トヨタ アルファード 2023年モデル のクチコミ掲示板

追加グレード予想

[Lチャイナ]

アルファードX 8シート&7シート
ヴェルファイアZP ガソリンNA
ヴェルファイアG　ガソリン&ハイブリ
ヴェルファイアEL ガソリンターボ

書込番号：25327987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶつくさボヤッキー]

＞Lチャイナさん

現実的なのはGグレードのみでしょう！
理由はGグレードは既にウェルキャブで販売しているから
これが実質的なエントリーグレードになると思います！

Xは廃止じゃないかな？？？
グレードも色も仕様も絞ってる状態で以前の様に
グレード盛りだくさんにするとは思えませんヨ。

KINTO専売モデルにし、投入されるとしたら早くて来年ですかねー？？？

てか初期ロット完売で来年9月以降の生産分をめぐって
更なる争奪戦は必至な中、グレードを増やす余裕あるのか？と思うけど
既にウェルキャブで登場しているGグレードであれば可能性は微細ながら
あるんじゃないか？？？どうなるんでしょうね？？？

書込番号：25327997

[Lチャイナ]

＞ぶつくさボヤッキーさん
スミマセン財力がなく買えなかったので妄想ばかりしています
買えた人、買う予定の人、羨ましいです

書込番号：25328003　スマートフォンサイトからの書き込み

[isa-mu]

うちの担当の話だと、とりあえず今が来年8月まで。
年末〜年明けで、PHEVを追加して2025年3月までの生産分受付の予定。それ以降はまだ決まってないけど、次受付が今の状況と変わらなければ安いグレードを追加しない可能性があるとのことです(営業トーク)
そもそも、アルのガソリンも当初は設定ないとの噂だったらしいですが、さすがにスタートプライスが600万超えは、現場が無理となったといってました。
だから、ハリアーなどで生産枠がきついダイナミックフォースエンジンじゃなくて、2AR採用みたいです。
信じるか信じないかは貴方次第。

書込番号：25328039　スマートフォンサイトからの書き込み

[japanv]

ノアヴォクがグレード2種類しかないからまず無いでしょうね。

書込番号：25328206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

部品調達が戻らないから、追加グレードはかなり先になるかも。

書込番号：25328366

[Drs.TARO]

＞Lチャイナさん
40系アルファードの電子パーツカタログを見ていると
今は存在しないウェルキャブではないGグレードや
Xグレード用の部品の設定があったので、
今後追加する予定があるのかも知れません。

ただし、それが個人向けか法人向けかは分かりませんが…

書込番号：25330330　スマートフォンサイトからの書き込み

注文(当選当確)完了情報報告願います！

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

商談日(応募日)
当確判明日
契約日(予定日)
抽選か先着か忖度か
当該販社との取引実績の有無
契約車グレード
ディーラーOP
メーカーOP
支払い方法
納車日目安

今日辺から当選〜注文契約情報が多く出てくると思いましたがそうでも無いですね。

書込番号：25320143

[yasu4788]

項目が多いっす。

書込番号：25320153　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん
主さんは？

書込番号：25320154　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

一部は別のスレッドに既出済みですが…
スレ主さんの書式形式に添って再度記述します。

商談日(応募日) / 商談予約は2023年2月頃、商談は2023年6月21日
当確判明日 / 忖度枠ゆえ当確済
契約日(予定日) / 2023年6月21日
抽選か先着か忖度か / 忖度枠
当該販社との取引実績の有無 / 有
契約車グレード / アルHV EL E-Four
ディーラーOP / マット、Sバイザー、コーティング、ドラレコ等、他は後日追加予定
メーカーOP / 白カラー、Uステップ、ITS、寒冷地仕様、CD/DVDデッキ、19切削光輝
支払い方法 / 頭金とても多め(金利対策の為)、一部申込金、一部下取り額充当、一部Tファイナンス
納車日目安 / 2023年暮れか2024年初頭頃(不確定)

ですかね。
DOPは1行では記載しきれないのでおおまかなモノを記述しました。

書込番号：25320166

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

＞mister Xさん
すみません。

＞AYA PAPAさん
２社に初期ロット応募までは出来ましたが、取引実績も有りませんので期待は出来ません。

＞yasu4788さん
ご丁寧に細かい情報をどうもありがとうございます！
DOPをそこまで購入するとは超優良顧客ってことですね。
その店舗での表向きの販売方法はどうだったのでしょう。
忖度無し全て公正な抽選ですと偽って応募を募っているとしたら酷いですよね。

書込番号：25320188

[mister X]

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん

恐縮です。
当Dとは付き合いが長いのが功を奏したのかもですね。

DOPは販社独自のCBがあるので、CBに該当するモノを渋々付けた感じです。

当販社では抽選そのものが無いですね。
忖度枠の客に40系アルヴェルの商談予約申し込み用紙を渡され記入し
X万円を預けてって感じです。事実上忖度枠の顧客以外とは商談しない
スタンスの様です。(あまりここら辺のデリケートな事を担当に根掘り葉掘り
聞くと心象悪くしそうなので当方の憶測推測も入り混じっています。ご容赦ください。)

恐らくは名ばかりの出来レース的な抽選は当販社全体で行なっていないものと思われます。

書込番号：25320207

[マリブくん]

コチラ千葉のディーラーです。
商談日(応募日)　6/21 15時スタート　実車アリ店舗
当確判明日　　忖度契約
契約日(予定日)　6/21当日　契約金支払い済です
抽選か先着か忖度か　忖度
当該販社との取引実績の有無　購入ゼロ　ランクル300買い逃し　メンテナンスで付き合い履歴:過去2台
契約車グレード　アルファードＺGAS　レオブロンド
ディーラーOP　メンテ　コーティング　マットなどなど
メーカーOP　両サイドステップ　天窓　などなど
支払い方法　現金　もしかしたら一部銀行
納車日目安　未定。事前に担当さんから連絡貰えていて段取りできていたので、商談日時も早く、忖度配車なので遅くても半年以内かなと思います。
転売縛りの話も誓約書も無いですし、オプション条件とかも何もないですし、下取りもナシで3台中2台を自分で売却して入れ替える予定です。他ディーラーさんで見られる失礼というか、殿様商売的な物言いも一切なく、LEXUSディーラーのように丁寧に対応して頂けました。

書込番号：25320245　スマートフォンサイトからの書き込み

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

＞mister Xさん
回答どうもありがとうございます。
ディーラーの販売スタイル、そしてＸさんの取引状況からすれば忖度購入で文句の付けようが有りませんね。
優先して購入できるのが当然です！
私のように貧乏性ではとてもダメですね。


＞マリブくんさん
おめでとうございます。
全てはディーラーの販売スタイル次第ですね。
メンテパックとコーティングをするような優良なお客様である事は共通している様ですね。
こちらの販社にも一切の文句の付けようが有りませんね。


問題だと思う販社は、取引状況からして売れる確率が限りなく低いのに、公正な抽選だと嘘で期待をさせて客の囲い込みをしている販社ですね。
公正では無く限り無く可能性が低いので有れば他のディーラーに望みをかけることもできました。
私は21日に申し込みをしたディーラーに期待を持たされて、しかもどこでも抽選であるかの様に言われたので他のディーラーへの応募が遅くなってしまいました。

書込番号：25320257

[正卍]

公正な抽選を主張されてますがやってる事は複数申し込みですか。これ完全にアウトな行動です。今回の厳しい縛りは短期転売客の排除。

だから新規より既存客を優先してその中で順位付けしている。既存客でも短期売買の実績があれば最下位になり初期枠から外れる可能性は高い。ディーラーの最優先事項はトヨタから販売枠を縮小させられるペナルティです。

もうお分かりですね。後はご自身で判断して下さい。一応質問の回答はしますが…

商談21日
当確日未定
契約未定
忖度
取引あり販社
グレード未定
ディーラーOP未定
メーカーOP未定
支払い未定
納車未定

つまりまだ受け付けを締め切りしてないから何も出来ない状況。見積り商談でおよその金額が出てます。枠の数が不明な事から先の話は忖度で販売される内容だけ。

担当からアドバイスを貰ってますが妥協出来る事と出来ない事も主張しているのでどうなるか分かりません。

書込番号：25320326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターマッチョ]

こんにちは。
商談日(応募日)　6/21
当確判明日 6/27
契約日(予定日) 6/21
抽選か先着か忖度か 　　先着
当該販社との取引実績の有無　有り。過去に7台購入
契約車グレード　アルファードZ　2WD　ガソリン
ディーラーOP　モデリスタ前横後、コーティング、
12.1モニター、等
メーカーOP　ムーンルーフ、寒冷地、スペアタイヤ、デジタルインナーミラー、チームメイト、ヘッドアップ、ホワイト

支払い方法　現金一括
納車日目安　7月上旬にメーカーから生産予定がくるらしいです。納期はその後わかるみたいです

書込番号：25320333　スマートフォンサイトからの書き込み

[DEWY]

商談日(応募日)　6/17(営業からTELあり購入意思を聞かれ希望グレードを伝えただけです。この時点では抽選と言われました。)
当確判明日 6/21
契約日(予定日) 6/21
抽選か先着か忖度か 　　抽選と17日には言われましたが21日に契約に行った際に開口一番に初期配車枠OKですと言われました。

当該販社との取引実績の有無　2台購入歴あり
契約車グレード　アルファードZ　2WD　ガソリン
ディーラーOP　モデリスタエアロ3点
メーカーOP　ルーフ、寒冷地、スペアタイヤ、デジタルインナーミラー、チームメイト、HUD
支払い ローン

抽選と言ってましたが忖度でした。取引がない方等を断るための口実のようでした。
ヴェルを狙っていたのですが初期枠無いとのことでアルに変更しました。

書込番号：25320504

[a_a-homes]

こんにちは。
こちらは京都のディーラーになります。
商談日(応募日)→ 6月23日(金)
当確判明日 →6月25日(日)
契約日(予定日) →
抽選か先着か忖度か →抽選
当該販社との取引実績の有無 →取引あり
契約車グレード →アルファードZ、2WD
ディーラーOP →盗難防止ナンバープレート、フロアマット、メンテパック
メーカーOP →ムーンルーフ、デジタルミラー、HUD
支払い方法 →現金一括
納車日目安 →2024年2~3月頃

書込番号：25320519　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわん太朗]

＞mister Xさん
＞フリーダムヒカルさん

私も同じくフリーダムヒカルさんの投稿内容に違和感を感じました。
今の段階で全額支払いをDが要求することは通常考えられないですね。
登録可能月が確定してから精算が一般的です。
サブディーラー？って思ってしまいました笑

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん

私の注文情報です。

商談日(応募日)　6/21
当確判明日　不明（抽選ではないと担当から言われ深く追求していない・・・）
契約日(予定日)　6/21
抽選か先着か忖度か　多分忖度（6/21の13時半に商談していただけた）
当該販社との取引実績の有無　有（今回で4台目、全て3ー5年保有）
契約車グレード　アルEL E-Four
ディーラーOP　フロアマット、ロックナット、ナンバーフレーム、コーティング、メンテパック
メーカーOP　19アルミ、スペアタイヤ、寒冷地仕様、CD/DVD
支払い方法　頭金＋下取り＋D残価ローン
納車日目安　未定

誰か一覧にまとめてくれないかなー

書込番号：25320557

[monta0223]

こちらの情報を見ていくと抽選でと言われ当落日を何日以降と言われている人は
既に落選しているのでは？と感じてきました。

忖度等で枠を確保されている方へも同じ案内があっても
当日もしくは当落連絡日より早く確保を伝えられているようなので・・・。

書込番号：25320562

[ダニエルレガーデン]

商談日(応募日)　6/25
当確判明日 6/27
抽選か先着か忖度か 抽選
当該販社との取引実績の有無　無
契約車グレード　エグゼクティブラウンジ
支払い方法　残価設定ローン3年
納車日目安　9/30

ラッキーでした＼(^o^)／

書込番号：25320590　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわん太朗]

＞フリーダムヒカルさん

OP19アルミはもっと高いと思っていたので迷わず付けました！
事前にリークしていた価格情報から、アルELとヴェルELの価格差が20万円だったので、少なくともアルミだけで10万円以上はすると思っていました。
こうなるとアルELとヴェルELの価格差ってどこからきてるのか気になっています。
ヴェルはアルに比べてボディに補強が入っているのは分かっていますが、他には・・・

書込番号：25320604

[わんわん太朗]

＞mister Xさん

失礼しました。
引用相手を間違えましたm(_ _)m
先ほどの投稿はmister Xさん宛です。

書込番号：25320607

[mister X]

＞わんわん太朗さん

いえいえ、良くある事です、お気遣いお心遣いありがとうございます。

�@アルEL17、ヴェルEL19切削光輝(但しアルELは MOP33000円増で19切削光輝への変更可)
�AヴェルEL(ZP含む)にはフロントパフォーマンスブレースが備わっている

我々の共通認識は↑と思われます。

他に何か価格差による装備、仕様の相違があるのかは私にはわかりません。
トヨタ及び開発陣、関係者等一部の方々が知る所なのでしょうね。
今度当Dに来店した時にでも担当に聞いてみます。

19切削光輝はEL専用装備且つタマ数もすごく少ないと思われますので…
ヤフオク、メルカリに出品されたとしたらすごい値付けになりそうですよね。
(恐らく昨今の諸事情から致し方ない事情を除き19切削光輝は部品発注出来ないものと推定されます)

書込番号：25320663

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

＞正卍さん
他社での申し込みは禁止というのはどこ情報でしょうか？
売ってくれなければ売ってくれるところを探すのは当然では無いでしょうか？
更には販社によって抱き合わせ販売など条件も異なるわけですから買う側が購入先を選択できないのはおかしいですよね？
しかも応募した販社では買える可能性がゼロでありそれが開示もされないのにそこで待ち続けるべきでしょうか？

抽選だと言われずに取引歴が有ってもそういった対応も有るのですね。
21日に応募した販社での取引歴の無い私と全く同じです。


＞ミスターマッチョさん
おめでとうございます。
やはり優良なお客様ですね。
現金との事ですので、支払方法<お得意様、という事ですね。


＞フリーダムヒカルさん
おめでとうございます。
ELのEfourで確定している方の割合が多いですね。
購入歴有り、現金OKですね。


＞DEWYさん
おめでとうございます。
やはり優良なお客様ですね。
ただ、抽選と言われながら忖度だったというケースが出てきましたね。
購入できる方が抽選と言われるのは問題ないですが、購入できる見込みの無い人にまで抽選と言うのは問題ですね。


＞a_a-homesさん
おめでとうございます。
取引実績が有るとはいえレアなケースが出てきましたね。
しかも売れ筋の車両での事ですからね。
全ては販社の売り方次第ですね。
可能性が無いのに長時間気を持たせて囲い込みをしている販社より良識が有ると思います。


＞monta0223さん
可能性がゼロなのに公平な抽選だと嘘をつかれて馬鹿正直に待たされて他社にも応募できないというのは問題だとは思いますね。


＞ダニエルレガーデンさん
おめでとうございます。超レアケースが出ましたね！取引歴無し！短期確約！
ELだということは早期確約の共通ですね。
残価設定3年が有利だとは耳にしてましたが確定後の判断だと違いますね。

書込番号：25320714

[正卍]

今回の処置は転売対策と説明されてます。既存客はアドバンテージがありますから新規申し込みより初期枠のリスクは少ないでしょう。

複数ディーラー申し込みはツイッターやここの掲示板でも指摘がありますが、絶対ではないのでご自身の信念に基づいて判断して下さい。根本原因が転売対策ですから別企業の販社間でもデータを共有しているものと認識してます。

担当には御社で買いたいのでと気持ちを伝えているので抽選じゃなく忖度と説明を受けてます。この時点で本音が聞けたので他に行っても無駄だと判断しました。

まだ探せば縛りなしで先着順ディーラーの残り枠があるかもしれません。可能性は幾つかあるでしょうからご自身で探して頑張って下さいとしか言えません。

書込番号：25320785　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん

『新規、一見客』が来店し『対面では断りにくい』ので
転売防止条例の用紙に署名させた後に【(当選落選の基準が販社選別の)抽選】に
申し込ませ『後日、当落の結果をご連絡します』と新規、一見客に伝える。
↓
価格.comの過去の報告によると落選率はとても高い。
(当方も友人もトヨタモビリティ東京にて抽選申込→後日落選)

・販社により当選落選の選考基準は異なる様だ。
・落選する事が確定している抽選が存在する可能性もある様だ。
・報告は少ないが新規、一見の客が当選した事例もある様だ。
・各経営母体の異なるDでの抽選方式の殆どがD独自の選定基準の様だ。
・抽選申込の際、営業マンの熱量を感じない場合は当選の望みは薄いかもしれない。

要約すると上記の通りですよね。
落選した友人は今も40系アルヴェルを求め商談してくれるDを探している様ですが…
現時点では『八方塞がり』だそうです、来月展示車、試乗車が各Dに入庫した時に新着情報
(第二次予約分)が出るかもしれない、と一縷の望みを賭けている様ですね。

来月、全国津々浦々のDに少しずつ展示車、試乗車が入庫される事が想定されます。
その時に【展示車を見る、試乗車に乗る、それから契約を検討する慎重堅実派の客』も
40系アルヴェル争奪戦に参戦する事が想定されます。

その時に【お売りする車が無い】では【何の為の展示車、試乗車なの？】
という話になるので、全く根拠の無い個人的な憶測推測ではありますが…
【展示車、試乗車が多く配車され始るであろう来月に追加受注が発表されるかも】
しれませんが…【追加受注が無い可能性もある】と思います。

そんな話を友人と電話で話したりしております。

なので…相性の良いD、相性の良い営業マンを確保し…
彼らと懇意にし、まめに連絡を取り合う事を友人に推奨しております。

ちょっと前までは、経営母体の異なるDに値引き合戦させて…
多くの値引き、好条件を提示したDと契約出来る買い手市場だったのに…
今は完全に『売り手市場』なので…中々に難しいですよね。

動きがあるとすれば来月、それもディーラーでイベント(40系アルヴェル)
があるであろう(経営母体のDにより異なる、必ずあるものでは無い)7月上旬、
中旬に動き(追加受注発表、現時点ではあるのか無いのか不明)があるかもしれません。

私も友人がなんとか40系アルヴェル契約出来ないか…
想いを巡らせ友人と考えている感じです、まだ未契約の皆様方も
良きDと出会い、40系アルヴェルが契約出来る事を祈念しております。

長文失礼致しました。

書込番号：25320798

[スイーツパラダイス]

＞mister Xさん
こんにちは
ちょっと長かったので中程は読んでませんが、お友達が契約出来る店舗をお探し中なんですよね？
ヒント位にしかなりませんが、紹介者（信用の厚い）が居れば枠を持ってる販社が有る様です
お知り合いでその様な方がいらっしゃれば、その方からDの方に問い合わせしていただくと良いかもしれません
出来れば店長と直接やり取りをされてる様な方
紹介者の様にフリーで縛りが全くないというのは無理と思いますが、初見は断ってても、お得意様のご友人は、、、と言う販社が今ならまだ有ります

年内納車は難しいとは思いますので悪しからず

書込番号：25320863　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

＞スイーツパラダイスさん

こんにちは。
すいません、私がスイーツパラダイスさんのお立場であっても
こんな長い文章は敬遠します(笑)むしろお忙しい中…少しでも読んで
そしてお返事をくださり感謝です。

私のDに友人を紹介しようと試みたのですが…
『(配車台数が少な過ぎる為)予約枠のみの方しか案内が出来ない』
『次回予約も全く未定です』でとりつく島もありませんでした…。

私がもっと太客であればウルトラCもあったのかも分かりませんが…
ご存知の通り、供給量とても少なく需要が多過ぎるゆえ…私のD含む
各Dも既存の客を最優先にする傾向となるのでしょうね。

来月展示車、試乗車が全国各地で配車され…
40系アルヴェルのデビューイベントを催すDもある事と思いますが…
ここで何かが動き(第二次受注開始)があれば良いですが…どうなるか？

仮に契約出来たとしても今年来年納車は全く無理で、
良くて再来年以降の納車な勢いになりそうですよね。

書込番号：25320875

[ささらさらさら]

本日連絡が来ました！
商談日　6/21
当確判明日　6/29
契約日　6/29
抽選か先着か忖度か 名目抽選・たぶん忖度
当該販社との取引実績の有無 有・6台
契約車グレード アルファードZ 2WD GAS
ディーラーOP マット、ナンバーフレーム
　　　　　　　モデリスタ、コーティング
　　　　　　　メンテパックなど
メーカーOP ホワイト、ルーフ、寒冷地
　　　　　　　デジタルインナー、HUD
　　　　　　　チームメイトなど
支払い方法 残クレ
納車日目安 未定

納期は7月中旬までわからないようなので、早くなることを期待しながら待ちたいと思います！

書込番号：25320944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささらさらさら]

日付を間違っていました。
当確判明日　6/28
契約日　6/28
に訂正します&#128583;

書込番号：25320951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＲＦ5878]

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん

6月7日に ヴェルのハイブリッドなら抽選なしで良いと連絡あり 6月21日にディーラーで1番に入力して頂きました。

本日ハイラックス車検の為ディーラーに行ったら納期が7月下旬 印鑑証明と実印を用意しておいてくださいとの事でした。

モデリスタも間に合うようです。

ヴェルZP ハイブリッド FF 黒
MOP
サンセットブラウン デジタルインナーミラー

ＤＯＰ
マット ドラレコ モデリスタエアロ(スモークメッキ)

ミラーガーニッシュ バイカラーLEDフォグランプ

１２インチモニター cpcプレミアムコーティングエクスGN

総額830万

書込番号：25320988　スマートフォンサイトからの書き込み

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

＞正卍さん
21日に商談し公正な抽選だとして申込用紙に記載して応募したディーラーについて、落選し購入できないという連絡はしないとの事でしたので、本日電話で確認をしたところ、即答で落選であると伝えられました。
つまり21日の受付の時点で「嘘」をついて受付をしている事によって、その客に他のディーラーに行けるチャンスをロスさせている訳です。
そういった状況なのに複数社への申込みについて問題視する方がおかしいですよね。
各社は別会社なので注文の個人情報を共有したら大問題ですね。
個人情報に関する誓約書も有りませんでしたし。


＞mister Xさん
文面から想像すると、お友達の為に応募をしてあげたという事でしょうかね。
仮にそうだとしてもディーラーのやり方からしたら全く問題ないと思いますよ。
問題はディーラーの「嘘」によってその客に不利益を被らせているところですね。
忖度での余りが抽選となりますと公言している販社が良識があると思います。


＞ささらさらさらさん
おめでとうございます！
やはり上お得意様ですね！購入できて当然だと思います。


＞ＡＲＦ5878さん
おめでとうございます！
連絡を頂くということは取引歴ありのお得意様ということですね。
やはりそのディーラーでの取引歴が必須であり、余程のことがないと一見さんは難しい様ですね。


良識のない販社が「嘘」をついて受付なんかするから、客によってはチャンスロスになったり、無駄な労力を使わせられたり、迷惑を被ることになるんですよね。

何故「お得意様を優先に商談を進めて、余りが生じたら抽選になります」と案内が出来ないのですかね。
嘘をついてまで少しでも顧客情報をかき集めようとしているってことでしょうね。

書込番号：25321095

[磨きの達人]

商談日(応募日)6月21
当確判明日6月28
契約日(予定日)6月21
抽選か先着か忖度か 抽選
当該販社との取引実績の有無　有り
契約車グレード○ヴェルファイアZP　ハイブリッド
ディーラーOPデジタルインナーミラー、スペアタイヤ
メーカーOP　フロアマット
支払い方法　現金
納車日目安　7月下旬　

諦めて居ましたが、今日抽選確定の連絡有り。　
抽選との事でしたが抽選か忖度か真相は分かりません。　
納車待ちで繋ぎでヴェルファイアを購入。　

他の方も少し書かれて居ましたが、ヴェルファイアのハイブリッドなら枠が空いている？との事でした。　

ヴェルファイアのハイブリッドは他の販売店でも人気ないのかな(泣)

書込番号：25321261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＲＦ5878]

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん

今のディーラーとは7年目です。

2016年 アルscパケ前期(自分用)

2017年 シエンタハイブリッド(母用)

2019年 アルscパケ後期 2台 (自分乗り換え 長女の進学
祝い)
2020年 ラブ4 ハイブリッド (嫁セカンドカー)

2021年 ハイラックス(自分用セカンドカー)
同年 ランクル300 (納車待ち 24年予定)
2023年 ノアハイブリッド (次女の進学祝い)

結構お金使ってる方ですね。

21年契約のランクルより 今年契約したヴェルが先に来てしまうのは...

書込番号：25321278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ncz05869]

21日に商談し　本契約しています。

一見さんお断りで、営業から連絡があった人のみ買えます。
買えない人は見積もりすらしません。

そのDで購入するのは、ここ20年で確か14台目です。

去年アルファードを含め３台　今年は軽トラックとアルファード契約しています。

車検もDで受けます。　

グレードはZで支払いは現金一括です。

書込番号：25321368

[shin chan]

ふと立ち寄ったディーラーて聞いたのですが、

複数店舗で抽選に申し込んでもいいのですか？って聞くと
販社が違っても当選すればわかるようになっているので、複数店舗で申し込みはやめたほうが良いですよ。

と言われました。

参考まで

書込番号：25321385　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

＞shin chanさん

後学の為に質問です。
(今、40系アルヴェルを切に求めてる友人がおりまして…。)

経営母体が一緒のDを複数店舗周りバレるのは理解出来ます。

でも経営母体が違うDで申し込んでもバレる感じなのですか？

例/
�@XX県トヨタモビリティ会社のDで申込。
�AXX県豊田会社のDで申込。
�BYY府トヨタ会社のDで申込。

経営母体が違うDに複数申込しても…
垣根を超えて情報共有しているとしたら怖いですね…。

書込番号：25321411

[全力敗走]

2015年に30系が発売された時の話ですが
経営母体の違う販社にそれぞれ申し込みした所
本部といわれる所のチェックですぐバレました

書込番号：25321465

[shin chan]

＞mister Xさん
そのディーラーの方は当たればわかると言われてましたよ。
立ち寄った販社と違う販社で申し込んでるんだけど、こちらで申し込んだらどうなりますか？って聞きました。
そのディーラーの方が嘘を言われてるなら別ですが…

書込番号：25321481　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

＞全力敗走さん

早速のご回答を頂きありがとうございます。

私は2016年に30系前期を申込み納車されましたが…
特に納車が遅れるという事も無く…。(値引きも好条件でしたし。)

2015年30系の事情は分かりませんが…かなりの争奪戦だった事が伺えます。
(2023年の今と違い割り当て数も豊富だったろうけど…。)
発売当初2015年1月)は30系アルヴェル相当な人気だった事は記憶に新しいです。
この頃も商談権利を得る為の抽選があったのですか？またトヨタ本営がその抽選を
統括管理していた感じですか？なるほど…参考になります。

＞shin chanさん

早速のご回答ありがとうございます。

なるほど、やはり経営母体違うD同士で抽選申し込んでもバレる
(但しその方が事実を話していた場合に限る)って事ですか…。

となると…友人はトヨタ直営のトヨタモビリティ東京で
抽選申込し落選したので…他の経営母体のDで抽選申し込んでも…
トヨタモビリティ東京から情報が共有されてる可能性があり…
即落選という可能性も否めないって事ですかね…？

来月展示車、試乗車が全国津々浦々の各Dに配車され
Dによってはアルヴェルデビューイベント(こじんまり)な事を
来月の土日のいずれかに行うところもあるでしょうから…
そこに友人は一縷の望みを賭けるしかないのかも…？
(イベント時に第二次受注を開始するかもしれませんしね。)

参考になりました、お二方重ねてありがとうございました。

書込番号：25321527

[全力敗走]

2015年は今ほど過熱していなかったので抽選はありませんでした
なので契約するとデータは本部に送られました

40系の抽選は各販社が独自に行っているものですので落選の場合
データは送られずに当選した場合だけデータが送られると思われます

あと2015年当時から忖度は普通にありました

書込番号：25321547

[shin chan]

＞mister Xさん
推測なのですが、抽選での落選は本部？本社？で確認されないんじゃないですかね。
　ディーラーの方は複数当選された場合は分かるとおっしゃっていました。
当選されればと念押しして言っていましたので、どういう意味か妄想が膨らみますが…

書込番号：25321638

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

あの、、バレるバレると言ってますがバレると何か問題でも？？
応募するときに他社への申し込みは禁止ですと言われましたか？？
メーカーからそのような発表がされていますか？？

そもそも買えるか買えないか明確な回答も期日もはっきりしないのだから買えるところを探すのが当然でしょ？？
自らがそういう行動を起こさせる売り方をしているってことですよね？

当選してメーカーに発注をすればメーカーでの管理になりますからその時点で把握は出来ますが、2台当選しても1台だけしかメーカーへ発注しなければ把握することも困難だし何ら問題にもなりません。
それに他社ディーラー間で個人情報を共有していたら大問題です。
というか、そもそもおひとり様1台ですと言われました？？
何社かへの応募と転売が結びついてることも不思議です。
何か要らぬ誤解をしている様ですが普通に一般常識で考えれば良いだけですよ。

私は別の名前と住所で応募してますので全く問題はありません。

書込番号：25321753

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

私が応募している販社とのやり取りで想像できた状況

1、&#12316;21日から25日まで、忖度商談と一般受付営業を同時進行する。

2、締め切り後、販売可能台数−忖度商談成立台数=抽選向け台数を算出

3、抽選日、抽選向け台数を一般の応募者で抽選して販売者を決定

4、これを公平な抽選だと偽って受付している

5、忖度商談で販売可能台数に到達したら抽選すら行わずに一般の応募者には落選したと伝える。

これが濃厚ですね。

書込番号：25321760

[スイーツパラダイス]

＞mister Xさん
おはよう御座います
よくよく考えると、複数の販社で抽選を申し込んでもその時点で発覚する事は無いと思います
ですが、当選して→申し込みをすればメーカーに発注しますので、そうなるとメーカーで発覚すると思います
なので複数の車両を同一人物が注文する事は出来ない、ないしペナルティになる事はあるでしょうね
当選してもその時点でお断りすれば、複数社で申し込んでても、それ事態が発覚して購入できない可能性は低い？と思います

が、もしかしたら当選や抽選申し込み後にキャンセルして断ってもメーカーに登録→照会という事をするのかもしれません
その場合、他社で購入していれば以後その販社では購入できなくなる、というようなペナルティを課せられるかもしれませんね
これが個人情報保護法に違反するのかどうかは知りませんが

以後、トヨタ車を買わないのなら複数社で抽選申し込みしてもなんら怖くはないでしょう
まぁ人気車以外なら買えると思いますけど

あくまで個人の想像ですが

書込番号：25321845　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

＞全力敗走さん

そうだったのですね…。
なるほど、勉強になります！
今後も当Dに忖度されるように当Dと仲良くします。


＞shin chanさん

なるほど、では『当選連絡来たら即他店舗での抽選辞退を申込む』のが
最良の選択肢となりそうですね。友人にも伝えておきます。ありがとうございます！

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん

私の友人も何がなんでも40系契約したいようなので
出来ること、可能性のあることを全力で行っているようです。

私も友人も消費者側の立場ですので販売側の開示しない事情は
推測憶測の範疇内ですし、真偽不明の限られた情報の中で…
物事を『多分こうだろう』と判断し行動せねばなりません。

私個人の予想(あくまでも参考程度)は経営母体の違うDであれば
各々抽選申込しても大丈夫なのでは無いか？と思います。
↑にてshin chanさんにご返信して通りです、どこかが当選したら
他店舗の抽選申込を即座に取り消して貰う、これが確実性高いと
推定されます。

後はスレ主さんご本人とご家族(例えば奥様や成人したお子様等)のお名義で
各々のDで抽選を申し込めば販売側が厳しい裏設定を設けていたとしても
スムーズに回避出来るものと推定されます。

友人も40系アルヴェル買う為に必死で奔走してます。
スレ主さんも40系アルヴェル当選し無事に契約出来る事を祈っております。

恐らく来月…Dによっては40系アルヴェルのプチデビューイベントが開催される
ものと推定されます。そこに好機があるかもしれませんが、でもその催しにも忖度枠が
無いとは言えないので賭けの要素もありますがご武運を祈念しております！

書込番号：25321986

[mister X]

＞スイーツパラダイスさん

おはようございます！

>複数の販社で抽選を申し込んでもその時点で発覚する事は無いと思います
>ですが、当選して→申し込みをすればメーカーに発注しますので、そうなると
>メーカーで発覚すると思います
>なので複数の車両を同一人物が注文する事は出来ない、
>ないしペナルティになる事はあるでしょうね
>当選してもその時点でお断りすれば、複数社で申し込んでても、
>それ事態が発覚して購入できない可能性は低い？と思います

私が懸念(とても低い可能性、そんなことあるの？)していたのは…
抽選情報そのものが経営母体の垣根を超えて共有されているかも(！？)しれない
という事ですね、契約申込前の抽選の段階でそこまでされたら…怖いなぁと。

情報の真偽はわかりませんがスイーツパラダイスさんや皆さんのご意見を拝読
させて頂き【抽選情報を経営母体の違う会社同士が垣根超えて共有する可能性】は
【ほぼ無いだろう】と私もそう思っております。
(但し…こちらの希望的観測そうであって欲しい願望もあるので…万一を想定し
A経営母体で当選したら、B経営母体とC経営母体の抽選は即取消し依頼かける
のが確実かと思います)

40系アルヴェルが難しくなってもミニバンというカテゴリに
こだわらなければ今後発売されるであろう…ランクルプラド後継やレクサスGXなど
も選択肢にあるわけですし…(これも超争奪戦になるんでしょうけど)。

トヨタ/レクサス、そして人気車種に絞るなら…
ここだと決めたDと懇意にする、まめに連絡取る、仲良くなる事が
最良かと個人的には思います。

トヨタ/レクサス以外でも選択肢にある方はそれも有りかと思います。
でも私は13年基礎設計が変わらない車や中国産で輸出される車は…
ごめんささい、大幅値引きあっても1ミリも欲しい気持ちがわきません。

40系アルヴェルは先に何度も記述しておりますが…
来月、展示車や試乗車が続々と全国津々浦々の各Dに配車されるものと
推定されます、そしてDによっては【40系アルヴェルのデビューイベント(ささやかな感じ)】を
行う事も想定されます、その時に『もしかしたら二次受注分がある】かもしれません。
(無い事も想定されますし、またあっても既存客で埋まり新規、一見客は無理かもです)

友人は40系アルヴェル契約出来るのか？
成否はわかりませんが、友人を今後も陰ながら応援したいと思います。

書込番号：25322004

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

基本的なことを単純明快に解釈すれば良いだけです。

1、メーカー、または販社で、複数社への応募は禁止だとどこで聞きましたか？

2、別会社である販社間で個人情報を共有したら大問題ですよね？個人情報の扱いに関する承諾書書きましたか？

3、お一人様1台限りとどこで聞きましたか？

4、売ることが出来るのか出来ないのか曖昧な回答しか出来ないのだから他に買えるところを探すのが当たり前であり、
　　それをどのような道理で禁止することが出来ますか？

5、販社により、抱き合わせ販売や値引きなど販売条件が異なるのに、購入先を選択出来ないのは公取に抵触します。

6、本日の記事では、複数のディーラーで探して納期など条件の良いところを探した方が良いと案内されてますよ？

7、メーカーが禁止しているのは転売目的による購入です。家族みんなに欲しいというのを禁止などしていません。

書込番号：25322244

[mister X]

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん

私が友人と22日にトヨタモビリティ東京のとあるDに出向き…
友人が抽選を申し込んだのですが…

その時に『友人の新車注文書』を何故か発行したのですよ。
1通は友人用に手渡されました。

あくまでも当方の憶測ですが…
トヨタ本営に【抽選枠を管理する為用の新車注文書】を送っているのかな？
とも思いました。

全て推測憶測の域が出ないのですが…

【仮定/推測/真偽不明の一個人の憶測の話】を以下に記述します。

トヨタモビリティ東京以外の経営母体のDでも抽選申込時に
『新車注文書』を発行していたと『仮定』するならば…
抽選情報は各々経営母体が異なるDから送られてきた『新車注文書』にて
トヨタ本営が統括管理していた？(裏を取る術は私にはありません)

抽選情報をトヨタ本営が管理するとすると『仮定』するならば…
個人情報保護違反にも恐らくは引っかからないのではないか？と…。
(個人情報の取り扱い同意書にトヨタ本営にも情報提供して良いか？
と規約にある事と思われる、そして署名したらトヨタ本営は見て良い事になります)

そしてトヨタ本営が抽選申込を全て統括管理していると『仮定』するならば
経営母体が違うDに複数抽選申し込んでも…経営母体の違うDは…
『申込者が複数抽選申込んだ事を知る術は無い(個人情報保護の為)が
トヨタ本営は申込者が複数の経営母体の異なるDで抽選申込した事を知る』事が
出来る…そういう仕組みなのかもしれません。

トヨタモビリティ東京が抽選申込の際に『新車注文書』を発行した理由は…
そういう理由なの【かも】しれませんね。

今は売り手市場でトヨタ本営と全国津々浦々の経営母体が異なる販社、各店舗が
『客を選り好みする』状況下ゆえ…友人にもより慎重に動く様に提言しておきます。

↑はあくまでも【一個人の真偽の裏付けも無い推測憶測の話】であるという事を
強くお伝えしておきます、後はスレ主さんのご判断でどうぞ。

書込番号：25322316

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

トヨタ車をトヨタDでメンテナンスを受けている場合だけかもしれませんが、全販社で車種＆ナンバー情報を共有している可能性は有ります。
つまり、その車両に乗ってトヨタDに訪問した時点でどこの誰だかを認識できているかもしれません。
だからと言って別に何も問題ないでしょう。
逆に転売ヤーじゃないと安心されるかもしれません。
何しろ転売について禁止しているだけなんです。
契約時の身元確認と誓約書、所有権の設定だけで防げるのだから、そんなことまでしているはずありませんよ。
転売を禁止していると言われただけで、他社への申込み、家族での申込み、その他についても禁止ですと言われたなら注意すれば良いだけです。

書込番号：25322903

[yasu4788]

自分が注文した時は重複が発覚した場合はキャンセルになります、当選したら必ず購入してくださいって言われた。

書込番号：25322951　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん

仰る事は理解出来ます。

↑上記で記載した通りです。

トヨタ本営及び各販社は40系アルヴェル販売において
【完全な売り手市場で絶対的強者】です。

『こうであって欲しい(あるべきだ)』『常識的にこんなのあり得ない』

↑はお気持ちはわかりますが…
トヨタ/販社は【客を選び放題の絶対的強者】ですので
【買い手を好きに選ぶ立場】にあります、それだけです。

今日Dの担当から電話があり…EL含む全ての車のオーダーが
とんでもない事になっていてELだと再来年になる事が濃厚(つまり初期ロット分は
確保出来なかった)と伝えられ、EL以外の選択肢を私は考えねばいけなさそうです。
(そうすれば初期ロット分に入れそうなので。)

当方の場合、太客にEL(とても少ない)初期ロット配車分を取られてしまい…
まぁ太客>>>上客(私)の構図で敗北しましたよ、すんごい争奪戦ですよ。
当Dの他店舗の太客(多分当Dの経営母体にとって大口顧客)にヤラれました。
流石に再来年まで待てないのでELは諦めてヴェルZP HVかアルZ HV…
Dが用意出来る方に乗るつもりです。

【正論持ち出してもスレ主さんにとって益は無い】と思いますよ。
正論持ち出してそれを販社に言ったら…もうおわかりですよね？
【バイバイ、アリガトー、サヨウナラー】となりますよ。

どこかのDと懇意にする、まめに連絡取り合う、相手(販社)に好かれ
次回配車分の連絡を貰える様にする、急がば回れですがこれが一番近道と…
今日Dから良く無い通告を受けた身としてはそう痛感する次第です。

後はスレ主さんの正しいと思った道で40系アルヴェルを契約出来る道を探ってください。

(以降私はこのスレッドに意見を記載しません。)

書込番号：25322969

[まーくんです！]

私もチラッと聞きましたが、今回のアルヴェルに関しては、複数注文はメーカー側から注文を弾かれるという話も聞きました。名義が違っても同一住所も良くないと聞きました。
弾かれるのか、弾かれる可能性があるのかは分かりません。

抽選は、系列違えば大丈夫ではないかと思いますが、外れたのか弾かれたのか分からないので、トライしてみても良いかもですね。

直接メーカーに聞いた訳ではないので、確定情報ではないです。
エビデンスがどうこう言われましても、特に私は他人がキャンセルされようが関係ないので、疑わしいと思う人は、気にせず複数注文すれば良いかと思います。

書込番号：25323052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナースもどき]

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん
注文書を作成してないのならば大丈夫だとおもいますが、私は21日に注文書作成してます。
その時の話は同一世帯での申し込みは弾かれる。両方キャンセルとなると説明受けています。また法人と個人で2台買うことは可能とのこと。
別の店舗でも同様に弾かれると説明ありました。これはあくまで注文書を作成した場合のみ。トヨタの新しいネットワークシステムに引っかかるためだとおもいますが。

私は先着順でしたので、ただ待つのみ。

書込番号：25323070　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gasmy]

身バレの部分だけですが、販売店の方でt-connect申し込みされてると思いますので、そこでトヨタに情報行ってると思います

以前売却した際も登録抹消による強制解約の連絡がありましたので転売で輸出された場合は捕捉されるんだろうなと思ってます。

(さらにその前のS-Aパッケージは国内需要にあたったようで名古屋のオークション会場から三重県に運ばれてました。自動解約されなかったのでこちらは販売店にお願いして解約してもらいましたので国内転売までは追ってないと思ってます。)

書込番号：25323105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆよう]

商談日(応募日)　6/23
当確判明日　6/29
契約日(予定日)　
抽選か先着か忖度か　忖度かな？
当該販社との取引実績の有無　有（今回で2台目）、定期点検、任意保険、ts3カード
契約車グレード　アルZ GAS
ディーラーOP　フロアマット、ナンバーフレーム、コーティング、メンテパック
メーカーOP　サンルーフ、Dミラー、スペアタイヤ
支払い方法　下取り＋D残価ローン
納車日目安　未定

商談はD側より連絡あり。この時点でかなり客を絞り込んでいるのかも。

書込番号：25323676　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gifted Works]

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん

>私は別の名前と住所で応募してますので全く問題はありません。

わたくし法律にあまり詳しくはないのですが、公的機関に登録する自家用車を他人名義で契約する事は合法なんでしょうか。
それとも登録時に自分名義に変更とか出来るものでしょうか？
他人名義で契約し私用として利用する、なんだか反社会的な人間と同じスタンスの人間に感じますが？
反社ではない契約書にもサインしますので1発アウトですね。
それに比べれば販社の転売対策や忖度なんて可愛いものですね。

書込番号：25324141　スマートフォンサイトからの書き込み

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

＞Gifted Worksさん
家族で乗るの為に購入する車両は誰の名義にしたら？？？
共同購入は？？？
それが反社的な行為ですか？？？

そこまでのご指摘が出来る方は40km制限道路を50kmで走行したことのない方なのでしょうね？

もう少し視野を広く持ちましょう。
日本全国長い歴史の中で同様のことで「1発アウト？？」になった事例でも教えてください。

書込番号：25324656

[n0405]

商談日(応募日) 6/25
当確判明日 6/30
契約日(予定日) 不明
抽選か先着か忖度か 抽選
当該販社との取引実績の有無 無
契約車グレード アルファードZ 2WD
ディーラーOP マット、コーティング、メンテナンスパスポート
メーカーOP 自動パーキング機能のみ
支払い方法　残クレ５年
納車日目安　９月&#12316;来年８月までで抽選中

書込番号：25324703　スマートフォンサイトからの書き込み

[risuriki]

判明日
契約日(予定日) 7/21 13:30
抽選か先着か忖度か 忖度
当該販社との取引実績の有無 有　5台
契約車グレード　アルファード　　Zガソリン　2WD
ディーラーOP マット
メーカーOP パール　屋根　ミラー　HUD　タイヤ　アドバンストパークドライブ
支払い方法 現金
納車日目安 7/23 本日6/3019:00に7/17工場出荷決定連絡いただきました。

書込番号：25324735　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

先日発売日にアルEL E-Fourを契約したのですが
販社のEL枠に対し申込多数の為にELはダメになりました…。
(先日もこの件をこのスレに報告しましたが、少しショックで
しばし書き込みを控えておりました。)

しかし救済策を当Dは提示してくれて…
アルZガソリン、アルZ HEV、ヴェルZP HEVどれかを
選んだくださいと言われ本日当Dに赴き車種グレードを選んで来ました。

が、EL契約時に安易に契約しました！と書き込みをして
後にD都合でEL契約を破棄されてしまった事もあり…

当方の注文書がトヨタ本営に受理される迄は…
『XXのこのグレードを再契約しました、納車待ちです！』という発言を控えます。
(さすがに二度目のD都合の契約破棄報告は嫌すぎる…。)

今回EL、ヴェルZPガソリンの数は当販社を含めとても少ないみたいですね。
今度は無事に『晴れて納車待ちです！』と報告出来ると信じたいです。

書込番号：25327974

[アルH999]

記載の日時間違えてませんか？

書込番号：25329662　スマートフォンサイトからの書き込み

残念でした。

[湘南WR-X]

先程担当者から連絡があり、残念ながら
抽選に外れたとの事でした。
私の契約内容は優先順位が１番下だったので
それなりに覚悟はしていました。
担当者の話しでは来年８月までのアル・ヴェル
合わせた割当て台数4000台に対して申込みが
約5700年台だったそうです。
来年８月以降の事は現時点では未定なので
一旦キャンセルの手続きをします。
本当に残念です。

書込番号：25327235　スマートフォンサイトからの書き込み

[アラチェリー]

それは残念でしたね。私も抽選で落選しました。なので片っ端からディーラー（販社問わず）に電話したら、初期ロット枠の台数が余ってるディーラーがありましたよ！そしてそのディーラーで購入することが出来ましたよ！どうしても欲しいのであれば、電話してみてください！

書込番号：25327289　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南WR-X]

＞アラチェリーさん

コメントありがとうございます。
どちらの販社でしょうか？

書込番号：25327339　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu_1173]

＞湘南WR-Xさん
割当4000台って事は、ウエインズですね。

私もウエインズで、下取り・ディーラーローン・コーティング・メンテパックのうち、メンテパックのみで発注かけましたが落選しました。

7/19に、キャンセルによる繰り上げか第二ロット受注開始するかもしれないとの事だったので、待ってみます。

書込番号：25327366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶつくさボヤッキー]

＞湘南WR-Xさん

残念でしたね、昨今の状況だと都市部の販社のディーラーで
40アルヴェルを契約する事は困難かと思いますが、地方の販社には活路があるかも
しれないとの書き込みもあります、地方ですと諸条件に制限制約等が発生するので
合わない場合は残念ですが、もし条件に合う場合はご検討ください。

後は都市部だとキャンセル待ちか、2次受注の商談予約を確保出来そうなディーラーを
見つけるとか、全く役立たないコメントで申し訳ない、スレ主さんに吉報が届きなるべく早く
契約出来る事を祈っています！！！

それにしても4000台とはすごい配車台数ですね、その分店舗も多いのでしょうねorz

書込番号：25327380

[アラチェリー]

トヨタ店、ネッツ店にありましたよ！地域によって違うかもしれません。

書込番号：25327383　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

外れたのは残念ですが縛りが厳しいので仕方ないと割り切りも必要かと。他社に問い合わせ出来る環境が羨ましいです。

自分はまだ締め切りしてないディーラーなので身動き出来ず。社内ルールで事前情報を一切明かせないディーラーを待ったら結果的に悪手になり出遅れ状態。

縛り多数でメンテパックのみ了承してその他は断る。既存客と転売なしだけでは当選する気がしない。今更ながら早々にディーラーを見切って動けば良かったと後悔してます。

リセール次第でしょうが転売客が大量キャンセルして数年後を想定して縛りなし＋値引きを期待しながら待機も視野に入れてます。

書込番号：25327410　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaminari112]

＞yu_1173さん
同じくウェインズです。
全く同じ状況でした。
しかし完全落選した人もいるとは言ってましたが、どこまで本当なのか。。
キャンセルとか割当が奇跡的に増えたら嬉しいですね。

書込番号：25327478　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南WR-X]

＞yu_1173さん
コメントありがとうございます。
ローンと下取り無しは確実に外れているそうです。

書込番号：25327480　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南WR-X]

＞ぶつくさボヤッキーさん

隣の静岡圏内の2社に確認した所
初期配車分は完売との事でした。
ちなみにウェインズグループは184店舗あります。

書込番号：25327488　スマートフォンサイトからの書き込み

[T君ぱぱ]

＞湘南WR-Xさん

静岡ですが、店によっては余っている所もありましたよ。何の縛りもなく今日契約できました。

書込番号：25327788　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南WR-X]

＞T君ぱぱさん

コメントありがとうございます。
明日確認して見ます。
ちなみに静岡トヨタとトヨタユナイテッド静岡の
どちらでしょうか？

書込番号：25327893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルハリ]

＞湘南WR-Xさん
購入実績のない兵庫トヨタで、抽選の申込によるエントリーのみでしたが、本日落選決定の連絡がありました。
二次募集があった時はどうされますか？と聞かれましたが、見積もり商談もしてくれない抽選申込でしたので、バカにするなという意味でいりませんと断りました。
既存客を優先するものの、予想に反して枠が余った場合の保険なんでしょうね。

書込番号：25327966　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南WR-X]

＞ガルハリさん

コメントありがとうございます。
私は今の販社からは3０後期アルファード3台
150プラド1台購入していますが
今までの付き合いは全く関係ありませんでした。
担当が本当に申し訳ないと謝って来たのが
気の毒でした。

書込番号：25327989　スマートフォンサイトからの書き込み

[PPシール]

＞湘南WR-Xさん
私も同じ販社から落選の連絡ありました。
今考えれば、ディーラーローン、下取り有りにして申し込み、納車前に下取りキャンセル、ローン一括返済にして申し込みすれば良かったです。10年以上何台も購入している販社だったので、油断していました。値引きも無しでと言われたんですが、5万円値引き入ってましたし、、
現金購入が不利に働くとは、、お金って罪ですね。

書込番号：25328031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルハリ]

落選して途方に暮れてるという話を昨日、友人にしたところ、自分の取り引きのあるとあるネッツ系列店に聞いてあげるとその場で連絡してくれました。
なんと、1台HVでキャンセルが出たとのことで、即契約で手付も支払ってきました^_^
聞くと、アルファードも何台かキャンセル枠があるとのことでした。
今からでも諦めずに行動することは大事だと思います。
ちなみに納期はまだわからないとのことです。

書込番号：25328838　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南WR-X]

＞ガルハリさん

キャンセルが出たとしても落選者が多過ぎて
私まで回って来ません。
ウェインズでの購入は諦めます。
来年８月以降の受注も同じ様な条件になると思います

書込番号：25328855　スマートフォンサイトからの書き込み

レビューとは

[片瀬那奈LOVE]

レビューってせめて試乗してから書くものじゃないですかね
乗ってもない、なんなら実物を見てすら無い人が公開された情報だけで書いたレビューってなんの意味が・・・

書込番号：25322739

[すっぽい]

ぱっと見　感想でもいいんじゃないですかね？

書込番号：25322763

[バニラ0525]

書きたい人が書けばいいし、読んだ人が参考になるかどうか判断すればいいので、
自由にしてもいいのではないでしょうか。
ここも好き勝手に書けばいいし。

書込番号：25322772

[福島の田舎人]

朗らかなデタラメや誹謗中傷で無ければ、ある程度自由でも良いと思いますけどネ？
単なる情報を得ただけの感想でも、その方の想いが有ると思うので。

書込番号：25322809　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

乗らなくても評価できる所ってあると思いますけどね。

書込番号：25322819　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

反面教師にして真似しなければ良いじゃん。
他人の行動にまで口出しする方が野暮でしょ。

書込番号：25322908

[あば〜]

車であてはめた場合、必ずしも乗らなくても
評価や・論評していればなんでも
「レビュー」です。
見た目だけでもレビューできるし
この掲示板をみて、感じることや評価できることも、レビューとなります。

書込番号：25323139

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

展示車を見てきたレビュー
30系後期乗りですが、スタイルと質感からすると、30系も40系もどちらも新型だというなら30系を選択するかな。
但し、全体で比較すると、電子系の進歩が有るので40系ですね。

書込番号：25323386

[エメマル]

一応、レビュー投稿のルールは↓のようになっているんですけどね。
https://help.kakaku.com/review_guide.html?id=BR002

理解できない人も多いので、読み手側がスルーする等の対応が必要です。

書込番号：25323573

[のり太郎 Ｊｒ]

素人の試乗レビューも参考にならないけどね。

感想程度でみといたら良いんじゃ無い？

書込番号：25323651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ncz05869]

カー番組や自動車雑誌のレビューでも悪い所はオブラートにつつんだり、言わなかったりしてるので、ここのほうが実情に近いこともあると思いますね。

レクサスRXガソリン&#8483;6エンジンのアイドリング時の振動は高級車にはあり得ない振動でしたが、(ハンドルがブルブルしている　まるで単車)カー番組では一言さらっと　ちょっと振動がありますね　くらいのレビューでした。

酷評すると仕事が無くなるのでしょうか、プロでも信頼できるとは言えないですね。

ここの情報を参考に、実際どうか自分で調べるくらいは必要だと思いますね。

カタログ見てもレビューできるし、展示車見てもレビューできるし、試乗してもレビューできるし、でいいんじゃないですかね。
カタログ見て乗り心地はどうこうは言わないだろうしね。

書込番号：25324702

[片瀬那奈LOVE]

価格コムのルールで使用経験のないレビューはお控えください、としっかりあるのにカタログ見ただけでレビュー書くの問題ないってよく言えますね
そういうライトな感想を書いたり意見交換をするためにクチコミがあると思うんですけどね
意図的に評価点を下げたいだけの行為に思えます

＞ncz05869さん
試乗のレビューはいいんじゃないですか
試乗レビューって選択肢あるし

書込番号：25325692

[John・Doe]

お控えくださいであって、書き込み禁止とは書かれていないんだよ。

書込番号：25325867

[すっぽい]

どこの誰か不明な不特定多数の方が書き込めるわけで・・・
適切　不適切は運営さんが判断するので・・・
読み手は個人の判断で読むしかないのでは？

私的には　好きすぎてアバタもエクボのオール5のレビューより
直感的な低評価の感想が参考になりますけどね。

自分が気に入った車のレビューがおかしいからってこんな提案ってどうなんですかね？

書込番号：25325955

[片瀬那奈LOVE]

＞John・Doeさん
喫煙はお控えください、って書かれてる場所で、禁止って書いてないじゃないか！って思いながらタバコを吸うんでしょうか？

＞すっぽいさん
別に褒め称えろ、って言ってるわけじゃないです
実車に触れてすらいないのに下げレビューするのは嫌がらせとかわらなくないか、ってことです
行ったこともないお店の料理の写真をみて、これが美味しいはずがない、星1個、ってレビューしてるのとかわりませんよね

書込番号：25326042

冷めた

[bwff1002]

40系の申し込みをしてきました。実際には抽選になるようですが・・・
当方、アルファード30系後期に5年乗っていて、車として非常に完成度が高く満足しています。
ただ新しもの好きの性として、ここ1-2年は新型を今か今かと待っていて、色々情報が出てきたこの1ヶ月はドキドキワクワクが最高潮に達していたわけです。
で、ディーラーにいって申し込みをしてきました。
色々条件を呈示されまして、

1．オーダーが殺到していて、抽選販売になる
仕方ないですね。それだけ魅力のある車種ですしね。

2．転売しないという誓約書が必要になる
昨今の転売事情を考えると仕方ないですね。うちは家族でしばらく乗るので関係ないです。
（でも正直、私が買った車は私の車。ディーラーに制約されることではない。）

3．今乗っている車（アルファード）を下取り車にしないといけない
え・・・
正直ディーラーの言い値で売るのは嫌だけど、転売対策と考えるとしょうがないですね。
下取りに出します。

と、納得できない点はありつつも、とりあえず見積りを出してもらって、話を進めました。
で、署名直前になって

４．ローンを組むという条件でないと申し込みできない
は・・・？
現金一括かローン組むか、どう支払うかはこちらで決めます。
「そういう条件なら車は買いません」とはっきり営業さんに伝えました。
でも結局家族になだめられたり、営業さんのうやむやトークで、とりあえず申し込みは済ませてきたわけですが・・・

今まで何台か車を購入してきましたが、正直、契約で（抽選だけど）これほど不快な思いをしたのは初めてです。
というか、車を買うというのはドキドキワクワク、結婚式場を決めたり、新居を考えたりといったことに近く、とっても楽しいことのはずです。
転売対策をしたいというトヨタの考えは分かりますが、今回の対応で熱が一気に冷めました。

格好いいし、燃費いいし、安全性能も向上しているし、40系はとても魅力的ですが、正直ディーラーの言いなりになって買うほどではないかな。
内装の色もあまり選べないし、ナビも退化しているっぽいし、DVD再生できないし（子供が小さいのでエグゼクティブはちょっと・・・）、そもそも今の30系でも困っているところはないし。
と、40系を買う気が限りなく0に近づいてしまいました。

色々不満を書き散らかしてしまって申し訳ありません。
ちなみにディーラーから呈示された下取り価格は驚くほど低かったです。

書込番号：25312362

[よくばりばんばん]

仰ってる事は、至極真っ当な事だと思います。

販社もかなりメーカーから圧力掛かってるんだと思いますが、やり方が酷いですね。

今までのクルマがよっぽど旨味が有ったんでしょうね。

知らないのはエンドユーザーだけかも。

書込番号：25312384　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE5353]

同じく下取りとローン使えで冷めました
保険加入も言ってきましたね

つてを頼り、住んでる地域とは別の販社は
条件誓約書等も一切なしの値引きあり
年内納車で、そちらで注文しました

少しやり過ぎですね

書込番号：25312386　スマートフォンサイトからの書き込み

[つけ麺麺]

初めまして、私も同じです。
待ちにまって21日13時30分にDにて商談、
正直、車体価格が上がるのもしょうがないが30後期と比べて100万上乗せの価値が見出せなかったです。（展示車、拝見）全部言われるがままの商談は何もワクワクもしないですよね！！販売側がオラオラになってしまいましたね。でキャンセルしてしまいました。。また30後期かヴォクシー買おうか迷ってます。40乗るのであれば家族の為だと思って頑張って下さい！！

書込番号：25312420　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

売り手の条件と買い手の希望が合わなかっただけ。
売り手と買い手は対等な立場。
売るのに条件をつけるのも売り手の権利です。
客に媚び諂って売る時代は終わりました。
ただそれだけの話。

書込番号：25312425　スマートフォンサイトからの書き込み

[トトロトロットロ]

別にいいんでねえか。それだけ価値があるなら買う。無いなら買わない。これだけのことやし。
首都圏で通常販売したらどうなる？ポケカになるぜ。普通に考えたら仕方ないやろ。

書込番号：25312432　スマートフォンサイトからの書き込み

[bwff1002]

＞よくばりばんばん
「メーカーから言われてしまっていて」と営業さんも仰っていました。
先代アルファードを購入した、とても好印象な営業さんなんですが、今回の件は残念でした。

＞LE5353さん
販社によって結構違いがあるんですね。
知りませんでした。ありがとうございます。
買う気が少し復活してきました。

＞つけ麺麺さん
販売側がオラオラ。確かに(^_^)
私も他の選択肢を探し始めました。が、なかなかないんですよね。
エルグランド頑張ってくれ

＞待ジャパン
＞トトロトロットロさん
仰ることは分かります。
が、どれだけ顧客を良い気分にさせて、良いビジネスをして、Win-Winの関係にするかが販売者の能力、という気もします。

書込番号：25312449

[John・Doe]

今は納期遅延で数がさばけなくて店舗の死活問題なんですよ。
売り上げの厳しい店舗はどんどん潰れていきます。
より利益になるお客さんを優先するのは当然の話で、win-winな関係なんてのは一昔前の話です。

書込番号：25312456

[糸巻き]

メーカーから言われてというのは詭弁だと思いますよ。
当方のディーラーでは何の誓約もなく（といっても転売防止のサインくらいで期間も明記されてない）、下取りもローンも何も言われていません。メーカーにといって都合良く販社が条件付けているだけだと思います。

書込番号：25312457

[かず＠きたきゅう]

至極真っ当な感性をお持ちだと思います。
何かがおかしかなってると思いますよ。
価値を見出せないと思います。

書込番号：25312461　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

一部の車種で純粋に車を購入したい人には悲劇な事態が長らく続いてますね。

欲望剥き出しにスレ投稿しているのを見ると本当萎えます。
札束にしか見えてないんだろうなって容易に感じられます。

売る方も買う方もいい加減にしたらいいのに。

そんな事態になってない良い車は他にも沢山あるので
巻き込まれないように売らずに乗り続けるか
もっと良い出会いを求めた方がいいですね。

書込番号：25312468

[トトロトロットロ]

＞かず＠きたきゅうさん
商売であって慈善事業ではないんだよね。稼げるときに稼ぐのは当然でねえか？
気に入らないなら買わなきゃええし、ディーラーを変えるのも自由。違うか？

書込番号：25312469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごてあらぽー]

値段が跳ね上がって残価でも支払いが厳しくなったから、オラオラ運転する小ヤンキーが減ると思うと爽快ですけどね。

書込番号：25312486　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

車の特徴だけかと思ったら、販売姿勢も威圧的で下品なんだね。

得意先や販売条件に盲従する人を優先するのは商売としてありだろうが、
あからさまにやれば敵を増やすだけですね。

転売禁止も、
憲法で財産権が規定されているのに、正当な理由がなく規制するのはどうなのか。

トヨタにほしいものがない私はラッキーなんだ。
欲望を刺激してこないという意味ではトヨタはいい会社。

書込番号：25312491

[mister X]

昨今の半導体不足やら原材料高騰等の影響で
今は完全な売り手市場ですからね。

トヨタにとって日本市場は『利益率の低い優先順位が最後尾の市場』です。

日本でアルELを850万円、872万円、ヴェルELを870万円、892万円で売るより
中国でクラウンヴェルファイア(EL相当)を約1700万円で売る方が利益率が高いんですよ。

トヨタからしてみれば…
『利益率低い日本で40系アルヴェル売るよりも中国他外国に売りたい』ワケなので…
月産8500台(アル7割/ヴェル3割)の各国への配車割合は中国他外国が多くなります。
利益率の低い日本にドル箱の40系アルヴェルを僅かでも配車するだけでも感謝しろって
のがトヨタの本音じゃ無いでしょうか。

そんな本営の本音が一部のDの人間らに伝播していると当方も感じる次第です。

今日、トヨタ直営のD(大手)に友人と40系の商談に行ってきたのですが…
『どことなく横柄というか、売ってやっている』といった買い手に対する感謝や
敬意に欠けている様な対応を受けた気がしています。

�@値引きは一律5万円
�A抽選販売で土に当落の連絡、当選の場合は土曜日に契約権利を得る

な条件のDでしたが、直営のDの営業マンの『売り手市場なんだぞ』と
いった本音が透けて見える対応に疲れ、友人も購入意欲を削がれていました。
でも40系欲しいので結局抽選申し込みはしてきましたが。

何を言いたいのかと言いますと…

私が30系前期を購入した時期(2015年ー16年)の売り手と買い手がある程度対等で
経営母体の異なるD同士で価格を競合させて最安値を提示且つ誠意謝意敬意を
見せてくれた店と契約するって時代は『超人気車種に限っては過去のモノ』と
なったワケですね。

�@欲しいを優先させ売り手に買い手が迎合するか
�A買い手の誇りを優先し売り手に迎合せず欲しいを諦めるか
�B理想の売り手を探し続け、最終的に欲しいを叶えるか

�@�A�Bが選択肢となるワケですね。

スレ主さん色々と残念な気持ちになり疲弊されておられる事と心中お察しします。
私がスレ主さんであれば、何がなんでも40系アルヴェル欲しいので�Bを追い求めると
思います、ただ売り手市場ゆえ理想のDが見つかるかは不明ですけどね。

色々と長文駄文を記述してしまいました。
文脈乱れ、誤字脱字等有ればお許しください。

個人的には40系アルヴェルは非常に魅力的な車ですので
ある程度昨今の諸事情を受け入れつつ、�Bを追い求めて
40系アルヴェル契約される事をオススメはします。

今度の土日で40系アルヴェルの納期が恐ろしい事になりそうですし…
『欲しい』が勝る場合は急がれた方が良いかと思います。
来月各Dに展示車、試乗車が配車され『慎重派の買い手が多く
受注する事が想定され、更に納期がヤバい事になるか下手したら
受注停止になるかもです、ではスレ主さんにとって終わりよければ全て良しに
なる事を陰ながら祈っております。

書込番号：25312494

[犬と仲良し]

9年前に20系ヴェルを購入したDから連絡があり、今日、40系アルZ HVの購入申し込みを済ませました。（予約金は10万円）

値引きは無いですが、D独自のキャッシュバック（車検後６か月以内の購入及びガソリン車→HV車の優遇）が12万円。

支払いは登録時に現金一括。転売、反社に関する誓約書への署名だけが条件でした。

さらに、ディーラーOPやコーティング等は保留し、納車時点までに決める。
9年落ちヴェルの下取り査定額は100万円だが、納車までに他に良い条件で売れれば下取り無しでも可。

確かに納車時期が不明という点は不満ではありますが、各グレードの枠ごとに先着順とのこと。
支払いに関してはほぼこちらの条件を認めてもらい、押しつけがましい売り方でない点、好感が持てました。

ここの書き込みを拝見すると、販社や担当者によってかなり売り方に差がある様に感じます。

書込番号：25312511

[トトロトロットロ]

＞犬と仲良しさん
車検後6ヶ月以内の購入？
何か車検代がそのままキャッシュバックで何のメリットもない気がするのは木のせいかな？？？
車検前ならお得な気がするけど。自分は毎年購入してるから車検代は知らないけどアルファードなら20万近くなりますよね？

書込番号：25312518　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬と仲良し]

＞トトロトロットロさん

先月が20系ヴェルの9年目車検でした。
この時点で40系の注文は出来ず、納期も未定で車検を通すしかありませんでした。

車検整備代金＋α分を、車検後すぐに新車購入する場合、お返ししましょうという趣旨のキャッシュバックです。
恐らく、近年納期が遅くなる車種が多くなり、車検に合わせて納車できない顧客を少しでも繋ぎ止めるためのD独自の制度だと理解しています。

車検後、半年以内に新車購入申し込みをすれば、納車が何時になってもキャッシュバックされるとの事。
納車が遅れれば旧車の車検の無駄が減る訳で、少しは救われる制度です。

因みに、今回の車検費用は15万円程（法定費用等含む）でした。

書込番号：25312528

[トトロトロットロ]

＞犬と仲良しさん
なるほど。それなら納期遅延でも車検問題はクリアーになるんですね。
自分は、新型が出たら納期問題が出ると思ったので、R4.2に納車→R4.5に注文→R5.2納車にして最悪R8まで耐えられるようにしました。
それならR4.5に注文しなくても大丈夫だったのね(^_^;)

書込番号：25312537　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロフネ産駒]

bwffさん

仰ってること、めちゃくちゃ分かります。
ナビ、モニターはDVD見れなくて退化、サンルーフも開口出来ず退化、シフトノブもダサい、ビジュアルも30前期のようで退化、
安全装備や内装は良くなってるとは思いますが、それに見合う価格となっているようにみえませんよね。
私も30後期がもうすぐ5年経つので、車検費、タイヤ交換費、バッテリー交換費、5年及び新型が出たのでリセールの値落ちなど考慮すると、替え時かなと考えております。

契約後のキャンセルなどは出来るのでしょうか？

書込番号：25312605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともすん07]

ディーラーによりけりだと思いますよ。私は愛知県住みですが、私が注文したところは、下取りもローンも保険も条件として定時されませんでした。逆に、下取りができないと言われました。(納車がいつかわからないので、値段の予想ばできないためと言われました)
もちろん、初期ロットは抽選ですけどね。
他のディーラーに赴けば、ご自身の期待に添える買いかたができるかもしれませんよ！

書込番号：25312841　スマートフォンサイトからの書き込み

[トトロトロットロ]

ディーラーに行きました。
やはり販売方法が嫌だったので、約30年の付き合いを終わらせてきました。

書込番号：25313536　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAKE-METAL]

現金一括かローンかは買い手が決めることであり、強制されることではないですよね。
現金で買えるのに不必要なローンにした分、金利分の支払い総額が増えるだけです。
また、下取り強制もとんでもない話ですね。
市場で売ればもっと高く売れるので、仮に売却額に50万円差があるとすればその分支払い総額が増えたことと同じです。
売り手市場とはいえ、酷い話ですね。
他のディーラーも同じなのでしょうか？

書込番号：25313647

[紫陽花連合]

僕は今回のアルファード、ヴェルファイアには冷めた目で見てます。
戦略としてはすごく理にかなってるとは思いますが、日本国内でいつまでこの価格帯の車が売れ続けるのか…
Lクラスミニバンが欲しい子育て世代は今回切り捨てられましたね。
そもそも子育て世代はノアでも乗ってろと突き付けられたんですよ（笑）

単純にそれだけの事です。

書込番号：25313654　スマートフォンサイトからの書き込み

[スイーツパラダイス]

＞bwff1002さん
こんばんは
「メーカーから言われてしまっていて」と営業さんも仰っていました。
これ本当でしょうか？
本当ならトヨタの客相にお電話してみては？
○○県の○○店の○○さんと言う営業に言われたんだが、事実なのかと
トヨタの意向なのか確かめてもらって事実でなければ指導してもらった方がいいんじゃないでしょうか？

私のDでは縛りは特にありません
がメーカーに発注する順は忖度抽選です
下取り車が有る人が優先されるのは理解できます
Dも早く買い取って売ったほうが下取り価格を維持できますから
長納期で1年も乗られては価格維持できませんからね
下取り車を出した人から車をあてがうのはもっともでしょう

ローンは年度が変わるとまた審査をしないといけない？など有るのかもしれませんね
それで年度内に納車したいから優先する
会社の借り入れなどを行う場合は年度が変われば、また決算書などが要りますし、同じ様な事があるのかもしれませんね
これは想像ですが

「何かをしないと申し込めない」と言うのはおかしいと思います
「○○しなければ、長期間お待ちしていただく事になると思います」や「○○されてる方が優先されるので、お申し込み自体が溢れてしまって受け付けられないかもしれません」が正しい言い方だと思います
それでも買い手が仮申し込みしたいと言うなら受けて、落選させるのが妥当でしょう

まぁその方は正直すぎるのかもしれませんが、ちょっと言い方が下手な気がします

書込番号：25313699　スマートフォンサイトからの書き込み

[紫陽花連合]

この件に関してはトヨタ自動車のお客様相談室へ問い合わせしました。
結論を言うと、
『各販社のやり方に一任しております』
との事でした。

その中には忖度販売、フライング販売も含まれるとのことでした。

営業マンの目の前でお客様相談室へ電話してみてはいかがでしょう？

書込番号：25313732　スマートフォンサイトからの書き込み

[スイーツパラダイス]

＞紫陽花連合さん
ですよね？
そんな事、メーカーは言わないと思います

書込番号：25313742　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

冷めた、ディーラーのやり方が気に入らないなら買わなければ良いだけの事ですね。

トヨタ本営が開発陣が『営業マンがダメでも横柄でも売れるドル箱クルマ』を作り…
我々はドル箱クルマに惹かれてるわけです。

今完全に売り手市場ですからね。
売り手市場なので経営母体のDにより諸条件はよりけりですが…
横柄且つ強引な手法で売るDも一部あるのでしょうね。

Aさん『客を舐めるな、お前の店でもう買わねえよ。』

営業マン(営業トーク)『ご希望に添えず本当に申し訳ございません。
Aさんの仰る通りです、このような事がないように努めてまいります。』

営業マン(心の声)【うるせえ客だな、こっちは客を選ぶ立場だって事がわかってねえ
ようだな、お前は◯◯か△△のミニバンでも乗ってろよ、リセール最悪だけどなw
さーてじゃあBかCか…(中略)…Z(呼び捨て)に声掛けてみるかな。』

Bさん『はい、買います！』
Cさん『契約させてください。』
(中略)
Zさん『残クレお願いします』

営業マン(営業トーク)『皆様、ありがとうございます、抽選となりますので…当選後に商談、
本契約とさせて頂きます』

営業マン(心の声)『楽勝過ぎる、何も考えなくても勝手に売れてくわw
俺の冬のボーナス楽しみ過ぎるな、アジャースw』

残念ですがこれが現実です。
昨日当方が友人の付き添いでトヨタ直営の大手Dにて
商談に付き合いましたが、その担当も『↑な本音が透けて見える方』
でしたよ。『お前らの代わりは幾らでも居る』って態度でした。

国内メーカーではトヨタ一人勝ちですからね。

これが嫌なら、もう少しマシな経営母体の違うDに移行し
40系アルヴェル買う(但し既存の客の忖度枠あるので一見新規は
厳しいかもしれません)、10系20系30系に乗り続けるか…
日産エルグランドにするか、メルセデスのVクラスか、
今冬再発売予定の中国産のホンダオデッセイにするか、
箱の大きさ下げてノアヴォク、セレナ、ステップワゴン、VW…
シエンタ、フリードか中古車って選択肢になるわけですね。

私は↑どれも選択肢に無く40系アルヴェル以外は要らない感じです。
残念ですが売り手のトヨタが一枚も二枚も上手ですね。

買い手の各々各人の判断で買う買わない好きにやっていきましょう。

書込番号：25313752

[bwff1002]

＞mister Xさん
世界的に見て日本はバーゲンプライスだと思うので、そのようにトヨタが考えるのは分かります。
が、もう少し上手いやり方があるのではないでしょうか？
First editionと称して、限定装備をつけたり高価なオプションをセットにするなりして、
価格を上げて需要のピークをなだらかにするとか。
高額になってそれなりに批判はあると思いますが、少なくとも今の販売方法よりは納得感のあるものになると思います。

＞ともすん07さん
うらやましい限りです。
逆に私は、初期ロット（14ヶ月くらいあるらしいです）の最初組と最後組で1年以上差がありますが、その間の下取り査定の変化はどうなるんですか？と聞いたところ、最初組になったら再査定することも出来る、という返答でした。
ちなみに5年弱乗ったアルファードHVの査定額は250万でした・・・

＞スイーツパラダイスさん
一言一句覚えているわけではありませんが、
50万円でも100万円でも、基本的にローンを組まないと厳しい。
ローンを組まない場合は別枠になる、といった旨を言っていた気がします。
はっきりと「申し込めない」とは言っていませんが、「抽選はかなり厳しい」というニュアンスです。
「メーカーから言われていて」というのは実際言っていました。
もちろんグレーゾーンの営業トークだと認識はしています。

正直に言ったり、オブラートに包んで言ったり、言い方は人それぞれだと思いますが、
「ディーラーに余分なお金を払っただけ、抽選確率が上がります。ローン組まないとほぼ無理です。」ということだと私は解釈しました。
お客様相談室に電話すれば少しは気が晴れるかもしれませんが、それで抽選に当たるわけではないですしね。

＞mister Xさん
昨日から他の選択肢を調べ始めましたが・・・
アルファードに匹敵する車ってないんですよね。
本当に困ります。
エルグランドか、アルファードPHEVの発表まで様子見かなぁ

書込番号：25313868

[mister X]

＞bwff1002さん

https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/201f23be4b09286203a07a070c57be16a4407862/

↑Carview！の情報です(情報の真偽はご自身でご判断ください)

↑情報は概ね事実である可能性は高いと思われます。(恐らく)

トヨタ本営、開発陣、販売戦略チームが優秀過ぎ…
競合他社を何周も周回遅れにするような超ドル箱クルマを
世に提示し『ダメなD、ダメな営業マンでも爆売れするクルマ』を
作ってしまったので、現場は『いかに我々が利益率を上げれるか』に
一部のDは方針を変えてしまったのでしょう。

40系アルヴェル以外選択肢無いでしょwっていうのが彼らも理解してる筈です。
我々の『40系アルヴェル以外選択肢が無い、直ぐ契約しないと納期がエグい&
受注停止で買えないという焦り』を把握し…Dローンだの残クレだの…コーティング、
保険加入等…利益率をいかに上げるかに躍起になり…顧客満足度など二の次に
なっているDも一部あるのでしょう。(完全に売り手市場ゆえ)

アルヴェルのPHEVは個人的な憶測予測ですが…
恐らくは日本への配車分は相当に絞られると想定されるので
Dによっては更にエグい条件を突き付けてくる可能性も否めません。
(通常の40系アルヴェルも受注停止か数年後の納車で絶好調と予想)

後はこれは当方のDの担当が…

『40系が世に出た事で30系が旧型車という位置付けになり
市場在庫が増えて下取り価格が下落していく可能性はあると
思います、但しタイプゴールド、ゴールデンアイズ等は
安定した価格を維持するでしょうね』(当方のDの担当談)

と仰っておりました。

bwff1002さんのお車の価格の件は私は素人ゆえ分かりませんが…
グーネット等で似た条件のクルマを検索し、どんな価格なのかをお調べして
下取り250がダメなのか、普通か、良いのか、下取りだと最大来年8月迄乗れる
(納車が来年8月の場合)ので、来年8月ご自身の車はどんな価格なのだろう？
と予測を立てて、今一度再考されるのもアリかもしれません。(実行済みなら申し訳ございません)

私は7年落ちの30系前期ゆえ…こりゃアカンと思っていたら
びっくり仰天な価格だったのでアルELを契約した次第です。
(価格は非公表ですいません)

bwff1002さんのDの利益率優先主義な対応で、心情害してご不快になられた事は
お察しします、私も昨日友人の付き添いで都内の直営Dで商談し営業マンの
『客は幾らでも居る』が透けて見える対応に疲弊しました。

でもだからと言って40系アルヴェルの購入の好機を逃す事は…
個人的には勿体無いと感じます、恐らくはもうすぐ受注停止か、納期が数年なんて
事態に陥る可能性も無いとは言えないので、今一度ご再考要検討される事をオススメ致します。

買う買わない、いずれにしても後悔が無い選択をされてください。

書込番号：25313929

[gsalsp]

＞mister Xさん
中古のタイプゴールド、ゴールデンアイズの価格が下がらず、他のグレードは下がるのは疑問です。

書込番号：25313955　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

＞gsalspさん

当方のDの担当さん(中古車査定士資格アリ)が申してた事です。
金の30系は海外特需的にも値が安定する事が想定
されるのでそう言ったんじゃ無いですかね？

『あくまでもそうなのかもという可能性の話です』
相場はミズモノなので金の30系のニーズが下がれば値付けも下がるだけです。
需要があれば上がり無ければ下がる、単にそれだけの事です。

疑問ならそれで良いのでは無いでしょうか？
買い手側が車の買取価格を下取り価格を決める事ですのでね、
当方は素人なんで買取価格で個人的な予測憶測(責任一切持たない)
無責任な発言しか出来ませんよ。

他の30系も価格下がらず高値安定だと良いですね。
この件でこれ以上話す事はございません。

書込番号：25313969

[K_GEN]

値引き出来ない、強気で売れて高利益取れるを良いことに、販売店が強気に出ていますね。
買い物って、お互いが対等で満足して合意するから契約でしょ？　オプションを強制とかありえない！
　私が5台以上買っている馴染みの店でも値引き0。
正直、どこで買っても同じだから今後の付き合いが上手く行く販売店の方が良いと思います。
更に、街乗りやＤＶＤ 運転先上部のチルトルーフや後席ルーフが開くことを考えると。30系の方が使いやすいかと思います。私は30.後期乗り。30前期のほうは先月に価格が下る前に売却しました。

この強気、あまりにも変化しすぎて最初だけしか持たない気がします。

書込番号：25314124　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

＞K_GENさん

>買い物って、お互いが対等で満足して合意するから契約でしょ？　オプションを強制とかありえない！

通常は仰る通りです。

しかし完全な売り手市場で、トヨタ一人勝ちライバル不在で
『黙ってても売れる超ドル箱クルマ、こっちが客を選ぶんだよ』状態なので
『こっちが売ってやるんだ、感謝しろ』という態度が直営のDではあからさまに
出てましたよ。

つまり…
『対等な立場でしょ？』って店側に訴えてもマニュアル通りの杓子定規な
回答されて、裏で売る対象から外されてしまうワケですね。
『もうお前の所で買わん』と激昂して店出ても『お前の代わりは幾らでも
いる』で【去る者追わず】そして【面倒な客が消えてくれて良かった】と
なるワケです。

ポケモンのカードや通常販売復活する前の在庫超品薄のPS5なんかも
いい例でしょ、超人気商品を売り手が売る場合は『殿様販売』になるワケ
ですよ、それが嫌なら買わなければ良いです、店側は痛くも痒くも無いのです。

トヨタや店側が変わるならアルヴェルに競合クルマ(ライバル)が登場し
売り上げに陰りが出て来た時に『お客様の為に頑張る営業マンに戻る』ワケですね。

超人気商品の場合、D側が『大事にしたい客』と認知してくれて無いと
『対等な取引は難しい』と思います、D側は『客を選べる立場』ですのでね。

>この強気、あまりにも変化しすぎて最初だけしか持たない気がします。

半導体不足が無くなり、且つ日産、ホンダがアルヴェルに対抗出来る
クルマを出してくれば強気も軟化し、お客様第一って態度になるでしょうね。

日産エルグランドは2010年からFMC無し13年目の基本設計が古過ぎる車ですし
ホンダのエリシオンは中国でオデッセイの姿で販売している(恐らく)様ですね。
今冬中国産のオデッセイとして復活しますがアルヴェルの競合相手にはなり得ないと思います。

つまり当面はトヨタの強気は最初も、そして情勢が激変しない限りは当面続くものと思われます。

トヨタ一強では面白く無いので日産、ホンダ、国内メーカーには頑張って欲しいですね。

書込番号：25314199

[なーちゃん0428]

アルファードは扱っている一商品に過ぎない訳で、仮にアルファード・ヴェルファイアでLクラス市場を席巻したとしても、近い将来『その先』、あるいはLクラスユーザーじゃない『他クラス』に悪影響が及ばないよう、顧客との接点は大事にするのが商売だと思いますが、なかなか『売ってあげる立場』に立って、上から目線の商売を体感してしまうと、見えるものも見えなくなるのでしょうね。

読んでいて、そう思いました。

書込番号：25314746　スマートフォンサイトからの書き込み

[bwff1002]

＞K_GENさん
＞mister Xさん
＞なーちゃん0428さん

皆さんありがとうございます。
仰っていることはそれぞれ正しくて、ただ見方が異なるのかな、と感じました。

市場ですから需要と供給で成り立っています。
今は供給に対して完全に需要が上回っており、それで『殿様販売』が成り立っています。
いずれ需要が落ち着いてマッチすると、『通常販売』に戻るのでしょう。

ただ、大げさに言うと、今回の件でトヨタは私の信頼を完全に失ってしまいました。
そして『通常販売』に戻っても、その信頼が戻ることはないでしょう。
もちろん、そんなことでトヨタは痛くも痒くもなんともないと思いますが、事実はそういうことです。
そしてちょっと悲しくなって、この掲示板に書き込んでしまったわけです。
皆様お付き合い頂き、ありがとうございました。

書込番号：25315266

[kaminari112]

同じく冷めました。
こちらはK県の某W系のDの対応が気に食わなかったです。

13時30分までには来てくださいと言われたので、13時過ぎに着。
既にカタログ見て商談している人もいる。私より後に来たのに先に帰った人がいる。というのを目の前で見ました。
挙げ句の果てには2時間放置され、適当な商談で嘘をつかれ終わり。もうここには行きません。納車待ちの車もあるので、納車されたらおさらばします。
こちらのDではDにとって有利な項目をつけると納期が早まる、あるいわ必ず納車されるというものでした。
モデリスタをつけると納期が遅くなるの？と営業に質問したら遅くなります。と言われましたが、後ろの席に座った客には、そんなの関係ないです。
とのことでした。
抽選などというものは綺麗事だと思ってましたが、忖度を目の前で見るとショックですね。

書込番号：25315300　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

＞bwff1002さん

何と言いますか…。

https://news.yahoo.co.jp/articles/69e2a4247f3b45697377ad5867f7bcd6b4564dec

↑の記事が事実であれば…
トヨタ直営、開発陣、販売戦略チームは【かつてない超ドル箱車】を作り即日完売。
それは現場のある一部の販売能力を堕落させ、堕落した金満Dは多くの顧客を心底失望
(当方の友人含む)させてしまった。

自分は幸運にも契約出来た身ゆえ…
何を言っても説得力に欠けるし、セーフティゾーンから何か言ってやがるぜコイツと
思われてしまうかもしれませんが…自分も一昨日都内のDの横柄な営業マンの態度に
失望しましたし、ああ、こういうことね…と友人と実体験しました。

該当Dの金満営業で疲弊し失望されたかと思いますが…
恐らくは40系アルヴェルはbwff1002さんのご期待を裏切らない車だと思います。

今は事実上商談及び契約が困難な状態かと思います。
しかし選択肢は他にもあり、恐らくは今冬に発売するであろう
レクサスGXや新型ランクルプラドの7人乗りなどもあります。
満足感は恐らく40系アルヴェルに勝るとも劣らないものと推定されます。
(価格はGX800-1100万円予想とお高いですが…)

40系アルヴェルに見切りつけるのか、再び火を灯すのか…
レクサスGX、ランクルプラド、アルヴェルPHEV等の新たな選択肢が加わるのか…
どんな選択肢を皆様がご選択されるかはわかりませんが、いずれにせよbwff1002さん
及び今回の件で失望失念してしまった自分の友人や皆様にとって新たな良きクルマ
(40系アルヴェル含む)と出会える事を心より祈っています。

書込番号：25315425

[スプーニーシロップ]

人気車だから値引き無しはよいとしても、抱き合わせ販売とか、あまりにヒドイ売り方されるとシラケるね。

書込番号：25316017　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞bwff1002さん
こんにちは。

あくまで私個人の考えを言うと、ここまで転売対策をするディーラーは
凄いと思うし好感が持てます。

自分が好きで買いたいと思った車が転売されてるのを見るのは嫌な気持ちになるので。

勿論、スレ主のように冷めてしまう人の気持ちも分かるので複雑ですが
まずは転売屋をどうにかしないといけないと思うのでここは我慢かと。

書込番号：25317126

[クロフネ産駒]

アルファードZ注文してきました。
ローンの縛りはありませんでした。
下取りは入れるつもりで話を進めたいたため、下取り必須の確認は取っていません。

書込番号：25318445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶつくさボヤッキー]

＞bwff1002さん

あえて厳しい核心をついたことを書きますよ。

単に貴殿のディーラーは貴殿を忖度枠から外した。
貴殿のディーラーは顧客の選別をしたんですよ。

300ランクルや40アルヴェルなど一部の人気車を求む客に対し
ディーラーは優良顧客と切っていい客を選り分けた。
残念ながら貴殿を含むディーラーにぞんざいに扱われた客は
切っていい客扱いされたって事だ。

強き者(優良顧客)には忖度を、弱き者(切っていい客)は忖度せず攻撃する。

マスコミ、TV局に例えるとわかりやすい。
ジャニーZOOや新興XX系には気持ち悪いぐらいの忖度し
W不倫の女優やガーシーは叩く叩く徹底的に叩く。
悍ましいほどの忖度があることはわかるでしょう？？？

だから貴殿をディーラーが大事にしてたらもっとゆるめの条件で
40アルヴェルを売ってくれてたよ。

今回の40アルヴェルを買えた人の大多数はディーラーが
大事にしたい客、優良顧客だったって事だ、40アルヴェルまた
どこぞのディーラーで再チャレし今度は優良顧客になれる様に
頑張ってくださいよ、エルGOOランドなんか選びたく無いでしょ？？？

貴殿が40アルヴェル買える事を応援してるぜ！！！

現場からは以上です！！！

書込番号：25318798

[なーちゃん0428]

＞bwff1002さん

冷めた訳ではないと思いますよ。初めから熱していなかったのだと思います。
多分アルファードってそういう車ではないでしょうか。車が欲しいというよりかは、所有欲を満たすことがメインになりがちな。

本当にその車が欲しいとなれば、周りも見えなくなり、多少の悪条件も飲みつつ契約していたはずです。

立ち止まる機会があり、好都合だったのかもしれません。

書込番号：25321127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴン蔵。]

私のディーラーも4つにランク分けして抽選すると言っていました。色々条件付けられて私も納得できず、本来の価格より無駄に高くなりすぎて無理と伝えたら、ランク4になるとほぼ買えなくなると思うからと言うことで下取りだけ入れる条件でランク3になりました。
しかし、商談メモでも抽選予約などではなくいつもの注文書にサインしたのですが、これでも抽選なんでしょうか？？
いつ当落とは言ってませんでしたが、最悪ダメだったら白紙とは言ってました。
注文したのに白紙なんですかね？いつか順番がくるのじゃないのですかね？
というか、これは忖度枠に入って確実に買えると言う事なのでしょうか？？
いつ連絡がくるかも分からず、私もモヤモヤしています。
ちなみにモデリスタは普通にセットで頼めました。＞bwff1002さん

書込番号：25321202　スマートフォンサイトからの書き込み

30系派は残念ですが、比べると間違いなく40系です

[思い出の向こう側]

現車を見て確認しましたが
30系派は購入できない言い訳や、デザインが残念と言ってますが
正面、横、後ろと改めて比較動画を見比べてしまうと
40系はオラオラ感をうまく抑え正常進化しています。

もちろん好みや思い入れなど個人差はあると思いますが、
30系が廃れていくように感じるトヨタデザインは流石。

助手席にオットマンがない？
サンルーフが運転席にない？
シフトノブが残念？

申し訳ないけど、そんな買えない人の言い訳を払拭するくらいと
先進装備、ナビ系、車体フレームの性能向上など
30系を置きざりにしている評価が今後出てきます。
今から30系は在庫が溢れます。
あえて30系を買う人は、好きだからを言い訳に
お金がないから30系を買うでしょう。
否定はしてませんが、それでも十分な車です。

街中ですれ違う時や、駐車場で横に並んだ時に
心に感じる、あの時注文しておけば良かったと思う気持ち。
街に次々と納車されるまで楽しみですね市場の動向が。

書込番号：25315050　スマートフォンサイトからの書き込み

[トトロトロットロ]

＞思い出の向こう側さん
どのあたりがオラオラ感を抑えてましたか？

書込番号：25315077　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

現在30系前期(下取り予定車)乗っており…
40系アルELを納車待ちの身です、30系の良さも知りまた40系の良さ(まだ実車
見てませんし試乗も出来てませんが)はまだ断片的ですが良いと感じています。

>助手席にオットマンがない？
>サンルーフが運転席にない？
>シフトノブが残念？

付け加えるなら…

ELですが…

�@CD/DVDデッキはBlu-ray非対応
�AAUX端子無し

というのが個人的に残念なポイントです。
小型のBlu-rayデッキをうまく配置出来ないかな？と考えたり…
Blu-rayは諦めてFire TV繋げるか？等…色々と妄想中です。。

でも30系前期はBluetoothのコーデックがSBCのみ(MOPのナビの場合)
であったのに対し40系はBluetoothのコーデックがSBC/AACに加えLDACに
対応しているのでソニー等のハイレゾ機器と接続可能なのは嬉しいポイントです。

ちなみに一昨日友人と都内のトヨタ直営の大手Dに付き添いで行って来たのですが…
友人は抽選申し込み…落選したそうです。

乗りたい、買いたいでも商談すら出来ないというのが友人(30系後期乗り)を
含む他の30系の皆様、多くの皆様方だと思うのでまぁ難しい所ですね…。
他所様の台所事情は私には分かりかねますが…台所事情の有無に関わらず
商談契約すら出来ない今の状況は中々に厳しいですよね。

30系の在庫が溢れるかどうかは40系の契約数と流通台数とリンクしているのかな？
と個人的に思う所なので…どうなんでしょうね？
半導体不足前の常識であれば、当たり前に契約して納期1ー4ヶ月で納車され…
旧型車は型落ちって事で市場価値が下がるのが通例でしたが…今は特殊且つ煩雑な事情
なので30系の市場価値がどうなるかは読みにくい所がある気がします。

確かにオラオラ感はアルもヴェルも40系で抑えられてる気はしますね。
今から納車が楽しみで仕方がありません、来年になりそうな感じですけどね…。

書込番号：25315103

[takkaka]

＞思い出の向こう側さん
どっちでもいいんじゃない？

車としての機能はほぼ同じだよ。

書込番号：25315146　スマートフォンサイトからの書き込み

[USA1188]

走ってみると静粛性や剛性で大きな違いがでるように思いますが、アルファードZはマイナーチェンジのイメージです。
サードシートの跳ね上げ位置が変わっていたり、バックドアがサイドから開けられたりと細かな改良がされています。
アルZは来年の改良で電子シフトに変わったりしないかなと期待しています。
ハンドルやシフトノブって手に直接触れるところなので、その質感の期待値ウェイトについて私は高いので。
一方で、30系は今も気に入って乗ってますが、500万円の車として良い車だと思い、私は好きです。

私は価格帯も分かれてそれぞれ良い車だと思います。

書込番号：25315175

[思い出の向こう側]

＞トトロトロットロさん
すみません、言葉を間違えました。
オラオラ感という表現がもう40系の時代には古すぎました。
トヨタのデザインチーフがいうように力強さに進化したと思います。

個人的には縦のメッキをなくしたことに違和感がありましたが
見慣れてくると不思議、水平基調のメッキラインが映える。

あと余談ですが、30系はあくまで完成されているデザインです。
なので、モデリスタを見るとわかりますが、
30系イメージを40系モデリスタをつけることで
うまく昇華させ、進化させてるところが憎いぜトヨタなのです。

書込番号：25315192　スマートフォンサイトからの書き込み

[思い出の向こう側]

＞takkakaさん
私も目的地に行くだけであれば、ヤリスでも軽自動車でもいいです。
多分そこが論点ではないので。。。

アルファードの人は少なからず所有欲や自己満足、
リセールなど『こだわり』があるので疲れますよね。。

書込番号：25315202　スマートフォンサイトからの書き込み

[思い出の向こう側]

＞USA1188さん
8年ぶりなので、マイナーチェンジは可哀想です笑

ただUSA1188さんのいうとおり、
1年後の改良ってトヨタはかなり良い感じにするケースが多いんですよ。
ライズにしても改良後は電動パーキングブレーキに。
ハリアーにしても改良後はフル液晶メーターに。

と、キリがないのですが、まずは注文を入れてが前提で
過去の受注を見ているとある一定の注文後は
オーダーカットされて改良後の車両がくるかと。

注文タイミングは難しいですが、くるかもわからない
改良を期待しない人と、する人で分かれますね。

書込番号：25315217　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

40系のシートはいいよね。
あれをハイエースに移植したいｗ

書込番号：25315233

[takkaka]

＞思い出の向こう側さん
これくらいの車で所有欲とかないのですが、
普通に誰でも買えますもんね。

私は実用で使い勝手の良い車が欲しいだけですかね。

書込番号：25315310　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

今回のアルヴェルは10、20、30系とは別物と思った方が良さそう。
完全に2列目の快適性を徹底的に拘った造り。
ファミリー用途としては逆に30系より使いにくくなっている印象がある。
日本の裕福なファミリー向けというよりは、
輸出を見越して海外でも人気が出そうな装備を標準で付けました的な感じが否めない。

トヨタとしても海外で人気が出た方が中古買取りも常識を超えた高値を維持できるし、そうすれば高値買い取りを見越して日本人が1年後に手放す前提で買い続けてくれるし、高値買い取りがつくなら先代より高くなっても買ってくれるだろうし。
これでみんな幸せ。
損する人はいないシステムの完成です。

書込番号：25315314　スマートフォンサイトからの書き込み

[takkaka]

＞待ジャパンさん
わかります。

今日後席に乗りましたが、
大人の私にちょうど良い感じで子供にはイマイチかなと感じました。

我が家、後席に大人が乗りませんので必要ないです。

書込番号：25315327　スマートフォンサイトからの書き込み

[思い出の向こう側]

＞takkakaさん
残念ながらその考えが違うんですよ。

子供にはイマイチかなと感じる、
後席に大人が乗りませんので必要ないです。
という独りよがりの目線じゃなくて

アルファードを買う人は
自分が好きで買ったアルファードに
大好きな子供や大切な人を乗せている満足感を感じています。

ていうか、
後席シート乗させてみて、子供に多数決でも聞いたら
イマイチっていう子供は少ないと思いますが。
普段、ロールスロイスに乗ってるのかって思いますよ。

書込番号：25315379　スマートフォンサイトからの書き込み

[gsgo]

こんばんは。
私は、好きだから今回も契約しました。
どうせ乗るなら一番良いグレードで。
という思いで今回もELにしました。
優越感は私の性格には必要不可欠です(笑)
妻より、小学生の息子の方が後席シートに鼓舞してます。
各家庭、色んな意見、色んな事情が各々であると思います。
十人十色です。
色々な考えがあって良いと思いますよ。

ただ、私は前席のサンルーフがなくなったのには少しがっかりしました。
前から見た時の、あのチルトを上げた状態のサンルーフがかっこ良いのです。

書込番号：25315407　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

似てる気がする笑

40系いいですよね。
うちにはもう今乗ってるミニバンが最後かなと思って目的からして必要なくなりました。
あくまでもファミリーカーであり、子供達は奪い合ってでも後席に乗りたいと思うのではないかな？
私が買いたいと思ったのは、動機不純な理由ではありますが、飼っているワンちゃんになんとなく似てると思った次第です笑笑
特にヴェルファイアが笑笑笑笑
ディスってるわけではないですよ。なんだか愛着が湧きそうだと思ったのです。。。

書込番号：25315481　スマートフォンサイトからの書き込み

[gsgo]

たしかに。
ヴェルファイア顔してますね(笑)
フレンチブルドックでしょうか？
ウチも犬が好きで、今日もペットショップに見に行きました。
マンションなので飼えないのが残念です。。

最初、工場内のリーク画像見た時は
「なんつー顔だ？」
と正直冷めたものでした。
しかし、現車見た時に
画像とは違い、素直にカッコイイと思いました。
これにエアロ付いたら？
を想像したら、早く納車にならないものかと既に待ち侘びる毎日です(笑)
納車まで、相当長い日々を送ることになりますが、アルファード、ヴェルファイア納車の方々と、一緒に気持ちを共有したいと思う次第です。

書込番号：25315537　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

私はどっちも欲しくはないんですが、今回のアルヴェルの顔は悪くないなぁ、と思います。
これなら検討対象かも？なんて思いますが・・・いやいや、値段で対象外なんですけどね・・・汗

でもBピラー付近の意匠は前のほうが良かったなぁ〜。
今回のイナズマみたいなデザインはちょっと子供っぽくないですか？

書込番号：25315663

[takkaka]

＞思い出の向こう側さん
疲れますよ、

ただ、他の類だとあまり選択肢がない上に他に魅力的な車がないので選択肢もあまりないです。

書込番号：25315959　スマートフォンサイトからの書き込み

[takkaka]

＞ダンニャバードさん
わかります。

うちの子たちは真ん中席を奪い合うので今はベンチが良いですね。

っていうのはあります。

この車を選ばずにあんまり大人のみえの張り合いに参加をさせたくないというのはありますが、
選択肢があまりないのも事実ですかね。

書込番号：25315962　スマートフォンサイトからの書き込み

[USA1188]

＞思い出の向こう側さん
8年ぶりでもエンジンとCVTがそのままっていうね・・・　実は私、3年前にエンジンは新型になるって聞いてたんですよ。かなり近い筋から。
それが蓋開けてみると、どっから持ってきたのっていうシフトノブでしょ。
せっかく車体は剛性と静粛性をあげて装備も向上させ、内装質感もアップさせ死角なしと思ったら、そこっ！
30系に新型のガワを被せたマイナーチェンジですわ(しつこい・・・　汗)

年次改良に期待します！　酔っ払いの戯言失礼しました〜

書込番号：25317140

[ダンニャバード]

＞USA1188さん

ヴェルファイアは新型の2.4Lターボですよ？8ATだし。
2.5Lの2ARエンジンはもうかなり古いですが、熟成を重ねて素晴らしい完成度なんでしょうね。むしろヴェルのT24Aのほうがトラブルが怖いと思います。
あとPHEVも出るような噂はありますね。
RAV4などと同じシステムでしょうけど、バッテリーをどこに搭載するのか？興味津々です。多分薄型で床下に搭載でしょうから、これも新技術になりそうです。

私個人的には、PHEVのGグレード8人乗りE-Fourが欲しいですね。
いえ、たぶん買えませんけど・・・

書込番号：25317365

[USA1188]

＞ダンニャバードさん
アルファードのZの話です。企画が2ARに戻ったという話です。
新型エンジンが間に合わなかったか廉価にするか等々何かしらの都合があったのかと思います。

私もPHEVに期待です。その頃には補助金も薄いでしょうし車両価格あがるでしょうし悩ましいですね。

書込番号：25317576

[ダンニャバード]

＞USA1188さん

＞企画が2ARに戻ったという話です。

あれ？30も2ARでしたよね？それとも3.5Lの2GRのことを言われてます？
だったら40ではT24Aに更新でしょうね。

アルのガソリンは2ARでヴェルはT24Aと差をつけた理由がわかりませんが、いずれ双方に同じ形式もグレード展開するんじゃないでしょうか。
とりあえず最初は供給不足をカバーするため、グレード展開を絞ったんじゃないか？という気がします。

PHEVは駆動バッテリーをどこに収めるのかに興味があります。
ミニバンってSUVと違って大きなバッテリーを搭載する場所がないんですよね。
床下に収めるとフラットフロアが作りにくくなるので。結局薄くして床全面に？なんて思いますが、それは難しいのかな？
ID.Buzzみたいにフロア下に収めるには、専用のバッテリー開発からやってるでしょうから、トヨタがどの程度電動化に力を入れているのか楽しみです。

書込番号：25317604

[USA1188]

＞ダンニャバードさん
話が噛み合ってないようなのですが、
　「アルファードZは新型エンジンを期待していたが30系の2ARが継続になったのでマイナーチェンジの印象です。」
ということを言ってるだけです。

どうでも良いことなので読み捨ておきくださーい。プラグインハイブリッドでることに期待ですね！

書込番号：25317863

[ダンニャバード]

＞USA1188さん

なるほど、そうでしたか。
2ARエンジンは2AZの後継として長く量産されてきたエンジンで、私はイプサム→エスティマと2AZを20年ほど乗り継いでますので特に思い入れが強いのです。スミマセン。

しかし想像ですが、おそらく2ARの後継はないと思います。
2.5LのHEVは以前は2ARでしたが今はA25Aと変更されています。こちらは今後も改良されていくでしょうが、ICEV用の2ARはこれで最終じゃないですかね？ガソリンエンジンの新規開発もそろそろ終了でしょう。
出るとしたらダウンサイジングターボ？2Lの8AR搭載とかあるのかな？なんて想像しますが、2.4Lターボを採用してるんだからそれもないかなぁ？

って、余談で勝手に盛り上がってしまいました。失礼しました。

書込番号：25317923

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

本日、展示車を見てきましたが、抽選が外れた時のがっかり感が薄れて良かったかもです。
30系よりも質感が劣っているのは確かです。
特にヘットレストが酷い。
シートの触感もビニールっぽく感じるし造形も雑です。
30系は本革との区別が難しいですが明らかな合皮って感じ。
後期型にはシートに変更を加えてくることが予測されますね。

魅力は電子的な装備が進歩していることでしょうね。

書込番号：25319745