ホンダ ステップワゴン スパーダ 2022年モデル のクチコミ掲示板

純正ナビの位置ズレが酷い

[カピバラ侍]

純正ナビLXM-237VFLiを使用していますが、納車時から位置ズレが酷いです。

同じ症状の方はいますか？

書込番号：25093160　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

シビックの方もディーラー取り付けのTVキャンセラー付けているんですよね

書込番号：25122397　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしや君]

私のも自車位置ずれますね。
最新Verにアップデートしていますがダメです。
しかもアップデート後から走行中にナビ機能だけが再起動する始末・・

今までのナビって強制的に道路に合わせこもうとしていましたが、このナビはそんな気概を感じません。
地図はただの背景で、自車マークだけGPSと車速に合わせているような感じがしています。
だからズレが大きいままなのでは？と推測しています。

再起動の件はメーカーへ報告済みです。
私の場合は切り替えがないTVキットを取り付けていますが、アップデート前には様々な症状が少なかった（位置ずれは何ともですが）ので、アップデート自体も問題を膨らませている気がします。

なんにせよこれでは利用者である我々は最悪の買い物をしたとしか言えない状況ですので、不具合ある方はディーラー経由でメーカーへ報告をあげましょう！

書込番号：25122467

[みーくん5963]

＞カピバラ侍さん

＞なので今の所対処方法がないので、

TVキット自体を外す＝ナビ／クルマメーカーの標準指定通りの接続に組み直して動作させ暫く様子を見る、っていう「対処」は当然やってるんですよね？

○○な「筈だ」から××にはなり得ない「と思う」から確認不要、ってな憶測に基づく判断は抜きに、
実際に確認・検証した事実関係を以て、考え得るすべての要因を順次潰していかないと、こういう困りごとって解決しないですよ。

まーディーラーも、一度組んだモノをバラしたくない＝自店がヘンなもの売った・怪しげな取り付けをしたとは認めたくない／カネにならない作業に時間取られたくない、ってな思惑があって「メーカーに報告する」って安直なほうに逃げてる・時間稼ぎしてるだけかもしれないですよ。

この際、「完全に直るまでクルマは預ける、すぐ同等の代車を無料で用意しろ」ってくらい、強く言ってもいいと思いますね。
ご自身も、高いカネ出して使い物にならないモノを買ったつもりは毛頭無いんでしょうから。

無事解決を祈ります。

書込番号：25122481　スマートフォンサイトからの書き込み

[カピバラ侍]

＞みーくん5963さん
ありがとうございます。
TVキットを外して様子を見てますが、
全く変わりません。

書込番号：25123178　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞カピバラ侍さん

＞TVキットを外して様子を見てますが、
＞全く変わりません。

了解です。
ならばディーラーに「直るまで持ってくるな」ですね。


ちなみに（余談かも）、
目的地を設定済み＆案内された道順に走ってる分には、ほぼ（かなり？）マトモな表示をするんですよね？

ルート案内中は「マップマッチング」が効く＝指定ルート通りに路上を走っている「筈」を前提とした強力な現在地の補正処理が入るので、
指定ルートから大きく外れてない限りは、目的地無しの「動く地図」な状態よりもマトモな現在地表示をする（のが一般的な）筈ですが。。。

書込番号：25123824　スマートフォンサイトからの書き込み

[カピバラ侍]

＞みーくん5963さん
ありがとうございます。

＞目的地を設定済み＆案内された道順に走ってる分には、ほぼ（かなり？）マトモな表示をするんですよね？

いいえ目的地を設定して案内された道順を走ってもマトモな
表示はするのですが、ルートを外れてリルートしまくりでマト
モな案内にならないですね。

書込番号：25123944　スマートフォンサイトからの書き込み

[misaki88]

この個体、全般的にGPS感度が低いんじゃないかと疑っています。TVアンテナも非常に感度低いので。
なのでもしかするとなんですがGPSが拾いにくい地域だとずっとズレたままだったりするのかなと。
我が家の近辺は良好なのですが都内の某地域走っていると走ってもいない高速の上走っているように表示されたりするので。
TVについてはディーラー相談済みですが情報と対策がまだ不足しているとのこと。GPSは通常使用では問題が出ないので今のところ放置中です。。。

書込番号：25129520　スマートフォンサイトからの書き込み

[カピバラ侍]

スレ主です。本日ディーラーから連絡がありました。

ディーラーからメーカーへ連絡した所メーカーからの回答は
ナビのハードウェアとアプリケーションのハードウェアが
マッチングをしない為に起きた不具合ではないかとの事でした。

三月上旬に対策プログラムが出るそうです。

書込番号：25138513　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしや君]

＞カピバラ侍さん

おぉ！
有益な情報ありがとう御座います！
うちのDにも聞いてみようかな？

書込番号：25141109

[カピバラ侍]

＞よしや君さん
ありがとうございます。

まだ他のディーラーでは報告は
上がっていないとか言われるかもしれません。

書込番号：25141273　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんのこ太郎]

カピバラ侍さん
お久しぶりです。

暫定速報になりますが、本日ナビを新バージョンにアップデートしてきました。

ちょっと驚くほど精度が良くなりました！車を起動後、すぐに走らせても全く自車位置は狂わず正確に、すごくスムーズに地図をトレースしています。

今現在は、購入店からの帰り道で、残り200キロほど走りますので（笑）帰り着きましたら、また報告させて頂きます。

この度は有益な情報ありがとうございました。

書込番号：25177556　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんのこ太郎]

追記報告です。

カピバラ侍さんの情報通り、3月頭に対策プログラムが配布され、購入したディーラーまで往復700キロかけてバージョンアップしてきました。

バージョンアップ作業は、ディーラーに配布されたSDカードを使用して実施され、アップ後のバージョンは末尾が4のバージョンになりました。

復路約350キロの道のりで、高速、一般道、山間部、都市部、高速高架下を走りましたが、この間ズレた箇所はほぼ皆無で、高速分岐路で一瞬ロスする程度でした。

ただ、都市部や高架下などで衛星の補足数が少なくなると、走行道路の表示が左右にフラフラしたり、私が嫌う左斜め走りが発生しました。

しかし、バージョンアップした効果は相当感じたので、位置ズレに悩まれている方は早めに対策されることをお勧めします。

因みに当方、TVキットは使用していません（そもそもキット無しでもこのナビ大丈夫なのでは？）

個人的な見解で間違っているかもですが、納車後からしばらくはズレずに走っていたのに、年末位に地図の年度更新があり、その直後から大きくズレはじめたような気がします。

今後バージョンアップされて改善された方が増えることを願っています。
長文失礼しました。

書込番号：25180131　スマートフォンサイトからの書き込み

[カピバラ侍]

＞のんのこ太郎さん
ありがとうございます。
無事に解決されて何よりです。

書込番号：25180277　スマートフォンサイトからの書き込み

[monokeshi]

＞のんのこ太郎さん
私のもアップデートしてもらおうとしたら、位置ズレなんて聞いたことがないメーカーに確認すると言われ取り合ってくれませんでした…
一ヶ月前に対策プログラムが出てるのであればとっくに情報は降りてきてるだろ！って思うんですが。

書込番号：25233841　スマートフォンサイトからの書き込み

[カピバラ侍]

スレ主です。あれからの進捗状況を報告します。　
私も一度更新しました。それから更新前と比べると
明らかな位置ズレは減りましたが、それでもまだ位置ズレ
はしてます。

その後もVICS情報を受信しない等の不具合があり、購入ディーラーではない実家近くの(過去に車購入履歴あり)のディーラーで相談したところ、先月に更新プログラムが出ているとの事で昨日更新してきました。

写真は最新版のバージョンです。また更新等があり次第更新していきます。長文失礼しました。

書込番号：25339795　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

LXM-237VFLiって検索すると、三菱電機製なんですね。
カーナビを作っている三菱電機　三田製作所は、品質不正により車載機器用の国際規格　IATF16949認証を取り消されてます。
今年はカーナビから撤退ってニュースにあったのに、まだディーラーオプション用には継続して作ってたんですね。

ホンダのカタログに製造メーカーが書かれていなかったせいだと思いますが、次回からちゃんとメーカーを調べた方が良いですよ。

書込番号：25339825

[カピバラ侍]

新しいバージョンです。

書込番号：25339867　スマートフォンサイトからの書き込み

[カピバラ侍]

＞RGM079さん
ありがとうございます。

中身が三菱製なのは知っていましたが、記載しなくても
分かるだろうと思って記載していませんでした。

次からは気をつけます。

書込番号：25339891　スマートフォンサイトからの書き込み

[Honda_Multi]

ＧＰＳアンテナ移設後の取付位置

すでに解決済みでしたらすみません。
似たような症状で納車後１年と半年後に解決した事例を書き込みします。

車種：Ｎ−ＢＯＸ　Ｃｕｓｔｏｍ　型式：６ＢＡ−ＪＦ３

ナビ：ＶＸＵ−２０７ＳＷｉ　１０インチプレミアムインターナビ
ドライブレコーダー：ＤＲＨ−２０４ＶＤ（ナビ連動タイプ）

新車購入・ディーラー取付
ナビのアンテナはハンドル前のダッシュボードの下
ドライブレコーダーはハンドル前のダッシュボードボックスの中

納車後、ＴＶキャンセラーを自分で取付


不具合に気がつく
すぐにルート案内（開始）されない。
当然ルートを外れてもリルートされない。
トンネルに入るとルート案内が開始される。


ディーラーに相談時の回答
・ＴＶキャンセラーが影響しているので外してください。

外しても解決しない。


解決のきっかけ
代車（Ｎ−ＢＯＸ）に装着されていた「HONDA_Gathers_VXM-214VFi」のナビ機能に不具合・不満無し。
ディーラーから自宅までをルート設定して出発後すぐにルート案内開始。違う道を通ればすぐにリルート。
すぐにディーラーに戻り
サービスの方に現車と代車の違いを聞くと「ナビのアンテナはハンドル前のダッシュボードの下、ドライブレコーダーはセンターコンソールの下側（足元、取付位置が目視出来る辺り）」


対策（解決）後：ＧＰＳアンテナをドライブレコーダーからなるべく離す。
ダメもとでナビのアンテナを画像の通り助手席側、左前に移設してもらいました。


ＧＰＳアンテナ移設後の効果
不具合無し

その後、ＴＶキャンセラーを取り付けても不具合無し。
トンネル内でＧＰＳ信号無しでも自走します。
立体駐車場でも、そんなにズレません。

書込番号：25569802

[ほうでっか]

私も9/29に納車してすぐナビの地図が斜めになる現象で悩まされている所です。
バーションは4.000...........12です
ディーラーに相談しても「初めての現象」と言われます。
それを聞いて全国のディーラーでマニュアル化されてんのかとツッコミたくなりそうです。

そして検索したらここに書いている事を参考にナビの「自立学習データ削除」をして様子みている所です。

書込番号：25912248

11.4インチナビのバックライトムラ

[guru2]

Gathers11.4インチナビのバックライトにムラがあるようです。
夜、HOME画面にすると添付画像のようなムラがあります。

皆様のナビも同じような感じでしょうか？

ディーラーが定休日なので、休み明けに訪問しようと思っています。

書込番号：25092198　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞guru2さん

斜め上から見ると目立ちますが、画面正面から見てどうでしょう？
明らかに明るさに違いがあればムラといえるかも。

書込番号：25092285

[guru2]

＞funaさんさん

正面からは添付画像のような感じです。

バックライトは保証対象外ですかね？

皆様のナビはどのような感じでしょうか？

書込番号：25092310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞guru2さん

お写真を見た印象ですが、モニタの品質的に許容範囲内のレベルかもしれないなぁ、という印象を受けました。
液晶画面は、多少のバックライトのムラは普通じゃないかと思います。
もちろん、高級機になるほど品質も上がるのでしょうが・・・

夜モードの明るさ調整が明るすぎる、ということはありませんか？
輝度を少し下げたら気にならないレベルになるんじゃないかと思いますが。

書込番号：25092337

[guru2]

＞ダンニャバードさん

ご意見ありがとうございます。

バックライトに多少のムラはしょうがないと思っているのですがナビの特性上、正面から見ることはなく運転席から見るので一枚目の見え方となり非常に気になるんですよね。

あまりディーラーに行って難癖つけることも気が引けます。
許容範囲でしょうかね？

明度調整もあまり見え方は変わりませんでした。

書込番号：25092386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

う〜ん・・・確かに安価なエントリーモデルならいざ知らず、30万近いハイエンドのこれですよね？
https://www.honda.co.jp/navi/lxm-237vfli/

でしたら夜間の黒バックでもほぼ真っ黒を再現できる品質が欲しい気はしますね。
ディーラー担当者次第かもしれませんが、交渉してみるべきな気がしてきました。
良いところは褒めつつ、ここだけもう少しなんとかなったら完璧なんだけど・・・みたいな感じで交渉されると、良い結果が得られるかもしれませんね。頑張って下さい。

書込番号：25092413

[funaさん]

＞guru2さん

ただ、この大きさあたりの液晶はほとんどが中国製ですので、ナビメーカーも選べないのでは？
取り換えてもらえても、また同じかもしれません。
我慢のしどころではないかと思いますが...。

書込番号：25092447

[かず＠きたきゅう]

わたしならサラッと、ちょっと気になる事があって液晶変なんですよね、交換とかできますか？なんとかなりますか？聞きます。

納車されて間もないんですよね？
おそらく応じてくれるのではないかと思いますが

書込番号：25092764　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞かず＠きたきゅうさん

金曜日にディーラーに行ってみますので、結果を報告します。
皆様ありがとうございます。

書込番号：25092937　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

本日、ディーラーに訪問しました。
結果は様子見です。

試乗で置いてあったステップワゴンのナビも同じような状況で交換しても変わらないだろうとの事でした。（実際に確認済み）

サービスの方はいろいろと丁寧に見ていただきました。

ありがとうございました。

書込番号：25095423　スマートフォンサイトからの書き込み

ACC使用時

[なかよしJapan]

新型はACC使用時、バイクは認識されますか？
メーター内のアイコンに表示されるのでしょうか？

書込番号：25087267　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞なかよしJapanさん
今のは2輪も認識して、ちゃんとメーター内に表示されますよ。

書込番号：25087465　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞あかビー・ケロさん
返信ありがとうございます！
カタログとか見てても二輪車の事は何も見あたらなかったので気になってました。
ありがとうございます！

書込番号：25087543　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞なかよしJapanさん

二輪車検知を保証していないようなのでお気をつけて下さい。(取説)

渋滞追従機能付ACCの条件と制限
「一定の条件でシステムは自動解除する場合があります。以下の条件では渋滞追従機能付ACCの機能の一部を発揮できない場合があります。」
　　>その他、システムが正しく作動しない事例
　　　　　>前方の車両が二輪車など幅の狭い車両のとき

書込番号：25087577

[なかよしJapan]

＞categoryzeroさん
え！？
そうなんですか、、
じゃあ結局どっちなんだろ？、、、

書込番号：25087620　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞あかビー・ケロさん
下の方は、あのように仰ってますが、どっちなんでしょうね？？

書込番号：25087645　スマートフォンサイトからの書き込み

[misaki88]

基本的に認識されますが、稀にされないときもありますと考えておけばいいと思います。
他のメーカーも同じようなお話なので過度に気にしなくてよいかなと。
７月から今のところ認識されなかったことは無いです。

書込番号：25087653

[なかよしJapan]

＞misaki88さん
ありがとうございます。
じゃあバイクのアイコンマーク（？）もあるんですね？
カタログには無かった気がしますが、、

書込番号：25087694　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞なかよしJapanさん

バイクも検知自体はするけど完全ではないですよ(見落とす事もありえますよ)、ということですね。

私は現行シビックに乗っていますが、検知していれば液晶メーター上にトラックなり表示されるので自車が先行車を見れているのかが分かりやすくて安心出来ます。

妻には前型のステップワゴンに乗ってもらっていますが、このインフォメーションについては凄い良くなってます。
センシング自体もかなりの進化を感じれますね。

書込番号：25087698　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞なかよしJapanさん
>じゃあ結局どっちなんだろ？、、、

この種の装置の検出状況はその装置の性能(ブランド、モデル、年次で大差あり)は勿論ですが、その性能を十分発揮出来るか否かは、道路および周囲の建物・構築物等々の走行環境と周辺の交通状況および気象条件さらに検知対象の明確性の四者に依存します。

本モデルの場合は上述の条件次第で二輪車を検知できない場合(の確率が高い)があるので、取説では「機能の一部を発揮できない場合があります」としているのでしょう。つまり検知出来ることも多いのかも知れませんが、メーカーとしては「出来ない場合がある」と釘を刺しているのだと思います。
私はホンダセンシングを使った事がないので実態としてどの程度の検出確率なのかは存じません。

なお取説では「二輪車など幅の狭い車両」としています。本モデルのACCは高速道路・自動車専用道路用なので「二輪車」=「バイク」でしょうけれど意味は「含自転車」でしょうから(一般道で使用した場)念のため。

他社モデルでは検出しない対象として「停車中の自転車、オートバイ」と明記しているものもあり、この場合は基本的に走行中のバイク及び自転車は検知します。勿論気象条件などによって100%は保証されません。

書込番号：25087702

[あかビー・ケロ]

＞なかよしJapanさん
バイクのアイコン出ますよ。
また2輪の検知は確かに100パーセントでは無いです。
試乗時で体験しましたが、路肩より走ってたり、バイクがその前の車のに近接してるとか、原付自転車等対照面積が小さくレーダーの検知しにくい等条件によっては認識できない場合もあります。
レベル2の安全運転支援装置全般にいえますが。くれぐれも過信は禁物です。

書込番号：25087711　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞あかビー・ケロさん
＞categoryzeroさん
＞未知案内さん
ありがとうございます！
参考になります！
じゃあ一応は認識するんですね。たまに見落とすぐらいで、、、

書込番号：25087737　スマートフォンサイトからの書き込み

[misaki88]

マークあります
他の方が細かく述べていますがセンシングの仕組みが同じ類のものはみんな同じ感じなの4輪も2輪も検知する、ただしどちらも100%じゃ無いから運転手が気をつけて運転することで理解しておけば大丈夫です！
15年弱ACCは使ってますけどその中でここは危なそうとかなんとなく覚えたので2輪車が前にいるシーンを極力減らしたり鏡面になっているタンクローリーの後ろは走らないなど色々ルール決めて使ってます(笑

書込番号：25087799　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞なかよしJapanさん

取説を見ると

■　ACCシステムが正しく作動しない事例として

・自車または前方の車両が、車線の片側にかたよって走行しているとき
・前方の車両が二輪車など幅の狭い車両のとき
・前方の車両の最低地上高が極端に高いとき

とありますが、これは
・前方の物体を二輪車として認識できるか？　
というより
・前方に物体があると検知できるか？（検知範囲に入っているか？）
という問題だと思います。

ACCは、主にレーダーを使っており、レーダーは
・ACC用は視野角が狭い（視野角を絞って長距離をセンスしている）
・電波を反射する物体（例えば正対する大きな金属板）の検知は得意だが、
　反射が少ない物体（例えば、人間、正対しない小さな金属板）の検知は苦手

一方、二輪車は（運転者を含め）電波を反射し難く、反射面積も狭いので、
その検知は、ステップワゴンの真正面　かつ　近中距離　になった場合だけになり、
ACCの車間距離維持機能の実現が難しいのだと思います。
まあ、ACCから見て二輪車はステルス戦闘機みたいなものということじゃないでしょうか？

書込番号：25087860

[MIG13]

ミリ波レーダーにて得られる情報を可視化した例として

https://e2e.ti.com/blogs_/japan/b/industrial/posts/mmwave

を見かけました。　（この画像はACCよりかなり広角だと思います）

専門家ではありませんが、ミリ波レーダーでは
・物体の方向と距離は正確に解るが、物体が何かはわからない
と考えた方が良さそうですね？

書込番号：25088187

[categoryzero]

>ミリ波レーダーでは物体の方向と距離は正確に解るが、物体が何かはわからない

フェーズドアレイレーダーで「（電波）反射物の方向と距離と相対速度」が分かります。
しかし対象が何であるかおよび対象物が自車線上に存在する（車両）かは不明です。

だから昨今のACCの主流はレーダー＋カメラで、両方から得られる情報を統合し解析します（センサーフュージョン）。
今後普及するであろう静止車両対応型ACCにはカメラ画像が必須です。

歴史的には1992年に世界で初めて三菱自動車デボネアに搭載された初期型ACC(先行車検出のみ）はLiDAR式でした。その後はディアマンテに引き継がれ車間制御になりました。1997年のトヨタセルシオもLiDAR式でした。（ここまでは日本車が独走）
1999年にメルセデスがレーダー式を搭載、以降レーダー式とLiDAR式が主力でした。同じ1999年にはスバルがユニークなカメラ式を出しました。
その後2010年代からレーダー＋カメラ式が主流となり日進月歩で高度化してきました。当初のLiDARは価格面で避けられてきたようですが、レベル３、レベル４に向かってより高精度な計測のためにLiDAR併用も期待されているようです。

書込番号：25088277

[なかよしJapan]

皆様、大変分かりやすくご教授して頂きありがとうございます。
大変参考になります。
ありがとうございました！m(_ _)m

書込番号：25088310　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

今回、ミリ波レーダーについて調べたのは、別スレ（新型エクストレイル※）にて
（※　ミリ波レーダー＋単眼カメラでプロパイロット2.0ではありません）

>新型エクストレイル
>本日大雨のためワイパーの効果が感じられず前方をうまく確認できない状況でしたが、
>プロパイロットのおかげで前の車に追随して走行すること出来ました。

とコメントされた方がいたので、ミリ波レーダーだけでどの程度のACC向け情報が得られるのか？
を知りたかったからです。

ステップワゴンのACCも、カメラが機能しない環境でギブアップしないで動作を継続しますかね？　

書込番号：25090413

[MIG13]

>ステップワゴンのACCも、カメラが機能しない環境でギブアップしないで動作を継続しますかね？　

取説に以下のように説明されていました。
------------------------------------------
次の場合は、メッセージが表示され、「ピー」とブザーが鳴り、渋滞追従機能付
ACC が自動解除されます。
• 雨、霧、雪などの悪天候のとき
--------------------------------------------

つまり、カメラから情報が得られなくなったらACCが解除されるということですね。
（先行車を識別するのにカメラで得られる白線の情報が必要なんでしょね）

書込番号：25090581

この条件は買いですか？

[なかよしJapan]

サブディーラーにて商談してたところ、値引きはまずまずだったのですが納期がついに1年近く見てほしいとのこと。HONDAでも同じ感じ（1年近く）でしたが、馴染みのサブディーラーからの提案で新古車を探してくれ、希望通りのホワイトのハイブリッドのプレミアムラインでほぼフル装備（リヤモニターは付いてないが、元々自分も付けない予定だった）走行16キロ、2022年12月登録で、「諸費用全て込みで480万円」を提示されました。
納車は1ヶ月以内だそうです！
下取りは2021年1月登録走行1万キロのハイブリッドG-EXホワイトで買い取り店を周って、最高額（350万円）を出してくれた店に出す予定です。
つまり追い金130万円です。
登録年が去年ってのが少し引っかかりますが、良い条件でしょうか？
ご教授お願い致します。

書込番号：25083979　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞かず＠きたきゅうさん
静粛性、2列目ロングスライド、ブラインドスポットインフォメーション、走行の安定感、ホンダコネクト、等など…
メリットとして追い金に十分値すると思いますよ。
かず＠きたきゅうさんも十分乗り比べた上で吐き捨てたほうが良いと思いますよ。
ちなみに私はGEXブラックスタイルを2年で乗り換えました。

書込番号：25087489　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞guru2さん

話を脱線して申し訳ないのですが、ホンダコネクトのメリット、魅力って何が有りますか？

完全な私個人の質問です。すいません。

書込番号：25087520　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞かず＠きたきゅうさん
車検ごとに乗り換えるとかしてません。
今のRP5も大変気に入ってるので買い替えなんて考えてませんでした。
たまたまショッピングモールで車の展示会があって、冷やかしで査定してもらったら350とゆう数字が、、、
それがきっかけです！（笑）

書込番号：25087562　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞未知案内さん
使用環境によるのでしょうけど、私の場合はデジタルキーが非常に便利です。
いつもメインキーは鞄に入れているのですが、車に忘れ物や後から荷物を取り出す際にメインキーを態々鞄から取り出さなくて良い事。
会社に乗っていった際に、一度事務所に鞄を置いてから近くの車庫まで行くのにデジタルキーで済むことですかね。
鍵をいつもポケット等に持ち歩いている方はあまりメリットないかもですね。

書込番号：25087565　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞guru2さん
僕もそれらに加えて、ACC使用時の前走車の認識率アップ、アクセルコントロールの自然さ、レーンキープの認識率アップ、アダプティブクルーズコントロール、マルチビューの見やすさ等がありますね。

書込番号：25087583　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞未知案内さん
HONDAコネクト、無料期間が1年しかないのは悲しいですよね
トヨタなんか５年なのに、、、

書込番号：25087593　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

⬆
間違えました。
アダプティブクルーズコントロールじゃなくて、アダプティブヘッドライトです（笑）

書込番号：25087598　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞なかよしJapanさん
私も何気に下取り査定で330万の提示があり、揺れ動いたあげく先行予約で契約しちゃいました。
下取保証があっても、納車まで7ヶ月は長かったです。
e-HEVスパーダプレミアムラインです。
私は乗り換えて後悔はありません。

書込番号：25087610　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞guru2さん
旧型と比べて燃費の違いはどうですか？
同じぐらいですか？
発進時などEVだけで走行出来る部分は同じ感じですか？
新型ならEVだけで走れる部分が増えた！とか。

書込番号：25087630　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞なかよしJapanさん

発進時のEV走行にあまり違いは感じないかもですが、エンジンが掛かっていても以前より静かなのでメーター内のEV表示を見ていないと分かりづらいです。

燃費は若干良くなった気がします。満タン法等で計算していないので体感です。（笑）航続距離は増えました。

高速走行時はエンジン音が抑えられたことで電気のキュイーン音が聞こえやすくなり電気で走っている感＆力強さが増しました。

強制EVボタンは残しておいてほしかったです。

書込番号：25087652　スマートフォンサイトからの書き込み

[misaki88]

すみません見返しました。要するに先行分で少し高くなっているんですね・・・
もはやご本人が欲しいと考えれば今が１番かもしれませんが、今が中古車の売り時という方も
いますけど、中古車の買い取り価格が下がる自体が来ればおそらく新車の価格も値引き幅大きくなるし
無駄にプレミア価格吹っ掛けてくる業者が出てくるような車種じゃないので
次回買い替え時に480で買ったのにこの値段でしか売れないのか、という自体にならないか懸念はある気がします。

今回１年半そこそこで買い替えであれば、現行めちゃくちゃいい！と思われていても、また何かいい車を
見ると買い換えてしまうタイプなのでは・・・と
※僕は買ったときは一生乗ると思いながらも１回目の車検通す車がほとんどないタイプ

なので、金額で考えるより、支払い能力が足りているなら性能なり見た目なりほしいかほしくないかで決めた方が
よさそうです（笑

書込番号：25087665

[未知案内]

＞guru2さん

なるほど、デジタルキーですね。
そういえばエンジンスターター的な機能も有るんでしたね。

自分はホンダの別車種に乗っていてこのホンダコネクトのメリットを全く感じていなかったので、自分が無知なだけで使いやすいモノが有るのかな？とお伺いさせていただきました。

回答ありがとうございます。

書込番号：25087681　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞なかよしJapanさん

そうみたいですね。
私はホンダコネクトならではの機能を特に利用していないので、残念とは言えないのですが。

残念で言えば、ホンダコネクトはナビコンに対応していないのが残念でした。

悪名高い第一世代のマツダコネクトですら対応していたのに。

書込番号：25087689　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞misaki88さん
そうです。ややプレミア分が上乗せされてる感じですね。
前にも書きましたが、今回の物件と新車との差額は25万円ぐらいな感じです。

書込番号：25087712　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞guru2さん
ありがとうございます！
大変参考になります！

書込番号：25087718　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞なかよしJapanさん

長く乗るなら未使用車お得そうですね。
先月登録ならほぼほぼ新車みたいなモノですし。

未使用車あるあるでフロアマットが装着されてないとかのオチが無ければ買いではないでしょうか。

書込番号：25087826　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかよしJapan]

＞未知案内さん
走行距離16キロで、先月登録ですからね。
ほとんど限りなく新車ですもんね。
フロアマット等、ちゃんとあります！（笑）
確認済みです！

書込番号：25087859　スマートフォンサイトからの書き込み

[guru2]

＞未知案内さん

11.4インチGathersナビはNaviCon連動したような気がしますよ？
実際NaviConを利用しないので間違えていたらごめんなさい。

書込番号：25088204　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞guru2さん

調べてみたらナビコン対応になったんですね。
羨ましいなあ。

私のクルマのホンダコネクトは対応してないみたいで、、かなり不便です。

書込番号：25088269　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミキッチRP]

ご参考までに。
私は去年の10月中旬に契約をして、当初は2月下旬納車予定でした。
去年の年末にD営業さんより連絡があり、1月下旬に早まりそうですと言われました。
そして先日、年明けの部品の入荷予定に変更があり2月中旬になりますと言われました。
このご時世ですので納車予定はコロコロ変わるかと思いますが、
最初にD営業さんが言っていた納車予定日にニアリーな結果になりそうです。
もし追い金を抑えたいのであれば、新古車を買われても良いかと思います。
ちなみに私は関西圏です。

書込番号：25104221

ステップワゴン値引き交渉について

[yuuuuu19]

1/5に初売りも含めて見積もりを取ってきました。
この値引きは妥当でしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：25083613　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎんじ＠ステップＺ]

＞yuuuuu19さん

妥当かどうか・・・は私には何とも言えないのですが（だったら書き込むな、と言われそうですが・・・）、発売してから半年以上経過したとはいえ、本体とオプションで約35万は羨ましいです。私は3月に契約しましたが、本体10万、オプション0でした(T_T)

書込番号：25083734

[写画楽]

こんにちは、

今は特殊な時期で「並んでもらいますけどそれでよければ売ってあげますよ」
という変な時代です。

ですから以下の記述も考慮してほどほどで手を打ちましょう。
私見ではそれほど悪い水準とは思いません。

信頼性のある値引き最大値を知ってしまうとほとんどの人は敗者となります。
自分はこれを「値引ほぼ全敗法則」と言っています。

ですから努力して調べても幸せにはなれません。

最大値はさまざまな諸条件がそろってこそ生まれるもので、
誰でも得られるものではありません。

ほどほどで手を打ちましょう。

参考として、
最大値は、
・決算関連時期などのタイミング
・販社の受注積み上げの必要性（報奨金関連）
・注文者の力量と販売員の拠点内の発言力
・他車競合で競り勝ちたい事情
等様々な要因が複合した結果です。
注）販社成績は登録ベースでの評価と思いますが昨今の情勢は不明

書込番号：25083742

[たろう＆ジロー]

同一モデルサイトへの当方の書込番号：25028471のコピー＆ペースト

　先ず、ディーラー担当者と交渉に臨む場合、余り値引き額の提示に固執せず、総支払額(MOP＆DOP、下取り車両、公租公課)で交渉ることです。
　余り、○○は幾ら値引きするとか、幾ら値引きすれば購入するとか、値引き額の具体的な数字の提示に拘ればセールス担当者も乗り気が失せる傾向があるようなので、総支払額で交渉すれば、必然的にMOPを含む車両、DOP、下取り車両値引額や上乗せ額が数字として見積書に計上されますよ。

　実際どの程度の値引額提示をスレ主様はご期待されているのか存じ上げませんが、系列販売会社が複数あり、他社との競合など熾烈なマーケート環境にある大都市圏と地方では自ずと差異が生じますし、系列販売会社が1〜2社しかないような地方ならそもそも薄利多売は期待出来ないので、自ずと値引き額は渋くなります。

　また、組立パーツ等を調達するサプライチェーンが国際情勢や新型コロナウイルス感染症等の影響により機能不全に陥っており、購入ユーザーへの納期遅延も常態化している状況の中、各地方販売会社は売りたくても商品が入荷しない状況が続いており青色吐息で疲弊していますので、どのメーカー販売店も値引きは非常に渋い状態が続いているのが現況です。
　万一、スレ主様が高額な値引きを期待しているのなら、ディーラーとして収益性の高いDOP(長期保証契約、ペイントコーティング等各種コーティング処理、出来るだけ長期のメンテナンス契約、サイドバイザーやフロアマット等のベースセット、ディーラー取扱いのカーローンや残価設定型クレジット等)をオーダーしてあげれば、結果的に値引き原資をディーラーへ提供する事となり、その中からインセンティブが得られますが、スレ主様が必要としないDOP等をオーダーし値引きを引き出すために購入総額が増加するのは本末転倒でもあるように思います。

　もし、当該モデルの値引を少しでも上乗せしたければ、例えば異系列の販売チャンネル、或いは個人営業店(○○モータース等)、隣接府県別資本系列ディーラーで見積もりを徴してみたり、現有車両をディーラー下取に提供するのではなく、買取ショップと交渉を試みる等の自助努力も必要だと思います。

　最後に、本当に値引き額を知りたいお気持ちがあるのなら、地域、グレード、MOP＆DOPの内訳、下取り車両車両の有無(年式、車種、走行距離等)程度はご記述すべきかと思います。

書込番号：25083762

[たろう＆ジロー]

同一モデルサイトへの当方の書込番号：24942492の当該部コピー＆ペースト

　ホンダにせよトヨタにせよ、先ずは販売チャンネルの異なる異資本のディーラー、或いはサブディーラー&サテライトディーラーで見積を徴した上で、納期や乗り出し総予算額が最もスレ主様のお考えに近い販売拠点と契約すべきかと思います。

　なお、値引き額は地域差（競合が多い大都市圏が一般的には大きい傾向）があり、販売拠点ショップのタイミング（今月中にもう1台売ればメーカーからのインセンティブが販社に入るとか‥等）が如何にマッチングするかによっても変わって来ますので、先ずは異なる資本系列のディーラー等を隣接都府県も含め訪問して下さい。

書込番号：25083771

[jycm]

自分の時より7万円多い・・・

残クレが3.5％で手数料49万円はでかいですねぇ・・・
それと残価の９９万円は自分よりかなり低いですね、まあここはいくらでも問題はありません５年後の中古車市場の価格に依存しますので。

現金購入もしくは銀行での借り入れで購入なら問題ないと思います。
残クレは辞めた方がよさそうです。

書込番号：25083796

[yuuuuu19]

残クレにしようと思っていますがなぜダメなのか理由を教えてください。知識がなくわからないのずで申し訳ありません(･_･;

書込番号：25083886　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

残クレの金利が3.5%と高い、昨年までは1.9％でしたので銀行の金利とそれほど変わりませんでした。

ちなみに私は1.9%の残クレを使いました。
下取りがありましたので総支払額が350万で残クレの手数料は23万です

スレ主様の残クレの手数料が49万、値引きがほとんど相殺されます。
銀行で借りた方が安くなりますよ。

書込番号：25083904　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

残価にも金利が掛かってるので、5年後に買取で再ローン組む場合に金利の二重取りが発生する。
売り手にしかメリットが無いのが残クレ。

書込番号：25083920

[yuuuuu19]

そうなんですね。時期的なものなのかもしれませんね。

書込番号：25083959　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuuuuu19]

さっそくのご返信ありがとうございます。

なるほどですね。ちなみに残クレでも銀行でマイカーローン的なのは組めるものなんでしょうか？

書込番号：25083970　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuuuuu19]

残価にも金利がのるのは知りませんでした。
ありがとうございます。
買い方に困ってしまいます。

書込番号：25083972　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

残クレはディラーだけで、銀行は5年とか7年とか分割で全額を払います。
ただし車が担保にはなりませんので、名義はスレ主様になり何時でも車を売却できます。

借りる為の審査は残クレより厳しくなります。

書込番号：25083991　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuuuuu19]

なるほど。詳しくありがとうございます。
ちなみに2015年式ヴェゼル12万キロ、ホワイト、禁煙、事故歴無しの下取りが現段階で70万、納車時期予定で2023.12で50-60万ぐらいだろうということでした。

書込番号：25084010　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　借入金融機関は、給与振り込みや住宅ローン契約、公共料金等各種支払いの口座振替手続きを依頼している金融機関であれば、比較的審査も通り易くご融資を受けられるでしょうし、勤務先の福利厚生(例：高額耐久消費材購入融資や斡旋労働金庫マイカーローン等)融資を受ければ、金利も低くご利用し易いかと思います。
　また、当該サイトのトップページの「ローン」の金利を見れば、如何に現行残価設定型クレジットの金利が高いかご理解頂けるように思います。
　なお、現状の見積額からの値引は、クレジット会社から販社へ入るインセンティブ(所謂キックバック)の一部をスレ主様への僅かなお裾分けとして含まれ、当然残価設定型クレジットの利用を止めるとその分値引額も減少しますが、現状見積もりでは折角の値引もスレ主様の金利負担により大部分が相殺されるようですので、総支払額でみれば実際は大した値引額ではないということになります。
　何らかの理由により、市中金融機関や会社等の福利厚生融資が期待できない限り、キャンペーン期間金利等特別な低金利設定でもなければ高金利の残価設定型クレジットは控えるべきだろうと思います。

書込番号：25084115

[あかビー・ケロ]

＞yuuuuu19さん
自分もここ3台ホンダの残価使ってます。
5年後に乗り換えなら残価で良いと思います。但し下取り以外頭金ゼロで全額というのはちょっとどうでしょう。
毎月約6万、ボーナス時プラス5万の支払いは車検、税金考え大丈夫無理ない範囲ですか？
5年で50万ほど利子の分払うので年間10万としても5年後は残価100万上回ると思うので
上手くいけば利子分ペイ出来そうですが、少しでも入れた方が賢明です。

あとは年間走行距離が多いと下取り時に加算なりますで注意してください。

書込番号：25084163　スマートフォンサイトからの書き込み

[NAK-H]

僕の購入時の見積もりとほとんど同額です。

あまり交渉に時間をかけるとどんどん納期が遅くなりますよ。

早く契約しないと愛車に会えるのは来年...なんて悲しい事もあり得ます

書込番号：25084169

[misaki88]

ディーラーなので妥当な見積以外出さないと思いますので気に入れば早めに注文入れる方がいいと思います！
僕は先行予約で即契約したので値引き額よりもサードパーティー製で代用ができて下取りに全く影響がないオプションは
純正品を買わないという方法で無理やり節約しました（２０万値引きより実質大きい）

書込番号：25085422

USB PDチャージャー

[guru2]

オプションでUSB PDチャージャーを取り付けた方はいらっしゃいますか？

お伺いしたいのが…

�@ファイアスティックの電源として使えるのか？
�Aニンテンドースイッチの電源として使えるのか？

上記のことが問題なければ取り付けたいと思います。
宜しくお願い致します。

書込番号：25077121　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞guru2さん

出力電圧5〜１５V（マックス３Aのときの供給電力４５VA）ですが、充電しながら使うことは想定されているでしょうが、急速充電器ですよね。https://www.honda.co.jp/ACCESS/stepwgn/interior/usbpdcharger/

QC3.0充電に対応していれば充電はだいじょうぶです。
https://rod.boardit.top/index.php?main_page=product_info&cPath=4_5_29&products_id=2121
任天堂スイッチはOK、ファイアスティックはQC3.0対応なら大丈夫。

「急速充電しながらスマホなどを使うとバッテリー寿命が短くなる」などの注意はありませんか？
なければ使いながらでもだいじょうぶだと思います。

しかし、熱心なのはホンダだけですね。

書込番号：25077245