『phono入力について』のクチコミ掲示板

[cubkun]

phono入力した際に音量が小さい問題です。
初心者です、よろしくお願いします
システムは
ヤマハレコードプレーヤ(mmカートリッジ、イコライザーoff)ーwiim ultra(mm指定)ー同軸ケーブルーKEF LS60
wiimアプリでphono出力を最大にしてもKEFからの音量がとても小さく聴けたものではありません。
どこに問題があるのでしょうか？
ご教授頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：26426110

[ビビンヌ]

Phono入力のプリゲインを最大にして、他の入力をマイナス方向へ調整しましたか？
フォノイコライザーをオンにして、Line-in 経由で再生すると音量は正常ですか？

書込番号：26427378　スマートフォンサイトからの書き込み

[cubkun]

＞ビビンヌさん
ご回答ありがとうございます。
早速試してみましたが結果は変わりませんでした。
LINE入力及びプリゲイン変更試みました。
その後、いろいろと試してみましたがWiiM、KEFそれぞれの音量を上げても音は出るものの小さな音量でした。
悩んだところ、WiiMの音量を100%固定にして再生したところ、まずまずの音量を得ることができました。
これが本来の使い方の正解なんでしょうか？
この辺が素人と言われる所以です。
イーサネット経由ですと双方の概ね半分の出力位置（出力表示バー見で）で十分すぎる音量を確保できるのですが
この度はビビンヌさんのご回答にうまく答えることが出来ず申し訳ありません。
WiiMアプリからの音量調節ができることの方が便利なのですが困ったものです。

書込番号：26427429

[ビビンヌ]

＞cubkunさん

レコードプレーヤーを持ってないので詳しいことが分らずすみませんが、プレーヤーのフォノイコライザーをオンにした状態でKEFに直接RCAケーブルで接続した場合はどうなりますか？同じように音が小さければプレーヤー側の問題かと思うのですが。。

書込番号：26427499　スマートフォンサイトからの書き込み

[cubkun]

＞ビビンヌさん
ありがとうございます
プレーヤーからダイレクトでKEFのライン入力時の音量については、問題ありません。
となるとWiiM側の問題でしょうか？
名の通ったショップでの中古品の購入なので大丈夫かと思うのですが
KEFへ直に入力すれば良いのでしょうが、ひっかります！

書込番号：26427535　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞cubkunさん


一度初期化して再セットアップしてみるのも手かと思いますが、フォーラムで詳しい方に聞いてみるのも良いと思います。通常は音量の問題は起こらないはずなので。

https://forum.wiimhome.com/

日本語で投稿する場合は、
フォーラムを英語表示のままにした状態で、日本語をGoogle 翻訳したものを貼り付けて送信してください。

もしご面倒なら私が代わりに質問してみるので、レコードプレーヤーのモデル名を教えてください。


あと、これは関係無いかもですが、デバイス設定のオーディオ入力設定に、ラインインの解像度設定があります。16bit~24bit / 44.1kHz ~192kHz を選択できるのですが、最初に16bit/44.1kHz でテストして見てください。もし24bit/192kHzになってる場合は、24bit/96kHzに下げることをお勧めします。

書込番号：26427581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

WiiM Ultra Phono Stage Section において Gain を調整して見て下さい。
また、WiiM Ultra Firmware は最新のものを御使用下さい。
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The WiiM Ultra features a built-in digital phono stage that supports both Moving Magnet (MM) and Moving Coil (MC) cartridges. This stage digitizes the incoming analog signal at high resolutions (up to 24-bit/192kHz) to allow for advanced processing like room correction and parametric EQ.

Core Technical Specifications

According to official WiiM documentation and expert measurements from SoundStage! Network, the phono stage adheres to the following specs:

Gain:
MM Mode: 41dB (standard) to 51.6dB (measured maximum).
MC Mode: 57dB.

Signal-to-Noise Ratio (SNR):
MM: 76dB at 5mV (Measured at 78dB A-weighted).
MC: 56dB at 0.5mV.

Total Harmonic Distortion + Noise (THD+N):
MM: -75dB (approx. 0.018% measured).
MC: -58dB.

RIAA Accuracy: Within < ±0.5dB from 20Hz to 20kHz.

Input Impedance: Measured at approximately 38k ohms.

Overload Margin: 10.6dB relative to a 5mVrms input.

Unique Phono Features

Removable Ground Adapter: Includes a unique, round, screw-in ground adapter that simplifies connecting turntable ground wires in tight spaces.

Input-Specific EQ: Users can apply independent 10-band graphic or parametric EQ settings specifically for the phono input.

Selectable Resolution: Through the WiiM Home app, users can set the analog-to-digital conversion (ADC) resolution for the phono input up to 24-bit/192kHz.

Adjustable Input Gain: Recent firmware allows users to selectively raise or lower the input sensitivity to match different cartridge output levels.

書込番号：26427596

[cubkun]

＞ビビンヌさん
設定は確認したところラインインは、24bit/96kHzでした
おんぶに抱っこになりますがフォーラムへの投稿をお願いしてよろしいでしょうか？
詳しい方が質問されたほうが的を得てると思いますので
ヤマハのプレーヤーは、 TT-S303です。テクニカのMMカートリッジが付いています。
大変、お世話になりますがよろしくお願いします。

書込番号：26427602

[cubkun]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ご回答ありがとうございます
Googleで翻訳しました。
初心者には難解です。
ゲイン調整とは、プレゲインの事だと思いますが最大にしても音量は、小さく実用的ではありませんでした。
悩みます。

書込番号：26427609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

YAMAHA TT-S303 付属の Phono Stage Gain は約35dBであるということです。
それに対して、WiiM Ultra の Phono Stage Gain はそれよりも高くて
MM Mode: 41dB (standard) to 51.6dB (measured maximum).
MC Mode: 57dB.
です。
ですから、スレ主さんの WiiM Ultra の設定に問題があるか、あるいはお手持ちのその WiiM Ultra 自体に問題があるということになります。
--------------------------------------
The Yamaha TT-S303 belt-drive turntable features a built-in phono stage with a gain of approximately 35 dB. This is calculated from its official specifications, which list a cartridge output of 2.5 mV and a line-level output of 140 mV.

Technical Specifications

According to official documentation from Yamaha and technical listings on Iear.nl, the phono stage performance is defined by the following levels:

Cartridge Output (Phono Out): 2.5 mV ± 3 dBV (at 1 kHz, 3.54 cm/sec).

Line-Level Output (Line Out): 140 mV (-17 dBV, with RIAA EQ engaged).

Calculated Gain: The jump from 2.5 mV to 140 mV represents a voltage gain factor of 56x, which translates to 34.96 dB.

Signal-to-Noise Ratio: 67 dB or higher (A-weighted, 20 kHz, LPF).

書込番号：26427615

[ビビンヌ]

＞cubkunさん

先ほどフォーラムへ投げおいたので、何かアドバイスがあればまた返信します。

再起動やリセットを試しても改善しない場合は、対処法になりますが、以下を試してください。

1、音声入力設定で、フォノ入力のプリゲインを+10dBに上げる、その他の全ての入力を-10dBに下げる。これで、20dBの音量差ができるので、通常なら問題ないはずです。

2、オーディオ設定で固定音量をオフにし、音量制限を100%にします。

3、音声入力設定の一番下にある「ソースごとの音量設定」をオンにします。これで、各入力ごとの音量が記憶されます。

4、KEFの音量を下げたあとに、Ultra の入力をWi-Fi ソースに切替えて、何か再生してください。Ultra の音量を50%くらいにして、KEFの音量を上げて、ちょうど良いところで止めます。

5、Ultra の入力をフォノに切り替え、レコードを再生します。Ultra の音量を100%まで徐々に上げ、Wi-Fi ソースと同じ音量になったら止めます。(100%にしても音量が足りない場合はどうにもなりませんので、KEFの音量を最大にするところからやり直してください。)

Wi-Fi ソースとレコードの音量を統一できれば、今後は入力を切り替えるだけで自動的にUltra の音量が変わります。

書込番号：26427622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞cubkunさん

フォーラムからの回答によると、TT-S303 に標準で付属しているカートリッジの出力の低さが根本的な原因かもしれないとのことです。回答をそのまま引用します。

「AIによると、「オーディオテクニカATN3600L（および付属のAT3600Lカートリッジ）の出力電圧は通常4.2mVです。仕様によっては若干異なる場合があり、一部のリストでは3.5mV（1kHz、5cm/s）と記載されています」とのことです。4.2mVで

あれば問題ないはずですが、3.5mVは低すぎます。参考までに、Ortofon 2M Red（やや仕様が優れているカートリッジ）の出力は5.5mVです。

これが本来の問題の発生源でしょう。ゲインコントロールを備えた別のプリアンプが役立つかもしれません。」


ただ、プレーヤーをKEFに繋いだ場合は問題ないとのことなので、Ultra かプレイヤーの設定がどこかで間違ってる可能性もあります。

もう一度、プレイヤーのフォノイコライザーをオンにした状態で、プレイヤーのライン出力 とUltraのライン入力を繋いで音量を確認してみることをお勧めします。

もちろん、先述したプリゲインとソースごとの音量設定も同時にお試しください。

書込番号：26427678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞ビビンヌさん
何と頓珍漢な回答ですね。

書込番号：26427688

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞ビビンヌさん
余りにも hifi についてよく知らぬ連中の会話ですね。
https://forum.wiimhome.com/threads/the-volume-of-the-phono-in-is-very-low.9343/

書込番号：26427689

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞cubkunさん

My Google AI による以下の回答が果たして正しいのか実証実験をおすすめします。
---------------------------------------------------
Question:
"Signal Path:
Yamaha TT-S303 (EQ OFF) >> Wiim Ultra (PHONO IN/COAX OUT) >> KEF LS60 (COAX IN)
Does this work well enough?"

My Google AI's Answer:
"This signal path works exceptionally well because it maintains a high-quality digital connection to your speakers while allowing you to use the WiiM Ultra's advanced DSP features.

The WiiM Ultra is designed to act as a digital hub; it digitizes the analog signal from your turntable immediately so it can apply room correction and EQ before sending it to your KEF LS60 Wireless speakers.

Signal Path Performance

Yamaha TT-S303 (EQ OFF): Setting the Yamaha TT-S303 switch to PHONO (EQ OFF) sends a raw 2.5 mV signal to the WiiM Ultra. This allows the WiiM's internal phono stage to handle the RIAA equalization and amplification.

WiiM Ultra (Phono In): Reviewers from StereoNET and Steve Huff Photo note that the WiiM Ultra's phono stage is surprisingly quiet and crisp, often rivaling dedicated budget external phono preamps.

WiiM Ultra (Coax Out) to KEF LS60 (Coax In): Using a coaxial connection is ideal here. Since the KEF LS60 Wireless speakers are active digital systems, they would digitize an analog signal anyway. By sending them a digital signal directly from the WiiM, you avoid an unnecessary Digital-to-Analog (WiiM) followed by an Analog-to-Digital (KEF) conversion cycle.

Key Benefits of This Setup

Room Correction: You can use the WiiM Ultra’s room correction feature to optimize your turntable's sound for your specific listening environment.

System Synergy: The KEF LS60 Wireless supports up to 24-bit/192kHz via coaxial input, which perfectly matches the WiiM Ultra's maximum output capability.

Simplified Control: You can manage the volume and EQ for both streaming and vinyl from a single interface (the WiiM Home app or the Ultra’s touchscreen).

Potential Considerations

Phono Grounding: Some users on Hi-Fi Choice have noted that the WiiM Ultra's phono ground is located on the socket itself rather than a dedicated post, which may require careful connection to avoid hum.

Analog Purism: If you prefer a completely analog signal path, this setup will not provide it because the WiiM Ultr always digitizes its analog inputs. However, for active speakers like the KEF LS60 Wireless, this is generally considered the most efficient and high-performance way to connect a turntable."

書込番号：26427742

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞cubkunさん

これは確認ですが、以下の接続も既に試されたのでしょうね。

"Signal Path:
Yamaha TT-S303 (EQ OFF) >> Wiim Ultra (PHONO IN/AUX OUT) >> KEF LS60 (AUX IN)"

書込番号：26427779

[cubkun]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ありがとうございます。
そのパターンは、実施していません。
ビビンヌさんをはじめ、多数の方にお世話になり、ありがとうございます。
現在出来る一連の検証を後ほど実施してみたいと思います。
また、カートリッジにも出力が小さいとの問題もあるようですね。
いろいろ考えてみると、今のシステム以前にLINN SNEAKY DSMでも、フォノ出力設定を上げていた記憶を思い出しました。
フリマでカートリッジを探してみようかとも考えています。
改めて、皆様ありがとうございます。

書込番号：26427812

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞cubkunさん

harkpabst's post: (Today at 2:44 PM)
I don't think that a cartridge swap will resolve the issue. The 2M Red certainly is a more advanced cartridge than the 3600L, but the difference between 3.5 mV and 5.5 mV (@ 1 kHz 5 cm/s) is less than 4 dB. If 10 dB of pre-gain didn't help, then < 4 dB are not going to help either (even if they would come on top).

Streaming and modern digital sources being clearly louder than most phono pre-amp's output is absolutely normal. However, an additional 10 to 12 dB should be all that is needed to compensate for that. From what you have reported your friend has been trying both option:

Setting the TT-S303 Phono EQ to ON and connecting the cable to the WiiM Ultra's line input
Setting the TT-S303 Phono EQ to THROUGH and connecting the cable to the WiiM Ultra's phono input

But I still think that there's something fundamentally wrong in his setup or we are not comparing apples to apples. The (magnificent) LS60 don't even have a phono input, but just an RCA line input, so in this scenario the TT-S303 must be set to Phono EQ = ON. This makes me wonder how your friend has connected the WiiM Ultra to the LS60 and if he's comparing to the Ultra's streaming features or to the LS60's built-in streamer. I suppose (but I may be wrong) that he picked the Ultra because of its particular streaming features and maybe EQ/RoomFit over the streamer built into the LS60.
-----------------
Google による和訳：
カートリッジを交換しても問題は解決しないと思います。2M Redは確かに3600Lよりも高性能なカートリッジですが、3.5mVと5.5mV（@ 1kHz 5cm/s）の差は4dB未満です。プリゲインを10dB上げても改善しなかったのであれば、4dB未満でも（たとえ上位に出たとしても）改善にはならないでしょう。

ストリーミングや最新のデジタルソースが、ほとんどのフォノプリアンプの出力よりも明らかに大きいのは、全く普通のことです。しかし、それを補うには10〜12dB程度の追加ゲインで十分でしょう。ご報告いただいた内容から判断すると、ご友人は以下の2つの方法を試されているようです。

TT-S303のフォノイコライザーを「オン」に設定し、ケーブルをWiiM Ultraのライン入力に接続する

TT-S303のフォノイコライザーを「スルー」に設定し、ケーブルをWiiM Ultraのフォノ入力に接続する

しかし、それでも彼の設定に根本的な問題があるか、あるいは比較対象が異なっているのではないかと考えています。（素晴らしい）LS60にはフォノ入力すらなく、RCAライン入力しかありません。そのため、この状況ではTT-S303のフォノイコライザーを「オン」に設定する必要があります。ご友人がWiiM UltraをLS60にどのように接続しているのか、そしてWiiM Ultraのストリーミング機能と比較しているのか、それともLS60内蔵のストリーマーと比較しているのか、疑問に思います。私の推測では (間違っているかもしれませんが)、彼は LS60 に内蔵されたストリーマーよりも、Ultra の特別なストリーミング機能と EQ/RoomFit を重視して Ultra を選んだのだと思います。

書込番号：26427873

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞cubkunさん

接続の違いによる音質の優劣に関して My Google AI に尋ねて見ました。添付画像もその回答の一部です。
------------------------------
Question:
"Which is the better choice in sound quality between
(a) Yamaha TT-S303 (EQ OFF) >> WiiM Ultra (Phono IN/AUX OUT) >> KEF LS60 (AUX IN)
(b) Yamaha TT-S303 (EQ OFF) >> WiiM Ultra (Phono IN/COAX OUT) >> KEF LS60 (COAX IN) ?"

My Google AI's Answer:
"Option(b) is the superior choice for sound quality.

By using the coaxial output (digital), you avoid an unnecessary "Double-Conversion" stage. In option (a), the WiiM Ultra
must convert the digital signal back to analog (DAC), and then the KEF LS60 must convert that analog signal back into digital (ADC) to apply its internal Digital Signal Processing (DSP) before finally converting it once more for the drivers. Option (b) keeps the signal digital from the WiiM to the KEFs, preserving the highest possible fidelity.

Why Digital (Coax) Wins

KEF LS60 Native Processing: The KEF LS60 is an active, DSP-controlled system. Any analog signal fed into its Aux input is immediately digitized. Sending a digital signal via Coaxial allows the speakers to receive the data directly, bypassing an extra round of conversion that can introduce noise or distortion.

WiiM Ultra Output Performance: While the WiiM Ultra has a high-quality internal DAC, reviewers often find that its digital outputs (Coax/Optical) provide a cleaner, more "transparent" signal when paired with high-end external processors or active speakers.

Turntable Integration: Since the Yamaha TT-S303 is an analog source, it must be converted to digital by the WiiM Ultra's Phono input regardless of the choice. By staying digital after that first conversion, you ensure the signal reaches the KEFs in its purest possible form."

書込番号：26427885

[ビビンヌ]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
情報ありがとう。
正直、私も@harkpabst さんの見解が正しいと感じてます。


＞cubkunさん

繰り返しになりますが、WiiM アプリの音声入力画面で添付画像の通りに設定し、もう一度Ultra のフォノ入力をテストして見てください。

※Ultra の固定音量をオフ
※Ultra の音量制限を100%に

1、レコードプレイヤーのイコライザーを「オフ」

2、RCAケーブルをUltra のPhono-in に接続

3、Wi-Fi ストリーミングで音量を調整

4、レコード再生で音量を調整

まだ音量が足りない場合は、KEFスピーカーの音量を上げて、今度はレコードの音量に合わせてWi-Fi 入力の音量を調整。

ソースごとの音量コントロールがオンになっているので、入力をフォノ切り替えると、自動で音量が変わります。

書込番号：26427971　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞cubkunさん

念のため注意点ですが、爆音が出ないように、KEFの音量は最初0にしておいてください。

また、上記で解決しない場合はプレイヤーのイコライザーをオンにして、ライン入力でも同じ手順を試してみてください。

ListenFirstMeasureAfterwardsさんが提案した、Ultra >RCA > KEF の接続も試してみる価値はあると思いますが、Wi-Fi ソースで音量の問題が起こっていないことを踏まえると、変化は無いかもしれません。やってみないとわかりません。

書込番号：26427982　スマートフォンサイトからの書き込み

[cubkun]

＞ビビンヌさん
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
いろいろとご教授を頂きありがとうございました。
現時点の結果をおしらせします。
皆さんのご指導をそれぞれ試しました。
結果は、友人から借りたMMカートリッジしたところ、明らかに大きな音量が出ました。
探していた、プレーヤー取説にはカートリッジ出力は2.5mvでした。
ものによりますが、半分程度の出力のようです。
ビビンヌさんのご指示のようにプレゲインでフォノを最大、他を最小にして少し向上した結果になったと思います。
アプリ表示の音量は、WimM７０%、KEF50%を超えていますが納得しないと、、、
ビビンヌさんの初期のコメントでプレゲインの設定変更をした際は、夜間遅くでビビッテ音量を上げられなかったのでいい結果が得られなかったと思料します。
何か、いろいろとお世話になりましたがカートリッジを新たに手に入れて最終結果を出したいと思います。
ひとまずは、WiiM本体は問題はないような気がします。
右も左もわからない私に優しく教えていただき、大変ありがとうございます。
良いカートリッジを探し当てた折にはコメントさせていただきたいと思います。

書込番号：26428080

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞cubkunさん
＞いろいろとご教授を頂きありがとうございました。
現時点の結果をおしらせします。
皆さんのご指導をそれぞれ試しました。
結果は、友人から借りたMMカートリッジしたところ、明らかに大きな音量が出ました。
探していた、プレーヤー取説にはカートリッジ出力は2.5mvでした。
ものによりますが、半分程度の出力のようです。


大変言いにくいのですが、何がどうなっているのか内容が全く意味不明ですので、これにて失礼致します。

書込番号：26428092

[ビビンヌ]

＞cubkunさん

＞アプリ表示の音量は、WimM７０%、KEF50%を超えていますが納得しないと、、、

音量を上げること自体は全く問題ありません。まだボリューム位置には余裕があるので、恐らくカートリッジを交換しなくても音量は上げられると思います。フォノ入力でUltra の音量を100%にしても大丈夫です。

とは言えひとまず解決された様子なので、フォーラムの方は終了しておきます。

書込番号：26428251　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

今日も My Google AI は元気そうに見える。回答内容の真偽は知らんが。

Question:
"Which is the better choice for sound quality between the following two options?
(a) Yamaha TT-S303 (EQ ON) >> KEF LS60 (AUX IN)
(b) Yamaha TT-S303 (EQ OFF) >> WiiM Ultra (Phono IN/COAX OUT) >> KEF LS60 (COAX IN)"

My Google AI's Answer:
"Option(b) is the better choice for sound quality.
By using the WiiM Ultra for phono stage duties and a digital coax connection to the KEF LS60 Wireless, you minimize unnecessary signal conversions and leverage superior processing. The KEF LS60 is an active, digital system that digitizes all incoming analog signals to process them via its internal DSP. Using a digital connection from the WiiM allows the speakers to receive a clean, high-resolution signal directly.

Why Option (b) is Superior

Reduced Signal Conversions: In Option (a), the signal goes from Analog (Turntable) → Analog (Yamaha EQ) → Analog (KEF Aux In) → Digital (KEF Internal DSP) → Analog (Speakers). Option (b) bypasses the redundant analog stage at the speaker input by delivering a digital signal via coax.

Higher Quality Phono Stage: Reviewers and users often find the WiiM Ultra's phono stage to be more detailed with a better soundstage and low-end response compared to entry-level built-in preamps like the one in the Yamaha TT-S303.

Advanced DSP & Room Correction: The WiiM Ultra offers powerful digital equalization and room correction that is more precise than the basic "EQ on" setting of the Yamaha turntable.

Digital Transmission: Using the coax output from the WiiM Ultra supports high-resolution audio up to 24-bit/192kHz, ensuring no loss of detail before the signal reaches the KEF's internal processors."

＞ビビンヌさん
WiiM Forum に harkpabst 氏から新投稿があったようですね。彼は物事を真面目に捉える性格なのでしょう。

書込番号：26428322

[cubkun]

＞ビビンヌさん
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
この度はありがとうございました
結果、カートリッジの出力によるものと思われます
初心者の質問にたくさんのコメントを頂き感謝しております
またWiiMの奥深さを知る事ができました
お礼を申し上げます

書込番号：26428441　スマートフォンサイトからの書き込み