トヨタ ランドクルーザー250 のクチコミ掲示板

フルタイム4WDの車のタイヤ交換について

[Lacia]

フルタイム4WDの車のタイヤ交換を初めてしました。
前輪一輪をジャッキで上げて交換するときに気づいたのですが、タイヤが回転しません。
今までの車は、前輪はフリーで回ってたのでワイトレなどを付ける場合ブレーキを踏んだりしてひと手間かけていました。

ここで質問です、フルタイム4WDの車は前輪が片方設置しているとロックするのでしょうか？

書込番号：26104827

[みちゃ夫]

>お乗りの車の4WD機構は（エンジンオフ時も）何らかのロックがかかる機構

私がタイヤ交換してきた車は過去含め全て同じようにロックしてますよ。

レガシィ
プラド
250
軽自動車（全てFF）
コンパクトカー（FF）
ミニバン（4WD）

250の構造が特別なわけではなくてむしろ当たり前なのでは？

大昔の車まで引き合いに出すつもりはありません。

書込番号：26107484　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞SMLO&Rさん
浮かせたタイヤからの回転は、ピニオンギアを介して反対のタイヤに逆回転として伝わるだけですよね？
なのでドライブシャフトからリングギアを回して力が伝わる場合と違うと思うのですが。
シンプルに疑問なのですが、反対側のタイヤが接地していて回転できないときに、浮いたタイヤを回した力はどこへいくのでしょう？

書込番号：26107500

[ダンニャバード]

まさかとは思うけど、フリーホイールハブ付きと勘違いしてるとか？(^0^;)

書込番号：26107552

[あんぱん刑事]

誤　ドライブシャフト
正　プロペラシャフト
失礼しました。

書込番号：26107575　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞あんぱん刑事さん

＞なのでドライブシャフトからリングギアを回して力が伝わる場合と違うと思うのですが。

巨視的には違いますが微視的には同じです。
既述ですが、より話を単純化するためにエンジンオフのFF車で前輪片側が浮いていて反対側は接地している場合を考えます。
この状態でエンジンをオンにすると何が起きるでしょうか？純粋なオープンデフで「〇〇ロック」など無しです。
ドライブシャフト（プロペラシャフト）が回転を始める瞬間の回転速度は限りなくゼロです。浮いた片方の輪には全トルクが伝わります。接地していませんから空転します。一方で接地輪は止まったままです。微視的に見るとシャフトと接地輪が固定していても浮いた輪は回ります。

どなたも無視なさっておいでですが、「この状態で問題なくスムースに発進できるならデフロック、LSD、TSCなどは何のためにあるのか」の通りです。

＞浮かせたタイヤからの回転は、ピニオンギアを介して反対のタイヤに逆回転として伝わるだけですよね？
＞シンプルに疑問なのですが、反対側のタイヤが接地していて回転できないときに、浮いたタイヤを回した力はどこへいくのでしょう？

両輪が浮いている場合、上述通りまた貴殿ご指摘の通り、反対側の輪へもトルクが伝わり、同じ角度だけ逆回転し、そのトルクは回した輪に加えたトルクの半分です。ドライブシャフトは停止していますからリングギアも固定されていますのでスパイダーギアの位置も動きませんが、スパイダーギアの自転を通じてトルクが反対側に伝わりまます。
しかし反対側の輪が接地している場合、浮いた輪に加えたトルクはスパイダーギアを自転させるだけで何も起きません。

繰り返しますと、オープンデフでは、スパイダーギアはリングキアと一緒に回転する以外に、スパイダーギアの軸を中心に自由回転します。これがオープンデフの原理でありその機構があるので差動装置として機能します。
Ｇｏｅ。さんにご説明いただいた「『デフ』は日本語では“差動装置”と訳され」の通りです。また槍騎兵EVOさんにはわざわざ「約一名だけ間違いが認められない人がいるようですが・・・(苦笑　エンジンブレーキは勉強できたのかな？」とまでご忠告いただいたようですが、私のこの（当初からの）理解で合ってますでしょうか？

上述URLの動画をご覧になると明白でしょう。動画の3分あたりをご覧ください。
ドライブシャフトが固定されていると直結しているリングギアも固定されます。さらにスパイダーギアはリングギアに固定されていますから、その“（取り付け）位置”も固定されます。しかしこの状態でもスパイダーギアの“回転”自体は自由です。だから左右（あるいは前後）差動が可能になります。そして反対側の輪が接地していると当然そちら側のシャフトも止まっています。
ここで浮いた輪を手で回すなどすると、スパイダーギアは自身の軸を中心に回転しますので、手で回した輪は機構の機械摩擦分（と慣性モーメント）を補うだけで回せます。

書込番号：26107656

[みちゃ夫]

ご指摘の動画見て分かったのですがリングギアが動かない状態ならスパイダーギアの位置は動きません。
差動の働きはスパイダーギアがリングギア軸で回転する事で発生してますね。この動きはリングギアが動かないと発生しません。
車軸のみ動かすとスパイダーギアはただの力の伝達だけになり反対側の車軸は逆回転になります。（差動はしません）
この時、片方が接地して動かなければ、反対側の車軸は動かすことができません。なぜならリングギアは車軸からは動かせないから。（スパイダーギア軸で力の全てが反対側車軸に伝わるから）

って事ですね。
あの動画でよーく理解できました。
デフがあれば特別な仕組みなしであの挙動です。

書込番号：26107712　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

あ、もしかしたらものすごい力でタイヤを回せば反対側のタイヤかピニオンギアが動くかもしれないですね。
その辺はタイヤ交換時に気をつけます。

書込番号：26107719　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞あんぱん刑事さん

おまけ

このビデオに世界的にオープンデフと称される機構で、両側をフリーにした場合と片側をロックした場合の動作状態がわかります。

ここでの大多数のみなさんのご指摘だと、世界的にオープンデフと称されている機構は日本で定義されているオープンデフは別物のようですので、その点はご留意ください。私がここのスレで何度も申し上げているオープンデフは大昔からあるこの単純な仕掛けです。

https://youtu.be/nQdRwEyOZd4

書込番号：26107727

[みちゃ夫]

たびたびすみません
片輪接地で思い切り力を入れるとリングギアが動こうとした時には車軸が動かないようにトランスファーがしてるって事ですかね？
だからニュートラルだと動く可能性もあるのかな？
MTでもギアに入れていれば動かないと。

仕組みというか組み合わせによって動かないようになっているって事ですね。
個人的に満足しました！

書込番号：26107732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

なんかどんどん話が複雑になってきているようでよくわかりませんが・・・(^^ゞ

今もめてるのは、前提条件としてフロントデフの話ですよね？
4WDであれFFであれ、フロントデフにつながる駆動軸は「Pポジションで回らない」という前提で考えれば、片方のタイヤが接地して固定されていればもう片方のタイヤは動かない、で間違いないですよね？
もしこの状態で片輪だけ回ってしまったら、デフが壊れていることになります。

片輪が接地しているのに回るとすれば、駆動軸側が回っている、ということになりますが、ここは4WDのセンターデフの構造によるのかな？と思います。
たとえば私の車はE-Fourですので、パーキングブレーキを解除していればリアタイヤは片側接地していたとしても回ってしまうでしょう。モーターが空回りするからです。（試したことはありません）

書込番号：26107766

[槍騎兵EVO]

＞SMLO&Rさん

その動画、ドライブシャフトを固定(P）していないから映っていないところで回転してるんじゃないの？

証拠としては役に立たないですよ。

書込番号：26107844

[槍騎兵EVO]

あ、プロペラシャフか。

書込番号：26107859

[あんぱん刑事]

解決済みのスレで斜めの議論してしまったので最後にします。。。
スレ主さんには本当にすみません。

＞SMLO&Rさん
ご指摘の動画の3分のところ、むしろデフピニオン(スパイダーギア)の回転によって片側の軸だけ回転する状況を作るにはリングギアも回転する必要があることがよくわかると思うのですが。リングギア固定した状態で、スパイダーギアだけ回転させたらどうなります？スパイダーギアを介して両輪はつながっています(噛み合っています)。スパイダーギアは動力とは関係ない回転をしますが、"浮いた輪に加えたトルクはスパイダーギアを自転させるだけで何も起きません" ということは起こらないでしょう。リングギア固定で一方のタイヤが動かない場合にスパイダーギアは自転できないからです。一方から来た回転はどこかに伝える必要があります。おまけの動画、おそらく20秒頃のことをおっしゃっていると思いますが、肝心の場所が映っていません。槍騎兵EVOさんが書かれている通り動力側が回転していると思います。片輪からきた回転、もう片輪を止められてしまうと、逃し先はリングギアになるからです。
https://www.youtube.com/watch?v=cmWb68B4ay0&t=387s
この1分35秒頃をご覧になれば、リングギア固定時には両輪とも回らざるを得ないことがわかると思うのですが。
つまり、リングギア固定で片輪接地すると、もう片輪も回れません。
みちゃ夫さんがおっしゃるように、すごい力だと反対側のタイヤもズリズリ回せるんだと思いますが。笑
片輪スタックの話に関しては、やはりエンジンからの動力を抵抗のない片輪だけに伝えてしまうこととリングギア固定でタイヤから伝わる回転の行き先は違う話、です。

みなさん同じオープンデフの話をしていると思います。
＞ダンニャバードさん
その通りだと思います。そしてなんだかラジコン買いたくなりました。

書込番号：26107882

[槍騎兵EVO]

この動画がSMLO&Rさんの紹介動画で画面上右のドライブシャフトを押さえているのと同じですね。

https://www.youtube.com/shorts/XZU6nhk99-A

どらから力を加えて回しているかは分かりませんが、左のドライブシャフトから力を入れた場合でも、プロペラシャフトが回っているのは分かると思います。

この時プロペラシャフトをロックしたら左のドライブシャフトは回りますか？って事ですよね。

これはもう回りようが無い、としか言えないでしょう。

書込番号：26107887

[洋墨]

＞SMLO&Rさん
LSDとかデフロックとか、誰もそんな話はしていないと思いますよ。昔からある軽トラにも備わっているような一番シンプルなオープンデフの話を皆さんしているんです。
おそらくは片輪が浮くとそこだけが空転して前に進めなくなるという事象から、片輪だけを自由に回せると短絡的に理解されているのだと思います。過去の書き込みより電気系の技術者の方では無いかと推測しますが、これについては機械、機構をしっかり追いながら考えてみて下さい。
左右輪をピニオンギアを介して結合した構造がデフの基本です。これにより片輪を90度回すと、反対輪は逆方向に90度回る機構が出来上がります。
この機構全体を（全体を！｝、歯車を介してプロペラシャフトで回転させる機構がデフです。
全体を90度回せば、両輪も90度回ります。でも同時に（同時に！）片輪がプラス10度回り反対輪がマイナス10度回るという自由度も持っている訳です。
これで左右輪の回転の差を許容しながら両輪を駆動する機構が実現されている訳です。
単純な数式で書くと、減速比は無視して、ペラシャフトの回転角＝右輪の回転角＋左輪の回転角、です。両辺を時間微分すれば角速度の関係式となります。
ペラシャフト固定、片輪固定だと、反対輪は回りません。ペラシャフト固定で、両輪を浮かせて片輪を回すと、反対輪は逆方向に同じだけ回ります。
片輪を固定してペラシャフトを回すと、反対輪は2倍回ります。これが片輪浮いた時に前に進めなくなる時に発生する事象です。トルク関係を知りたければ、仮想変位でも導入して仕事量を考えて下さい。プリンシプルオブバーチャルワークです。
多少なりともクルマをイジる方だと経験的に理解されている話です。私も若い頃スーパセブンとかエランとか乗っていて、散々苦労した分、体でわかってます。

書込番号：26108143　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

お騒がせしました。ずっと調べていたのですが、先ほど私の説明は間違いだったという結論に至りました。

この分野はかじった程度ですが興味があったので遠方の専門家に質問していました。
私は「フルタイム4WDを停車中にドライブシャフト固定＝リングギア固定で、片輪だけ浮かせその輪を手で回すとどうなる？」と最初に質問。その答えが最初の5つのケースでした。
一番目の「オープンデフなら浮かせた輪は回転する」はおかしいとご指摘をいただき、その後延々とオープンデフの話が続いたわけです。

実は私の直感ではロックされて回らないのでは・・とうっすら感じていたのですが、私が再質問する度に「いや回る」と何度も断言。（根本的な理由は）「スパイダーギアはアイドラーギアだから片方がロックされていても回る」との説で、私の「リングギア固定で片方ロックされたサイドギアと噛み合っているのになぜ回るのか、その根拠は？」との質問に対し、さまざまな例を説明され「回る」「なぜ？」と延々堂々巡りをしていました。私もスパイダーギアが実際には回らなくても相対的に回ったと見做せるのかも・・などと日和ったりで、途中結果について「これは開示して大丈夫だろう」と感じた事を投稿していたという次第です。

結論。
私は最初からドライブシャフト固定との条件をつけていたのですが、専門家の方は「停車中」に気を取られエンジンオフの条件だけを考慮してドライブシャフトは回る前提でした。27回目の質問（暇人）で「エンジンオフでドライブシャフト固定、つまりリングギア固定が前提だけれど、条件は合ってる？」と念押ししたところ、「おお？ごめん」でした。「数日前の最初の質問覚えている？」と問い詰めたところ、正確に質問内容を返してきました。

要するに私の煮詰め不足でした。
お騒がせして申し訳ありませんでした。深くお詫びいたします。

書込番号：26108233

[槍騎兵EVO]

＞SMLO&Rさん

俺は実は間違ってなくて、教えてくれた第三者が悪いんだって言われてもねぇ。(苦笑

エンジンブレーキは自分で勉強してね。

書込番号：26108250

[nins]

「そんなわけないだろ」と思ってこのスレ読んでいましたが、
これだけ強烈に持論を展開されると、「あれ？自分の知識が間違ってた？」と自分を疑ってしまいました。

さも自身の経験による知識のように書いているのに、いざ周りから論破されると責任は他人にあるって？

「私の発言は間違いだったみたいです。提供された情報が間違ってました。」　まさにどこかの党首の様ですね。

書込番号：26108471

[洋墨]

＞SMLO&Rさん
ご納得いただけ何よりです。意見の相違ではなく事実関係の確認なので、決着つかないと気持ち悪いもので。笑

書込番号：26108503　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

>そしてなんだかラジコン買いたくなりました

私もです（笑）。タミヤの復刻バギー辺りが

書込番号：26108528

内装コーティングについて

[シリケン太郎]

以前から気にはなっていたのですが大したことでもないし･･･と思ってやめていましたが最近書き込みも少ないですし気になり続けているので質問させて下さい。

最初の注文時にディーラーコーティングを勧められて断ったのですが、そのコーティングには内装コーティングも含まれていました。聞いた感じだとシートのレザーを主にコーティングするらしいです。
外装が汚れるのはあまり気にならないのですが、ブラウンのシートにデニムの色移りがあったら気になるかもしれないなと思っております。
我が家のソファにしっかり色移りしていて気になっているので･･･

そこでシートコーティング含めた内装のコーティングをした方がいればお話聞きたいです。

書込番号：26089745　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

迷ってて気になるならしておけば後悔しないでしょう。
が最初からカー皮シートは保護コーティングのウレタン塗装されているのが一般的です。
https://mbp-japan.com/fukuoka/reverse/column/4008992/

汚れても、車シート用のクリーン保護剤できれいになります。車の皮シートは特殊なのでリビング用クリーナや
　保護クリームは使ってはいけません。直射日光も良くないそうです。

ベージュでもっと汚れが目立つけど、コーティングしてないけど数年に1回ぐらいきれいにすればいいので気にせず乗ってます。
日産はクリーナーと保護剤の2本セットです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/70100310105/SortID=24738031/ImageID=3688888/

書込番号：26089817

[みちゃ夫]

プラド20thに乗っていました。
タンカラーのシートでしたが、確かにジーンズのインディゴが色移りしていました。

がベージュなどと違って、クリーナーなど使ってふけば目立たない程度には取れますよ。

ちなみにインディゴは染料ですのでコーティングしていても色移りは避けられません。
ふき取りやすいかどうかの差程度だと思ったほうがいいと思います。

書込番号：26090088

[たぬし]

単にそもそも色落ちするデニム履かなきゃいい話で、
それが出来なきゃコーティングして汚れを落としやすくするか、手間かけて汚れ落とすか
あきらめるだけ。
レクサスのホワイトシートでコーティングしたけど汚れは落としやすかったです。

書込番号：26090153

[茶風呂Jr.]

内装コーティングの成分や仕様はわかりますかね？（施工詳細）

内容によっては外注に出した方が費用対効果的にも満足したりします。

書込番号：26090175

[アホなの？IQ123]

＞シリケン太郎さん
東京インテリアでソファー用コーティング剤を買って自分でやりました。
ディーラーで施工しても後ほったらかしでは意味がないのでボトルで購入して半年に1回自分でやってます。

書込番号：26090337　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

>高い機材ほどむずかしいさん
>みちゃ夫さん

ありがとうございます。
クリーナーがあるんですね、調べてみます。
車のレザーは黒しか経験がなくて気にしたことがなかったのでとても助かります。

書込番号：26091072　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

>高い機材ほどむずかしいさん

リンク先かなり勉強になりました。
まさかウレタン吹いてあるとは思いませんでした。私はレザークラフトを一時期やっていたのですが全く違うものなんですね。

書込番号：26091075　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

>たぬしさん

確かにそうなんですがデニムが好きで･･･。
とりあえずクリーナーは最低限買ってみます。

書込番号：26091077　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

改装と内装のコーティングセットで30万円でしたので私には高いなと思い詳しいことは聞かずに断ってしまったので内容は全くわからないです。

書込番号：26091080　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

>アホなの？IQ123さん

ソファ用ですか。確かに同じような仕上げをしてあるなら使えそうですね。　
クリーナーは確定でコーティングも良いのがあれば買うかもしれません。

書込番号：26091081　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

30万円は高すぎですね。リビング用は使わない方が良いです。

トヨタモビリティパーツで売っているドライブジョイ　本革クルーナーと本格保護剤のセットが
　ありますね。
モノタロウや楽天でも売ってるようです。

https://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/room/

https://www.monotaro.com/g/01859361/?srsltid=AfmBOopkyievfEbM6NizDBs9QU1OV1gJOgAvapZhCwT3nNr6olL-B1nU

https://item.rakuten.co.jp/japanautoparts/v9350-0249/

書込番号：26091281

[シリケン太郎]

>高い機材ほど難しいさん

ありがとうございます、とりあえずはそれが一番無難そうですね！
早速注文しました。使ってみて不満があればまた考えます、納車前に聞いてよかったです。

書込番号：26091922　スマートフォンサイトからの書き込み

ランクル250vx デジタルキー

[lc250vx]

初投稿です！
今年の夏頃にvxd納車予定です。
メーカーオプションのデジタルキーを今更ながら付けておけば良かったかなと少し後悔してます、、後付け不可なので。

皆さまはデジタルキー付けましたか？
また、今後社外品でデジタルキーが出てくると思いますか？

書込番号：26088690　スマートフォンサイトからの書き込み

[私は◯◯かもしれません]

素直に諦めましょう。

書込番号：26088767　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞lc250vxさん

デジタルキーは結局使っていません。スマホと車体の接続がすぐに切れてしまい再接続を待つ時間がイライラします。i-phoneもアンドロイドも同じです。

よってスマートキーを持たずに遠出するなど考えられません。常に持っていなければならないのならばスマートキーだけで十分。

社外品についてはわかりませんが、もしできるのならば盗難の可能性がまた高まりますね。

書込番号：26088840

[みちゃ夫]

＞snooker147さん
あら、接続切れますか？
反応が若干悪い時がありますが頻繁ということもないのでほとんどスマホのみで使ってます。

・ウェルカムライトがつかない
・スマホアプリでリアゲートが操作できない
などの小さなデメリットと
・スマートエントリーOFFでもスイッチに近づける必要がない
小さなメリットがあります。

サードパーティで出るようなザルセキュリティなら逆に使いたくない機能ですよね。

書込番号：26088898　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞lc250vxさん
無駄なオプションNo.1でした。
ちょいちょいメンテナンスに突入するしその間デジタルキーが使えないのでスマートキー持たないと危うい。
接続も不安定だし付けなくて正解だったと思います。

書込番号：26090362　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランクルマニアくん]

FEなのでデジタルキーは最初からついていましたがめちゃくちゃ便利です。
家族含め、トヨタ車を複数台所有していますがキーを共有できるのと、いちいちキーを持ち歩かなくて済むので私にとってはデジタルキーは必須です。

書込番号：26091404　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lacia]

＞lc250vxさん
ZXなので標準でついていますが、便利ですよ。
ただ、三年間の無料期間が終わったら使わないでしょう。

書込番号：26091584

ZX 納期確認

[いいなぁおかめ]

ご存知の方教えて下さい。
現在ZXをオーダーしており、納期は来年の1月を予定しております。
私の納期はおそらく最終に近い順番ではないかなと認識しております。担当者が無理やりねじ込んでくれた感じもあるので致し方ないと気長に待っているのですが、つい先日担当者から電話があり、要件は「オーダー中の顧客全員にオーダー希望の確認をしています。」との事。要するに「そのままで良いのか」「もっと遅くても良いのか」それとも「もっと早い方が良いのか」。私の返答は「ここままだとオーダーしている事を忘れてしまいそうだから、できる限り納期を早めて欲しい」と伝えました。担当の返事は「承知しました本部に伝えます。」
前置きが長くなりましたが。このように確認はあるものなのでしょうか。どれほど考慮されるのかも、担当に聞いても前例がないのでわからないんです。との事でした。エキスパートの方、答えを知っている方教えて下さい。
果報は寝て待っていれば良いのですが、ここなら答えを知っている方がいるのではと思った次第です。

書込番号：26044730　スマートフォンサイトからの書き込み

[るるん250]

＞いいなぁおかめさん
おそらく、明確な答えを持っている方はいないのではないでしょうか。
過去スレにもありますが、（忖度による）抽選や納期順など、各々の販社の状況によって異なります。
オーダー中の顧客への確認も、おこなう販社もあれば、納車直前まで何の連絡も無い販社もあるかと思います。同じような経験を　＞いいなぁおかめさんと同じ販社でされたことがある方しか知らないのではないでしょうか。
ひとつ言えるのは、気長に待ってますというユーザーさんよりも、キャンセルをちらつかせるなど早期希望する人の方が順番的に早くなる可能性があるということですかね。

書込番号：26044868　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

早速のお返事ありがとうございます。
なかなか明確な情報という事にはならない事案なのですね。
→ キャンセルをちらつかせるなど早期希望する人の方が順番的に早くなる可能性があるということですかね。
正に同じ事を妻が言っておりました(^o^)「早く欲しい」より「こんなんに待つならキャンセルしようと思っています」が正解だったんじゃないの？と言われました。
お返事ありがとうございました。

書込番号：26044900　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

奥さんに一票

書込番号：26044998

[アイちゃんマイマイ]

スレ主様が購入するお店の割り当て台数とグレード変更も含めた意思確認かはわかりませんが、私の場合、お世話になっているセールスからはそのような意思確認はありませんでした。私の場合は販売店舗のZXの割り当てが2年2台で、24年11月から25年4月の生産枠と25年後半から26年の生産枠と聞いています(我が家のZX注文総額がもう一方よも高かったので、前半の枠をもらいました。3月中旬生産予定)スレ主様の場合、他の同グレードを希望している方を次の２年の枠に移動し、スレ主様を最初の２年の枠に入れるか(逆の場合もありえますが。)、の話を販売店本部でしているのでしょうね。早くお手元に来るといいですね。

書込番号：26045672　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

うちのところは新年に入って展示車が抽選に出されたくらいですし、キャンセルをチラつかせても痛くも痒くもないと思います。
しかもZX希望の方は多かったようですし、店舗でも一台のみなので買い手はいるでしょうね。そのあたりは販社にもよるでしょうが。

私のZXの納期ですが、基本的に催促はしていなく4月末に注文し納期未定のままでしたが10月に『1月生産になるので年内(2024)に書類を持って来店して欲しい』と連絡がありました。
面倒な客には早く納車しようとするかもしれませんが、今後のことを考えると早く納車してほしいという希望を伝えておくだけでいいのではないかと考えます。
もちろん本当に納期が遅ければキャンセルする気持ちがあるのならそれは言ってもいいでしょうが、駆け引きのためなら言わなくていいかと。

ちなみに細かいこと含めて言った言わないも面倒なので通話は全て保存しています。

書込番号：26045912　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

＞バニラ0525さん
あっぱれでした^_^。
純粋な私には思いもつきませんでした。

書込番号：26045956　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

＞アイちゃんマイマイさん
ありがとうございます！
始めから2年枠の中でのオーダーでしたので。元々のオーダーの経緯も異例の6月だった事もあり、担当者も無理やりねじ込んだアピールを私にしてきましたので最終生産枠でもありがたいと思いなさい。という事なのかと認識し、騒ぐ事も無く真摯に塩漬けしていました。今回のオーダー確認の結果が如何なる内容になるのか楽しみです。

書込番号：26045957　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

＞シリケン太郎さん
ご丁寧にありがとうございます。
仰るようにZXの取り扱い台数は他モデルよりも遥かに少ないという事は聞いていました。自身他のモデルは全く検討にありませんでした。
元々300の希望をずっと伝えている中での250の提案だったのでこれまでトヨタでランクルをオーダーした事のない私は、まず250で信用を試されているのかなという印象もありここまで駆け引きはせず紳士に対応してきました。オーダーから8ヶ月経った今の電話でしたので、紳士にしていた私に対して「山が動いたか？」とポジに捉えておりました。私も担当との会話の中で独禁じゃないの？不合理な案件がいくつかみられ、録音したくなる気持ち良くわかります！いつの日か全部並べて説明してもらおうと思っております…
忖度するのは良いのですが、不慣れな交渉は辞めて欲しいです。

書込番号：26045987　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

私もグッと堪えてこちらからは催促せず紳士な対応をしております。

そんな私は、いいなぁおかめさんが今まで紳士に待ったことで海路の日和があったのだと思いたいです。
販社に対してモヤモヤすることはありますが、納期を早める為に手段を選ばず交渉したら自身にもモヤモヤするかもしれません。
伝えたり催促するにしても自身の正攻法の範囲内でいきたいですね、愛車の為ですから。

書込番号：26047285　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamu4]

私はVXをオーダーしています。
今乗っているハイラックスにまだ乗りたかった為、納車をギリギリまで伸ばしたいです。と伝え注文を入れました。
その後、10月頃に担当ディーラーから連絡があり、
このままの注文だと納車がいつになるかわかりません。納期を早めませんか？最速で12-1月に納車できそうです。と提案され、それをお願いしました。
ただ、2月になっても納車できておりません。
ランクルはやはり特殊な注文のようです...。

書込番号：26057651　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

＞tamu4さん
情報ありがとうございます。買い手の意図しない納期を担当から提案をしているのにも関わらずその納期に間に合わないとは一体どのように理由があるのか。それは説明責任が伴いそうですね。何か言いにくい実情がありそうですね。
私もハイラックスオーナーです。今のハイラックスは何も不満も無く、2台目のピックアップトラックです。荷台のある生活はとても勝手良く、250になった際は今のカーライフから環境を変えざる終えない覚悟がついていない実情だったりもします(^^;;

書込番号：26057675　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

私も10月に連絡があり、1月生産予定と言われてオプションの変更があれば11月中でお願いしますと。その際に車庫証明の書類や印鑑証明を持参してくれと言われ持っていきました。

現在生産確定の連絡なし、書類関係の期限が3ヶ月なのでもうすぐ期限が切れるので再度書類を取得する可能性が出てきました。
書類の期限を見越して要求するのが普通ですからやはりランクルは一筋縄ではいきませんね。

書込番号：26058904　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

＞シリケン太郎さん
Tamu4さんと同じ状況なのですね。確定までは言わないものの納期目処に合わせて書類を揃えていく作業をしていくにも関わらず、その期日を過ぎていく。国内生産している車両にも関わらず、販売店も状況がわからずと言う事なのでしょうか。連絡もなく突然納車が早まる方もあり、その逆もあり…。謎大き車両ですね。一喜一憂すると疲れてしまいますね。いつも情報ありがとうございます。

書込番号：26058995　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

みなさんご意見ありがとうございました。
先日販売店から連絡があり結論が出ました。
納期は予定通りに来年1月。
結局何も変わりませんでした。
なんだったんでしょう。意味がわかりませんでした。
今乗っているハイラックスに何も不満はないので良いのですが。

書込番号：26091260　スマートフォンサイトからの書き込み

角目と丸目の明るさ比較

[なちぐろん７]

3眼でない角目と丸目の両方乗られたことのある方に質問です

角目はプロジェクターでないので、カットラインがくっきりしておらず暗く感じています

丸目はどんな感じでしょうか？

個人差あると思いますが、教えて頂けるとうれしいです

書込番号：26073945

[みちゃ夫]

>3眼でない角目
リフレクター式も3眼ですよー。
丸目ではないですがプラドではプロジェクター式LEDだったです。
コリメーターレンズは輪郭がはっきりして照射される所は明るく感じますが、周辺光がないため街灯がない場所では照射範囲が狭く感じるためか暗く感じました。
特に左右の近いところが暗いのでコーナリングランプがわりにフォグランプ使うことも多かったです。
250のリフレクター式に変わってからはその部分はかなり解消した印象です。
周辺光は歩行者や対向車からは眩しく感じられるかもしれませんね。
プロジェクター式は光軸が視線に合うと眩しいです。
どちらも十分な光量はあると思います。

書込番号：26074112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベルトモール]

丸目が届くまで1ヶ月くらい角目に乗りましたが明るさとかは変わらない気がします。
計測したわけでなくあくまで主観ですが…
元々角目もそんな見づらい気はしなかったので参考にならないかも知れません。

書込番号：26074255　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまモンだもんもん]

＞なちぐろん７さん
私も丸目換装に1ヶ月かかりまして、ベルトモールさんと同じく違和感無かったです。
明るさの感じ方は人それぞれ違うので、こればかりは写真等で比較しないとなんとも、、
以前、丸目でさらに暗くなった。のスレを見て不安になってましたが丸目換装出来たことでウキウキしてて忘れてました。

書込番号：26075209　スマートフォンサイトからの書き込み

[なちぐろん７]

＞みちゃ夫さん

そうですね。リフレクターの3眼でしたね。私もプラドの時はプロジェクターだったので、なんか暗く感じてます

＞ベルトモールさん
＞くまモンだもんもんさん

丸目でも差がない感じですね
そうなるとZXの3眼はどうなんだろうと気になってきましたが、換装出来ないので意味ないですね

ありがとうございました

書込番号：26075289

[アホなの？IQ123]

＞なちぐろん７さん
丸目はライトの位置が他の車種に比べて高いので照射範囲が狭く暗く感じます。
多分角目も一緒だと思います。

書込番号：26090370　スマートフォンサイトからの書き込み

やっばり凄いぞ！

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

納車して３日しか乗ってませんが、一般庶民が道を譲ってくれます。

信号待ち先頭で私のレーンは信号抜けた先すぐに車線減少だったので、隣レーンの2台が先に行ったら後に入ろう！と青に変わってもワンテンポ遅らせてるのに、わざわざ減速調整して前に入れてくれました。
似たような車線減少場面でも全て速度調整して前に入れてくれます！

右折車線で信号待ちしてて対向車は直進ですが青に変わっても発進せず！ん？？パッシングされて先に行かせてくれました。（複数回有り）

あらゆる場面で譲ってくれます。
圧倒的な存在感が他車をそうさせてしまうのか？
ランドクルーザーという王者的存在価値が皆を圧倒してしまうのかは定かではありませんが、素晴らしい車だという事は間違いありません！

皆さんも心当たりありませんか？ランクルならではの出来事を教えて下さい。

書込番号：26072980　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞gda_hisashiさん

何を仰りたいのか分かりませんが、一つだけ言わせて下さい。
このスレに書き込みしてくれた方々全員が、ランクル250を所有されていないという事実です。
だから圧倒的王者ランクル250なのです笑

ロムってるランクルユーザーの皆様は改めてお気をつけ下さい。これが現実です！

書込番号：26073721　スマートフォンサイトからの書き込み

[マンチカン好き]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

あなたがスレを上げるたびにランクル250の価値が下がる気がします。

お願いですがスレを立ち上げないでください。

リセールと転売の言葉もわからないと思うし・・・

書込番号：26073728

[ひのあい]

もう呆れるを通り越して微笑ましくなりますね。
自分の考えが何よりも正しいと考える年頃の子を見ているような。
大人の皆様はもうスルーしましょう。

ご清聴ありがとうございました。

書込番号：26073758　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

>> 皆さんも心当たりありませんか？ランクルならではの出来事を教えて下さい。

その当時勤めていた会社の
ランクル40系を社長命令で、駐車場の排雪作業するから、
乗って帰れと言われました。

自分が当時乗っていたMCV21より加速が遅過ぎで、
イライラとして、自宅に乗って帰りました。

当方は、そんなに田舎でない札幌圏ですので、
周囲のドライバーさんと協調しながらで、
ランクル40系を運転していましたけど。

スレ主様の次の車両は、
4tトラックでも買われるのかしら？？

書込番号：26073788

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞おかめ@桓武平氏さん
立体駐車場5階までグイグイ上がってましたからパワーは必要充分ですよ！

＞スレ主様の次の車両は、
4tトラックでも買われるのかしら？？
面白くないですし非現実的でつまらない。

文面が暗いです。　そしてまたランクル250買えない人の投稿…格差社会

書込番号：26073812　スマートフォンサイトからの書き込み

[三人よれば三本の矢]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

>圧倒的な存在感が他車をそうさせてしまうのか？
>ランドクルーザーという王者的存在価値が皆を圧倒してしまうのかは定かではありませんが、素晴らしい>車だという事は間違いありません！

>皆さんも心当たりありませんか？ランクルならではの出来事を教えて下さい。

当方ランクルオーナーではなく恐縮ですが、こんな事あったなーと思い出したので…5年くらい前の話です

仕事帰りにランクル(ひょっとしたら違うかも…)の前方を走っていた際、夜間であること、当方の車があまり背が高く無いことも相まって、ヘッドライトの光がルームミラーやサイドミラーに反射して眩しいなと感じた事があります。

ルームミラーは防眩に切り替わりましたが、サイドミラーの反射も結構あって、危険ってほどではありませんが結果として道を譲りました。

あくまでも、夜間で前走車の背が低い事が前提になってしまいますが一応経験までに…そんなこともあるんだなーってことでひとつ。

でも、上記のようなシチュエーションでなければ、街中でランクルを見かけたら圧倒されますが、道を譲るどころか、格好良いのでもっと見たくなってしまいますね。
運転中は危ないので我慢しますが、ふとした時に目を惹く存在ですね。オーナーがちょっと羨ましいです。

書込番号：26073816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞三人よれば三本の矢さん
後続車のヘッドライトの位置が高いと眩しいのはランクルに限ったわけではありませんが確かに厄介ですね！

ランクルに関して正直な感想ありがとうございます。

ランクルはアルヴェルよりテンション上がる車なので一度は乗ってみて下さい。いつかはランクル笑

書込番号：26073838　スマートフォンサイトからの書き込み

[のん0001]

当方、250 ZXを昨年７月から乗ってますが道を譲られたり事はないです。
譲ってもらえるならあまり気にせず運転してしたらいいのでは？
運転してると１日に数台は見かけるようになりました。
この車は輸入車のディーゼルに比べてトラックのような音がしますが車体が大きい割に運転しやすいので暫くは乗りたいと思います。

書込番号：26073865　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞のん0001さん
ランクル250所有者さん初めてですよ笑
全く無関係な非所有者の妬みや愛車が自転車の人まで絡んでくるから疲れますよ…

ランクル乗り始めて譲られが多かったのは偶然が重なっただけかもしれませんね！
ガソリン車もゴォーーと唸ってますよ笑
クロカン車なので許せますが！

確かに見た目の大きさの割にハンドルも軽く乗り易いですね！ミニバンより乗ってて楽しいです。

書込番号：26073889　スマートフォンサイトからの書き込み

[サープランクルけん]

僕も、｢のん0001さん｣と同じZXに去年の7月から乗ってるんですが、眼中に無かったようですねー
貴方は、ここの方は誰も乗っていないという妄想になっていらっしゃるようで

書込番号：26073985　スマートフォンサイトからの書き込み

[三人よれば三本の矢]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん
>後続車のヘッドライトの位置が高いと眩しいのはランクルに限ったわけではありませんが確かに厄介ですね！

>ランクルに関して正直な感想ありがとうございます。

どういたしまして。
目を惹く存在は畏れられるより憧れでありたい！と稚拙ながら思うところであります。
ヘッドライトの件、ご認識して頂けたこと嬉しく思います。

>ランクルはアルヴェルよりテンション上がる車なので一度は乗ってみて下さい。いつかはランクル笑

憧れはするんですけど、実はランクルやアルヴェルみたいな背の高い車は、運転すると視点が高すぎて妙にムズムズしてしまうんですよね。
試乗させてもらった事があるんですが、なんだか反りが合いませんでした(笑)同じトヨタ車ならクラウンの方が好みかも。今は手が出ないけど妄想するだけならタダ！

スレチ自分語りand車に詳しくなくてごめんなさい。
これからもお互い安全運転で行きましょう。

書込番号：26074093　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

自慢話も一段落．．．静かになりますね

リコールは大丈夫なんですか

書込番号：26074594

[マンチカン好き]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん
ここまでランクルの価値を下げるなんて
トヨタから営業妨害で訴えらるるかも。

書込番号：26075283

[エスティー111]

スレ主さんは自分が高級車がきたら譲る人だから、譲ってもらえると思っているのでしょうね。
ただ、優しい人が入れてくれてるだけでだと思います。
走っているとランクルより高級な車がそこら中にいるので、そんな車にみんなが譲ってたら渋滞だらけになります。

書込番号：26076307

[ナイトエンジェル]

>走っているとランクルより高級な車がそこら中にいるので、

今日、公園でウォーキング中に駐車場に停まっていたメルセデスのゲレンデ、あの独特の佇まいに思わず見とれてしまいました。

書込番号：26076486　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

以前、300乗ってたときに、日本橋か銀座の三越の駐車場に入れようと列で待機してたら、誘導員のおっちゃんが駆け寄ってきて、
「これ、本物のランクルですよね？入れないです！」っていう表現に思わず吹いてしまいました。

250やプラドはランクルじゃないのかと笑

書込番号：26077698　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

＞AYA PAPAさん
それ駐車場の車幅制限ですね
銀座三越は1900mmまでなので。
250でもダメだと言われますね

書込番号：26077714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

駐車中の佇まいに見とれると言えば新型ジムニーもだね。
今度ノマドを生で見たら、佇まい的にゲレンデに引けを取らないだろうと想像してます。

書込番号：26078001　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞みちゃ夫さん
滅多に車で行かないので、その時が最初で最後だったと思うので、制限見る事もなかったですが、そういうことなんですね。

RXもダメですね。

書込番号：26078379　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞マンチカン好きさん
残念ながらこの方TikTokでも大暴れして大炎上してますよw

多分Youtubeで同じ様な内容投稿してるのもこの人かな？

書込番号：26090347　スマートフォンサイトからの書き込み