スバル レヴォーグ レイバック のクチコミ掲示板

CB１８の悲劇

[HAPPYROMANCE21]

水平対向はピストンシリンダーが横倒しになっているため、シリンダーヘッド部が絶えずオイルに浸されています。そのため経年劣化でガスケットが侵食されていくのです。リビルトあるいは修理の場合、ガスケット（液状）を多めに塗って組み直すそうです（スバル談）

CB18エンジンは国内専用。つまり、それだけ神経質なエンジンなんです。系列販売でないアメリカなどでは手におえません。直噴×ターボ×希薄燃焼＝スラッジの堆積は避けられない。PM排出の多い希薄燃焼は、三元触媒の耐久も心配です。コストもかかるし、寿命も短いそんなエンジンを世に送り出さなければならない理由は、環境と省エネです。ところが、実際はどうかというとFB25よりもCB18搭載車のほうが燃費が悪くなっている。SGPで１００ｋｇも重くなった車体を1800のエンジンにターボでドーピングして、無理やり走らせている・・・それがCB18の実態です。

レオーネのOHVエンジンからスバルに乗り続けてきましたが、CB18はおそらく最悪のエンジンです。すべては、環境・省エネへの過剰対応です。そんなに省エネしたい人は、アクアにでも、軽にでも乗ればいい。

CB１８に乗る人は・・・長くても10万キロまでに手放す。オイル交換は0W- 16を5000kmごと。年に一度はスラッジナイザー。週にいちどはエンジンをぶん回す。

書込番号：26152511

[バニラ0525]

また登場ですね。再燃するかな。
「エンジン交換」のタイトルで、２つありましたね。

書込番号：26152531　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

リビルトエンジンは、新品って言うリビルトエンジン信者がいたスレね。

リビルトでもピンキリって知らないんだろうね。
極端な例だけど↓
https://www.youtube.com/watch?v=u7GaDJnTJas

書込番号：26152748

[ナイトエンジェル]

>リビルトエンジンは、新品って言うリビルトエンジン信者がいたスレね。

当スレの趣旨はそこじゃないでしょ。
一つ前の人も、また引っ掻き回したいのかな？

煤の問題は直噴ターボの宿命なのでは。
ノッキングもかな？
リンバーンでは、過去に三菱が失敗したような。
今の三菱はこれに学んで直噴とポート噴射のリアル方式ですね。

書込番号：26152942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

誤 リアル方式
正 デュアル方式

失礼しました。

書込番号：26152952　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

すみません、主張されているロジックがよくわからないので教えてください。
直噴×ターボ×希薄燃焼は他のブランドにもありますが、スバルのエンジンに特に問題あるということでしょうか？
水平対向エンジンはシールがオイルに浸されているという事と何か関係があるのでしょうか？
結局のところ、何が問題なのでしょうか？

書込番号：26153717　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞HAPPYROMANCE21さん
>直噴×ターボ×希薄燃焼＝スラッジの堆積は避けられない
市場走行に使用したCB18のピストンやヘッドの燃焼室のデポジット堆積状況や吸気ポートのスラッジ堆積状況を実際に観察した例を前から探していたんですが、どこかでご覧になりましたか？

　あと、前から言ってたけど製造原価は相当高いエンジンなことは間違いがないですが、ユーザが乗ってる分には反応も良いしトルクもあるし結構良いエンジンで、最悪ではないような...

書込番号：26155359

[オカトッシュ]

2020年納車でフォレスタースポーツ乗りですが、現在10万キロ越えでエンジンに問題は発生していません。
燃費もリッター10〜14kmで安定しています。

書込番号：26274274

最近急に

[KS_A_T_D_YS]

最近急にレイバックのTV CMが　流れるようになりましたよね。
内容がアイサイトのCMじゃなくなったのは良いけど、あまりやる気の感じないCMですね。
近々マイナーチェンジでもするのでしょうか？

書込番号：26255593　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞KS_A_T_D_YSさん

23年10月新発売（D型）、25年1月にE型になったと思いますが...。
まだ変わらないと思いますが。
https://www.subaru.jp/dealerservice/ownersmanual/levorg-layback/

書込番号：26255621

[バニラ0525]

＞あまりやる気の感じないCMですね。


多分、中年のカップル（死語か）の走り回る、イメージにふったCMの事かと思いますが、
面白い発想ですね。

ホンダなんかたいていそんなCMばかりです。
売る機能がないのか、特に商品アピールしませんね。
日産、スバルは、先進機能を前面に出してくるのが多いですかね。
私は、あれこれ言われるより
イメージで訴えるのも好きですね。

書込番号：26255727

[KS_A_T_D_YS]

＞funaさんさん
＞バニラ0525さん
コメント有難うございます。

マイナーチェンジはすでにされたんですね。
トランプ関税の影響で、国内でも売らないとまずいと思ったからでしょうかね。
ま、CMに関係なく売れる車は売れますからね。

関係ないですが、先月1年点検してきましたが、心配していたエンジンオイルの漏れは無かったです。

書込番号：26255794　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞KS_A_T_D_YSさん

まあ、レヴォーグにはHVはないので、S：HEVの追加もないでしょうし。
後は特別仕様車かな。これなら年に何回も出せるので。

書込番号：26255804

[あかビー・ケロ]

＞KS_A_T_D_YSさん
売れてないから単にテコ入れじゃないですか。
フォレスター、クロストレックが高くなった今、ハーマンカードンも付いて400万はお得かも

書込番号：26255951　スマートフォンサイトからの書き込み

[KS_A_T_D_YS]

＞funaさんさん
ストロングハイブリッドを積んだグレードは出ないんですね。
レイバック、やはりというかフルモデルチェンジもしないで消滅してしまうのですかね。
この車、乗り心地が良いのでギリギリ満足してますが、燃費問題をどうにかしないと売れないですよ。

書込番号：26256053　スマートフォンサイトからの書き込み

[KS_A_T_D_YS]

＞あかビー・ケロさん
そうですよね。
昨年購入した時はほとんど街中でレイバックを見かけることがなかったのですが、最近たまに見かけるようになってきましたが売れないですよね。
私はストロングハイブリッド車が発売になるまでの繋ぎで用意した車だと思っています。

書込番号：26256056　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

レガシィの派生モデルであるエクシーガも一代で終わってしまいましたね。

書込番号：26256333

ステアリングヒーターがなぜ付いていないのかな

[バルトークの影]

現在、ボルボ２０２２年V60に乗っています。小回りが効かないのと横幅が１８５０あるので、田舎の細い道を走りにくく、レヴォーグ レイバックに興味を持ったんですが、ステアリングヒーターが装備されていない。
これはコストの問題でなく、必要ないという考え方の問題でしょうが、なぜなのでしょう。解せません。シートヒーターだけでなく、手が温まるステアリングヒーターの幸せを感じないのかな。手袋を装着したらすむからという意見もあるようですが、そんなバカな。冬季の運転にステアリングヒーターは不可欠と思うんですけどね。
なかなか、良さそうな車なのに、ステアリングヒーターが付いていない時点で、私は選択候補から外します。なぜメーカーはつけないのでしょうか。

書込番号：25996940

[ちゃんちゃら-pup]

必要ないから

書込番号：25996949　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞バルトークの影さん

> なぜメーカーはつけないのでしょうか。

確実に車両価格がUPしますからね

オプション設定があってもとは思いますが

一度経験すると手放せなくなるとの意見はよく聞きますが、ステアリングヒーターの恩恵を受けたことのない身としては、もしオプション設定あっても付けないです

これも知らぬが仏ってやつかもしれません

書込番号：25996950

[湘南MOON]

＞バルトークの影さん

＞ステアリングヒーターがなぜ付いていないのかな

ボルボは北欧でラジエターヒーター付きも有りますね。
日本ではシートヒーターくらいで良いということでは。

書込番号：25996960

[ダンニャバード]

バイクのグリップヒーターはもはや必須装備と感じていますが、ステアリングヒーターが欲しいと思ったことはありません。
むしろ真夏のアツアツの時をなんとかしてほしい・・・

書込番号：25996968

[コピスタスフグ]

＞手が温まるステアリングヒーターの幸せ

いらないでしょ。電熱手袋したらずっと幸せなの？

書込番号：25996969　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞バルトークの影さん
> これはコストの問題でなく、必要ないという考え方の問題でしょうが、なぜなのでしょう。解せません。

寒冷時にこの車のステアリングホイールを握ってみたことがおありでしょうか。
（私はありませんので全く存じません。）

私の車にはステアリングヒーターがついていませんが、どう言うわけか肘掛けヒーターはついています。
実際に氷点下に駐車してあった状況で車両オン直後にステアリングを握っても特別冷たく感じないし、暖房も数分で直ぐに効いてきますので、私の環境（雪国）だとステアリングヒーターは無くても困りません。常時氷点下二桁なら違うかも知れませんが。
肘掛けヒーターも要らないですね。シートヒーターは重宝しています。

＞なかなか、良さそうな車なのに、ステアリングヒーターが付いていない時点で、私は選択候補から外します。

折角お気に入りでしたら、一度ボディがキンキンに冷えた車両のステアリングホイールを握ってみてはいかがでしょうか。
握った時の温度感はステアリングホイールの造りに依存するところもあるのだと思います。

書込番号：25996980

[JamesP.Sullivan]

＞手袋を装着したらすむ

ウチの車に乗るなら、

真夏でもドライビンググローブを必ず着用する、

ってぐらい気合い入れて乗ってください。

といメーカーからのメッセージだったりして。

書込番号：25996984

[スーパーアルテッツァ]

＞バルトークの影さん

同意見ですね。

手が冷え症の私も次の車はステアリングヒーターがついいてる車から選びます。

書込番号：25996986　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

昔は無いのが当たり前だし、今も無い車は多い。

便利な機能を覚えなきゃよかったのに…

教習所の車に付いてましたか？

書込番号：25996987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

コストに対する　喜び　（コスパ）は　高くないでしょう

グリップ位置にもよるが
エアコン吹き出し方向でも
改善できるし
車内が温まったら要らなくなるので　走り出し期間だけ

私も　冬場　オープンカー（通勤の半分）乗りますが
シートヒーターのほうがコスパがいいし
本当に寒いときはUSBヒーターベストを着ています

書込番号：25997002

[おかめ@桓武平氏]

＞バルトークの影さん

４０年間、道央圏で車使っていますが、
ステアリングヒーターの必要性は感じたことありません。

まあ、日本国内ですと、「道北・道東」の地域ですと、
真冬に限定して、ステアリングヒーターはあっても良さそうです。

シートヒーター含め、ヒーター系なし車よりバッテリーの消耗を早めるだけかと思います。

書込番号：25997003

[バルトークの影]

皆さん、クチコミ返信ありがとうございます。
ステアリングヒーターが必要ないという意見が大半で驚きました。
メーカーが装備しないのもなんとなくわかりました。ただ、オプションにも無いというのは？です。一度、経験してみたら、もう、未装備の車は考えられないんですけどねえ。かくいう私も、セカンドカーのN-BOX スラッシュで初めて体験し、こんないい装備があるのかと驚嘆したんです。まあ、私は手と足が冷え性というのがいちばんの原因ですが。
冬季に車に乗ると、まずステアリングヒーターが暖かくなり、その次シートヒーター、最後にエアコンから温風が来るので、体が冷えていると、ステアリングヒーターはとてもありがたいです。
ちなみに、セカンドカーのN-BOX スラッシュも９年乗ったので、そろそろ買い替えの時期ですが、調べると現在、軽でステアリングヒーターがついているのは、デリカミニぐらいらしいですね。

書込番号：25997005

[じゅりえ〜った]

うちはリモコンスターターで室内温めちゃうからなぁ。
乗り込む時は室内暖かいですし、窓の氷も溶けてます。

だから必要と思ってない。

書込番号：25997009　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞バルトークの影さん

なお、シートヒーターは、本革仕様のシートには、必須アイテムかと思います。

昔の冬、先輩の本革仕様のプレリュードの助手席に座った際、
シートの冷たさにビックリし、飛び跳ねたことあります。
逆に夏の炎天下でも、シートの熱さにビックリし、飛び跳ねたこともあります。

書込番号：25997013

[kmfs8824]

＞調べると現在、軽でステアリングヒーターがついているのは、デリカミニぐらいらしいですね。

現行のスペーシアカスタム XSにも装備されました。

スラッシュの代替えで候補に入れてみてはいかがでしょうか。

ちなみにステアリングヒーターはコストが掛かる装備です。
シートヒーター同様電力も使います。

その点も装備にあたって加味されてるのでしょう。

書込番号：25997015　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ステアリングヒーターが必要ないという意見が大半で驚きました

だね。

ステアリングとシートのヒーターがあれば、
首都圏ぐらいならエアコン無しで過ごせるぐらいだし。

だからって、コレがないクルマは買わん、
とは思わんけどね。

書込番号：25997016

[僧兵]

不要派が圧倒的ですねー。私もそこまでいるかなと思っていましたが、実際使うと冷え症にはとんでもなくありがたい装備でしたし、次に乗り換えるとしたら購入条件の一つに入れるかな。優先順位はそこまで高くないけど。

車格的にフォレスターには着いているんだからレイバックにあってもいいと思いますね。アウトバックもなくなるし。

書込番号：25997019

[テキトーが一番]

ステアリングヒーターついてた方がいいと思うけど、なくてもそこまで困ったことはないかなぁ
ヒーターがついてると、皮材とかが痛みそうで悩みどころ。

書込番号：25997023

[BIGN]

バルトークの影さん

アウトバックには装備されているのでレヴォーグにも装備できないことはないと思いますがやっぱりコストの兼ね合いでしょうか。
以前、K2GEAR 平山社長にレヴォーグ用Reizステアリングはいつリリースされるのか質問した時にアイサイトX搭載車だとステアリングに静電センサーがついておりコレがネックで難しいみたいな話をしてました。もしかすると特殊 or 高価なセンサ(?)等を使用しているのかもしれませんね。

自分もステアリングヒーター付き車は所有したことないですけど寒い朝は室内が暖まるまで表面に滑り止めが着いている手袋してしのいでました。

書込番号：25997027

[redswift]

＞バルトークの影さん

私の憶測ですけど、ステアリングに手を触れているという事を感知するには静電容量式がベストなんじゃないかと？
レヴォも静電容量式を採用していたと思います。

ただ、静電容量式はステアリングヒーターと相性が悪いんじゃないかと？
温度変化によるセンサー感度の補正とかメンドクサイとか？
知らんけど（笑）

で、スバルの開発はステアの暖かさより、触れている感知の重要性を優先したと。
当然、そんな理由なら売るクルマ全て寒冷地仕様のスバルなんだし静電容量式でステアリングヒーター組み込みは開発してるんじゃないですか。

書込番号：25997030

[redswift]

＞BIGNさん

アリャ！
書き込み中にBIGN さんの返信が、
アウトバックには、もう有るのですね無知でスミマセン！

やはりアウトバックは金かかってるんですね。
この前レヴォーグの代車でおろしたてのアウトバックを借りたのですが、シートベルトの引き出しのスムーズさにレヴォーグも「こうならんか？」って文句言ったところです（笑）

書込番号：25997039

[SMLO&R]

＞バルトークの影さん
＞一度、経験してみたら、もう、未装備の車は考えられないんですけどねえ。

快適装備はあるに越したことはないでしょう。車選択のマスト条件に挙げるかも個々人の価値観なので、第三者は「車を折角お気に入りのようなのに残念でしたね」としか言えないです。

＞redswiftさん
＞ただ、静電容量式はステアリングヒーターと相性が悪いんじゃないかと？

某社でも初期の物は回収になったことがあったようです。今は標準装備やオプション装備になっていますから問題は解決したのでしょう。
静電容量式＋トルク式併用が増えているようです。

書込番号：25997054

[cocojhhm]

使ったことがなければわからない、使うと戻れなくなる機能ってありますね。
バックモニターとか、ヘッドアップディスプレイとか、ALHとか…
なくても運転はできますが、ユーザーができることは我慢せずある車を選ぶことでしょう。

書込番号：25997058　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

redswiftさん

>アウトバックには、もう有るのですね無知でスミマセン！

いえいえ。以下のページに記載ありますよ。

https://www.subaru.jp/legacy/outback/utility/index

>この前レヴォーグの代車でおろしたてのアウトバックを借りたのですが

代車でアウトバックですか.....羨ましいです。うちの県ディーラーは基本代車はスーパープレオなので(笑) 昔は違う県でしたがその時はインプレッサ WRX STIバージョンやSTI A-Line貸してくれたこともありました。コスト削減の一環なのでしょうかね？

書込番号：25997061

[ナイトエンジェル]

>手袋を装着したらすむからという意見もあるようですが、そんなバカな。冬季の運転にステアリングヒーターは不可欠と思うんですけどね。

住んでる地域にもよるだろうけど、関東圏で何十年も車乗ってるけど、ステアリングヒーターが不可欠だと思ったことはないね。

ただ極寒期の一時だけ、ステアリング冷てぇーってときがあるけど、そんな時は100均の手袋で充分、10分もすれば、手袋が鬱陶しくなるほど車内が暖まるから。

書込番号：25997093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞この前レヴォーグの代車でおろしたてのアウトバックを借りたのですが

完全な余談ですが・・・
たまたま代車が出払ってたため、試乗車を貸してくれたのではないでしょうか。

もう20年以上前ですが、当時ホンダ・ビガーに乗っていて、車検の代車に試乗車用のレジェンドを貸してもらったことがあります。
「車検が終わったら連絡して」ってことだったんですが、車検終わったものの私の仕事がメチャクチャ忙しくてディーラーに行けず、ずるずると一週間以上借りてたことがありました。
ディーラーにはとんだ迷惑を掛けてしまいましたが、さすがにいいクルマだったなぁ〜・・・とふと思い出しました。

＞バルトークの影さん

ラッキーでしたね。(^^)v

書込番号：25997098

[redswift]

＞BIGNさん

＞＞代車でアウトバックですか.....羨ましいです。

ダンニャバード さんも仰ってますが、たまたまでしょ。私もいつもプレオです（笑）

で、オドメーター見た時３０Ｋｍだったので「おぉ！」っと思いました。
アウトバックはシートベルトのアンカー部の折り返しにローラーでも仕込んであるのか、メッチャシートベルトの引き出しがスムーズで、レヴォーグはボスが付いた金属なんですよね。
今度、定期点検でデイラーにいったらアウトバックのアンカー部をしっかり見て、交換できるものなら交換してもらおうと思っています。

アウトバックが廃番になるなら、レヴォーグにステアリングヒーターやシートベルトのアンカー部品が降りてくると良いですね（価格据え置きで）

書込番号：25997114

[茶風呂Jr.]

自分のクルマにもシートヒーターが付いているが、一度もスイッチを入れたことがない。
考えてみれば自分としては無駄なコストアップだなと思う。

書込番号：25997130

[zone22]

皆さん、思う事様々ですね。
私の感想です。

住んでいる地域は、冬一番寒い朝で−5℃以下になる日がちらほらあります。
そんな日はステアリングヒーターが欲しいと思いますが、ここ数年の温暖化で年に
数えると多くて10日〜20日程度なので我慢できる範囲でした。
ほんの数分の我慢なので。

最近、VM4 A型のレヴォーグから現行VN5 D型レヴォーグに乗り換えて感じたことです。
この静電容量式のステアリング、とても冷たいです。
VM4のレザータイプのステアリングと比べたら材質の違いから冷たく感じます。
皆さんがステアリングヒーターを希望する理由が良く理解できます。
氷点下0度付近でもVM4では感じなかった痛冷たさがありますね。
余談ですがシートヒーターの暖まりが早いのが救いです。
昭和世代なんで、乗り出し直後の数分は気合入れてハンドル操作しています。

書込番号：25997153

[じゅりえ〜った]

1番寒くて-5℃かぁ。
多少の誤差あっても2桁はいかないかな？

暖かい地域っすね。

書込番号：25997185　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞バルトークの影さん

北極圏のある極寒のスエーデンのボルボならステアリングヒーター必須で、その他の地域の輸出仕様とで作り分けるよりコスト的に大きくないからそのまま付けてるんでしょうね。

書込番号：25997350　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

２００９年頃に買ったレクサスにはステアリングヒーターがついて無くて
ウッドと革のコンビハンドルだったんで死ぬほど冷たくてグローブしてました。（千葉県）
その後マイナーチェンジで１万円のオプションで追加され羨ましかった。

北海道に転居してnboxスラッシュではじめてハンドルヒーターを体験して最高でした。
道民や寒冷地は結構エンジンスターターで温めるけど、無駄なアイドリングしたくないから
ハンドルヒーターとシートヒーターはマストで欲しいですね。

バッテリー式のヒーター付きハンドルカバーを買うか最近迷ってます。

書込番号：25997398

[バルトークの影]

ステアリングヒーターの価格が高いからというような書き込みを数件いただきましたが、たいした価格じゃないのかなと思ってました。ハンドルの持ち手左右部分なので、シートヒーターよりかなり少ない面積なので、コストというより考え方かなと思ってました。車両価格はそれなりの金額なので、ステアリングヒーターの装備コストなんて、しれてるだろうと思っています。
今回、多くの皆さんが必要ないというご意見なので、メーカーの考え方かなとその意を強くしました。しかし、ホンダの現在のエヌボカスタムは、ついていないようで、そうするとコストも影響してるのかななんて考えます。

書込番号：25997414

[たぬし]

＞バルトークの影さん
欧州車は環境意識が高いからエンジンスターターで代用するようなことは無いから
ステアリングヒーターを積極的に採用してるんじゃないですかね？
私も札幌ですが札幌は寒いだけじゃなく２００万人以上が住む大都市では圧倒的に雪が多い世界的に珍しい地域です。
なのでこびりついた雪や氷をとかすエンジンスターターの方が優位なんだと思います。
レイバックは流行りのなんとかコネクトとかでリモートスタートは付いてないですか？

書込番号：25997428

[ひろ君ひろ君]

個人的な意見ですが

ハンドル内の　スパイラルケーブルに
大電流流すのは　好きく無い

書込番号：25997470

[funaさん]

＞バルトークの影さん

スバルの方針では？　いわゆる車種による差別化ですね。

アウトバック、フォレスターにはステアリングヒーター/リアシートヒーターの設定があります。
レヴォーグ/（レイバック）には昔からステアリングヒーターの設定はありません。その代わりリアシートヒーターの設定があります。
クロストレックにはリアシートヒーターの設定はありません。その代わりステアリングヒーターの設定があります。

我が家は出入り口の幅の関係でクロストレックですが、革巻きステアリングなのでステアリングヒーターよりリアシートヒーターがほしいと思います。

書込番号：25997492

[BIGN]

バルトークの影さん

自分は自動車開発エンジニアではないので間違っているかもしれないですしスバル車に当てはまるかも分かりませんが経験と想定でコメントします。

確かにハンドルヒーター機能はぱっと見簡単そうでコストもかからないように思える。ヒーター機能で真っ先に思いつくのはヒーター電熱線でしょうか？ この部分だけみれば部材原価はたいした金額ではないと思います。しかし、自分が思いつく範囲で列挙するとハンドルヒーター機能追加ではこれ以外に、

　- 物理的スイッチ部材 or インフォメーションディスプレイ内へスイッチ追加に伴うソフト開発
　- 配線部材
　- 配線同士を繋ぐコネクタ部材
　- ヒーターが異常熱を持った場合のフェイルセーフ機構に伴う温度センサー部材や制御ソフト開発
　- ヒーターON/OFF表示のためのソフト開発

は必要になると思いますし、これ以外にも多分あると思います。(あくまで想定です......)

また、部材原価が数十円とか数百円程度のアップだったとしても製品価格へ落とし込む時は金額が1桁以上変わってくるケースもあります。更に、ソフト開発が伴えばその開発費用(プログラム・マニュアル作成、開発側試験、品質保証試験にかかる費用等)も回収しないといけないので当然製品価格への転嫁が必要。これら以外にもかかるものはたくさんありそうですけど細かすぎるので割愛。

といったように一見簡単な機能追加に見えても我々消費者には思いつかないようなコストが発生するのでメーカーとしてはいろいろ考えた上で今のようになっているんじゃないかと........

書込番号：25997589

[BREWHEART]

静電容量式タッチセンサー不具合が発売当初からあり、
そこにヒーターまで追加すると不具合が収束しないことを恐れたんでしょうね。

書込番号：25997591

[☆ポコ☆]

＞バルトークの影さん
何か以前にあった　シートベンチレーションが無いと辛いんですか？という質問と似たようなスレですね

私はステアリングヒーター無いと辛いですね
関西の他府県からしたら暖かい冬なのに、今年はまだ寒くないから良いですけど夕方以降車に乗るとシートヒーターステアリングヒーター即ONです　

何か運転してると手先が冷たくなるんですよね；；　　けどシートヒーターよりかは無くても困らない？いや困るけど、最悪手をお尻とシートの間で交互に温める　笑

で質問への回答ではコストが影響していると思います。

書込番号：25997663

[しいたけがきらいです]

> ハンドルの持ち手左右部分なので、シートヒーターよりかなり少ない面積なので、コストというより考え方かなと思ってました。

ヒーターはハンドル全周が温かいわけではなく、左右90度あたり限定だったのですね！

確かに全周を温めるのは無駄が多いことでしょう

わたくしのように直進時に横着して5時方向を右手で軽く添えるような握り方だとまったく意味がないということになります

勉強になります

書込番号：25997696

[SMLO&R]

＞しいたけがきらいですさん
＞ヒーターはハンドル全周が温かいわけではなく、左右90度あたり限定だったのですね！

それはブランド・モデルにより様々で、全周のものもあります。
静電容量式のステアリング保持検出も部分の物と全周があるように、です。

発熱材料も様々で、古くからの抵抗線（ニクロム線、カンタル線）、導電性コーティングやフィルム、導電性ポリマーなどがあります。

書込番号：25997705

[エメマル]

＞バルトークの影さん

自分もレヴォーグとアウトバックで悩んでいた時、レヴォーグはステアリングヒーターがないので選ばすアウトバックにしました。軽自動車もステアリングヒーターが付いているekクロスEVにしました。一度便利さを体験すると、冬の朝早い時間の運転を考え、ステアリングヒーターを選べる車種にしています。
不要だと思っている人たちの意見は、便利さを体験して欲しいと思っている人にはまったく参考になりませんね。

書込番号：25997776

[しいたけがきらいです]

＞SMLO&Rさん

購入する時は要確認ってことですね

書込番号：25997789

[acruxm]

こんなくだらないテーマで、こんなにバズるのは、ステアリングヒーターって、高級車と大衆車の境目ってことなのか？

そのうち、標準装備になるのにね。

書込番号：25997860　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

日産の軽自動車のデイズは４WDならステアリンヒーターは標準装備だし
２WDの最低グレードでもオプション４万円ちょっとでシートヒーターなどとセットで選択できます。
やるな日産！
春に北海道で就職で車を買う女子がいるのでデイズを一押しにするつもりです。

書込番号：25998014

[SMLO&R]

> ステアリングヒーターって、高級車と大衆車の境目ってことなのか？
＞日産の軽自動車のデイズは４WDならステアリンヒーターは標準装備

ある1千万円級輸入車はステアリングヒーターが日本ではオプションですらも選べない（選べる国もある）。実際このモデルは価格コムサイトで「あれは大衆車」と評価する人が結構多い印象。
一方この定義だとどうやらデイズは高級車のカテゴリー。やるな、日産。

本題に戻ると、最終的には購入者（使用者）がどのような評価指標（例えばmust/should/wants)を設定するか次第。
ステアリングヒーター付きをマストにするか、それともウォンツなのか、これは個々の嗜好だから他人がとやかく言う筋はない。ご自由に。

ただ気になることが一つ。
寒冷時（も運行地域の気候次第）にステアリングホイールを握った時の感触は個々のモデルのステアリングホイール自体の材質・熱特性や空調等能力などにも依る。従ってマスト条件として考える場合でも「ステアリングヒーター付き」と手段を条件として定義せず、目的を条件に設定をした方が合理的な意思決定が可能だと思う。

書込番号：26000593

[まぁ某]

＞バルトークの影さん
メーカー哲学で装備しないのなら良いのですが今やインプレッサでも標準、もしくはオプションで選択可能なのでレヴォーグクラスにオプション設定すら叶わないのは現状のラインの都合だと思います。次期型では間違いなく装備されますよ多分。
末端冷え性の私も欲しい装備です。

書込番号：26000739　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_ss]

私も購入する時はなぜ付いてないのかと不満はありましたが、だからと言って買わない理由にはなりませんでした。
所詮は冬場の朝だけの限定的な必要性、手袋をしていれば緩和される等を考慮して購入に至りました。
クロストレックも考えましたがパワーリアゲートが無いなど、毎回使うような装備が劣る、後付けでもどうしようもない等で候補から外れました。
レイバックはステアリングヒーターは無くとも、値段以上の装備が付いてると思います。

書込番号：26001564　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルトークの影]

皆さん、たくさんの書き込みありがとうございます。
後半、私と同様のステアリングヒーターを重要視する意見も数件いただきました。
当然ながら居住環境、生活習慣などによって、必要性は異なりますよね。ただ、私がここで疑問意見を述べたのは、軽四にもついてるようなステアリングヒーターだから、そんなに高価な設備じゃないだろうに、なぜ、雪道を走る四駆イメージのスバルでつけないのかなあと思ったからです。ステアリングヒーターが他の機能に干渉する恐れがあるというご意見もいただき、それは知らなかったです。
もちろん、個人の価値判断なのですが、冷え性の私には、乗車してすぐにあたたまるステアリングヒーターの存在が欠かせないので、これからも装着している車を探します。もっとも、蛇足ながらそれだけでいいということではありません。ステアリングヒーターが教習所の車についていたかなんて書き込みもありましたが、オートクルーズ、３６０度ビューカメラなどなど、今はどうか知りませんが、私が免許取得した際には、教習所の車にはついていなかった機能も便利なものは求めていきます。パワーリアゲートも一度利用すると欠かせませんね。

書込番号：26001740

[フラッぴ〜]

寒冷地や手足の冷える方にはオプションとして設定があってもよいとは思いますが、私は関西の都市部で、氷点下も年に何回かある程度＆私自身暑がりなのでS4(VBH)のシートヒータも殆ど使いません。(助手席の妻は使う)
手汗も多いほうなので、ステアリングヒーターは個人的には不要(というよりNG)です。

書込番号：26001815

[SMLO&R]

＞バルトークの影さん
< 軽四にもついてるようなステアリングヒーターだから、そんなに高価な設備じゃないだろうに

各モデルの主要市場によって一言でステアリングヒーターとまとめることができるのかは疑問です。
高額車の場合は静電式ステアリング保持感知が正確に作動する事はもちろん、本革巻きホイールに適合すると同時に即熱性能や高度の温度制御をするなどのため、それなりに高価だと聞きます。

例えば上述した（日本ではオプションさえ存在しない）モデルですが、米国ではラインオプションでウィンターパッケージとしてヒーテッドステアリングホイール＋ヒーテッドウインドシールドウォッシャーのセットを選ぶ事が出来ます。その価格は今の為替レートで約67,500円です。車両価格は約10百万円。
ちなみに同モデルで前席はヒーテッドシートですが、後席がオプションになっているグレードの場合、その価格は約75,000円です。

軽自動車に搭載のものの価格は存じませんが、おっしゃるように「そんなに高価な設備じゃないだろう」と思います。
またアフターマーケットではステアリングホイールに被せる「ハンドルカバーヒーター」があり、様々な性能・価格帯のものが売られています。

各自動車メーカーはそのモデルのそれぞれの市場においての位置付け（マーケティング）に基づき、総合的な視点でそれぞれの装置を標準にしたりオプションにしたり、あるいは無しにしたりしています。同じ名称の機能でも市場が違えはその内容も違いますからコストも違います。全部ついていれば良いのでしょうけれど、それも出来ませんから。
再度上述のモデルで恐縮ですが、ドアのソフトクローズ機能は日本では選べません。米国では選べます。「10百万円で『バタン』か？」と思います。

レヴォーグ レイバックのことはすっきり忘れて下さい。

書込番号：26001847

[たぬし]

軽自動車はやはり女性をターゲットにしていると思いますが
現代社会はストレス社会ですので、そうなると体は体幹を守ろうとして末梢循環を制限させて
それが手足の冷え性につながります。
寒いと言っているパートナーがいるのにいらないと平然と言える無神経な人が
結果的に余計なストレスを与えて末梢循環をさらに悪くさせるのです。
寒いと言っている人に寄り添える日産の軽の装備には関心させられます。

寒いときにホッとできるのってめちゃくちゃ癒されます。
他メーカーも見習って欲しいですね。

書込番号：26001967

[よこっす]

BS9 D型乗りですが、
この季節はステアリングヒーターが欠かせません。
助手席の妻はシートヒーターが欠かせません。
次も付いてるクルマを選びたい。

書込番号：26014417　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

高齢化が進んだのね、末端が冷えるんでしょ。ウレタン巻きならましも、革巻きで冷たいなんて感じたこと無いわ。

でも、手を温めるのは健康に良いそうよ。

書込番号：26014470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

昭和のフレーズに「人間、辛抱だ」ってあったけど、至れり尽くせりにし過ぎると、人間弱くなるような。

また何でもかんでも便利機能的なものを付けて、逆に故障リスクを増やすのもなんだかなあって。

そう考えると百均の手袋がシンプルで充分だな。

書込番号：26014512　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

ハンドル自体が発熱するステアリングヒーターと手袋では、求めているものが全然違うのですよね。
暖房器具を購入しようとしている人に、ダウンジャケットを着ていれば大丈夫と精神論を語っているようなもの。

書込番号：26014756

[acruxm]

アイサイトを経験した人が、今更アイサイト無しの車に乗れないのと同じ。ステアリングヒーターを経験した人は、今更ステアリングヒーターの無い車に乗れない。

書込番号：26014906

[ナイトエンジェル]

>アイサイトを経験した人が、今更アイサイト無しの車に乗れないのと同じ。ステアリングヒーターを経験した人は、今更ステアリングヒーターの無い車に乗れない。

ちょっと違うんじゃない？

アイサイトは通年必要なものだけど、ステアリングヒーターは真冬の一時だけでしよ。

まして毎年気温が上がっていて3月や11月に夏日が出現するような時代で、1年の約半分が夏のような。

書込番号：26014945　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

>アイサイトは通年必要なものだけど、ステアリングヒーターは真冬の一時だけでしよ。

なるほど！

そうですね。真冬の一時だけですね。シートヒーターも無駄ですね。

雨の日の一時だけで、オートワイパーも！

夜の運転の一時だけで、オートライトも！

スイッチ一つで済みますからね！

了解です。

手袋をはめていても、指先が痛いほど凍てつく日は、どれだけステアリングヒーターが有難いか、経験した人にしかわからないのでは？とは思いますけど。

書込番号：26020924　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

ステテコ履いちゃうと、もう脱げなくなる。
こたつを出すとコタツから出れなくなる。
Uberが無いと飯が食えなくなる。

など、人間を楽させるものにはキリが無いですからね。
楽に甘んじるか、己を律するかは自由なので
欲しい人も居れば、不要な人も居ます。
無い物ネダリは子供の特権です。
大人はねだったところで得られないことを学んでいるはず。

今の時期、真冬でもオープンで走る私は、信号停止中は一気に冷えるので
在ると離せなくなるかも。って気はしますけど
無いなら無いなりに体がちゃんと順応しますので必須ではないかな。

というか気が緩みそうだから運転では快適すぎな環境は
なるべく避けたいかな。

室内がクローズされていて、断熱性も高まって、遮音性も高まって
暖房も良く効いて、更にヒーター。
次に必須になるのは、何だろうね。

書込番号：26020975

[acruxm]

数十年前には、エアコン付の車が高級車と言われた時代があった。

数年後には、ステアリングヒーターが大衆車の標準装備になっているだけの話しや。

あ　ほ　く　さ

書込番号：26026148　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

若い頃は得意先からいただいた氷水漬けのサンマを素手で仕分けしていたアタシなのに、寒いガレージで作業した後に運転する時にステアリングヒーターが欲しいと思ってしまったわ。糖尿病かしら？

書込番号：26026825　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞バルトークの影さん
何百万もする車だし、ステアリングヒーターくらい付けとけばいいのに・・・って、わたくしも思います

わたくしの車は、ステアリングの10時10分と8時20分のところだけ暖かいので、電熱線は短く、たぶん消費電流も少ないでしょう

それ程寒い場所ではありませんが、夜の運転だと秋口や初夏でも使っています
冷え性＋脂性なので、指先の冷却効率がとてもよくて・・・

30分で勝手に切れるんだけど、またスイッチ押してしまいますね

車両の開発部隊に、冷え性の人やバイク乗りがいなかったのかな

書込番号：26026893

[Phoenicopterus roseus]

コアなスバリストYoutuberのREVORG FAN氏も不満を述べてましたね。
年改で追加されるんじゃないですか。

にしても余計な昔話とか、リソースと時間の浪費は止めていただきたいです。

書込番号：26047003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ステアリングヒーターは寒冷地など車を使う環境や、僕のようにステアリングヒーターなんかいらないという人もいて個人の好みにもよるのかと。

だからステアリングヒーターは、メーカーオプションで良いのでは。

書込番号：26047192　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞だからステアリングヒーターは、メーカーオプションで良いのでは。

ステアリングヒーターを標準で付けろと言っている人は誰もいませんよ？
スレ主さんもオプションでも選べないのが不満でスレ立てしているので、仰る通りメーカーオプションで選択できるのであればこのスレは立たなかったでしょう。

書込番号：26047487

[ひろ君ひろ君]

うーん　ヒーターって
　　メインハーネスとか
　　スパイラルコイルとか
の配線余裕（容量）が要るんでしょうね

書込番号：26047498

[すばるん21]

レヴォーグがモデルチェンジした時、静電式のセンサーとステアリングヒーターは両立できないと営業から聞いたのですが、アウトバックで両立してきたので、できるんじゃないか！と思いました。

でもマイナーチェンジでつけてこないことを考えると、レヴォーグにヒーターは不要とメーカーは思ってるんでしょうね。

快適装備って1度体験すると次にないクルマにはしたくないなと思います。

書込番号：26047584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>スレ主さんもオプションでも選べないのが不満でスレ立てしているので、仰る通りメーカーオプションで選択できるのであればこのスレは立たなかったでしょう。

皆さんのステアリングヒーターの要望が強まれば、そのうちメーカーオプションで付くようになるんじゃないの。

それでも個人的には無しで全然問題ないけどね。

書込番号：26047629　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

フォレスターで寒冷地に出張した帰り、走り出す時にステアリングヒーターのありがたみをしみじみ感じます。

今の大型バイクにはグリップヒーターやETC車載器が標準装備されるものもあります。

手元を温める機能が愛車の付加価値と位置づけられていることは間違いないでしょうね。

知らぬが仏、それも人生。

書込番号：26049814　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞フォレスターで寒冷地に出張した帰り、走り出す時にステアリングヒーターのありがたみをしみじみ感じます。

敢えて嫌味と言うか憎まれ口というか、そのような投稿をしますので、その種の投稿が嫌いな人はスルーしてください。クレーム無用です。

それはつまりはフォレスター（など同意見の皆さんがお使い）のステアリングホイールが単に気温をもろに反映して冬は冷たいというだけの事で、夏の炎天下ではきっと熱くて触れないのではないですか。夏はステアリングホイールクーラー（ペルチェ素子？）なり吸込みベンチレータ（どこに排気する？）が必要だと。

しかしそれはステアリングホイールの材質次第です。もちろん材質はコストに関係します。
環境温度が寒くても暑くても適温と大差ない温度を維持するステアリングホイールは現にあります。端的には低熱伝導性素材によるものです。
そのようなステアリンホイール搭載車にもヒーターオプションがありますが、マイナス数十度になってウォッシャー液も加熱して噴射するというような極寒冷地用のようです。
。

ここのご意見は、それぞれのご投稿者の体質も当然あるでしょうけれど、本質的にはそれぞれの方がどのような材質のステアリングホイールを体験したかだけの話です。

将来は材質でカバーするのとヒーター（＋クーラー？）でカバーするのとで、どちらがコストベネフィットと操作性が高いか次第だと思います。
。

現時点で寒暖に左右されないステアリングホイール搭載車は何？のご質問にはお答えしません。
どれだけ話を聞いても、ここの皆さんのご主張を拝見する限り、ご自身で実際に使ってみて納得しないと絶対に理解できないでしょうし、低熱伝導性素材（にもその性能には色々あり）ステアリングホイール搭載車は多数あるでしょうから、ご自分でお探しください。

書込番号：26049912

[かんれきじじい]

必要無いから…と言う方々もおられますが、静電式ステアリングとのマッチングが悪いせいで、レヴォーグ(レィバック含)だけ、ステアリングヒーターの設定が出来ないのでしょうね…
メーカーでも、これだけユーザーの声が上がって来ているので、ステアリングヒーターと静電式ステアリングとのマッチングを調整中なのではないかと…
多分、ステアリングヒーターがレヴォーグに装備されるのは、次期型(有ればですが…)以降になりそうですね。
個人的には、自分は関東地方の比較的暖かい地域に住んでいるので、ヒーターの必要性はあまり感じませんけど、寒冷地に住んで居る方々にはシートヒーター共々必須アイテムなのでは無いかと思います。

書込番号：26052406　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんれきじじい]

＞テキトーが一番さん
シートヒーター位で革シートが傷むのだったら、真夏の炎天下の車内温度が60℃位ですし、革シートも50℃位にはなりますよね…真冬は関東地方でも5℃位になるので、屋外駐車だと車内温度5℃&#12316;60℃位にはなりますよ！
その位の温度変化では、革シートが直ぐに劣化はしないと思いますけど(直射日光がシートやダッシュボードに当たっていれば、ダッシュボードは加水分解でボロボロになりますし、シートの色退行には繋がりますけど…)。

書込番号：26052416　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

現行フォレスター、現行レヴォーグ、現行アウトバックを乗り継いだレイバックオーナーのYoutuberであるREBORG FAN氏も、何で付かないのか疑問を呈してます。

今やMAZDA2にも装備されるのに、レヴォーグ系に設定が、ないのは到底納得できませんね。

書込番号：26054942　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> 現行フォレスター、現行レヴォーグ、現行アウトバックを乗り継いだレイバックオーナーのYoutuberであるREBORG FAN氏も、何で付かないのか疑問を呈してます。

でもね、そのお方、いつもグローブされてるんですよ

結構な熱量で語っておられましたが、そんなに必要なのかしらと思ってしまいました

気を悪くされてはと思い、コメントはしませんでしたが

書込番号：26054972

[ナイトエンジェル]

まあ人間の欲望というか贅沢というか、そういうものは際限がないので、そのうちシフトノブが冷たいからノブにもヒーターをなんて言い出す人が出てくるかもね。

書込番号：26055895

[marubi]

このクチコミに救われました！
すみません、こんな時間がたった時期に。でもまさか、ステアリングヒータがついていなかっとは。
北海道に住んでいるので、
一度このありがたさを知った者としては、もう戻れません。これはもう必須なんです。
私自身は、シートヒータより遙かに使用頻度は高いです。

使った人だけがわかる、これは昔の温水便座が出たころと同じ話です。

レイバックが第一候補で、ディーラーにも通っていたのですが、
いったん再検討することにします。
カタログ、しっかり見ることは重要ですね。そして、価格コムのクチコミって大事ですね。
ついているのが当たり前だと思い込んでいました。
ありがとうございました。

書込番号：26216224

[4児のと〜ちゃん]

ハンドルヒーターついてる車輌とついてない車輌が家にあります。私は豪雪県ではありますけど、ん〜正直どちらでもいいかなって感じです。確かに真冬に本革ステアリングだと冷た!って思いますけど、一時だけですし。
ついてる方に乗っても正直ヒーターのスイッチ入れ忘れる時もありますし(笑)温度感知で勝手についてくれるならいいですけどね。

書込番号：26216237　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

そのうち手が触れて冷たいものには全てヒーターが必要だって騒ぐ人が出てくるんじゃない？

ステアリングヒーターに始まって、ウインカーノブヒーター、ワイパーノブヒーター、シフトノブヒーター、ついでに足元も冷えるから床ヒーターも欲しいとか。

最も、そこまで言うなら運転なんか辞めた方が良いような。

書込番号：26216272　スマートフォンサイトからの書き込み

スバル車もアイドリングストップ機能の廃止を！

[まりもっこりred]

ホンダのフィット、ヴェゼル、トヨタ新型フリードではアイドリングストップの機能が廃止されるようです。
新しい燃費測定基準では燃費向上に数値上大して貢献しないことと、アイドリングストップ用のバッテリーがアイドリングストップ非搭載のバッテリーに比べると価格が倍くらいする点もコスト面で本末転倒と言われています。

スバル車も今後はアイドリングストップを廃止してもらいたいと、個人的には思います。
皆さんのお考えはいかがですか？

書込番号：25957234

[ダンニャバード]

トヨタがアイスト廃止してからもう2〜3年は経つと思うのですが、未だに搭載してる新型車があるのに驚きました。
スバルの新型車は未だにアイドリングストップ機能付きなんですか？
なぜでしょうね？

書込番号：25957239

[KIMONOSTEREO]

＞ダンニャバードさん

スズキはまだ全車に付いていると思います。比較的新しいモデルのスイフトにもついてますから、、、おそらく全車かと、、、


＞まりもっこりredさん

まぁ、でもアイスト用のバッテリーってだいぶ安くなってますよね〜？それにアイスト無しでも、今どきのは充電制御用バッテリーが必須ですからさほど安くはないんじゃないかなと思います。

大昔にデミオ（DE）に乗っていた時のアイストバッテリーはたしかに２万円以上してましたけどね。今は純正にこだわらなければ１万円前後ですよね。充電制御車用では１万円を切るものが多いのも事実ですけどね。
アイストの嫌な部分は扱いにくさが主体でバッテリー代はさほどではないと思います。

書込番号：25957268

[BIGN]

まりもっこりredさん

自分もアイスト不要派なので早く廃止してほしいですが既に販売中の車種だとアイストをなくすことで燃費が変わり型式認定に影響する(?)から簡単に廃止できないのではないかと思ってます。

なので安いマイコンボードとCANボードを使ってPythonでCANを制御するプログラムを組み、エンジン始動後にアイストOFFとAVH ONを自動で行うようにしてます。もちろん自己責任です。

今までは、エンジン始動時にアイストOFF、AVH ON、ドライブモード INDIVIDUALと3つの工程を踏んでいましたが2つの工程がなくなりとても快適。

既製品だとA-PITからドライブモードコントローラーが販売されていますが値段が4.4万円と高いのが難点ですね。

書込番号：25957270

[JamesP.Sullivan]

＞なぜでしょうね？

燃費向上に数値上　”大して”　貢献しないってことは、
逆に言ゃ　”わずか”には貢献してるんじゃね。

カタログ燃費に余裕があるトヨタ、ホンダからしたら、
コストに見合わんけど、スバルにとっちゃそうじゃない。

ってことじゃね。

書込番号：25957273

[KIMONOSTEREO]

＞まりもっこりredさん

アイスト停止のアイテムの話があったので、それについても、、、、

車種によってはアイスト停止を簡単に出来るものもあるようです。配線を短絡させるとかって感じですね。それ用の配線が売ってたり、自作したりとか様々みたいですけどね。但しこれで車検に通らないってこともあるようなので、面倒っちゃ面倒かもね。


燃費の話もありましたけど、燃費は各メーカーに国からの認定を得るための達成値基準があるのでそれを下回るのは簡単に出来ないそうです。トヨタやホンダは燃費の良い車をたくさん売ってるのでいいのでしょうが、スバルは正直燃費の悪い車が多いので簡単には出来ないのでは？

スズキのジムニーがいつまでたっても１〜２年待ちとかになってるのは、この燃費に関する達成目標のためという噂があります。
つまり販売台数に対しての平均燃費値での達成基準なので燃費の悪い車はあまり売りたくないってことみたいです。
燃費の悪いジムニーを１台売るのには燃費の良い車を１００台売らないといけないみたいな感じですね。
スズキは軽自動車が主力なので、トヨタのような本格ハイブリッド車は少ないです。よって大きく燃費性能を上げることもできないので、
少しでもアップするのであればアイストも採用ってことじゃないですかね？

ユーザーからすれば損なことばかりってのはアイストが登場した時期から言われてたことですね。

書込番号：25957290

[ナイトエンジェル]

廃止してくれたら、製造上アイストシステムが不要になり、ユーザーもキャンセラーが不要になるので、お互いに良いような。
そもそも、総体的な省燃費とかエコの検証が疎かなまま、安易に猫も杓子もアイスト採用に走ったのがどうだったのか？
僕は最初から懐疑的だったので、SJフォレA型の時からずっとアイストオフにして乗ってるけどね。

いまだに町で、ほんのちょっとの一時停止でもアイストして派手に車体を揺らしてエンジン再起動してる軽自動車見かけるけど、再起動の排ガスが臭いし、何だかなあって思うんだよね。

書込番号：25957301　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

横入失礼します。

＞BIGN さん

＞＞安いマイコンボードとCANボードを使ってPythonでCANを制御するプログラムを組み、エンジン始動後にアイストOFFとAVH ONを自動で行うようにしてます

やりますね！
私にも、実費＋αでわけてくださいませませ

書込番号：25957312

[ひろ君ひろ君]

５５５で　３０秒に１回　アイストｏｆｆボタンを押させるで　よくない？

書込番号：25957328

[コピスタスフグ]

なくす方向なんでしょうけど、アイストありきで設計された車はモデルチェンジまで変えられない（コストが掛かる・認証との絡み）ということなんでしょう。

バッテリーを走行アシスト用と合わせて3つも積んでいるスバルのe-Boxerはある種の狂気だと思いますね。これに買い換えなかった最大の理由です。

書込番号：25957340　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞まりもっこりredさん

>皆さんのお考えはいかがですか？

イアストの目的は実燃費と言うより表示燃費ｕｐだと思います

トヨタのコメントでもアイストしなくても燃費が・・・とか有りますし

スバルはやはり燃費に厳しいんでしょうかね

実燃費での改善は小さいと思うんですけどね

書込番号：25957352

[RGM079]

環境規制は厳しくなる一方なのでアイスト廃止では無く、アイストからマイルドハイブリッドへ進化じゃないでしょうかね。

書込番号：25957366

[ジャック・スバロウ]

＞スバル車も今後はアイドリングストップを廃止してもらいたいと、個人的には思います。
大賛成！
次に買うスバル車が、アイドリングストップ搭載とダイハツウインカーを搭載してたら、他社に乗り換えます。

書込番号：25957378

[SMLO&R]

＞まりもっこりredさん
＞皆さんのお考えはいかがですか？

システム次第だと思います。

ICEだと起動振動もバッテリー負荷もそれなりにありましたが、エンジン自体のクリーン化（省燃料）が進んだので、停止時にわざわざエンジンまで止めなくても、という状況になって来たのでしょう。
アイドリングストップ機能が無い大昔には「赤信号で停止時はエンジンを止めよ」と交差点に表示がある所もありました。もちろん手動で切って青になったらスターターを回しました。

昨今の48VのISG搭載マイルドHVは再起動（の振動）自体はドライバーに分かりませんし、燃費もそれなりに貢献するようです。一番燃料を消費する発進加速は（主に回生制動で回収した電力を使って）モーターで行い、エンジンの回転が上がり効率良くなったらエンジンで、という混成で燃費を抑えています。
12-24VのISGは48VのISGの性能に及ばないものの、コンパクトカーやエコノミーカーに搭載されています。

書込番号：25957397

[ねずみいてB]

まぁ、この話題が出たら、同じことをしつこく書きますが・・・

基本的にアイドリング禁止条例もあるので、長時間のアイドリングは法令違反
では、いわゆるアイドリングストップ機構が作動する信号待ちなどのアイドリングは、どうなのか・・・というところ

やっぱり、メーカーが、どこまでユーザー目線に立って、アイドリングストップ機構を作り込んだか・・・によって、アイドリングストップに対する印象は変わる
運転者の意図しないところで、アイドリングストップすると、やっぱり印象悪くなる
特に一部の車種などの、停止前からエンジンストップする制御などは、ハイブリッドでない限り、かなり印象悪いはず

一般的にはエンジン再始動に使う燃料は、アイドリング5秒間の燃料らしいので、5秒以上ストップする場合は、アイドリングストップが有効

今の車は、当然厳しい排ガス規制があるので、再始動時の排ガスも、もちろん基準以内
冷間始動時の排ガスが、もっとも条件悪く、そこをクリアしていれば、アイドリングストップ復帰は、たいしたことない

バッテリー価格はこなれてきたし、真面目にやってるところは、電流制御も上手くなり、あまり負担かからないうちに勝手に再始動してくれるし・・・
使い勝手が良くなると、右足だけで、自在にON-OFFを選べるので、多数の人の不満が、ある意味、謎に思えるくらいになる

トヨタもホンダも、純ガソリン車を真面目に開発することを捨てて、ある意味ユーザーの切り捨てと同じ
それも、もともとユーザー目線での、真面目な開発をせず、とってつけたような機構なので、不評を買うのは当然
そんなことだから、自動車雑誌などが不要論を展開して、まるでアイドリングストップ機構が悪のような風潮になる

その結果、条例で規制されている、本来の長時間アイドリングストップまでもが、エアコンの話と絡められて、おかしくなってきている

結局、電動化になるから・・・って言ったところで、現実はそうなってないし、燃料次第でまだまだ続く可能性だってある
まぁ、燃料が変われば、その時点で、環境に対しては負荷は無くなっても、お財布にとっては変わらない

スバルのアイドリングストップ機構の使い勝手は、よく分からないが、廃止しない企業姿勢には賛同する

書込番号：25957408

[えうえうのパパ]

最新型でもまだアイスト付いているんですね…。
うちの古いエクでも毎回手動でオフにしています。

ただ、妻はまったく無頓着で、ちょい乗りを繰り返す上、停止して1-2秒後に信号が変わるようなシーンでもオフにしなかったので、案の定、バッテリーの劣化は早かったです。

スバルのディーラーで、サービスの担当者も「僕もない方がよいと思う」と言ってました（笑）。

ことさらに環境を謳う製品やサービスは大抵ロクでもないことが多いですからねぇ。
もちろん、実際にやってみないと見えてこないものもありますが、アイストに関してははじめからバッテリーの問題は指摘されていましたよね。

環境って言われれば盲目的に信じたり、カタログ上の燃費ばかり求める消費者も問題なんですけど、アイストは環境にも燃費にもお財布に大して貢献してないような…。

書込番号：25957410　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

スバルは燃費悪いんだからしょうがないよね。

先日、ダイハツの現行軽トラの１番安いのを借りたけど
窓ガラスは手で回すローテクなのに
アイドリングストップ、パーキングセンサー、ダイハツウインカーが
搭載されていてビックリしましたね。
もちろんオートライトも搭載。

四駆の切り替えにオートが付いたのは便利でした。
静かで加速もスムーズになって
軽トラいいですよ　（笑）

書込番号：25957521

[KIMONOSTEREO]

＞たぬしさん

ハイゼットトラック先月末で生産終了したそうですよ。

書込番号：25957532

[たぬし]

＞KIMONOSTEREOさん
次期型が気になりますな。値上げしたいだけかな。

書込番号：25957558

[エメマル]

アイスト車には毎回キャンセラーを付けている身からすると大歓迎です。
開発側もお客様にメリットが無いと思っているようですし。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bdee4001aa0f13438ac4cbcc62eda59a352f71d2

書込番号：25957706

[ナイトエンジェル]

スバル車を買う人は燃費は割りきっているので、小細工してカタログ燃費を飾らなくても良いような。

でも、Eボクサーでは、わざわざ専用バッテリーまで用意してアイスト前提で作っているので、アイストなしは難しいのでは？

書込番号：25957800　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

スバルのアイストに救いがあるのは、ブレーキペダルの踏力によってアイスト起動をコントロールできるところです（スバル固有ということではありませんが）

もし車速によってドライバーの意思に関係なく強制的に発生するタイプだったらキャンセラーを真剣に考えることでしょう

書込番号：25958102

[BIGN]

redswiftさん

ネタかもしれないですが一応回答しておきますね。

>私にも、実費＋αでわけてくださいませませ

ごめんなさい。あくまで自己研究用にやっているだけで他の方の車に取り付けて何かあった時責任持てないので.....

某SNSで活動されている方が個人でスバル用アイドリングストップキャンセラーを販売しています。ここにURL等を乗せてよいか分からないのでググってみてください。価格は7000円ぐらいです。

自分のやつはLinux OSが載っているのでOS起動時間がありアイストOFFになるまで1分ぐらいかかります。一方、上記キャンセラーはOSレスでエンジン始動後すぐにアイストOFFになるはずで使い勝手は上だと思います。

書込番号：25958113

[redswift]

＞BIGNさん

返信ありがとうございます。
マジですよ。

多分、個人でやってる方は「ふだしさん」だと思うのですが、まだアイドリングストップキャンセラーとＡＶＨ両方対応してないので、二の足を踏んでいます。

BIGN さんといい、ふだしさんといい、ＣＡＮにアクセスできて解析できるなんて素晴らしいです。

書込番号：25958121

[BIGN]

redswiftさん

ああ、ご存じだったのですね。現在、AVH OFF装置は開発が進んでいるようなので近い将来商品化されるんじゃないかと思います。ただ、アイスト制御とAVH制御でCAN通信の系統が異なるのでアイストとは別装置になってしまうようです。ちなみに自分は現在、エンジン始動後にドライブモードを自動でINDIVIDUALに変更するようトライしているところです。なかなかうまくいかないですけど。

>ＣＡＮにアクセスできて解析できるなんて素晴らしいです。

褒めていただき恐縮です。少し前に息子が言ってましたが若い方の間では変態スバルなんて言われているそうで自分にはそんな言葉がまさに当てはまると思ったりします(笑) CAN弄るのはかなりリスク高いですが面白くてやめられない....

書込番号：25958185

[BIGN]

redswiftさん

AVH OFF装置じゃなくてAVH ON装置でした。
失礼しました。

書込番号：25958189

[1701F]

アイドルストップ機能やめてっていう人の声がでかいから、皆が同じだと思ってる方が多いけど
機能がない頃からマニュアルアイドルストップをしていたものからすると
アイドリングストップ機能は廃止しなくても良いと思います。
*理由
1)モード燃費はともかく、実用燃費は確実にアップして5�qぐらいの短距離走行だと
　アイドルストップしない場合の極悪燃費が悪燃費ぐらいにはなる。
　生涯燃費でも5％は改善→今や数千円高ぐらいのバッテリ差額分は十分出る。
　(スピードを出させないように信号ごとに停めさせて環境のことなどはまったく考えてない愛知県在住なことも大きい）
2)機能をなくしてしまうと(マニュアルアイドルストップする場合)スタータなどの耐久性がなくなる
3)停めたい人はスイッチ一個押すだけじゃん。（VNの初期型の手順は1回じゃすまないにしても）

書込番号：25958445

[gda_hisashi]

>アイドリングストップ機能は廃止しなくても良いと思います。

>3)停めたい人はスイッチ一個押すだけじゃん。（VNの初期型の手順は1回じゃすまないにしても）

なるほど
廃止じゃなく選択できるってのも良いかも

アイスト車の違いはバッテリーだけか
セルか標準品でも余裕があったのか

キャンセルスイッチじゃなく切り替えスイッチって考えもあるかも

書込番号：25958522

[まぁ某]

時代の流れによって備わる機能や装備は時を前後して消滅、廃止するのでメーカーもタイミング待ちなのだと思います。
右左折などウィンカー作動時のアイストは設定でキャンセルさせてますが最近はアイドリングOFFのスイッチを押すのさえ面倒なのでもう成り行き任せです。
バッテリーに関しては過去の交換歴で言えば予防的交換が四回、突然死が六回なので天寿を全うしたバッテリーは意外と少ない印象です。

書込番号：25958541　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんれきじじい]

スバル車のアイドリングストップ機能廃止は大賛成です！
自分は、その為にわざわざ先代レヴォーグの1.6では無く、2.0を購入した位ですからね…。
まあ、スバル車全体の極悪燃費を見ると、流石に実現は厳しいかな？と想いますけど…。
クロストレック搭載された、最新のストロングハイブリッドなら、アイドリングストップ機能も不要になりますけど、やはり、価格帯が高くなりすぎなので、ガソリン車やマイルドハイブリッド車が主流のスバル車は、これからもアイドリングストップは搭載され続けるのではないでしょうかね…。

書込番号：25961250　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとの桜]

自分もスバル車に長いこと乗って来たけど、いずれにしても、これから先のスバルは大変ですな！

書込番号：26112417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞アイドリングストップ機能が無い大昔には「赤信号で停止時はエンジンを止めよ」と交差点に表示がある所もありました。

本当ですかそれ、初耳だけど、どの地域での話でしょうか？

そもそもアイドリングストップについては当初、警察庁は反対だったという話を聞いた事があるような。
おそらく再始動失敗などによる路上トラブルを嫌ってのことだろうけど。

書込番号：26112552

[えうえうのパパ]

なんか今更ナイスを付けてくださった方がいるので、コメント。

その後、エーモンの5極リレー（1,000円程度）をアイストスイッチに組み込めばキャンセルできることを知ったので早速実行しました。

あんなに簡単ならもっと早くやっておけばよかった…。

書込番号：26194206　スマートフォンサイトからの書き込み

10年以上長く乗れる車でしょうか

[みのれなまま]

【使いたい環境や用途】
父親の形見でトヨタのブレビスを20年乗りました。頑張って動いてくれていますがさすがに可哀想になってきまして、乗り換えたいと思っています。気に入った車を長く乗りたいのですが、この車は10年以上、なんなら15年以上乗れるでしょうか。今時の車事情を知らず、ぜひアドバイスをください。待ったらSHEVも出るのかもしれませんが、ガソリンエンジンの方が問題が起こらず長く乗れるのではと思うのですがいかがでしょうか。
【重視するポイント】
乗り心地重視して選びました。高齢の母親と子供達と共に旅行をして思い出を作りたいと思っています。遠出をするのに、楽に安全運転できそうなところが気に入りました。
【質問内容、その他コメント】
メンテナンスはディーラーお任せできちんと受けるつもりです。試乗してみて、ボンネットの穴は気になりませんが（笑）ナビ画面が横型の方がいいなと思うのだけが気になるところです。暖地在住です。カニを食べに連れて行ってあげたいなと思っています。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：26176980

[ダンニャバード]

お金さえかければ15年でも20年でも乗れるでしょうが、どのくらいお金が掛かるかどうかは運次第ではないでしょうか。
ただ一般的というか平均的には、水平対向エンジンのスバル車はコストがかかる場合が相対的に多い印象はあります。
やはりトヨタが無難ですが、最近はどうなんでしょうね。
私は今のトヨタハイブリッド車は12年超ですし、その前のトヨタガソリン車は14年乗りました。
その前のホンダ車は8年か9年、その前のマツダ車も同じくらいの年数で廃車にしています。
他に三菱車は10年超、ダイハツ車はもう14年になりますがまだ快調です。
やはり運でしょうね。

書込番号：26177011

[KIMONOSTEREO]

長く乗れるかどうかってのはユーザーしだいじゃないですかね？

車体そのものは修理を繰り返せば100万kmでも大丈夫でしょう。ただそこまでのお金をユーザーが費やせるかってのもあります。
昨今心配なのはいわゆる安全装置です。レーダーブレーキとか、カメラとかですね。

少し前のスバル車でその手の装備が故障して修理代に50万とかって話を聞きました。その方は中古で80万くらいで買った車だから修理するのを悩んでいました。でもその故障でメーター内に警告アラートが出るので、車検を通すために泣く泣く修理することになったようです。

レーダーブレーキの多くはフロントガラスにカメラやレーダーがくっついた構造になってますが、これが故障するとガラスごと交換になるようです。そのうえで再設定なども必要になるので、余計にお金がかかるのだそうです。
昔なら石などでフロントガラスが割れたりヒビが入ったとしてもガラス代だけなんで高くても10万くらい、安ければ3万くらいで済んだものが、今は30万円以上とかです。


まぁ、10年くらいで壊れるとは思いませんが、壊れた時の出費が今まで以上に大きいというお話です。つまりお金をかければ10年でも20年でも乗れますが、以前の車よりは余計にかかる可能性が高いということです。
もちろんそもそもスバルのエンジンはトヨタより耐久性は無いと思います。高性能とは思いますが、その分メンテにお金もかかります。

書込番号：26177023

[北の羆]

＞みのれなままさん

この車には乗っていないのですが、同じスバルには乗っています。
フォレスターやインプレッサスポーツには10万�q以上乗っていましたが、特にトラブルや故障はありませんでした。
メンテナンスも基本的にオイル交換を年に二回、オイルフィルターは年に一回の交換、後は車検ごとにデフオイルの交換位です。
なので、今もまたスバルに乗っています。
当たりはずれがあるので大丈夫とは言えませんが、10年位なら行けるかと思います。

書込番号：26177072

[神楽坂46]

＞みのれなままさん
＞レヴォーグ レイバック
＞この車は10年以上、なんなら15年以上乗れるでしょうか。

みなさん言われるように、メンテナンス、修理費用が問題無く支払っても良いと言う仮定ならいくらでも乗れるでしょう。

以前、甥っ子がレガシーツーリングワゴンに乗っていた時、修理に出している時が多かった記憶が有ります（エンジン関係で）
（以前に、ソニータイマーと言う言葉が有りました。保証期間が切れると故障をすると言うことです）
今でもここ価格コムで、エンジンのオイルの滲みとか言うスレがたっています。

自動車ですから故障は付き物ですが、故障の話しが少ない自動車メーカーが良いと思います。
例えばトヨタなんかは少ないと思いますよ。

書込番号：26177078

[つあらー爺]

　お父様のブレビス20年は素晴らしいことと思います。車庫か否かにも依りますが、塗装等の傷みもあっての事と察します。今の延長で新車をお考えなら、ガソリンエンジンでも問題ないかと思います。

　レヴォーグは乗り心地は素晴らしい車かと思いますし、ナビ画面が縦型なのは一度慣れてしまえば気にならない気がします。

　せかっくですので、レヴォーグレイバック(1.8Lターボ)と他者(トヨタハリアー/2Lエンジン)等、2〜3車をじっくり比較して、その中からトータルで気に入ったものを選ぶとよい気がします。例えば、ハリアーのガソリン車は、レヴォーグレイバックより購入価格が数十万円高かったとしても、10〜20年の長期的な維持費まで含めると、ハリアーは同等か、或いは安くなる可能性もあり得ます。

　ですので、車のデザインや色の好み(飽きの来ないもの)と、今後10年間の維持費、20年間の維持費はどうかという点で、比較されると良いのではないかと思います。

書込番号：26177086

[みのれなまま]

皆様ありがとうございます！ちょっと今のトヨタ車の見た目や車幅が自分の希望と合わず・・・車検２回通して後は運次第、といった感じですね。頂いたご意見を参考にします、ありがとうございました。

書込番号：26177105

[kmfs8824]

お乗りのブレビスや兄弟車のプログレといった当時のトヨタの小さな高級車は、車両自体にとてもコストを掛けており、特に耐久性の面では頭抜けています。

で、質問であるレイバックがブレビス同様15年以上乗れるのか？ですが、大切に扱ってれば当然乗れるでしょう。
ちなみに現在27万キロ走行で現役バリバリのレヴォーグを所有してる知人がいます。
メンテナンスをディーラーへ出してはいませんが、エアコン関連のトラブル以外目立ったトラブルもなく順調そのものです。

＞遠出をするのに、楽に安全運転できそうなところが気に入りました

今回の車選びで上記を重視するならレイバックは現状では一番手堅な選択です。

当然、純ガソリンエンジン車の方が待ちもいいです。
燃料代といったランニングコストの部分では敵いませんが、修理費用などでは純ガソリン車の方がお安く済みます。

書込番号：26177111　スマートフォンサイトからの書き込み

[みのれなまま]

ブレビス、見た目もサイズも内装も、本当に気に入っているのですが今は雨ざらしの駐車場で。でも故障もなく家族の思い出を作ってきてくれました。もう部品がないと言われる時期でもう一度車検通すか悩んで、手放すことを考えると落ち込んでしまいつつも遠出した先で故障したらと不安もあり、新しい安全な車を、と探し始めておりました。レイバックいい車ですね。でも、アドバイス頂いたようにもう一度車検通してその間にゆっくり探す方向も考えてみます。キーを回してイグニッションスタートしてのエンジン音、まだ聴いていたいと未練がましく思います。トヨタ、もう一度originを普及価格で出してくれないかな、小さいセダンのレトロブーム来ないかな（笑）
皆様、親切なアドバイスありがとうございました。

書込番号：26177173

[コピスタスフグ]

＞イグニッションスタートしてのエンジン音、まだ聴いていたいと未練がましく思います。

JZ系のスムーズな吹け上がりと音が好きなら、スバルの秀逸なダウンサイジングターボでも満足出来ないかも。

スバルの車体は各種消耗品の交換（ゴムブッシュとかベアリングとか、割と早いかも）をしっかりしておけば、長く使えると思います。ただ、CB18の耐久性の実績はまだこれから、という面はありそう。再来年そのエンジンのフォレスターを買うつもりですけど。

書込番号：26177199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞みのれなままさん

ブレビス・・・あまり売れずに消えた車種で私も良く分かってませんでしたが、プログレの兄弟車種ですね。
https://kakaku.com/item/70100110055/
ファンからの評価は高いのに見た目がおっちゃん臭いことと、たぶん「これ買うならセルシオとかクラウンでは？」のような印象で売れなかったんじゃないかと。

このクルマからの乗り換えだと、最近のクルマではかなり印象が変わってしまうと思います。
特に内装の満足度がなかなか得られないんじゃないかなぁ？と思います。
またエンジンも直列6気筒でシルキーな良いエンジンでしょうね。（私は乗ったことありません）
最近は直6エンジンなんて絶滅危惧種状態ですし、その当たりも是非試乗して良く吟味された方が良いと思います。

ご予算が分かりませんが、余裕があればレクサスも視野に入れてはいかがでしょうか。
少々大きくなりますが、ES300hあたりはいかがかなぁ？なんて思いました。
https://kakaku.com/item/K0000089775/

書込番号：26177358

[ダンニャバード]

ブレビス。
長さ4.55×幅1.72×重さ1.5〜1.6tでありながら、FR/4WD＋直6エンジン、5AT、前後ダブルウィッシュボーンと垂涎のスペックですね。
中古車を探せば100万円以下で多少ヒットしますが、流石に20年落ちはお金が掛かりそうです・・・
https://toyota.jp/Showroom/Updates/Brevis/premium/spec/sheet.html
https://kakaku.com/kuruma/used/spec/Maker=1/Model=30164,30166/

書込番号：26177381

[BIGN]

みのれなままさん

2005年式レガシィTWを所有しており走行距離は約14万キロでこの7月で20年になります。自分の友人で一番距離を走っている方だと第3世代のレガシィB4で53万キロに到達だそうです。

他の方も述べられているとおりきちんとメンテを行っていれば20年ぐらいは問題なく乗れると思います。特にターボエンジンはエンジンオイルを適正スパン or 距離で交換するのが重要と思っています。あとは適度(1週間に最低1度ぐらい)に動かしてあげることでしょうか。

自分のケースだと10年以上で通常消耗部品(タイヤ、オイル、バッテリー、ワイパーゴム等)以外の交換が出始め、15年過ぎると場合によってはいっぺんに複数の部品交換が必要になったりしました。

自分は基本DIYで部品交換しますが先日もハブベアリング、ブレーキローター、ブレーキパッドを交換して部品代だけで10万円超。工賃はDIYなので0円。ディーラーに聞いたらこれだけの作業をディーラーで行うと純正部品と工賃で20万円以上コースだそうです。自分は交換に丸2日を要してかなり大変だったので価格が高いのも「なるほど」な感じでした。

個人的には15年とか20年乗るのであれば10年を超えたあたりでディーラーフロント担当と20年乗る上で交換が必要な消耗部品をピックアップしてもらい、年単位で予防交換していく方が費用が平準化されて財布的には楽かなと思います。

あと、20年とか乗る上で注意したいのは、発売から15年を超えてくると部品そのものが取れなくなるケースが増えてきます。自分の周りでは修理したくても部品が入手できず、修理も不可で泣く泣くクルマを廃車にした人も多数です。自分の車も同じ問題を抱えているので戦々恐々です。

最後に長く乗るのはとてもいいことだと思います。ただ、車齢が上がれば自身の年齢も上がってきます。最近は高齢者事故もよくニュースになるので安全支援が付いていない or 古い安全支援の車を乗り続けるよりも新しい車に乗り換えた方が自分だけではなく周りにとってもいいのかなと考えたりします。そういう意味で安全性能がトップクラスなレヴォーグはとてもいい選択と思います。

長文失礼しました......

書込番号：26177442

[関電ﾄﾞｺﾓ]

お父様がブレビスに乗ってられたとはなかなかの車好きさんでしたんでしょうね、スレ主さんも初心者と言いながら購入候補がスバルのレヴォーグレイバック、なかなかのマニアさんですね。

この投稿は15年以上乗れる事なんか十分承知の上での問いかけなんでしょうね。

「メンテナンスはディーラーお任せできちんと受けるつもりです」これなら大丈夫ですよ、ブレビスと同じ20年以上いけるんじゃないですか。

書込番号：26177446

[gda_hisashi]

＞みのれなままさん

>この車は10年以上、なんなら15年以上乗れるでしょうか。今時の車事情を知らず、ぜひアドバイスをください。

10年は十分可能だと思います

が
この車のエンジン（ターボ付き）は新しいエンジンで現状でもたまにトラブルの話が出る
エンジンです
現在販売されている車は対策済かもしれませんがチョット気にはなります

この車でなければいけないのであれば仕方ないですが
同じスバルで荷室は狭くなりますが
クロストレックやインプレッサの方が（２ＬＮＡ）でよりリスクは少ないかもしれません

>10年以上、なんなら15年以上乗れるでしょうか

ブレビスではエアコンやパワステ、オルタネーター（発電機）やセルモーターとかの不具合は出ませんでしたか

１０年であれば無いかもしれませんが１５年以上乗る場合上記の劣化による要交換を伴う修理が出てくる可能性は有ります
その覚悟（その時は直せば）があれば２０年でも大丈夫かもしれません


>乗り心地重視して選びました。高齢の母親と子供達と共に旅行をして思い出を作りたいと思っています。遠出をするのに、楽に安全運転できそうなところが気に入りました。

何人でどの程度の旅行なのか分かりませんが
トヨタシエンタやホンダフリードの方が適しているかも

書込番号：26177482

[4DR党]

＞みのれなままさん
レイバックは動力性能的にも十分な性能を持ち、不満の出ない良い車に仕上がっています。
また、日進月歩で進化し続けている「先進運転支援システム」（ADAS）や「アダプティブクルーズコントロール」（ACC）は非常に実用的で高い性能が実証（認知）されているアイサイトおよびアイサイトXも搭載されているため、これから長く利用するために「今」購入されても長く利用し続けられる性能が担保された車に仕上がっています。

レイバックの外観や使い勝手を気に入られているなら、安心して購入できる車だと思います。

私は年齢からくる注意力低下をサポートしてくれる「実用的で使える運転支援」を気に入ってクロストレックを購入しました。

書込番号：26177494

[funaさん]

＞みのれなままさん

私が乗った車の中でスバルはこれといって故障はしていません。バッテリーを5年ごとに替えただけです。
フォレスターを2004年以来13年、息子と私で乗っていました。北海道WRC開催記念MT車でした。
https://www.webcg.net/articles/-/14755
スバルブルーに大きな金色の星のマーク、金色の塗装ホイール。カッコ良かったですよ。
その後息子の車になりましたが、手放したのは息子が結婚し、奥さんの「２台は要らない」の一言で、結局新しい奥さんの車のほうを選びました。
スバル車には妻が2017年からスバルＸＶ、2023年からクロストレック、今年からクロストレックS：HEVと乗り継いでいます。妻車なのでいつまで乗れるか分かりませんが。

ただ、レイバックはターボ車です。丁寧な乗り方をしていれば良いのですが、無理な回転をかけるとターボを壊す恐れがあります。30秒から1分の暖機、同じくその程度のクールダウンを心がけてください。私はスカイラインでターボを何回か壊しました。これの交換は高価です。

書込番号：26177504

[桜.桜]

長く乗るには覚悟ですが10年ならだいたいは平気です｡
　うちの車だと15年辺りから怪しい部品が出てきました､なので車検時にお金掛けてます｡
　で1巡し交換し終わったのが20年目位でその後は問題無く乗れてます｡
　ディーラーも良いんですが色々な車の整備している人の方が部品の他車種流用とか融通効きます｡

書込番号：26177506　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

出費を抑えるために長く乗りたいという事ではなく、家族で長期間にわたり気持ちよく使える良いモノを買いたいということですね。
私はスバルの別の車種を所有しておりますが、走行安定性と機敏性、乗り心地や静粛性などの快適性、車体の剛性感、先進機能による運転支援機能や安全機能など、高い次元でバランスしていることを感じます。更に言えばクルマのあちこちから、真面目なクルマ造りに取り組んでいるブランドであることを感じとれ、お考えの用途にはベストマッチだと思います。
維持費についてのご意見もありますが、一般論としては問題ありません。１台を20年乗れば、それなりの修理費や消耗品交換代がかかりますが、２台を各10年乗るよりはトータル出費は抑えられます。一部の超プレミア価格車を除けば、トヨタだから、スバルだからという次元の金額では無い筈です。
むしろ電子制御による安全機能や自動運転技術、炭酸ガス問題への対応などで世の中が動いている中、今まで以上に陳腐化の速度が早まることが懸念されます。気に入ったモノを長く使うということがやりにくくなる方向ですし、そちらとのバランスかと考えます。

書込番号：26177507　スマートフォンサイトからの書き込み

[みのれなまま]

皆様、短いトピ文からこちらの状況を的確に読み取っていただき、ありがとうございます。そうです、車とともに年齢を重ね気づけばアラカンで、定年年齢は上がるのに車で事故を起こせば免職で皆に迷惑かけるけど最近自分の反応が遅くなってる・・・という恐怖がありました。運転は楽しいけどひとさまを巻き込む事故は絶対起こしたくない。安全性能を重視して選び、きっと情が湧いて長く乗りたがるので最後か、最後から２番目の車を安心して選びたくお教えを願いました。電子部品が増えると故障が多くなると聞き不安もあったのですがそこは安全のための必要コストと割り切り、丁寧に車に負担をかけないように気を使っていけば大丈夫ということですね。どなたのレスもすごく勉強になりました、ここで聞いてよかったです、ありがとうございました。

書込番号：26177778

[カレコレヨンダイ]

ちょっと変わり種の話をば・・・

最近、車検を受けたばかりなのですが、受ける前から、「フロント/リア共にウォッシャー液が出ない」という症状がありまして、てっきりウォッシャーポンプの故障だとばかり思っていたのですが、メカニックに確認して貰ったら、「ウォッシャーホースが途中で切れて、液が漏れてます」と指摘されました。

一昨年まで乗ってたレガシィセダンは、27年間乗ってたのに一度もウォッシャーホースが切れた事がありませんでした。(透明なビニールチューブで、黄ばんではいましたが、しっかり弾力もあって丈夫でした)

んが、最近の「黒いホースタイプ」のは、長持ちしないみたいです。
駐車場が直射日光が当たる青空駐車とか、保管環境が悪い場合だと、もうゴムらしさが無くなると言いましょうか、チョコレートケーキのような感じになってしまい、指で簡単にむしり取れるぐらい脆くなってしまっていました。

費用がかさみそうなので、取り敢えず、amazonで汎用ウォッシャーホースを買って、切れた部分だけ自分で補修して、車検を通しました。
車検から戻って来て、2週間も経たない内に、他の箇所も切れてしまい、再びウォッシャーが出なくなるという有様。

あ、すみません、愚痴になってしまってますね。
もう、純正のウォッシャーホースアッセンブリは入手してあるのですが、ポンプの際辺りが時間が掛かりそうなので交換するタイミングを模索中。

そんな感じなので、昔の車より、ホース類とか、予想外のところで寿命が短くなってるかも？

書込番号：26178834

[ナイトエンジェル]

>この車は10年以上、なんなら15年以上乗れるでしょうか。今時の車事情を知らず、ぜひアドバイスをください。待ったらSHEVも出るのかもしれませんが、ガソリンエンジンの方が問題が起こらず長く乗れるのではと思うのですがいかがでしょうか。

逆に聞きたいんだけど、10年以上乗れない車ってあるんですか？

世の中には、見てくれを気にせず、オンボロ車を長〜く乗る人もいるし、綺麗を保ちつつ、長〜く乗る人もいます。

要は車検さえ通したなら、長〜く乗れない車なんてないのでは？

あとは機械物なのでメンテナンスと故障修理は当然必要です。

それから10年以内に高額の修理費が必要な大修理があるかどうかは、普段のメンテナンスと運次第でしょうね。

あと個人的には部品点数の少ないシンプルな純ガソリン車の方が長期的に見た修理費用やメンテナンス費用は少ないと思います。

部品数が少なければ壊れるリスクも減るので。

書込番号：26179950　スマートフォンサイトからの書き込み

USBメモリーの再生

[森陣]

取扱説明書にはUSBの音楽が再生できると出ていますが、良くわからないので教えてください。

SKフォレスターに乗り、パナソニックナビでCDからSDカードの録音したものを再生して聞いています。
このSDカードのデータをUSBメモリーにコピーすれば、レイバックで再生できますか？

書込番号：26137422

[茶風呂Jr.]

ナビの内蔵HDDやナビでSDカードに録音した音源は著作権処理されているので、他のナビなどでは聴けません。

書込番号：26137437

[神楽坂46]

＞森陣さん
＞パナソニックナビでCDからSDカードの録音したものを再生して聞いています。

元々のCDからパソコンでUSBにコピーしたら聞けるんじゃないですか
（例WINメディアプレーヤーなど）

ナビでコピーした物はそのナビでしか再生出来ないと思いますよ。
（テレビの録画と同じ）

書込番号：26137450

[茶風呂Jr.]

＞元々のCDからパソコンでUSBにコピーしたら聞けるんじゃないですか

そうですね。

＞パナソニックナビでCDからSDカードの録音したものを再生して聞いています。

PCなどで「CDからSDカードに録音したもの」であれば、ナビを変えても聴けると思いますが、ナビの機能で録音したものであれば、ほぼ（自分が知る限り）駄目だと思います。

書込番号：26137509

[森陣]

＞茶風呂Jr.さん
ありがとうございます。
PCでUSBにコピーしてみます。

書込番号：26138401

[GoziU代会社員]

既に解決済のところですが。
VNレヴォーグEXモデルに乗っています。
CDをPCからUSBへのコピーであれば大丈夫です。
ファイル型式も主だったものならほぼ全て対応しています。
私は、シングル曲ならDミュージックから購入、アルバムならTSUTAYADISCASでレンタルし、PCにまず保存し、それからUSBへコピーして車で再生しています。

書込番号：26141435　スマートフォンサイトからの書き込み

[森陣]

＞GoziU代会社員さん

良く分かりました。ありがとうございます。

書込番号：26142627