ホンダ N-BOX 2023年モデル のクチコミ掲示板

アイストキャンセラー

[ぢぢいＡ]

家族の車ですが、N-BOXのJF5があります。
後学と好奇心とでアイストキャンセラーについて質問です。

有名所ではエンラージ商事さんの商品が検索で出てきました。
ただ、そちらの商品では「ECON」モードがOFFになるようで、
ECONがONのままのキャンセラーは無いのかと検索した所、とあるYouTube動画が目につきました。

その動画ではバッテリーのマイナス端子にアーシングケーブルを繋ぐ（電流センサーを通さない）事で
アイストがしなくなり、ECONもそのままと言う事で、安くて機能的にも万々歳といった所です。


一見、良いことだらけのようにも見えますが、それって昔からある��アイスト車へのアーシング整備ミス�≠ﾌ状態で、
電流センサーが使用量をカウントできないので、車は電気が減っていないと思って発電も油断します。
それなのにどんどん電圧が落ちてきて、ECUが「おかしい？これはアイストしてる場合じゃない」と言う流れかと。

で質問は、果たしてその状態はホントに万々歳なのか？と言う事です。
普通の充電制御車は減速中など、スキマを見てちょこちょこと充電し、パワーと燃費の両立を図ります。
それをフェールセーフで充電を優先させた場合、それらのバランスが崩れそうに思います。

※ 今日はこれから多用で返信はなかなか出来ないと思いますが、よろしくお願いします。

書込番号：25974841

[JamesP.Sullivan]

シートに座りシートベルトを装着する。
ブレーキを踏みスタートボタンを押す。
シフトをDレンジにする。
電動パーキングブレーキスイッチを引き上げリリースする。

ブレーキをリリースして走り出す。

という一連のルーティーンに、

アイドリングストップ停止ボタンを押す、

っていう一動作が加わるのがそんなに苦痛？

私の場合、アイドリングストップボタンは無い分、
Dレンジにした後、

右パドルを2回引いてB0モードにする、
オートブレーキホールドスイッチを押す、

という２つの動作が加わるけど、

2,3回乗れば体が覚えてほぼ無意識に体が動くから、
怪しげ機器取り付けたり、余計な細工しようとは思わんけど。

年取って頭と体が衰えてくると、
そんな些細な動作すら苦痛に感じてくるものなのでしょうかね。

書込番号：25975045

[M matsutaro]

勝手に苦痛なんて解釈しなさんな

便利だよ、楽チンだよって話さ

エンジンかけて普通に走って普通に止まればいいって話だよ

苦痛なんて誰も感じてないよ

めんどくせ〜とは思っているw

だからアイドリングストップを止めたい人が多いんだよ

年寄よりも若者がストップさせたい人が多いんじゃないかな

甥っ子に教えてあげたらさっそくケーブル取り付けたし

もう一度書くよ、苦痛じゃないよ、思い込みってすごいね

書込番号：25975065

[M matsutaro]

この人は若そうだけどやっぱりアイドリングストップをさせないようにもがいてる（笑）

結局、お金だして解決したみたいだけどね

https://www.youtube.com/watch?v=Z_xB24QXC_Y

めんどくさいと思っている人は多いんだってことさ

理解できたかな

書込番号：25975077

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

N-BOX（ＪＦ１）に乗っています。

「ボンネットのロック部分にあるコネクタを外す」 だけでアイドリングストップしなくなりますよ。

下記にも説明があります。
https://ameblo.jp/n-wgn-blog/entry-12371052640.html

たぶん、JF5も同じではないでしょうか。

書込番号：25975168

[M matsutaro]

>「ボンネットのロック部分にあるコネクタを外す」 だけでアイドリングストップしなくなりますよ。

たしかこれをすると車から離れると自動ロックするのが機能しなくなるんだなぁ

ということで不採用です

書込番号：25975222

[M matsutaro]

それとこれは 2018-04-25 10:28:06 のものですね

さすがに古すぎますね

これを書いた人ももうやめたんじゃないかしら

書込番号：25975263

[日本没落]

＞M matsutaroさん

謝罪書き込みが消されてる！

M matsutaroさん、ごめんなさい
許して下さい・・・

もうアカウント消しますから本当に許して下さい

書込番号：25975301

[M matsutaro]

そうそう思い出した

>ブレーキを踏みスタートボタンを押す。
>シフトをDレンジにする。

自分のはJF3だけど以下のことはやらないなぁ

>電動パーキングブレーキスイッチを引き上げリリースする。
>ブレーキをリリースして走り出す。

だってキーオフで電パ自動で働くし

ブレーキ踏んでエンジン掛けてDに入れてアクセル踏めば電パは瞬時に自動でリリースするし

自分が知ってるN乗りはみんなこういう設定してるなぁ

もちろん知らない人には教えてあげてるけど

書込番号：25975322

[M matsutaro]

＞JamesP.Sullivanさん


あっ、でもこの手順を書いたってことは楽ちんな設定を知らないんだね

69のジイジよりも若いのに知らない人がいるなんてビックリだなぁ

じゃあ教えてあげようか（爆）

楽だよぉ〜

書込番号：25975552

[M matsutaro]

＞JamesP.Sullivanさ〜ん

ここ読んだことあるかしら

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319131/SortID=21419366/#tab

人差し指か中指をちょっと曲げる簡単な動作でもめんどくさがる人がいるんですよ

人それぞれですなぁ

AT免許しか持ってない発想かなぁww

書込番号：25975621

[ぢぢいＡ]

＞M matsutaroさん
＞もったいぶらないで皆さんにもわかるようにURL貼りましょうよw

返信ありがとうございます。
はい、そちらの動画です。既にアーシングケーブル施工されてたんですね。
URLを付けなかったのは、まあ早く言えばその手法に賛同しきれていないからですね。


＞そ〜んなこと決めれへん(TдT)さん
＞「ボンネットのロック部分にあるコネクタを外す」 だけでアイドリングストップしなくなりますよ。

友人がJF5に初期のエンラージさん？かどこかのキャンセラーを付けていますが、
それはボンネット信号を偽装する物のようで、常にメーターに��ボンネット開き警告�≠ｪ出ています。
ボンネット方式でも、アーシングケーブルによる電流センサー方式でも、
故意にエラーを出してアイストNG状態にするのはとりあえず同じかと思います。

ただ��アイストしない�≠ﾆ言う状況は同じでも、車両ECUとしては、
「ボンネット開いてるから、とりあえずアイドリングストップだけ中止」なのか、
「電流センサーの流量積算（に応じた充電）と、実際のバッテリー電圧の不整合でアイスト中止」では、
エラーの深刻度としては後者の方が高いかと。
まあ後者は単純にバッテリーが劣化して、充電受け入れ不足でアイストしない状態にも近いですが。

本来高性能なアイスト用バッテリーですが、基本的には充電量が減りきる前に少しずつでも充電するのがベストです。
電流カウント無し（不足）で、必要な分の充電指示が出ず、バッテリーが毎回腹ペコになった時点でやっとECUが
「また足りないよ」と運用した場合、日頃の燃費には大きな差は出ない（まあ正確な比較は出来ない）と思いますが、
バッテリー寿命への影響は否定しきれないかもしれません。

書込番号：25975654

[ぢぢいＡ]

＞JamesP.Sullivanさん

返信ありがとうございます。
家族の車ですので、確か…レベルですが、N-BOXには��アイスト停止�≠ﾌボタンがありません。
代わりに��ECON�＜{タンがあり、押すとECOモード解除になり、とりあえずアイストは中止になるかと思います。

ただECO解除で、パワーモードとまでは言いませんが、ややそちら気味にもなるかも？で、
燃費を気にする訳でも無いですが、特にそこまでを求めていない状況です。

ですので、シンプルにアイストだけOFFに出来ればいいな、と言うのが現在地です。

書込番号：25975657

[M matsutaro]

>URLを付けなかったのは、まあ早く言えばその手法に賛同しきれていないからですね。

賛同しようがしまいがソースを出しておくほうが良いと思いますよ

みんながソースを探す手間が省けますから

結局なにが心配なのですか?

バッテリーが早くへたること?

エンジンが不調になること?

心配ならなにもやらないのが無難でしょうね

アーシングケーブルもエンラージの製品も使わずってことですね

やるもやらないもアナタ次第です

お好きにど〜ぞ

>で質問は、果たしてその状態はホントに万々歳なのか？と言う事です。

自分はやったので事実を書いたまでですから

信用するもしないもお好きにど〜ぞ

書込番号：25975663

[ぢぢいＡ]

＞M matsutaroさん

おはようございます。

＞結局なにが心配なのですか?

私自身は心配は全くありません。
現時点ではウチの車にアーシングはしませんし、エンラージさんのも保留です。
まあ何より家族の者はアイストキャンセルとか、全く知らないかもしれません。
ただの好奇心の先走りです。

「これを付ければ→こうなったよ」という情報はとてもありがたいと思います。
ただ、なぜそうなったのか？との理由と、
メリット・デメリットなども、できるだけ開示してもらえればありがたいなと思います。

書込番号：25975809

[M matsutaro]

>ただ、なぜそうなったのか？との理由

理由はYouTubeにアップした人が書いた通りです

それ以上の理由というか説明が欲しいですか?

そんなことはホンダにしても他メーカーにしても企業秘密でしょう

ぢぢいＡさんを納得させるだけの解説をする人はいないと思いますよ

思うに主は石橋を叩いてもなかなか渡らない人なんでしょうね

自分はみんなが渡っているから大丈夫たべと渡る人だと思ってます

ところでJamesP.Sullivanさんは出てこれなくなったかな?

楽チン設定で忙しいのかな?

書込番号：25975867

[ぢぢいＡ]

皆様、ご回答ありがとうございました。
ひとまず終了といたします。

書込番号：25977283

[きょんきょんきょうこ]

＞M matsutaroさん
このスレを１から読んでみました。
ソースも拝見しました。同感です。

日本語が理解できない人が多いんだなぁと痛感しました。
私はJF6を所有していますがとても理解できました。
エンラージ製の物も同じ作用と効果なのにコレみてエンラージつける方がいるのは驚きです。

動画を消すようにメーカーから促されたとも動画内で発言されていましたね。
おそらく動画主さんは遠巻きに「同じ作用と効果」です。と言いたかったのえしょうね。

私も旦那に画業してもらって快適になりました。

書込番号：26064168

[きょんきょんきょうこ]

因みに先週、友人のJF3(アイドリングキャンセル済)の車検を出したけど無問題でした。

書込番号：26084229

[M matsutaro]

本日ディーラーにて初車検

走行距離 38054Km

10時半に出して17時に受け取り

バッテリー無問題

自分で付けたデイライト無問題

その他で特に不具合なし

もちろんアーシングケーブルなんて聞かれもせずw

https://x.com/mmatsutaro/status/1949800545482322076

誰と誰とは言わないけどさ、納得しなくてもいいけどさ、、、納得したかい（爆）

書込番号：26249829

[M matsutaro]

購入して4年目

12か月点検してきた

バッテリーの4年目の劣化度

アイドリングストップキャンセルの影響

もちろん車検も無問題、、聞かれもしないよ

関係ないねw

夏の冷房しっかり効くし

https://x.com/mmatsutaro/status/2105120058725003525

書込番号：26560851

ノンターボ車について

[知りたい〜]

前回は、ターボ車での相談をしました。
皆さんの回答では、十分走れるとのことでしたが、
ノンターボ車も視野に入れて件等をしています。
高速道路を使って2〜3人乗って片道150kmくらいの移動ですが如何でしょうか？
登坂はトルクが小さい分、気になるような感じですが。

半年に一度くらいの頻度で考えていますので、ノンターボでも良いかな？
と思うようになりました。

AIのcopilotの回答ですが
アイドリングストップは2025/4以降の生産車には外されたと、
実際外されているでしょうか？
日産ルークスは車重が50kgくらい重い分振りだと言う回答も有ました。
現在の軽自動車の安全システムの最上位はN-BOXだと言う回答を信じて検討しています。

中古車販売店は、アイドリングストップは前者付いていますという回答でした。

----copilotの回答---------
販売店にこう伝えてください：

「N-BOXは2025年4月の年次改良でアイドリングストップが廃止されています。
確認したいのは“年式”ではなく“製造年月”です。
車体番号から製造年月を照会していただけますか？」

これで販売店はメーカーのデータベースを照会します。
--------------------

書込番号：26510952

[KIMONOSTEREO]

ターボのオイル交換なんだけど、正直言ってスポーツ系ではないターボ車であればそこまでシビアに気にする必要はないと思いますよ。

もちろん理想は３０００ｋｍ毎くらいです。でも、５０００〜１万ｋｍの間くらいでの交換サイクルですぐに壊れるかといえば壊れないでしょう。実際過去に乗ったターボ車で壊れたことは無いです。今はお金の余裕も出来たので３０００〜５０００ｋｍ毎くらいで交換してますけど、以前は１万ｋｍ毎でした。それで新車から９万ｋｍ乗った車両がありましたが、エンジンの不具合は無かったですね。
この１万ｋｍ毎は１年に１回程度の話です。

世の中にはオイルが減ったらつぎ足すなんて人もいますが、それでもしばらくは普通に走れるようです。もちろん無交換なんてのは私には考えられませんが、メーカーはそういう使い方も想定してるのでしょう。なかなか壊れませんね。

なので１年または１万ｋｍ毎に交換なら１５万ｋｍ程度までなら全く問題無いように思います。まぁ、これ以上の距離は自分で経験が無いのでわからないだけですけどね。最大距離は友人から９万ｋｍで譲ってもらったリッターターボ車で１４万ｋｍまで走った奴ですが、こいつは結構ブンブン言わせて走りましたがオイル交換は１年に１回くらいじゃなかったかなぁ〜。

というわけで、ＮＡよりは気にする必要はありますが、そこまで維持費の関係してくるようなものではないと思います。そもそもそれ以上にメリットが大きいですからね。排気量に制限がある軽ではマイルドハイブリッドやターボはとても有効だと思います。

書込番号：26514897

[知りたい〜]

皆さん有り難うございます。

Hm future さんへ
ENG特性は「エンジンが回転数ごとに出せる最大トルクの一覧表
その様には理解していましたが、モーターは0km/hが最大トルクというのが認識不足でした。

ZXR400L3さんへ
試乗したいのですが、ディーラーでの購入は考えていないのでお願い出来無いのです。
購入予定中古車屋は遠く離れた処なんです。

KIMONOSTEREOさんへ
ある程度オイル交換間隔を延ばせそうだと・・・
走行距離等を考えながら・・・6000kmくらいで考えると年1回くらいの頻度になりそうですね。

安全性、走行を考えると今の軽の中で私にあっているのはN-box になります
しかしアイドリングストップを安全の為に外せる物なら外したいですね

書込番号：26515047

[Hm future]

知りたい〜さん こんにちは

試乗だけでディーラーは敷居が高いですか？
自分は試乗だけで色々の車両を試乗させていただいていますが
殆どHondaCarsですけど

もう購入予定中古車屋おきまりなんですね
でしたら
お近くのHondaCarsへ
他社（車）を含め検討中ですと
最初に話されておけば良いかと思います。

更に予約しないでふらっと気楽に行ってご試乗されるのが良いと思います。

試乗はしなくても
N-BoxからN-Boxへの乗り換えが多いなどの実績から
満足されているユーザーが多いのではないかと思います

>アイドリングストップを安全の為に外せる物なら外したいですね
何が不安なんでしょうか？

常にアイドリングストップする分けではありません
BATT電圧状態などセンシングし
ENG停止状態から始動が可能と判断した時にアイドリングストップします。
停止中であってもENGが始動する場合があります
BATTの状態
エアコンの冷却状態
暖房使用中でENGの冷却水が冷えた場合などです

どうしてもというのであれば
エコボタンをOFFにすればアイドリングストップ制御が停止致します
ENG再始動時はエコ制御に戻りますから毎回OFFは面倒ですけれど

参考になれば幸いです。

書込番号：26515090

[知りたい〜]

Hm futureさんへ

＞自分は試乗だけで色々の車両を試乗させていただいていますが
なかなか、言いにくいですよね。

＞もう購入予定中古車屋おきまりなんですね
田舎だと中古車センターのようなところが余りないんです。
ホンダディーラーで確認すると未使用車のカスタムNAで200万円くらいなんです。
ちょっと高いのではと思っています。

＞更に予約しないでふらっと気楽に行ってご試乗されるのが良いと思います。
試して見ますが・・・

＞N-BoxからN-Boxへの乗り換えが多いなどの実績から
＞満足されているユーザーが多いのではないかと思います
安心材料ですね。

>アイドリングストップを安全の為に外せる物なら外したいですね
＞何が不安なんでしょうか？
はい、試乗していなくて心配していますが
右折時の始動の息継ぎが有りそうなと頃と、普通に発信するときの遅れ破棄になります。

＞常にアイドリングストップする分けではありません
時間設定ができると良いですね。

＞BATT電圧状態などセンシングし
＞ENG停止状態から始動が可能と判断した時にアイドリングストップします。
＞停止中であってもENGが始動する場合があります
＞BATTの状態
＞エアコンの冷却状態
＞暖房使用中でENGの冷却水が冷えた場合などです
いろいろと機能はありそうですが・・・

＞エコボタンをOFFにすればアイドリングストップ制御が停止致します
＞ENG再始動時はエコ制御に戻りますから毎回OFFは面倒ですけれど
エコボタンoffで、他のエコ設定も機能しなくなると聞きました
私にとって残念な仕様ですが、他の軽自動車が皆同じ様に付いていると言う情報です。

書込番号：26515104

[Hm future]

知りたい〜さん　こんにちは

なるほど、なるほど
アイドリングストップ制御の不安点が少し理解出来ました

まずアイドリングストップからENG始動タイミングは
停止時でブレーキペダルから踏力が無くなった瞬間にENG始動し
アクセルペダルに足がのったタイミングには
既にアイドリング状態となっています。

交差点など右折（左折）における場合
ハンドルを切った状態での停止中の場合はアイドリングストップしません

こんなところがご心配かと

まっ試乗なしで購入されても

納車後ご経験されて分かってもらえるレベルですね
多分普段の操作で違和感はないかと思います。

と言っても経験するまで納得出来ないですよね（笑）

序に
N-Boxが登録車と乗り味が変わらないと最も関心したのは
ENG MTとかSUSのMTです
突き上げ乗り越しなどのショックとかENからの振動が軽自動車では無く登録車並みで
ハンドル操作、アクセルと加速とかでもCVTでは無駄にレシオを変えず滑らかな回転と加速（CVT制御はFIT以上の車両も同様の制御をしています）
２ndの後期以降から抜群に良くなっています

納車楽しみですね

参考になれば幸いです。

書込番号：26515126

[知りたい〜]

有り難うございます

Hm futureさんへ
＞まずアイドリングストップからENG始動タイミングは
＞停止時でブレーキペダルから踏力が無くなった瞬間にENG始動し
＞アクセルペダルに足がのったタイミングには
＞既にアイドリング状態となっています。
＞交差点など右折（左折）における場合
＞ハンドルを切った状態での停止中の場合はアイドリングストップしません
ブレーキの踏み方次第と言うことでしょうか？
右折で2台目に位置していると、ブレーキは踏んでいるのでその場合はエンジンが停止すると

＞突き上げ乗り越しなどのショックとかENからの振動が軽自動車では無く登録車並みで
＞ハンドル操作、アクセルと加速とかでもCVTでは無駄にレシオを変えず滑らかな回転と加速（CVT制御はFIT以上の車両も同様＞の制御をしています）
普通車並みの乗り心地と言うことでしょうか？

＞納車楽しみですね
未だなんです、決めかねて皆さんに相談している状況なので。
後は踏ん切りが付くかどうかです。
タイヤ交換10万円、バッテリ交換2万円、車検費用14万円を乗り換えで解消出来て、追い金無しで乗り換えられればと・・
ターボ車は難しそうなので、NA車を考えていますが、グレ0度がいくつもあって迷っています。
基本NAのカスタムで良いかと思っていますが、如何でしょうか？

参考になれば幸いです。

書込番号：26515147

[Hm future]

知りたい〜さん　こんにちは

試乗されるのが一番ですが

ブレーキペダルには遊びがありますので
足がペダルから離れた瞬間ブレーキペダルSWで検出するのが
速いかも
それでENG始動です ペダルの踏み加減ではないです

交差点などハンドルを少しでも切っている場合
ブレーキ操作で停車していてもアイドリング停止しません

タイヤだけだと２〜３万で４本購入出来ると思います
後毎年の自動車是は11000円ですからね

BATTはアイドリングストップ制御ですから
30000円くらいかな？少し高くなります
5〜7年毎の交換で十分です

参考になれば幸いです。

書込番号：26515156

[ZXR400L3]

＞知りたい〜さん

私もHm futureさんと一緒で、乗り比べをすべきだと思いました。

＞試乗だけでディーラーは敷居が高いですか？

ディーラーにカマを掛けたくない。
気持ちはよく分かりますが・・・

特定のディーラーと取引がないなら、なんとでもなりそうな。

書込番号：26515251

[KIMONOSTEREO]

アイストに関しては大昔のようなセルモーターでの再始動ではないモデルもありますので、試乗して体感してからキャンセルするかどうか決めたがいいですよ。

私も大昔にデミオでアイスト初体験したのですが、再始動の度にセルがキュルキュル回るのが嫌、かつタイムラグが大きいのが嫌だった思い出があり、ハスラー購入時もキャンセラーを先に購入してたのですが、実際乗ってみたら全く気にならないレベルでした。

普通にブレーキ踏んで止まったらストンとエンジン止まって、ブレーキを離すと再始動なんですがこれがセルモーターではないモーターなのでほとんどタイムラグが無くかつ始動音もほとんど気にならないレベルなので、別にキャンセルしなくていいなって感じました。

NBOXの仕様がどうなってるかわかりませんが、まずは試乗されたがいいでしょうね。私はハスラーは中古だったこともあり試乗などはせずに購入しました。新車なら大威張りで試乗されたがいいでしょう。

書込番号：26515290

[エメマル]

N-BOXは所詮MHEVのハスラーとは全然違いますけどね。

書込番号：26515351

[JamesP.Sullivan]

＞普通車並みの乗り心地と言うことでしょうか？

古米でも美味しいという人もいれば、
カルフォルニア米も方がマシという人もいれば、
ブランド米でなければダメという人もいる。

感じ方も、許容度も人それぞれ、

ってことぐらいはナゼわからん。

100歩譲って、ここで参考意見を募るのは良いにしても、
いただいた意見を頭に置いて確認するのは自身。

もう、いい加減いつまで同じことを繰り返すの？

ああだったら、こうだったら、
とデモデモダッテを繰り返して、
自分で試乗しに行くなど確認するのもイヤ。

だったらもう、赤の他人の多数決で決めちゃうえば？

そしたら自分では何も考えず、何も行動せずに決められるでしょ。

書込番号：26515364

[banichann]

スレ主様は、同時に、別のスレで、
代替車と思われる、ヤリスクロスで、２年間のタイヤ交換の心配もされてます。
こちらでは触れられてないですが、

それから考えますと、このスレは、最大２年の長期間の構想ですかね。
お急ぎてはないので、じっくりとやり取り楽しまれてるのではないでしょうか。

まあ、やり取りされてる方は、ご存知の上で、レスされてるのでしょうが。
失礼致しました。

書込番号：26515376　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉NA車を考えていますが、グレ0度がいくつもあって迷っています。
〉基本NAのカスタムで良いかと思っていますが、如何でしょうか？

新古車を選び放題なんですか

普通車の幅や高さの比率
幅(トレッ)
長さやホイールべーす
車両重量と出力やトルクの比率
車体や着座位置(着座姿勢)
エンジンの単位容積当たりの出力

軽、特にハイト、スーパーハイトの車は
普通車と違う部分がかなり有ります

普通車で言えばハイエースよりバランスが悪かったりします

安全性についても電子デバイスはいくらでも付けられますが
テストでない実事故での安全性はサイズが小さいと空間(空き)も少なくなります
テスト自体も軽はサイドインパクトの基準値が緩いです
窓等の開口部も大きい

なので何かにつけヤリスクロス並みは難しとおもいます
ただ
これで充分は人それぞれです

書込番号：26515379

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞知りたい〜さん
中古車確定なら軽自動車でなくてもコンパクトHVでもいいような気もしますけどね。
中古車のスーパーハイト系の軽自動車は割高な感じはぬぐえないです。
コンパクトカーだとHVでも値落ちも大きいし買いやすいのではないですか。
税金の差はありますけど10年乗ってもそれ以上に値落ちの大きいモデルが多いように思います。
動力性能は軽自動車のターボを十分上回ると思います。

もっとも乗換理由が
「それぞれの維持費が（オイル、gas費は含まないがタイヤ交換は含む）
N-BOX（NA)で134500円
ヤシスクロスで215500円
毎年の費用もかかりますが、差額が81000円と言う事で検討しました。」
という事なら自分ならそのままヤリスクロスに乗り続けますね。

書込番号：26515390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぢぢいＡ]

申し訳なくて試乗も出来ないとかなら、なおさらレンタカー借りればいいんですよ。
まあ逆に、遠慮しながら5分10分乗ってみただけじゃ、
今のシエンタよりもパワーが無かったくらいしか記憶に残らないかもです。

軽のレンタカーなら朝借りて夕方返せば数千円でしょ？
約200万の買いです。カタログショッピングで済ませるか、数千円で一日試してみるか。

ウチも現N-BOX（NA）の前、違う軽（NA）で同様に高速道路移動した事もありますが、
旧の車が他社と同様の52PSで、現在のN-BOXが58PSです。
正直、旧のは坂道が若干ストレスありましたが、現車は気にならないです。

書込番号：26515408

[Hm future]

知りたい〜さん　おはようございます。

そろそろスレッドの解決済時かと思います
スレ主さんの事前情報の取得と
心配事の確認など
ほぼ出尽くしていて
スレッド質問とは関係なくアドバイスではないものが増えてきています。

事前アドバイスなど確認で
試乗は販売店での試乗またはレンタカーにて確認されなければ
現在の心配事は解決されないと考えます。

また個人的な意見ですが
まだ10年未満（間違っていたらごめんなさい）の車両の買換えを
維持費などだけで軽自動車を選択されるのは勿体無いからです

車の耐久性はメーカ推奨のメンテナンスを実施していれば20〜30年
走行距離では36万キロ以上の考え方で開発及び確認を行っております。

それは電装品も含めて同じです。
ですが工業製である為初期不良など含め
故障は数パーセントで発生してしまいます。

この車種が好き乗ってみたいとか家族構成の変化でエコにしたいとか
ご自分の価値観が変わったとき
また故障が増えてきたとか
そのタイミングが買換え時と考えます。

軽自動車は全国平均で最近40％を占めるくらいまで増えてきています。
それはユーザーの価値観の変化もあり軽自動車が登録車と同じ安全装備または運転支援
サイズ、排気量の違いだけになってきているが大きく
Hondaが考えるダウンサイジング化が進んでいるのではないかと思います。
、
HondaのNシリーズを販売開始した後
セルモーターの甲高い作動音（キュルキュル音）など
登録車の同じ高トルクMOTへ変え静かになったり
登録車との差も少なくなっておりますが
室内空間含めトレット、ホイルベースなど諸元的に制約があり
登録車と全く同じには限界があります。

従いまして現在所有されている登録車との違いがどのくらいある
か、または許容範囲なのかを

販売店での試乗またはレンタカーにて確認されなければ
現在の心配事は解決されないと考えます。

書込番号：26515429

[知りたい〜]

皆さん有り難うございます。
Hm futureさん
ブレーキペダルの遊びやアイドリングストップの仕組みについて詳しく教えていただきありがとうございました。維持費の目安も参考になりました。

ZXR400L3さん
試乗の重要性についてのご意見ありがとうございます。ディーラーに気軽に行って良いという言葉で気が楽になりました。

KIMONOSTEREOさん
アイドリングストップの再始動方式についての体験談、とても参考になりました。まずは自分でも体感してみようと思います。

エメマルさん
ハスラー（MHEV）との構造の違いについてのご指摘ありがとうございます。仕組みの差を踏まえて確認してみます。

JamesP.Sullivanさん
感じ方が人それぞれというご指摘、確かにその通りだと思います。繰り返しになってしまい申し訳ありません。最終的には自分で確認します。

banichannさん
別スレの内容まで把握いただきありがとうございます。長期的に比較して検討している状況です。ご配慮に感謝します。

gda_hisashiさん
軽と普通車の構造的な違いについて詳しい説明ありがとうございます。特に側面衝突や車体バランスの点は大変参考になりました。

体感については、今日ディーラーで試乗直前まで進んだのですが、電話が入り急遽中止となりました。
もう一度行くのは気が引けるので、後はレンタカーを半日ほど借りて確認するかどうかになると思います。

書込番号：26515550

[知りたい〜]

Hm futureさんへ
丁寧なご意見ありがとうございます。
確かに、ここまで多くの方から事前情報や心配点についてのアドバイスをいただき、内容もほぼ出尽くしてきたと感じています。

試乗やレンタカーでの体感が最終的な判断材料になるという点は、まさにその通りだと思います。
また、まだ10年未満の車を維持費だけで軽に買い替えるのは勿体ないというご意見も参考になりました。

勿体ないという気持ちは自分にもありますが、
5年と7年経過時点での買取額と、その間に掛かる維持費を天秤に掛けて思案しているところです。
耐久性や故障率の考え方についても詳しく説明いただき、理解が深まりました。

軽自動車の装備が登録車に近づいてきている一方で、構造的な制約があるという点も踏まえ、
最終的には自分の価値観や許容範囲を体感で確認する必要があると感じています。

体感について、
レンタカーを利用するか試乗をもう一度トライするかは検討ですね

書込番号：26515562

[知りたい〜]

皆さん有り難うございました。

ヤリスクロスｚの売値で、N-boxへの乗り換えを追い金無しでどこまでできるかと模索していました。
軽にも色々ありましたので、安全システムと走行性能を理解するために長引いてしまし済みませんでした
おかげで、自分なりに判断出来る処まで来て選択が可能になりました。
後は自分の納得感と体感ですが、これは努力するしかないですね。

書込番号：26515568

[HO.com]

ターボ 1択です

書込番号：26558956　スマートフォンサイトからの書き込み

ナビについて

[知りたい〜]

前の質問が良くなかったようで・・・

購入された、皆さんは純正ナビは付けられているのでしょうか？
ちょっと高額なので思案しています。

それとも、市販のナビを後から取り付けられているのでしょうか？
その場合バック画像のガイドラインは、固定だろう思いますが使い勝手は如何でしょうか？

書込番号：26521994

[harurun]

＞知りたい〜さん

>購入された、皆さんは純正ナビは付けられているのでしょうか？
＞ちょっと高額なので思案しています。

ホンダのナビは評判悪いです。
ヴェゼルにディーラーナビを付けましたが使ってないです。
スマホの方が全て優秀です。

＞その場合バック画像のガイドラインは、固定だろう思いますが使い勝手は如何でしょうか？

ガイドラインは出ますが気にしません。
駐車場の白枠をサイドミラーを見ながらバックします。
ガイドラインに頼り過ぎるのもどうなのか？と思います。

書込番号：26522013

[banichann]

前ヴェゼルですが、
純正ギャザズナビのステアリング連動ガイドラインは、ハンドル切れ状態もわかるし、回転しながら交代するときは、いいです。
もう一台別の車は、固定のガイドラインですが、ある程度は予測できますが、
やはり、連動されてるほうが安心感あります。

純正でないものも連動できるものもあるのでしょうが、
連動するほうが嬉しいです。
まあ、慣れの問題で大して差はないかもしれませんが。

書込番号：26522036

[香瑩と信宏]

＞ちょっと高額なので思案しています。
＞バック画像のガイドラインは、固定だろう思いますが使い勝手は如何でしょうか？


ホンダ純正ナビも市販ナビもどちらも使った事あります。
同じ値段出す、または安い方がいいなら市販ナビの方がいいです。

バックのガイドラインは後方の壁にどれだけ寄れるか(または空けるか)見るくらいしか使わないと思います。

ハンドル連動のラインは使い辛くて、私は純正でもオフ(固定)にしてます。

ナビ機能はスマホでもいいならディスプレイオーディオにするのもいいですよ。
バックの時ガイドラインもちゃんと出ます。

書込番号：26522192　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>ハンドル連動のラインは使い辛くて、私は純正でもオフ(固定)にしてます。

固定ラインで充分ですね。

車検の代車がハンドル連動だったけど、線がゴチャゴチャして使いずらかった。

書込番号：26522241　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞知りたい〜さん

> 前の質問が良くなかったようで・・・

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001575885/SortID=26519077/#tab
バックで出るときとナビのガイドライン、ETCについて

何で、前のスレを続けないで、新たなスレを立てるのですか？
デジャブかと思いました！
勝手に、解決済にして、質問が良くなかったからと、再質問ですか？
お名前の通り、質問君って事ですか？
意に添わなくとも、追加の質問をするとか・・・

これだと、再度のコメントも馬鹿らしいし、なんだと思ってるんですかね？
質問なら何でもＯＫだと思てませんか？
前のスレだって、２，3回ターンをすれば望みの回答も得れたのに・・・
知りたい〜さんからの意見や発信が少ない気がしますよ！　これだと、また、同じですよ！
知りたい事、考えてる事を積極的に書かないと、情報なんて得られませんよ！　知らんけど！

書込番号：26522245

[gda_hisashi]

＞知りたい〜さん

>純正ナビは付けられているのでしょうか？
ちょっと高額なので思案しています。

先ずはナビは必要ですか

今まではどうしていましたか

ナビに何を期待しますか

ナビはスマホで十分なんて方も多いですし

目的はナビというよりオーデオコントロールとして使われている方もいます

バック時のカメラとして使う事が重要な方もいます

書込番号：26522426

[知りたい〜]

皆さん有り難うございます。

バック時のガイドラインを使っていない、市販のナビで良いのではないかというアドバイスを参考にします。

harurunさん
＞駐車場の白枠をサイドミラーを見ながらバックします。
＞ガイドラインに頼り過ぎるのもどうなのか？と思います。
・対価に、ナビのガイドラインでハンドル操作が疎かになるかも知れませんね。

banichannさん
＞やはり、連動されてるほうが安心感あります。
＞まあ、慣れの問題で大して差はないかもしれませんが。
・慣れの方で努力することを考えます。

香瑩と信宏さん
＞同じ値段出す、または安い方がいいなら市販ナビの方がいいです。
・市販ナビで検討します。
　お勧めはありますか？
＞バックのガイドラインは後方の壁にどれだけ寄れるか(または空けるか)見るくらいしか使わないと思います。
＞ナビ機能はスマホでもいいならディスプレイオーディオにするのもいいですよ。
・思案のしどころですね。

ナイトエンジェルさん
＞車検の代車がハンドル連動だったけど、線がゴチャゴチャして使いずらかった。
・確かに若いに草はありますが、これも慣れなんでしょうね。
Ｋｏｕｊｉ！さん
＞知りたい事、考えてる事を積極的に書かないと、情報なんて得られませんよ！　知らんけど！
・質問内容が判りにくかったのでは無いかと思って、シンプルな質問内容にしました。

gda_hisashiさん
＞今まではどうしていましたか
・初め頃はスマホを使用していましたが、通信量が多くなり詳細表示ができなくなったことがあって純正なナビの使用が多くなりました。
　純正は5年前の地図なので不便はありましたが・・・
＞バック時のカメラとして使う事が重要な方もいます
・これは必要な機能ですね。

書込番号：26522505

[gda_hisashi]

＞知りたい〜さん

>通信量が多くなり詳細表示ができなくなったことがあって純正なナビの使用が多くなりました。

通信料は大して多く無いと思いますが操作性はアプリによって変わりますし
停車時からの発進方向（自車の向き）は車載ナビの方Ｇが信頼できますね

>純正は5年前の地図なので不便はありましたが・・・

これは新車時でもカーナビは１から２年古いデーターデスタートしますから
新しいカーナビ付けても直ぐ（既）に最新では無くないのである程度妥協が必要と思います

>バック時のカメラとして使う事が重要な方もいます
>・これは必要な機能ですね。

むしろ
ここが一番重要なら
ここに的を絞って機種選び、取り付けを考えないといけないかと思います

僕は目視（ミラー等調節見る）派なので一旦退場します

※レンタカー等でリヤカメラは便利だと思う場合もありますが
ガイド等は有っても無くても良いかななんた考えなもんで

書込番号：26522526

[知りたい〜]

有り難うございます

通信量の件は、当時は1GB/月の利用範囲の契約なので、すぐに一杯になって速度が落ちて使いモンにならなかったのです。
今も3GB/月の契約ですが、なかなか使うのに躊躇しますね。

バックモニタの件は、ガイドラインが動かなくても良いので安全の為にモニターとしては必要だと思っています。
gda_hisashiさんも同様のおかんがえだとおもいますが。

書込番号：26523159

バックで出るときとナビのガイドライン、ETCについて

[知りたい〜]

購入を検討しています。

中古車販売店から購入する予定です。

それで、市販品のナビを取り付けると
バックの時にガイドラインが追従しないと思いますが、皆さんはどうされていますか？
ガイドラインの動かないのは諦めているのでしょうか？

ナビとドラレコは、下記を検討しています。
・ナビ：MDV‑D612
・ドラレコ：DRV‑MR875
・接続ケーブル：CA‑DR100（ナビ連携用）
➡ ネット最安総額：102,000〜117,000円

ETCは投資を回収できそうにないので見送ろうかと・・・

バックで駐車場から出るときとか、BSI、RCTAがないので注意して出るしかありませんがどんな感じですか
ヤリスクロスにはあったので、また警報が鳴っているなと思いながら周囲を見て下がっていました。
こんどはこれが無くなるので、見落とさないかと・・・

書込番号：26519077

[funaさん]

＞知りたい〜さん

ステアリング舵角連動バックカメラガイドライン化するには社外アダプターが必要ですが、高価です。https://onetop.tokyo.jp/products/tpw062ga/
他にもありますので、ネット検索してください。

たしかに便利ですが、車をバックさせるときには後ろを見ながらバックすればよいので、それほど必要ないと思いますが...。

書込番号：26519115

[hohoshachi]

＞知りたい〜さん

ホンダ認定中古車で購入なのか、他のメーカー系ディーラー、一般（？）中古車販売店なのかは分かりかねますが、
ホンダアクセスのＨＰに、ホンダ中古車でも内容によっては取り付けられるページがあります。
ＵＲＬを貼付いたしますので是非参考にしてくださいませ。
https://www.honda.co.jp/ACCESS/ucar/usedcars_items/

書込番号：26519153　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞知りたい〜さん

> ヤリスクロスにはあったので、また警報が鳴っているなと思いながら周囲を見て下がっていました。

警報が鳴っているのに無理に下がると、緊急ブレーキが作動しませんでしたか？
そんなシステムです！
今度は鳴らずに、周囲を見ながら下がっても、見落とせば今度は衝突ですね！
そんなバックに不安が有る方はそんな機能の無い車には乗れませんね！
昔、免許を取得した時代はそんなシステムも無かったかと・・・

サイドミラー、バックミラーを良く確認して、ゆっくり下がればきっと、問題ないハズです。
見えない、見てないのに、来ないハズだ、居ないハズだのだろう運転が一番危険です。
あとはゆっくり下がってれば、被害も少ないし、他の車両がクラクション等で教えてくれますし、
他の車の優秀な安全機能で貴方の車を避けてくれますよ！
ナビとドラレコは文字化けでわからないし、ヤリスクロスからの乗換えも不明だし、何故、中古車？　知らんけど！

書込番号：26519208

[RBNSX]

スマートICも増えてきてますし、ETCだけのＩCも増えてます。

休日割引対象日だけ利用すれば、回収は早い。

書込番号：26519390

[知りたい〜]

皆さん有り難うございます。

funaさんさんへ
＞ステアリング舵角連動バックカメラガイドライン化するには社外アダプターが必要ですが、高価で
・サンプル画はケンウッドでもしかしたらと思いましたがこのアダプタが27500円でした・・・高い（＾＾）
　そこまでお金を出すかと言う事になりますね・・・諦めます。

＞たしかに便利ですが、車をバックさせるときには後ろを見ながらバックすればよいので、それほど必要ないと思いますが...。
・そうですね、昔は当り前の事でした。

hohoshachiさんへ
＞一般（？）中古車販売店なのかは分かりかねますが、
＞ホンダアクセスのＨＰに、ホンダ中古車でも内容によっては取り付けられるページがあります。
・参考にします。

Ｋｏｕｊｉ！さんへ
＞警報が鳴っているのに無理に下がると、緊急ブレーキが作動しませんでしたか？
・大きな音がして停止しました。
　それを期待しているわけではないのですが、駐車場でバック時にすぐ後ろを人がすり抜けると作動します。
・注意して見ているが見落とした場合に助けになると言う考えです。

＞ナビとドラレコは文字化けでわからないし、
・文字間にハイフンが入ると、「〜」に化けるようです。
・ナビ：MDV-D612
・ドラレコ：DRV-MR875
・接続ケーブル：CA-DR100（ナビ連携用）
ネット最安総額：102,000-117,000円

＞ヤリスクロスからの乗換えも不明だし、何故、中古車？　知らんけど！
・5年目になり、車検、バッテリー交換、タイヤ交換が待ち構えており、買取額で買えるならと・・・

RBNSXさんへ
＞スマートICも増えてきてますし、ETCだけのＩCも増えてます。
＞休日割引対象日だけ利用すれば、回収は早い。
・使用頻度ですよね、距離にも寄りますが1000円/回だと20〜30回は利用する必要がありそうです。

書込番号：26519433

装備について相談します

[知りたい〜]

皆さんのアドバイスで、N-BOX　カスタムを選定しました。
（ターボ車は価格面と、やや寿命に不安がありましたので、条件次第と言うことにしました）

下記候補1，2と2台を考えています。
ナビとドラレコがありませんので純正では無く市販品と言う事になります。
・ナビはどこのメーカーのどう言う機種が良いでしょうか？
　それとも純正のものが良い？
・ドラレコは400万画素あると良いと思っています。
（メモリは消費しますが、画像が綺麗で対向車のナンバーも確認できるので）

候補詳細は下記になりますが、如何でしょうか？
乗り出し料金
候補1：176.9万円　N-BOXカスタム
候補2：191.6万円　N-BOXカスタム BLACK STYLE
エンジンは同じで安全システムも大きく変わっていないようなので・、カスタムモデルで良いと持っています


【検討中車両候補1】
支払総額170.6万円(税込)
(車両本体価格163万円 諸費用7.6万円)

ホンダ　新型N-BOX
N-BOXカスタム
燃費消費率 21.5km/L(WLTCモード)
プライスボード
届出済未使用車
年式：令和8(2026)年式
走行： 3km
車検：令和11(2029)年4月迄
シフト：オートマ / 排気量660cc
カラー：パールホワイト

標準装備：フル装備　エアコン　パワステ　パワ-ウィンド
オーディオ：バックカメラ
快適装備：キーレス　スマートキー　ﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ　右側側ﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞ無し
安全装備：ＡＢＳ　エアバック　追突防止　盗難防止装置
ｴｸｽﾃﾘｱ：ｱﾙﾐﾎｲｰﾙ　キセノン　ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟ
車両情報：オートマ　整備書類　未使用車
その他：スマートキー　ＬＥＤヘッドライト


【検討中車両候補2】
支払総額191.6万円(税込)
(車両本体価格184万円 諸費用7.6万円)

ホンダ　新型N-BOX
N-BOXカスタム BLACK STYLE
燃費消費率 21.5km/L(WLTCモード)
プライスボード
届出済未使用車
年式：令和8(2026)年式
走行： 36km
車検：令和11(2029)年6月迄
シフト：オートマ / 排気量660cc
カラー：パールホワイト

標準装備:フル装備 エアコン パワステ パワ-ウィンド
オーディオ:バックカメラ
快適装備:キーレス スマートキー ﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ 両側ﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞ
安全装備:ＡＢＳ エアバック 追突防止 盗難防止装置
ｴｸｽﾃﾘｱ:ｱﾙﾐﾎｲｰﾙ キセノン ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟ
車両情報:オートマ 整備書類 未使用車
その他:スマートキー ＬＥＤヘッドライト

書込番号：26517729

[香瑩と信宏]

＞ドラレコは400万画素あると良いと思っています。

ドライブレコーダーの性能は単純な解像度では決まりません。

重要なのは、視野角とナンバー認識はトレードオフの関係にあるという点です。

広く映せば状況証拠には強くなりますがナンバーは小さくなり、逆にナンバー認識を優先すれば映る範囲は狭くなります。

画質だけで選ぶと重要な場面が映らないというケースも十分にあり得ます。

ナンバー認識を最優先するのか
死角の少なさを重視するのか
駐車監視まで含めて運用するのか

といった使い方に合わせて選ぶことが、失敗しないポイントだそうです。

https://car-accessory-news.com/drive-recorder-system/

書込番号：26517769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぢぢいＡ]

フロアマットやドアバイザーにETCとかも付いて無いと思います。

まずマット／バイザーで5万円、社外ETCとドラレコで安く見積もって5万円。
社外ナビは物はもちろん、取り付け店や仕入れルート等で大きく変わりますが、
仮に本体15万、取り付けキット3万、工賃2万で計20万円です。

届出済未使用車の支払い総額が170万円で、上記との合計が約200万円。
まあ何とか下取り車とトントンで行けるか…と店に行くと、
メンテナンスパックや高価なコーティング、有料の保証はウチでは必須です！とか言われ、
気がつくと230万円とかで契約してた…というのもよくある話です。

まあその保証やメンテナンスパック等は内容をしっかり確認して、
納得できる物ならば付けても正解ですが、
未使用車専門店とかでは最初の表示価格（支払い総額）の安さが勝負なので、
表示価格の時点では車の仕入れ値に対してほとんど儲けを乗せてない事も普通です。

当然、色々なオプションで儲けの辻褄合わせを画策しますので、
上手に言いくるめられた結果「いい買い物をした」と思って購入の場合もありますし、
半ば軟禁状態で契約するまで帰れない事も…。

書込番号：26518081

[知りたい〜]

有り難うございます。

香瑩と信宏さんへ
＞重要なのは、視野角とナンバー認識はトレードオフの関係にあるという点です。
＞ナンバー認識を最優先するのか
＞死角の少なさを重視するのか
＞駐車監視まで含めて運用するのか
ご指摘もっともで、選択が難しいですね
urlの商品紹介も、国産を選択したいが、ナンバーの見え方が弱い良い言われると選びにくく、悩むところです。

現在はケンウッドのDRV450　200万画素　前後車両のナンバーは何とか認識可能ですが対向車は認識しづらい。
それで画素数を上げればと思いましたが、広角も欲しいとなると解像度も荒れてくるので・・

ぢぢいＡさんへ
＞まずマット／バイザーで5万円、社外ETCとドラレコで安く見積もって5万円。
これはサードパーティ製品で安価な物があるだろうと思いますが・・

＞社外ナビは・・・
＞仮に本体15万、取り付けキット3万、工賃2万で計20万円です。
本体の安価な良いナビを探したいがあるかどうかですね。

＞メンテナンスパックや高価なコーティング、有料の保証はウチでは必須です！とか言われ、
＞気がつくと230万円とかで契約してた…というのもよくある話です。
ディーラーでの新車見積もりが235万円でした（＾＾）
ナビ＆ETCセットの17万円、ドラレコ11万円でした。

＞未使用車専門店とかでは最初の表示価格（支払い総額）の安さが勝負なので、
＞表示価格の時点では車の仕入れ値に対してほとんど儲けを乗せてない事も普通です。
ここは難しいところですね、儲けが無いと思われると・・・安く買う方としては良いのですが・・
その後のメンテナンスは、地元のディーラーになるのでそちらへも多少の融通は必要だろうし・・

安く購入するというのとメンテナンスをお願いするところへの配慮と・・・安く上がらなくなりそうです。

書込番号：26518140

[知りたい〜]

いろいろと調べた結果
下記が装備されていないことが判りました。
・BSI（ブラインドスポットインフォメーション）
・後退出庫サポート
残念です。

スペーシアには装備されているんですね

目を瞑るしか無いだろうと言うところです。
バックモニタはあるだろうから、それに頼る事になります。
これも相談したいので、別にスレを上げたいと思います。

書込番号：26519072

中距離ドライブを更他換装をお聞かせください

[知りたい〜]

N-BOXカスタムターボの新古車購入を検討しています

皆さんの、中距離（長距離でもOKです）ドライブの感想が聞けると有り難いです。
普通車と違うので疲れやすいと思うのですが、どうだったか・・・
年配者の方々も換装を頂けると有り難いです。

書込番号：26459138

[YMOMETA]

＞知りたい〜さん

厳密に言えば例えばステップワゴン等に比べると
疲れるとは思いますが、今のN-BOXならファーストカーでも全然問題ない性能と個人的には思っています。

高速道路も100km/hでも安定感があり、
下り道でそれ以上出ても問題無いと感じました。
静粛性もコンパクトカーと大差なしです。

疲れも昔の軽自動車に比べたら全く問題なしです。
因みに初代ハスラーは高速100km/h怖いです。
N-BOXはまだ速度的に余裕を感じました。

個人的には事故の時の安全性が
軽自動車は気になります、これは
N-BOXに限らずですが。
とにかく軽自動車の進化は凄いです。

書込番号：26459199　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

私はN-ONEで月1-2回 週末に日本海側から都内まで片道約320キロ往復していました。
ほぼ高速でACC多用しますので苦痛とか疲れたとか特に感じませんでしたが、1年でヴェゼルe:HEVに乗り換えたら振動、静かさ、音楽の聞こえ方、快適な巡航速度、SAに寄る回数はやはり違います。
早く着くのもあり「身体が楽になった」のは確かです。
どのクラスの普通車と比べるかですね。
ただ同乗者はいません。同乗者の意見は違うかもしれません。

書込番号：26459226

[エメマル]

自分もN-ONEのターボに乗っていましたが、遮音性能が低いのでターボが効いているときのエンジン音がうるさ過ぎて非常に不快でした。街乗りでそんな感じなので、とても高速なんて乗る気にはなれません。嫁さんの感想も同じだったので、理由はそれだけでありませんが新車購入から2年経たずに乗り換えました。

書込番号：26459364

[ナイトエンジェル]

参考になるかどうだかだけど、初代Nboxで往復600キロの1泊旅行に行ったことが有るけど、とても疲れました。
妻は背中が痛くなり、軽はこりごりだと言ってた。
振動も多いし、何よりシートが薄くて固かったのが一番こたえたようです。
あとシート形状がアレンジ性が良い分、ホールド性が良くないのも有った。
当時ゆったり大きなパジェロに乗っていたので、余計そう感じたのかも。

書込番号：26459390　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよん]

＞知りたい〜さん
N-BOXで片道300キロくらいでも平気です。
が、
体格や座り方、シート位置の調整などは個人差があると思うので…
装着タイヤによっても違うと思います。

レンタカーで試されると良いと思います。

書込番号：26459398

[知りたい〜]

YMOMETAさんへ
＞今のN-BOXならファーストカーでも全然問題ない性能と個人的には思っています。
・購入検討の背中を押しますね〜

YASSY 824さんへ
＞月1-2回 週末に日本海側から都内まで片道約320キロ往復していました。
・これなら良いかもと思ったが・・・
・年齢もやや高齢よりでしょうか参考になります。
＞1年でヴェゼルe:HEVに乗り換えたら振動、静かさ、音楽の聞こえ方、快適な巡航速度、SAに寄る回数はやはり違います。
・やはり・・・違いがあると言う事ですね。

ナイトエンジェルさんへ
＞初代Nboxで往復600キロの1泊旅行に行ったことが有るけど、とても疲れました。
・3代目のシートがどれだけ改善されているかですね。

つよんさんへ
＞N-BOXで片道300キロくらいでも平気です。
・これも背中を押しますね〜

タイトルが誤字で申し訳ありませんでした。
「中距離ドライブをされた方感想をお聞かせください」でした
年齢も70代なので、若い方のような訳にいくかどうかも心配ですが。

書込番号：26459417

[錬0106]

＞知りたい〜さん

今更ですが、お墓参りで中距離往復していました。埼玉県南部から水戸から50分山道です。150km往復で約300ｋｍ日帰りです。
年齢の違いは勘弁してください。

・30代でEG6シビックでは、片道１回休憩で余裕で往復していました。まだまだ走れます。群馬の墓参りも経由していました。

・40才でEKシビックでは、片道１回休憩で往復していました。疲れました

・45才〜55才で初代フリードでは、7人乗車で４回往復しましたが、３回休憩しても毎回バテバテでした。

・57才でＪＦ５購入で、すぐ4人乗車で移動しました。途中、常磐自動車道の横風にやられました。
しかし、慣れてないHonda SENSINGをなるべく使うようにしていたら、疲れは少なかったです。
さらに、山道ですがゆるめのカーブの連続ですが、JF3よりもリアの沈み込みが少なくなったようで、安定して運転できました。
帰宅中は、全員寝ているので、休憩なしで帰宅しましたが、疲れはありませんでした。ＡＣＣを使うのであれば、疲れは少ないと感じました。
軽自動車の日常使いは、幅の狭い分普通車よりも気を使わないと感じています。
ＡＣＣ使用は、反則かもしれませんし、個人差は、あると思いますが軽自動車のビートからの進化には驚きですね。

書込番号：26459438

[YMOMETA]

＞知りたい〜さん

>「中距離ドライブをされた方感想をお聞かせください」でした

私が書いた感想は往復200kmを走った感想でした。
ACCも使っての話しです。
ターボだから追い越しも苦労しません。

70代との事ですが、70代でも体力は千差万別
買いたいグレードをレンタカーして
試してみないと本当の所は難しいかもしれませんね。

書込番号：26459529　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

クルコンしかなかったが満足度高い初代カスタムターボ

＞知りたい〜さん
今所有してるのは現行N-BOXですが昔初代N-BOXはターボ乗ってました。
片道200kmくらいの日帰りドライブで良く所有してました。
また先代ターボも借りて隣県まで高速でドライブしたりしてますが、高速ではターボにより合流も追越しもコンパクトカー並みに余裕ありました。
また乗り心地も背高の割に安定感あり、多少の強風でも振られることはありませんでした。
現行のNAでも走行車線をたんたんも走るだけならセンシングも付いてるのでより楽です。
現行はシートもしっかりしてるので２時間下みちを使用してま痛くなる事もないです。

ヤリスも良く借りて運転しましたが、後席の快適性ならテーブルもあるN-BOXの上です。
但し後席やドライバーも一定の姿勢では疲れるので適度に休憩取るのは鉄則です。

書込番号：26459555　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

真実はどうであれ「軽自動車はしんどい」って事で口裏合わせてほしい。
比較をするなら同じ軽自動車規格同士がいいと思う。
普通車が比較対象になってしまうと、税金も比較されることになるし。

書込番号：26459648

[fuku1020]

＞知りたい〜さん

70台後半の母がNBOXターボに乗っています。
ソリオから乗り換えました。

ソリオのサイズより小さいのがいいということで、私がいろんな軽自動車を乗り比べてNBOXターボに決めました。（ターボにしたのは走りたいからではなく静粛性の観点です）
トールタイプの軽自動車の中では一番の乗り心地だと思いました。

中距離ドライブということで、何と比べるかで感想は変わってきますが、母は30kmから50kmくらいの場所なら時々出かけているようです。特に前のソリオと比べても（もちろん静粛性や乗り心地に差はあるものの）不満はないようです。
高齢になって、むしろサイズが気にいっているようで乗り換えてよかったみたいです。

ドライブの乗り心地だけでは決められないと思いますが、サイズと乗り心地の妥協点としては、NBOXターボはいい選択ではないかと思います。

書込番号：26459972　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

軽ハイトワゴン車は重心も高くホイールベースが短いので、揺れのピッチが短く疲れやすい。

特にコンクリート舗装は短い継ぎ目の揺れが不快でガタンガタンと揺れます。

無料の対面通行自動車道を１００Ｋm約２時間近く走行はFit3でも疲れます。

書込番号：26460085

[tarokond2001]

＞知りたい〜さん
＞皆さんの、中距離（長距離でもOKです）ドライブの感想

どのくらいの距離を想定されてるのか、ちょっとわかりませんが、
長い距離を走る際に疲れる原因は、
1）同じ姿勢を強いられること（身体的な疲労）
2）緊張感を持続させられること（精神的な疲労）
3）振動や騒音にさらされること（身体的かつ精神的疲労？）
かと思います。
１、２）については、ACCを使うことで軽減が可能です。
ホンダのACC（ホンダセンシング）は、比較的、よくできていると思います。
自動車専用道ばかりでなく、地方の主要国道くらいでも、十分に使える性能です。
日産のプロパイロットよりも車線の認識は早いです。

３）については、どう考えても物理的に大きな車が優位でしょう。

＞年配者の方々も換装を頂けると有り難い

私も年金をいただく年齢（まだ70代には間があります）ですが、
先月、青森県から群馬県まで650kmほどを、軽自動車（N-VAN）で往復しました。（往路１日、復路１日）
疲れはしますが、普通車と大きな差があるとは思いません。
全般的に日本の軽自動車は、よくできていると思います。

書込番号：26460261　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞知りたい〜さん

オーナーではないですが年配者です

疲れる、疲れない
平気、平気でない
は思い入れもあり個人差が有ります

ジムニーで数百キロ余裕なんて方もいますから

逆に高級車だって数百キロ走れば全く疲れないって事も無いと思います

YMOMETAさんコメントのように
もっと多きな車に対して不利な事は隠せません

その上での思い入れや許容を含めての大丈夫、疲れないって事になるかと思います

最近の軽（ターボなら）はかなりパワー（トルク）もあるので
高速道路で追い越し車線を走り続かる車も多いです

僕だったら中距離？片道１００から１５０ｋｍくらいまでならぜんぜん気にせず使うと思います

片道２００ｋｍオーバーの使用頻度が多ければ他の車を選ぶかも

単に距離でなく本当は時間ですか

書込番号：26460619

[RBNSX]

バイクでは東京〜関西を数回往復しましたが、約２時間で休憩してました、無給油では無理もあり走行風で疲れるので。

鈴鹿〜東京（８耐後翌朝出発）でも２回ほど休憩してました（２５０ｃｃオフロードなので風がきつくほぼ全開）

睡魔がきたのでベンチで仮眠を取ったら、夕方になってました（牧之原ＳＡ）数十年前ですが。

書込番号：26461121

[知りたい〜]

皆さん有り難うございます。

同年代の方も長距離走行をこなしていると聞くと少し阿sns員で畝。
とは言っても個人差があるという指摘もあり、もっともだと思います。

休憩時間と走行時時間を詰めて注意する事が大事だと言うのも、
調教走行はできるが注意しなさいと言う様に受け取りました。

ターボ車の方がそれでも良いのでは無いかと認識しました。

書込番号：26461582

[知りたい〜]

皆さん貴重な情報を有り難うございます。
3名の方しか選べなくて、漏れた方申し訳ありません。

軽自動車といえども、ターボ車なら良さそうだと理解しました。
燃費が気になるので思案していますが、今後の使い方をどう考えるかですが・・・

今は軽なら安全システム優先でN-box かなと思っています。
しかし、2027年頃より、価格が上がりそうで乗れなくなるかも知れない。

書込番号：26472731