スバル フォレスター 2025年モデル のクチコミ掲示板

ナビでルート案内させるとETC専用料金所を通らない？

[林志玲]

SLフォレスター（11.６インチセンターインフォメーションディスプレイ）が納車されて1ヶ月、約2000km走行しました。
その間、なんとなくですが、ナビのルート案内がETC専用料金所を避けるようになっていると感じていました。

先日、ナビで山梨県都留市内から東京にある自宅を指定するとすぐ近くにある都留インターでなく一つ先の大月インターから高速道路に入るように指示されました。

試しに東京都内からJR上野原駅に行くルートを検索すると推奨ルートで相模湖インターで降りるよう指示されます。
本来東京方面からは、相模湖インターではなく相模湖インターの一つ先の上野原インターで降りればすぐに上野原駅に行けるのですが。。。

都留インターも上野原インターもETC専用料金所なので、ルート案内でETC専用料金所を回避しているのかなと思っています。

取扱説明書を読んだりネット検索しましたが、解決策が分かりませんでした。
これを直す方法がありましたら教えてください。

書込番号：26464111

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞林志玲さん

> ルート案内でETC専用料金所を回避しているのかなと思っています。

SLフォレスターのナビを使ってないので、回答にならないかも知れませんが考え方として、
逆説的に考えて、どうしたらETC専用料金所を回避するルートを検索出来るかを
Google先生に聞いてみました。

結果としては「ルート検索条件設定」 より「ETC利用」のチェックを外すことでETC専用料金所を
回避するルートになります。
又はオプション設定から「ETC利用」と「スマートIC利用」をオフにします。ですかね？
このスマートICって重要な様な気がします。
スマートICは基本的にすべてETC専用ですので、「スマートIC」の利用をオンにするのも重要かと！
自分の最新ナビには「スマートIC」を利用するの設定が有りすよ。

先ずは設定を確認され、ETC利用他の項目を精査しましょう！
「スマートIC」の項目が有ったら、必ず、オンにして試してください。
あとは到着時間とか、走行距離とか、高速料金とか？　
他の規制が有って、都留インターや上野原インターを飛ばしてるかも？
一方方向のルートだけでなく逆方向でも都留インターや上野原インターを飛ばしてるなら
意図的にナビが選んでるルートですから、設定を確認ください！　推奨を外すとか？　知らんけど！

書込番号：26464123

[らぶくんのパパ]

＞林志玲さん
ETCカードまだ挿入していないタイミングとか?

書込番号：26464144

[ゆうたまん]

＞林志玲さん

参考になるでしょうか？

通常は、スマートICを含まないルートで検索されます。
スマートICを含めたルートを検索するには、目的地を設定したあとに「スマートIC考慮」をONに設定します。

https://faq.subaru.jp/faq/show/11882?site_domain=default

書込番号：26464185

[RBNSX]

スマートICを通らないを選択しているのでは？

首都高はすべてETC専用に変更されるそうですが。

ちなみに阪神高速のETCはゲートなかったのであれって思いました（料金所は忘れました）

書込番号：26464201

[林志玲]

みなさま、ご回答ありがとうございます。
結論から申しますと、スマートIC考慮設定をONにすれば、「ETC 専用料金所」を通るルートになるようです。

だた、「スマートIC」は、「ETC専用インターチェンジで、高速道路へのアクセスの向上を目的に、SA/PAまたは既存のインターチェンジの間に設置されてい」るものなので、ETC専用料金所とは異なります。
https://www.go-etc.jp/useful/smartic

次のリンク先ページを見ても、上野原インターは、ETC専用料金所であってスマートICではありません。
https://dc2.c-nexco.co.jp/etc/service/dedicated_etc.html

また、スバルの言うスマートICを通過するようにするには、ルート検索後に毎回スマートIC考慮設定をONにしなければなりません。
https://faq.subaru.jp/faq/show/11882?site_domain=default

スバルには、用語の間違いと操作上の面倒さをソフトウエアのアップデートで早急に改修していただきたいものです。
(毎回、スマートIC考慮オンでルート検索するには、あの使いにくいタッチパネルを３回も押す必要があります。)

ところで、SLフォレスターの納車が始まってから、すでに半年以上経過しているかと思いますが、誰もこの不具合を不思議に思わなかったのでしょうか。それもなんだか心配です。。。（レヴォーグとかアウトバックとかクロストレックとかどうなのかも気になります。）

>Ｋｏｕｊｉ！さん
>「スマートIC」の項目が有ったら、必ず、オンにして試してください。
これが正解でした。ありがとうございます。

>らぶくんのパパさん
>ETCカードまだ挿入していないタイミングとか?
ご回答ありがとうございます。推奨されない使い方ではありますが、ETCカードは差しっぱなしで運用しています。
せっかくETC車載器が標準装備になった(!?)のだから、ETCカードの挿入の有無を判別してETC専用ゲートを通過するかどうか判断してもらいたいです。

>ゆうたまんさん
おっしゃる通りでした。ご回答ありがとうございます。

>RBNSXさん
>首都高はすべてETC専用に変更されるそうですが。
ご回答ありがとうございます。
自宅から羽田空港まで首都高を通るであろうルート検索してみました。
スマートIC考慮をオフにする（というか設定しなければ毎回オフ）と自宅の最寄りの首都高入り口から入るルートになりましたが、スマートIC考慮をONにするとなんと一つ先の「ETC 専用料金所」（スバルの言うスマートIC）から入るルートを提示してきました！！！

書込番号：26464824

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞林志玲さん

> スバルには、用語の間違いと操作上の面倒さをソフトウエアのアップデートで早急に改修していただきたいものです。
> ところで、SLフォレスターの納車が始まってから、すでに半年以上経過しているかと思いますが、
> 誰もこの不具合を不思議に思わなかったのでしょうか。それもなんだか心配です。。。

別に用語はスバルが決めてる訳でも無いし、ナビはナビメーカが業界の基準に合わせて作ってるだろうから、
上野原インターがETC専用料金所であってスマートICで無いとしても、「スマートIC考慮」をすると選ばれる訳で
厳密な用語としてのスマートICとして扱ってる訳では無い様な？
考え方としてはETC専用料金所≒スマートIC？ ってロジックで検討したら当たりでした！
要はスバルもナビメーカも何も間違って無いから、ソフトウエアのアップデートも改修もされませんよ！

また、納車が始まって、半年以上とか言ってるけど、上にも書いた様に不具合でもないし、
ナビはルートを案内するし、「スマートIC考慮」をすれば、都留インターも上野原インターも選ばれるし、
要はスレ主さんが使い方がわからなかっただけで、誰もこんな事を不具合とも不思議とも思わないって事です。
メーカやナビの性にする前に、自分が知らないだけで、ナビはそんな物だと理解しましょう！　知らんけど！

書込番号：26465101

[けんけいこう]

私もETC専用レーンのみのインターチェンジを回避するルート選択をされるので、非常に困ってスバルに聞きに行きました。
かなり時間が経って教えてもらったのが、検索した後に検索条件を変更する方法でした。
ETCの普及率や最初から車にETCを付けて販売していることを考えると不親切な設計ですね。

書込番号：26466549　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけいこう]

「スマートIC考慮」を一旦設定すれば、以後その設定が維持されるというのではなく、検索のたびに3タッチの動作が必要という点が、不具合でないにせよUIとして残念だなと思います。
ちなみに2030年ごろを目標に、国は原則一般レーンを持たないインターチェンジの普及を目指しているようで、この3タッチ動作を知らずに、ナビ頼りで遠回りしてることにすら気づかない人たちが今後ますます増えてくることが懸念されます（うちの妻ですw）

書込番号：26466589　スマートフォンサイトからの書き込み

バックゲートの異常？

[けんけいこう]

朝起きて車のところに行くと、パワーリアゲートが全解放状態ということが昨年8月納車後数回ありました。
閉め忘れかなと思い、まだディーラーに聞けていないのですが、そのような経験ある方いらっしゃいますか？

書込番号：26418592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましまし子]

＞acruxm

生成AIに解説させて――
その吐き出したアウトプットを肴にニヤつく……

ああ、それか。
三年前、IT界隈で一瞬だけ火を吹いた遊びだ。

ブーストが効いてると勘違いした連中が群がって、
気づけばとっくに本線は先へ行ってる。

皮肉だよな……
周回遅れでAIに触れたヤツほど、
今ごろ得意げにハンドル握ってる。

「最先端に乗ったつもりか？」

よく前を見てみな。
先に行ったヤツらは、
もう次のコーナーに消えている。

バックミラーに映るのは、
お前と同じ場所で足踏みしてる連中だけだ。

速さってのはな……
気づいたときには、
もう差がついてるもんだ。

書込番号：26419203

[ナイトエンジェル]

よく分かってないのが居るようだけど、何でもかんでも電動にすれば良いというものではないんだよ。

便利さと故障時の不便さのトレードオフということを考えてみ。

手動に比べて大して便利でもないのに、誤作動や壊れた時の不便さが勝ったら、本末転倒ということなんだよ。

これは車に限らず言えることで、ある現場の大型機械設備でモーター駆動弁のモーター＆電気故障で、電動弁の自動閉が出来ず、しかもモーターと連結されているため、それを機械的に切り離さなければ手回しも出来ず緊急時に大変な思いをした経験がある。
結局、その後、その弁は、ずっと手動で使用していたけど、その方がずっと安心かつ確実だった。

書込番号：26419408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

いやいや、だからって電動ゲートを全否定している訳ではないからね。
実際に重くて手で開閉するのが大変なゲートもあるわけですし、そういうのは電動ならとても有難いでしょう。

ただマイカーのXVで言えば、リアゲートがアルミ製でダンパーも2本使いだし、開閉はとても軽くて簡単で、運転席のドア開閉の方がよっぽど重たいくらいなので、リアゲートの電動化は個人的には全く不要なんだけどね。

とはいえ、最終的には個人の好みによるのでしょうけど。

書込番号：26419518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

先日　自動車街の交差点で往生してる女の子のラパンがいて
「引っ張ろうか？」と聞いてあげたら
「自動パーキングが解除されないんです」と　パに食ってました
落ち着いて　Pブレーキボタンを　ゆっくりOnOFFしてもらって
事なきを得ました

けっしてナンパしていたわけではございません

書込番号：26419525

[ナイトエンジェル]

>けっしてナンパしていたわけではございません

でも様々な場面で、何かとヘルプなさっているようなので、モテるのは間違いないでしょう。
羨ましいです。

書込番号：26419602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

年間１台引くのはノルマなんだな

書込番号：26419615

[北の羆]

＞ナイトエンジェルさん

使う人が必要と思えば、それは必要になりますからね。
自分も母親がリウマチで上手く開けれないですが、リアゲートは電動なんで一人で開けれるようになりましたし。

あと、設備や機械でモーターや部品が故障したらそりゃ大変ですし、だからと言って手動で動かすなんてしないでしょう。一時的なら兎も角
普通は予備として在庫を持つもんだと思いますよ。
自分の工場ではサーボモーターやセンサー等は大抵の部品在庫は持ってますから。

書込番号：26419628

[ひろ君ひろ君]

電動スライドが軽に降りて来た経緯を考えると

テールゲートの電動が軽に降りてくるのも近いんじゃないかな
　　　　個人の感想ですが

書込番号：26419707

[ナンシーより緊急連絡]

文明の発達はいかに楽をしたいか、便利にしたいかに強く影響されます。

車に限ってでも、
電動カーテン、ドアミラーのワイパー、運転席、助手席窓ガラスのワイパー
ドアの中に傘収納スペースなどぱっと思いつくだけでも色々あります。
その中で、多数の同意が得られるものが普通になっていきます。
楽をするためには努力を惜しまないってのが技術者です。

「部屋の電気を寝たまま消したいから長い紐をつける」
もうわからない人の方が多いですよね。

書込番号：26420016

[ナイトエンジェル]

楽をするだけが能じゃない！

人間辛抱だ！

辛抱の木に花が咲く！

人間の緩みを戒める、こんな諺があったような。

書込番号：26420078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞ナイトエンジェルさん

別にあなたが原始時代の生活をしたいって事は自由ですよ。
石器時代にしたって、効率的に木を伐採したいとか、丸木舟を作りたいって
工夫していたことを否定してもしょうがないよね。

リモコンでテレビやエアコンを操作し
ネットで買い物即日配送を利用し
ボタン一つで適温の風呂が沸かされ
車や電車や飛行機で遠くに早く行ける
ビルではエレベーターやエスカレーターで階を移動する
そんな生活しながら言われても
浅い発言にしか見えませんね。

書込番号：26420093

[槍騎兵EVO]

>「部屋の電気を寝たまま消したいから長い紐をつける」
>もうわからない人の方が多いですよね。

懐かしい話ですねぇ。

すっかり忘れてましたよ。うちでは長さが調整出来るもので昼間は短くしてました。(笑

書込番号：26420126

[ナイトエンジェル]

風をひいて具合が悪いから休ませて下さいって言ったら、精神が弛んでるから風を引くんだって、元特攻機乗りだった上司に怒られたし。

小さい時は、学校で先生に殴られて、親に言ったら、お前が悪いから殴られるんだと、さらに親父から殴られるし、散々だったな。

思えば、忍び難きを忍び、耐え難きをを耐える人生だったな。

書込番号：26420177　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

孫をミラバン乗せたらクルクルウィンドウにスゲーって感動してた。
ワシの真空管アンプの回すボリュームも驚いてた、ボリュームは＋−のボタンを押すのしか見たことがなかったらしい。

書込番号：26420205　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけいこう]

スレ主です。
話がだいぶ盛り上がっているようですが、私は身障者で力がないので、器具を入れたりするのにパワーリアゲートはとても役に立っています。リモコンは使ってません。むしろ足のセンサー頼りですね。
今日ディーラーに行ったら、全国的に報告が多いようで原因究明のフローチャートまで作成されてました。そのフローによると本体異常はないそうです。
結局リモコンの設定変更（長押し→2回押し）で様子見とお茶を濁されました。
当日の朝は初めて開き方が全開放ではなく45度位で止まっており、写真で見せたけど、メモする気配もなく、写真データも要求されず、報告は多分してないんでしょうね。スバル…残念な会社なのかな？

書込番号：26420308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

すでに本スレや他スレで、AIがああ言ってた、こう言ってた的な議論してるのがありますね。

いずれこの様な口コミも、AIの貼り付け合戦になるのかな？

まあ自分の知識や技量がなくて、自分の言葉で語れない人にとっては、AIに頼るのは仕方ないのかも知れないけど。

書込番号：26420313　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

AIに頼らないとおっさんの昔話の分析もできないとは情けない話ですな。(苦笑

書込番号：26420369

[acruxm]

＞けんけいこうさん

身体の事情もあり、パワーリアゲートが単なる便利機能ではなく「生活の命綱」であることを踏まえると、ディーラーの対応（写真データも要求しない、メモを取らない）はこちらまで不快に感じました。

そんな深刻なスレッドに対して、横道に逸れてしまう様な書込みをしてしまい反省しています。謹んでお詫びします。

書込番号：26421198　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけいこう]

とんでもないです。いろんな意見が聞けて参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：26421360　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけいこう]

あの後、スバルに行きましたが「異常なし」とのことでした。とりあえずリモコンキーによる操作を無効にしてもらいましたが、今朝起きたらまたフルオープン。雨が降っていたこともあり車内も少し濡れていました。
またスバルに行ってきます。

書込番号：26465932　スマートフォンサイトからの書き込み

フロアマット

[uchi197052]

C型ターボモデルを検討中です。
フロアマットで教えていただきたいのですが、純正品と社外品（FJ craftなど）を比較した場合、違いなど注意すべき点があれば教えて貰えませんでしょうか。

書込番号：26438170　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

一般に社外品の方が安いし、様々なデザインのものが選択出来るし、フロア固定器具などもセットされている場合が多いので取り付けに困ることは無い。また器具取り付け用に車両のカーペットにあらかじめ切り込みが入っていることが多い。（スバル車は特に）。

一方純正マット（ディーラーオプション）は、色柄等の選択肢は少ないが品質的には安心出来るし、社外品のように購入、取り付けの手間が要らない。

なので最終的には個人の好みの問題かと。

書込番号：26438237　スマートフォンサイトからの書き込み

[uchi197052]

ご意見どうも有難う御座います。
純正品だと種類は一択になるけど、確かに社外品では複数の選択肢があるりますよね。自分なりのテイストに仕上げることも出来るのでメリットありますよね。
品質的にも同等と考えても良いですかね？
同等以上の品質であれば、あえて純正品にこだわる必要もありませんかね？
最終的には好みの問題なのかとは思っているのですが、何せ、過去にも純正品しか使ったことがないので躊躇してまして。

書込番号：26438467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

XVで社外マットを約4年使っていますが、運転席の踵が当たる部分が補強されてるようですが、若干ほつれが出ているけど、まだまだ大丈夫です。
助手席、後席の方は何ともないです。
純正よりずっと安いので、酷くなったら交換するつもりです。
いずれにしても消耗品なので、あまり深く考える必要はないのでは？

書込番号：26438522　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

2世代前のSJですが、これ↓を10年使っています。
https://www.craftmart.jp/smp/item/1005.html

単純な比較は出来ず、社外品はモノによるのではないかと。

リンクのものは、純正（トヨタやホンダしか知りませんが）よりベースが硬く、パイルも短く太く硬めだと思います。新車時に純正は冬用のゴムマットを付けてもらったので、純正のカーペットタイプは分かりません。

高級感はなし。その分ガシガシ洗えますし、劣化も感じません。ズレにくく実用上不具合はありません。結果冬用の純正マットは使わなくなりました。毛足が短い分、純正より細かいチリ・埃は浮きやすい（想像）ので、まめな清掃は必要かと。

書込番号：26438563　スマートフォンサイトからの書き込み

[uchi197052]

皆様、ご教示どうも有難う御座います。
社外品でも品質、耐久性ともに概ね問題なさそうですね。
とくに実際に利用されている方々からのコメントは有り難い情報でした。この場を借りてお礼申し上げます。
背中を押していただいたので、社外品で自分なりのフロアマットを発注しようかと思います。
どうも有難うございました。

書込番号：26438671　スマートフォンサイトからの書き込み

[柳瀬一角]

SLフォレスタープレミアム納車待ちです。
純正マットは安全上の問題なのか、アクセル下足元部分がカットされていて有りません。
私はその部分も欲しいので社外品にする予定です。

書込番号：26439326　スマートフォンサイトからの書き込み

[uchi197052]

ご回答どうも有難うございます。
純正品と社外品でそんな違いがあるのですか！
こういった情報をいただけると、ますます社外品にしようかと思うようになりました。
大変参考になりました。

書込番号：26439390　スマートフォンサイトからの書き込み

[namunamu23]

SJですが社外マットでその上に泥除けのラバートレイ敷いてます
マットはこだわりなければ社外で十分かと

書込番号：26465035

SKEからそのまま使えるアクセサリー

[筆宝]

2023年購入のSKE ADVANCEからSL Premium S HEV EXに買い換えることにしたのですが、同じような買い換えをした方に質問です。

フロアマットやカーゴルームマット、その他の内装アクセサリー(社外品も含め)などSKEからそのまま流用できるものはありますか？
もしあれば教えていただけると助かります。

書込番号：26437789　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　所謂フルモデルチェンジ(全面刷新)なので、エクステリア＆インテリアでそのまま使えるアクセサリーは無いと考えた方が妥当だと思います。
　また、ご記述の『フロアマットやカーゴルームマット、その他の内装アクセサリー(社外品も含め)などSKEからそのまま流用できるものはありますか？』ですが、純正品パーツ類のMOP＆DOPは兎も角として、後段はスレ主様が何処のサードパーティーのパーツ(例：サムライプロデュースのバンパーガード、ドアキック保護ボードとか)をSKEでご利用していたのか記述するのが質問者サイドとしての最低限のマナーだと思います。
　蛇足ですが、ご記述のフロアマット(除)ドライバーシート床)やカーゴルームマットはサイズ感をお気になさらなければご使用は可能だとは思います。

書込番号：26437826

[筆宝]

＞たろう＆ジローさん

早々に回答いただき有難う御座いました。
おっしゃる通り、こちらから何を使用しているのか提示するのがマナーと理解しました。申し訳ありません。
フロアマットやカーゴマット等、Amazonで購入したものなのですが、履歴を見てももう情報が表示されませんでした⋯

フルモデルチェンジしてるので使えるものはほぼないというのも、その通りだなと納得できましたので、諦めて買いなおす事にします。

有難う御座いました。

書込番号：26437891　スマートフォンサイトからの書き込み

[買いたい時が買い換え時！]

もし取り付けられているならですが、社外品であった増設のカーゴランプは、カバープレートのカバーが同形状ですので、適合しますよ。
純正サイドシルプレートも、両面テープ剥がすの大変ですが、流用出来ます。
　純正ホーンもOKです。
LED類であれば、
　サンバイザー　カーテシランプ　ウインカー（リアのみ）
が、流用出来ます。
　のれん分けハーネスもOKです。

書込番号：26440114　スマートフォンサイトからの書き込み

[筆宝]

＞買いたい時が買い換え時！さん

情報有難う御座います！
参考にさせていただいて、納車後にどうしようか決めたいと思います。

有難う御座いました。

書込番号：26440725

音質について質問です

[きたひや]

slフォレスターですがハーマンカードンなしの場合の音質向上について質問です。toon xというものを着けるとスピーカー交換しなくても音質は良くなりますか？他の物でもオススメなどあれば教えて欲しいです。

書込番号：26436060　スマートフォンサイトからの書き込み

[やってもーた]

＞きたひやさん
＞toon xというものを着けるとスピーカー交換しなくても音質は良くなりますか？

toon xは純正オーディオ配線に割り込ませるタイプのDSPアンプで、かなり効果があります。
みんカラのレビューでもみなさん好評ですね。
私の場合は60プリウスですがtoon x導入して良かったと思ってます。

＞他の物でもオススメなどあれば教えて欲しいです。

他社で同様な物はカロッツェリアDEQ-2000Aなどがあります。

toon xは車種別専用サウンドファイルがありslフォレスター（R07/04-）ならDSP-S105が
適合します。
https://www.beatsonic.co.jp/toon/tekigou.php?bland_id=6

DEQ-2000AにはH30/7-R7/4のフォレスター用サウンドファイルしか有りませんので
slフォレスターの場合は自分でチューニングする必要があり、手間が掛かります。
https://jpn.pioneer/ja/car/dsp/eq/terms.php

書込番号：26436269

[RBNSX]

サウンドシャキットです。

DSＰ＋アンプの構成。

書込番号：26437303

Touringの足回りについて

[papaiya619]

SKのSTIに乗っています。昨年末に新型のSPORTを試乗したところ、静粛性、ハンドリングなど、大変気に入りました。
新型に変えたいのですが、現用車の購入にかなり浪費したばかりで迷っていたところ、安価なTouringがでることが分かり
具体的に購入の検討を始めました。営業さんからいろいろ情報をもらっていますが、一つ気になっている足回りについて
SPORTと同じ超飽和バルブ付ダンパーなのか、営業さんにもわからないそうです。
この件について、どなたか情報を得ている方がいらっしゃいましたら教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：26435242

[ダンニャバード]

メーカーサイトに、「1.8Lターボエンジンモデルには、路面からの入力に対してスムーズに動く足まわりを採用。」とありますので、HEVを選択しなければ付いているのではないでしょうか。
低グレードだからとわざわざ仕様変更するほうがコストアップになりそうな気もしますし。
想像ですが・・・

書込番号：26435346

[papaiya619]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございました。まだ何方も情報を得てないようですね。メーカーも先行予約を受け付けているのですから、もうそろそろ
詳しい情報を開示してほしいです。
Cタイプの「事前商品情報」のパンフレットをもらいましたが、「主要装備」の紹介欄に「基本的にSPORTと一緒です」と書いてあれば
安心なのですが---。詳しいパンフレットが出るまで予約は待つことにします。

書込番号：26436590