ホンダ N-ONE e： のクチコミ掲示板

N-ONE e： の一充電走行距離

[MIG13]

一充電走行距離（が245km@N-VAN e：　から　295km@N-ONE e：　になりました。
諸元表が公開されるまで、駆動系のギア比を変えることで大きく改善するんだろうと思っていましたが、
諸元表における最終減速比、モータースペック、バッテリースペックは同値で、電費に影響しそうな違いは、車重、全高（空気抵抗）、タイヤ　程度です。


全高（空気抵抗）の影響を見るためにスペックをリストしてみると

　　　　　　　　　　　N-ONE e： / N-VAN e：　 比率
走行距離　　　　　　　295km　　　　245km　　120%
AC電力量消費率(wh/km）
　　市街地　　　　　　　76　　　　　85　　　　　89%
　　郊外　　　　　　　　　96　　　　　112　　　　86%
　　高速道路　　　　　124　　　　　147　　　　84%


速度による電費差（max5%程度）は、全高（空気抵抗）に起因するんだと思いますが、
車重差＋タイヤ差　でこれほど（残りの10%程度？）変わるものですかね？　

それとも実使用するバッテリー容量を増やしているんですかね？

書込番号：26287567

[tarokond2001]

＞MIG13さん
＞それとも実使用するバッテリー容量を増やしているんですかね？

それは無いと思います。
N-VANと同じものを使わないとコストが跳ね上がりますから。
モーターも最終減速比も同一ということは、同じ駆動系をそのまま使っているということです。
もちろんコストダウンのためです。

とすれば
両車の電費の差（＝同じ電力量のバッテリーによる航続距離の差）を生み出す要因は
10％近く違う車重（最大110kgの差）と空気抵抗が主な要因だと思います。
特に後者の影響が大きいと考えます。

実体験ですが
私の通勤路は信号が少なく、60km＋くらいの速度で定速走行する割合が多い田舎の道です。
この道を通勤に使うと400kgも重いリーフの方が、軽いN-VANよりも電費が良くなります。

加速と減速が少なければ、車重の影響は小さく、空気抵抗が電費を左右しますし、
加えて、
EVでは、回生ブレーキにより、加速に使ったり坂道を上るために使ったエネルギーを回収できますから、車重が燃費（EVなら電費）へ与える影響は、ガソリン車よりも小さくなる、と考えています。

ということで、N-VANとN-ONEの空気抵抗の差が電費の差に直結していると思います。
割合は少ないと思いますが、車重の影響も無視はできないでしょうね。
また
タイヤの差はあまり関係ないでしょう。
電費の悪いN-VANが転がり抵抗の大きいハイグリップタイヤ（ネオバのような）を履いてるわけではないですから。
（たぶん、N-ONEのタイヤの方がグリップは良いと思います）

書込番号：26287640　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞それとも実使用するバッテリー容量を増やしているんですかね？

N-VAN e　も　N-One e　も同じ29.6kWhですね。

書込番号：26287674

[ボチボチ家電好き]

むしろ諸元表を見る限りでは単純計算だとN-VAN eの方がバッテリー容量多いって計算になるけどな？？

書込番号：26287798　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

走行抵抗数値を元にシャーシダイナモに負荷設定	JC08モードでは100kg単位の段階的な重量を採用

＞MIG13さん
私も航続距離の違いの要因は走行抵抗でそのうち空気抵抗の違いが大きいと思います。
カタログで発表されているのは型式認定の際、国土交通省の審査機関で試験車を室内のシャーシダイナモに乗せて実際に走らせて測定しています。(一部の輸入車以外、すべて"国土交通省審査値"と注釈がつきます)
室内なので空気抵抗もないわけですが、その車の走行抵抗は事前にメーカーで測定されてその数値を元にシャーシダイナモに負荷を設定します。
設定する負荷の元になる数値はメーカーで決められた環境、測定方法によって空走距離などを実測して国土交通省に報告しているわけです。
その測定で不正があったことは以前ニュースになっていました。
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/newsroom/notice/nenpi/problem/index.html

余談ですが、この負荷に重量も関係してきます。
以前のJC08モード測定では重量は100kg単位の段階的な数値を用いていたので、各社重量を各段階の上限で収めるべく努力していました。グラム単位の軽量化なんて言われていたのはそのためです。
しかし、WLTCモードでは実際の重量を用いるので段階の上限に収める必要はなくなったようです。

書込番号：26287914

[ミヤノイ2]

＞MIG13さん

最終減速比の公式スペックでてます?

一番の違いは最終減速比だと思います。
空気抵抗は確かに大きいですが試験モードでは
そんなに高速ではないので大差はつかないと思う。

実際には高速（100km/h）では大差がつくので
実燃費では大きく開くと思います。
N-VANeは120km/hでは4km/kWhと大型EVより悪化

N-VANeが最終減速比11.001
サクラが8.139 リーフが7.9-8.1
モーターの特性で一概には言えませんが
N-ONEeは荷物を積む商用車ではないので
サクラと同程度だと思われます。

車重も軽く荷物を積む前提ではない乗用車で
N-VANeと同じ最終減速比は考えられません。
スポーツカーでもないし。

但し、カタログの統一性が決まっていないので
単純に295km走れると勘違いされがちです。
29kWhの電池は全部使えるわけではなく
ホンダはバッファを多めに取っているので
サクラの1.5倍走れるのではなく1.2-1.3倍程度です
（サクラはバッファ少なめ）

後はタイヤの影響も少しあるでしょう。
N-VANeは荷物を積むことを考えているため
耐荷重のあるタイヤ、N-ONEeはエコタイヤ
転がり抵抗は少し違うと思う。

書込番号：26287987　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

素晴らしいですね。
エヌワンイー。


今朝の読売新聞でサクラとの比較表が出てました。

ほぼほぼ同額、でも100kmも長く走れるエヌワンイー。

サクラは50万円引きくらいやらないと、
サクラは選択肢にも入らんでしょうね。

かく言うわたくしはサクラユーザーです。
補助金縛りが解けるまで忍の一字です。

購入できる方が羨ましいです。

書込番号：26287988　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ミヤノイ2さん


>最終減速比の公式スペックでてます?

https://www.honda.co.jp/N-ONE-e/common/pdf/none-e_spec_list.pdf?from=car_footer

にて（11.001と）公開されています。

モーターの高効率な回転数領域が広く、荷重差をギア比で調整する必要が無いということかな？

書込番号：26288034

[momokumo]

何か小細工すれば、＋5Kmで300Km台に乗せられなかったのか？

その辺りが商売下手。

書込番号：26288079

[ULTRA1172]

電池容量については、N-VAN:e の場合でも30kwといいながら、実質22kw程度しか使っていないと色々な試乗レポートで指摘されています。余裕を取りすぎているところを他車並みに変更して数値上は良くしたのではないでしょうか。ただし、ヒートポンプが非搭載ということで冬場の電費は悪くなるので、実質200kmも走れないのではないかと想像しています。

書込番号：26288132

[さあ、がんばろうぜ!]

ULTRA1172さん

その様な過酷な条件では、
サクラは100kmも走れません。

エヌワンイー、イーなー。

書込番号：26288162　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞サクラの1.5倍走れるのではなく1.2-1.3倍程度です

つまり使ってる電池容量が1.2-1.3倍程度なのに航続距離は1.5倍になってるという事ですね。

ちなみにバッファにどれだけ使ってるのかホンダに問い合わせたけど公表してませんと教えてもらえませんでした。
とにかく航続距離はメーター残量がゼロとなるまでだそうです。

書込番号：26288195　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

よく話題になる　”バッテリー容量のバッファー”ですが、以下のような推測はいかがでしょうかね？


国土交通省審査値を使って推測してみると。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N-ONE e：/　N-VAN e：/ サクラ
　交流電力量消費率[Wh/km]　　105　　　　　　127　　　　 124
　　　普通充電損失を一律10%と仮定すると
　バッテリー電力量消費率　　　　94.5　　　　　114.3　　　　111.6　
　　（1km走るのに消費するバッテリーに蓄電された電力）
　電費[km/kWh]　　　　　　　　　　10.6　　　　　8.75　　　　　　8.96
　　（バッテリーに蓄電された電力1ｋｗhで走れる距離）
　一充電走行距離（試算） [km]　（電費ｘバッテリー容量）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 314　　　　　259　　　　　　179

一充電走行距離（国交省審査値）/一充電走行距離（試算）
　　　　　　　　　　　　　　　 295/314=94%　245/259=95%　180/179=100%

この計算から解ること。。。
　・ N-ONE e：　と　N-VAN e：　のバッファー比率は同程度
　・ 最新開発のN-ONE e：/　の普通充電損失率がサクラより大きいとは考えにくいので、
　　N-ONE e：、N-VAN e：　のバッファー割合はサクラより、5%以上大きいだろう。

書込番号：26288242

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

違う違う 反対
カタログ値は電池搭載量に対して出している距離
メーターの0-100%ではない。
上下のバッファの取り方で実際に走れる
0-100%が決まる。
使えない電池の分までカタログ値に入れていまうから
思ったより走れないと言う事象が起きる。

Bz4xは71.2kWhに対して約61kWh
アリアは90kWhに対して81kWh
SEALは82.5kWhに対して約80kWh

電池搭載量が多くても実際に使える量が少なければ
カタログ値からのダウン率は大きくなる。
日本のメーカーは三元電池でもあり余裕を持たせすぎるので実際の0-100%は小さくなる。

ホンダは約24-25kWhだと思われ105Wh/kmで
割と240-250kmあたりがカタログ値
実用的には200km前後かと思われる
（冬の悪条件だと120kmとかも）ヒートポンプなし

書込番号：26288673　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞MIG13さん

N-VANeと全く同じ何だね
本来車格に対して最終減速比を決めるべきだと
思うけど同じだと荷物を積まない軽量なN-ONEe
には最高速も伸びないし重量が嵩む。

最終減速比が同じでもモーターはエンジン車の
CVTなどと同じ動きをする。
トヨタがHVで電気式CVTと名付けたのと同じ

モーターは同じ回転数でも自由に出力を可変出来る。
なので変速器を持たなくてもCVTと同じように
動くことができるので変速機は不要。
BYDのU9は最高速度472km/hを記録している。

だからより軽量なN-ONEeはインバーターの出力次第
で燃費は向上出来る

書込番号：26288674　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ミヤノイ2さん
ホンダ客相の回答なので、

書込番号：26288695　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

もちろん実走行でガソリン車と同じく電費は変わるの実走行距離は落ちると思います。
特にホンダヒートポンプを採用しなかったので特に冬場の落ち込みは大きいだろうと思います。

書込番号：26288699　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

関係無いですが、

今朝の新聞折込広告で
N-VANイー購入資金30万円プレゼントですと。

定価で買った人可哀想な。

こういうの見ちゃうと、
暫く待ってからにしようかなってなっちゃいますよね。

書込番号：26288746　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞さあ、がんばろうぜ!さん

>今朝の新聞折込広告で
N-VANイー購入資金30万円プレゼントですと。

購入資金30万円プレゼントは、日産とスバル　だけだと思っていましたが、
ホンダも始めたんですね？　

ちなみに何県ですか？

書込番号：26289448

[さあ、がんばろうぜ!]

MIG13さん

わたくしの住んでいる東京都です。

書込番号：26289583　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

北陸ですがこちらではオプション25万円分プレゼントですね。
全国規模のキャンペーンだと思ってましたがそうではないみたいです。
でもトータル値引きの一部となってしまうようなので東京のような購入資金プレゼントの方が購入される方にはありがたいでしょうね。
私は購入する予定はないですが東京は都からの援助金もあるのですごいですね。

書込番号：26289601　スマートフォンサイトからの書き込み

その後の電費は？

[Horicchi]

Weinerさん

その後の平均電費は如何ですか？
書込番号：26305131では11km/kWhと素晴らしい電費でしたね。その後も電費変わらずでしょうか？。
私のサクラ、10月分の自宅充電料金出ましたので書込番号：26327857で報告しました。
･自宅充電走行電費}=6.30km/kWh　（月走行距離÷自宅充電量）
･ドライブコンピュータ電費＝7.74km/kWh　（メータパネル表示値：Weinerさん
の11km/kWh相当）
※10月分の走行距離541kmからの平均値です。

サクラとの比較、興味津々です。是非N-ONE eのdata教えてください。
なお、お役に立つかどうか分かりませんが、当地陸電の来月の電気料金での「燃調費」は大幅UPとなります（今月=-10.15\/kWhが→-8.10\/kWhに）。ご参考までに。

書込番号：26327872

[さあ、がんばろうぜ!]

さっさとBYD の軽電気買ってデンピ報告すると良い。

それが世のため人のため。

書込番号：26327968　スマートフォンサイトからの書き込み

[momokumo]

Weinerさんではないですが、私の電費を書きますね。
納車後14日間の記録です。
エアコンは25度オート設定、ECON ONです。
主にストップ・アンド・ゴーの市街地をシングルペダル走行です。
電費は9.3Km/kWhになっています。

書込番号：26328406

[Horicchi]

＞momokumoさん

返信ありがとうございます。
メーターパネルの電費：9.3km/kWhも良い数値ですね。充電は自宅ですよね？、充電量(kWh)は分かりますか？。
走行距離／自宅充電(給電)も電費表示の一つです。

※私も今年3月までは、約25kmの区間を50回ほどｘ２回り/日の電源ON-OFFをしていました。

これから寒くなり、エアコンONになるなど電費悪化の方向です。ぜひ、電費の良し悪し情報含め投稿継続してください。期待してます。

書込番号：26328688

[Weiner]

走行3.000kmの生涯電費	11月1日の平均電費

＞Horicchiさん

外気温の低下とともに通勤時の電費は順調に？低下しています。納車された9月28日以降の気温は平年並みかそれ以上でしたが、10月20日以降は平年以下の日が続いたりして通勤時の電費は10km/kWhに届きません。10月24日に走行3.000kmとなった時点での生涯電費は10.4km/kWhに低下しました。走行距離はもうすぐ4.000kmになりますが、生涯電費は10.2km/kWhになりそうです。
なお、「お出かけ前タイマー設定」で出発時刻を06:00に設定していますので、走行用バッテリーは毎朝加温された状態で出発しています。

書込番号：26330824

[momokumo]

>Horicchiさん

>充電は自宅ですよね？、充電量(kWh)は分かりますか？。
自宅での3Kw充電です。
充電量は計っていません。
100Vの電力計は安く入手できるようですが、200Vの電力計で屋外でも使える防水耐用となる高価なようです。
私には充電効率を測る意義をそこまで感じません。

EV車は初めてなので季節に応じて、どのくらい電費が変化するのかというのが、現在の興味のあるところです。
暦月1日にはオドメータをリセットして月毎の記録をしていきたいと思っています。

書込番号：26330887

[Horicchi]

＞Weinerさん
＞momokumoさん

投稿ありがとうございます。やはり寒さの影響出て来ていますね。
私のサクラ、10月分平均はドラコン=7.74km/kWh／自宅充電電費=6.30km/kWh／1.27km/%／3.73円/kmでした。

Weinerさん、
生涯電費も徐々に低下し、平均電費に近づく様に思います。
※トリップメーターの件、返事遅れました、サクラではTripとリセットとは連動していません。(Tripメーターは単に距離のみリセットです)

書込番号：26331833

[momokumo]

納車から28日間で1,000Kmを走りました。
トリップメータBは11月1日でリセットしています。
今月は気温も下がったので、ほぼエアコンオフです。
シングルペダルでの市街地の国道走行がメインです。
10月分と合わせた電費は10.3となります。

書込番号：26339208

[Weiner]

走行5.000kmの生涯電費

11月11日 走行5.000km時点の生涯電費です。4.000km時点が10.2km/kWh でしたので、外気温の低下とともにジリ貧の状態ですね。
さて、私のトリップBの生涯電費ですが本日消滅してしまいました。うっかりリセットしたのではなく、TVキャンセラー取り付けのために12Vバッテリーのプラス端子を外して作業をしたところトリップBの走行距離は残っていましたが、電費だけがリセットになりました。
そういう訳で、今後の生涯電費に関する投稿は不可能となりましたことをご報告いたします。

書込番号：26339439

[Horicchi]

サクラ 最近の電費(2511)

＞momokumoさん

投稿ありがとうございます。まぁまぁいい電費じゃないですか。

＞Weinerさん

わ〜、せっかくの生涯電費なのに‥‥、泣けますね。ご愁傷さまです。(ー ー;)


これからも、電費＝走行状況公表してください。
私のサクラ、ここ1ｹ月のdataです。タイトル下はこれまで(約3年半）の平均です。
※この表はdata量を投稿の為圧縮していますので、連続日ではありません。

※オレンジ色帯は「自宅充電」状況。通常は夜間帯00:30〜07:30までの7Hr充電(満充電優先設定)です。(11/6は事情あり4.5Hr)

※「車載平均電費」の列が、メーターに表示されてる平均電費です。

※今年3月までは、短距離のGo&Stopの業務使用でしたが、以降は近所への買い物がmain用途となっています。‥‥よって、％あたりの走行距離は2km/%程と平均はかなり悪い方です。

※11/10：7km走ってドラコン電費11.1km/kWhと出ていますが、この日は夕方7km+7km走っての11.1km/kWhです。
やはり、一定以上の距離（約50km程以上）を走らないと電費は向上しませんね。
※9/30の金沢往復132kmの時は10.3km/kWh出ています。

書込番号：26339498

[momokumo]

11月分のデーターです。
ECON ON、エアコンOFF、ほぼ、市街地をシングルペダル走行です。
12月はエアコンONで利用しで電費を見たいと思います。

書込番号：26353213

[Horicchi]

＞momokumoさん

お疲れ様です。
ところで、表示の電費はTripがBとなっていますが、リセットは何時ですか？。
TrioAとの使い分けされています？。

書込番号：26353794

[momokumo]

TRIP Aは満充電時や1日ごとにリセットして、その都度、電費を見ています。

TRIP Bは暦月の1日にリセットして月間電費を見ています。
それなので、画像のように、11月月間の走行距離が872,0Km、平均電費は11,6Kmとういうことになります。

書込番号：26353937

[Horicchi]

＞momokumoさん

月間電費=11.6km/kWh、良い電費ですね。

私のサクラは書込番号：26347384にて投稿していますが、11月分は
　 走行=175km：
　自宅充電料金=747.19円：
　ﾒｰﾀｰ電費=7.52km/kWh：
　円電費=4.27円/km:
でした。
※今月は外部充電ありませんでした。

これからも情報Upしてください。EV普及の一助になりますから。

書込番号：26355375

[momokumo]

12月の電費。
928.1Km走行、平均電費10.1Km/KWh。
シートヒータ利用時11Km/KWh、エアコン暖房利用時7Km/KWhぐらいです。
1月はエアコン暖房を積極的に使って計測したいと思います。

書込番号：26378885

[Horicchi]

26年：初詣	１／１ サクラ−ドラコン画	１／１ サクラ−温度設定画

＞momokumoさん

相変わらず月間電費良いですね。サクラはTrip毎のリセットはしていないので毎月の走行充電結果をサクラの板で公開しています。
12月の月間dataはドラコン=6.55km/kWh／％電費=0.766km/%／円電費=5.92円/kmでした。

具体的には添付画像１の様な走行の都度のdataを月単位で集計&平均値を載せています。
1/1初詣からの帰宅時のdataです。12/31朝満充電／12/31 23:50自宅発、年明けで地元のお宮参り2か所、お寺での「初鍾」で年中の祈祷、県を象徴するお宮でお参り。毎年4か所巡りです。

区間距離47km走って、ドラコン電費は5.8km/kWh／％電費は47km÷(77%-17%)=0.783km/%でした。外気温1℃／温度設定26℃／風量３(但し走行中は１に設定)。

今年も良い年、よろしく。

書込番号：26380865

[のり太郎 Ｊｒ]

ご大層なデータですが、電費に固定費入れてる時点で単純比較できないでしょ。
そのファクターはどのように勘案したら良いのか提示しないと意味ないね。

書込番号：26380990　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞のり太郎 Ｊｒさん

Oh、噛みつきのアンチEVで、親の脛かじりだったかな？、それとも独立した家計持っているのだったかな？。

電費計算方法は次の通り (単価は北陸電力12月分による） X EV充電量(kWh)
１．夜間電気単価=@26.63\/kWh＝見せかけ電費用 （←チョットきつい言葉かな）
２．１＋再エネ費(@3.96\/kWh）＋燃調費(@-8.05\/kWh)＝＠22.54\/kWh＝単純計算電費
３．２＋電気基本料金EV充電量按分加算＝@24.59\/kWh

EV充電料金はこの単価 ｘ 当月EV使用（充電）電力量(kWh)

どれを使っても良いよ。
見せかけの充電料金なら１項ｘ当月充電量(kWh)でも良いし、
２項の@22.54\ｘ当月充電量でも良いし、
３項単価を使えば最大料金となるね。

脛かじりだとEV充電料金払って無いのだろう？。‥‥払っているなら幾ら払っているの？。どの項目払い？。

書込番号：26381218

[Horicchi]

すみません、言葉きつかったですね

１．夜間電気単価=@26.63\/kWh＝単一電費用
２．１＋再エネ費(@3.96\/kWh）＋燃調費(@-8.05\/kWh)＝＠22.54\/kWh＝簡易計算用電費
３．２＋電気基本料金EV充電量按分加算＝@24.59\/kWh＝＝Full充電費

に訂正します。

書込番号：26381234

[のり太郎 Ｊｒ]

別にEVアンチではない。
ただ単にアンタの情報おかしいから書いてるだけ。間違った情報垂れ流すのはやめてもらいたい。データ提示するなら、もっとデータ精査して後出し修正しないようココがけて欲しいだけ。

あなたの情報出すなら常にその条件書かないと読んでる識者は困惑するだけ。それだけ特殊な方法ということ。

ココで提示しているデータはどれに当たるのか何も記載無いが、どれを当てはめろと言うのか？好きなの選べば整合性取れるのか？

あと、他者にも言えることだが、人物の背景を勘案して書かないと反論できないのは稚拙すぎる。その時点で本質からかけ離れてると気づかないのか？
まあ何であろうとそういう人物の邪推は当たった試しがない。

書込番号：26381276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

EVユーザーって、間違いを指摘されるとすぐに「アンチEV」って言うのは何故なんだろう？
それだけコンプレックス抱えてるのか？

書込番号：26381296　スマートフォンサイトからの書き込み