが合って、選手がボケることもあります。
この場合、限りなくネットに近づいたほうがいいでしょう。
かなり近い場合、ネットにピントが合わないので、選手に合いやすいです。
AFはai servoにして、追い続けるAFがいいですが、撮りたい時にシャッターボタンを押すのでなく、軽くボタンに指を乗せておくほうがいいでしょう。
急にボタンを押すとブレの原因になりやすいので。
AF点は1点か、大きいAFで狙う領域拡大か、ゾーンAFがいいですが、これは好みで選んでいいでしょう。

書込番号：24866594

[ありがとう、世界]

＞スポーツモードでナイターもいけるんですね。

シャッター速度がどうなっているか、注意してください。

この機種は不明ですが、スポーツモードと言っても機種により「成り行きのシャッター速度」だったりします。

つまり、十分な明るさが無ければ、速いシャッタースピードにならず、
スポーツ撮影での動体ボケ(被写体ブレ)でガッカリすることになります。

サッカーとの事ですので、1/500秒以上か未満かは、気にしておくべきかと思いますので、
画面内にシャッター速度も表示されるように設定してみてください(^^)

書込番号：24866684　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

自分の設定はマニュアルモードでシャッター速度は1/1600、絞りは開放、ISOはオートです。感度が気になるようだったらシャッター速度を1/1000とか1/800、最悪1/500に下げます。
AFは構図を作るためにゾーンAFを選択していますよ。

書込番号：24866716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょんくんママ]

わかりやすい返信ありがとうございました。
こちらで試してみようと思います

書込番号：24866849　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞たかみ2さん
＞ちょんくんママさん

このレンズでナイターのサッカーだったら、1/500は厳しいんじゃないかな。
よほど立派な競技場でないと。

まぁ12800まであげて、どこまで稼げるかだけど、とにかくRAWで撮って、使う写真を選択したのち、PureRaw2にかけるという流れで自分だったらこなすかな。

書込番号：24870439　スマートフォンサイトからの書き込み

7DMk�Uの電池はR7で使えるる？

[alicekuma]

７年使った７DMk�UをミラーレスのR7に買い換えようと思ってます。電池が４個あり、まだまだ使えそうです。R７には利用できますか？

書込番号：24772602

[Ｔｏｍｏ蔵。]

キャノンが互換を保証しています

＞EOS R7の対応バッテリーパックはLP-E6NH／LP-E6N／LP-E6

https://store.canon.jp/online/secure/eosr7-review-01.aspx?utm_medium=email&utm_source=cosmail&utm_campaign=COS_220531_1#content10

バッテリーの負担がない分購入動機になってます

書込番号：24772607

[with Photo]

＞alicekumaさん

使えます。
容量が少ないので撮影枚数が減ると思います。

https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/81695/~/

書込番号：24772608　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋野枯葉]

使えるるですよ。

書込番号：24772636

[つるピカード]

使えますが、以下の点で付属のバッテリーとは以下の点で差が出ます。
・USB充電/給電ができない。（LP-E6Nなら可能）
・最速連写コマ数が減少する。

R6で5D2に付属していたバッテリー（劣化度＝赤）も使っていますが、
モチは悪いですが、通常の動作には問題ありません。

書込番号：24772677

[もとラボマン ２]

alicekumaさん　こんにちは

使えるので　お財布には優しいと思いますが　LP-E6NHに比べLP-E6N　容量14％ダウンとなり　

ミラーレス自体もバッテリーの消費多いので　7D�Uからだと　バッテリの減り早く感じると思います。

書込番号：24772691

[写活好素人]

＞つるピカードさん
最速連写コマ数が減少するのは以下の�Bだけと思われます。
�@LP-E6NH �ALP-E6N �BLP-E6

R7の仕様を確認したつもりですが、間違っていたらご指摘お願いします。

私個人としては、R5やR6のようにバッテリー残量や旧型式�Aを使用した場合にコマ数減少する仕様では無いのがR7のなかなか頑張ったなぁって思えた部分の一つでした。

つまり、バッテリー残量に関係なく、旧型式(�Bはダメだけど)バッテリー�Aでも最速連写コマ数は減少しない。という部分です。

書込番号：24772746　スマートフォンサイトからの書き込み

[写活好素人]

＞つるピカードさん
大変失礼致しました。
スレ主さんのLP-E6に対してのつるぴカードさんのコメントであることに横スレしてしまいました。

書込番号：24772751　スマートフォンサイトからの書き込み

[alicekuma]

皆様、早速ありがとうございました。
新たにいくつか買わないといけないのか、と考えてました。バッテリー高いですからね。
4個あるうち３個は全く普通に使えてましたので無駄な出費が減りました。
良く説明書を読まないとだめですね。

書込番号：24772860

[湘南MOON]

＞alicekumaさん
今日は
＞年使った７DMk�UをミラーレスのR7に買い換えようと思ってます。電池が４個あり、まだまだ使えそうです。R７には利用できますか？

使用は可能だと思いますが、連射などでバッテリーに負荷がかかkると動作が制約される可能性があります。
７DMk�Uに比べR7は電池食いなので、古いバッテリーは持ちが悪いと思います。

書込番号：24773109

[alicekuma]

情報ありがとうございます。6月末発売予定のR7、使用開始間ですが、、ミラーレスは電池が良く減るとの情報が多く、ポケットに予備２個は必ず必要ですね。
ちなみに野鳥撮影で連射が多いのですが、7DMk�Uでは満タンの電池を使用してRAWの最大で撮っても1,000枚以上楽々でした。

書込番号：24773403

[八咫猫]

＞alicekumaさん
自分はR6ユーザーですので、R7で同じであるかは不明ですが、連射ではあまり電池が減らない印象です
連射だと、短時間に一連の操作(露出決定・AF・撮影)が終わるだけでなく、全画像を再生確認することも少ないこにより背面液晶やEVFの駆動時間が短いためと思われます

先の週末、バッテリー1個で1000枚以上、撮影してきました(CRAW+JPEG Sの設定です)

書込番号：24774489

[桃太郎SP]

＞八咫猫さん
再生は家に帰ってからのお楽しみにすると、電子シャッターで２０００枚は撮れますね。メカシャッターなら１０００枚。
でも暇な待ち時間に、ついつい再生したりプロテクトしたくなりますよね。

書込番号：24774659

[八咫猫]

＞桃太郎SPさん

＞でも暇な待ち時間に、ついつい再生したりプロテクトしたくなりますよね
撮る物によりますねぇ
自分はサッカーをガツガツ連射で撮るのですが「暇な待ち時間」がありません(前後半は撮ってなくても試合に集中、ハーフタイムはトイレにダッシュ)

鳥を撮る人などは待ち時間がありそうですね(飛来待ちとか。想像ですが)

サッカー撮影時は殆ど背面液晶見ないないですね
背面液晶は裏返しています
これも電池長持ちの秘訣かもしれません

書込番号：24774895

[くちだけ]

私は、Ｒ５購入した時、それまでのバッテリーが使えると喜びました。

しかしながら、ＬＰ−Ｅ６では、連写速度が落ちるので、結局は使い物にならず、
ＬＰ−Ｅ６ＮＨを買い増す事になりました。

ＬＰ−Ｅ６は今でも持っていますが、緊急用であり、ほとんど出番はありません。


「使える」バッテリーであっても、フル性能出せないのであれば、
それは、「使えない」のではないでしょうか。

書込番号：24786616

[alicekuma]

情報ありがとうございます。まだR7が来ていませんが、試してみます。

書込番号：24786698

[ぬいぐるみ河童]

90DについていたLP-E6N
eosr7では高速連写、高速連写プラス共に使えない感じでした。
NHを持って来ればよかったです。
E6Nを満充電で、eosr7引き取りに行きましたが、、、

書込番号：24807015

[ぬいぐるみ河童]

自動水平を使用すると、
低速連写しかできない仕様のようです。
6Nでも高速連写プラスできました。

それにしても、自動水平が嬉しかったのに、高速連写できないなんて、、、
撮り鉄にはぬか喜びだったようです

書込番号：24807057

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞ぬいぐるみ河童さん

設定を便利なものは選んでいたら、高速連写が灰色で選べず
工場出荷時に戻そうか悩んでいました、助かります

＞自動水平を使用すると
をONのすると選べないとは

高速連写が選べないのは不思議です
ファームアップで改善してほしいです

書込番号：24807077

[Netboy0122]

EOS 80D ユーザーなのでEOS R7に使えると助かります。
R7は、USB給電しながら使用できるみたいなので、バッテリのことを、それほど気にしなくても良さそうですけれど

書込番号：24865099