オリンパスすべて クチコミ掲示板

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[piro2007]

ミカサカメラYahoo店で169,800円
ポイント9%
PayPay10,094円相当
Tポイント3,396円相当
1,000円クーポン使えました。
差額155,310円です。

書込番号：23664494　スマートフォンサイトからの書き込み

矛盾したボタン設定

[xjl_lj]

この機能を使用可能なレンズには本来存在しないはずのボタン

まずはこの画像をよーくご覧頂きたい。おわかりいただけただろうか…

それとも今後この矛盾を解消する何かが出る…とか？

書込番号：23655972

[aptx8209]

ケムンパス。

書込番号：23655988

[もとラボマン ２]

xjl_ljさん　こんにちは

https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/8_18pro/spec.html

上に貼った　M.ZUIKO DIGITAL ED 8mm F1.8 Fisheye に使えると思います。

書込番号：23655996

[hirappa]

フィッシュアイレンズ使用時の画像の歪みを補正する

書込番号：23656033

[flexable]

mzd8mmにはレンズファンクションボタンがないのにってところでしょうか。

書込番号：23656075　スマートフォンサイトからの書き込み

[flexable]

というか正しくはレンズファンクションボタンのある魚眼レンズが今はまだ？ないってことですね。

書込番号：23656080　スマートフォンサイトからの書き込み

[きんじゅうろう]

flexableさんのご指摘通りですね！

残念ながらこの矛盾が解決されることはない気がします！（笑）

書込番号：23656172

[masterm]

横レスですけど
フィッシュアイワイコンありませんでしたっけ？
昔、出ていたような気が？？？

書込番号：23656219

[て沖snal]

＞mastermさん
ボディーキャップレンズのフィッシュアイことですかね？　9mmF8です。対角画角120°だったかな？

書込番号：23656300　スマートフォンサイトからの書き込み

[xjl_lj]

＞flexableさんのご指摘の通り

・フィッシュアイ補正はM.ZD 8mm F1.8 Fisheye PRO「のみ」使用可能な機能。
・M.ZD 8mm F1.8 Fisheye PROには小型化のため「L-Fnボタン」がない。

それなのにL-Fnボタンに何故かフィッシュアイ補正が割り当てできてしまう…というのがツッコミどころです。

カスタマイズの幅が広いように見えて、実際は一部ボタンは限られた機能しか選べないなど、いまいち痒いところに手が届かない一方でこんなお茶目なことが…

書込番号：23656322

[きんじゅうろう]

＞mastermさん

フィッシュアイコンバーターFCON-P01　のことと思いますが、既に生産終了品ですね。

書込番号：23656454

[モモくっきい]

E-M1mkIIでL-Fnボタンのあるフィッシュアイでないレンズで試してみても、何も起こりませんね。
ロードマップにある超広角ズームに何か秘密があったりして。魚眼としても使えます、とか。

書込番号：23656515

[hirappa]

備えあれば憂いなし
転ばぬ先の杖
念には念を入れよ
石橋を叩いて渡る
浅い川も深く渡れ
予防は治療に勝る
用心は前にあり

書込番号：23656930

売れると思います？

[SMBT]

なんかロクな進化してないなーという気がします。

下向きチルトが必要な人なんて少数派でしょうし。
自撮りに最適、とか言いつつキットレンズは換算２８mm〜
そもそも自撮りが好きな人ならスマホを使う。
自撮り強化よりも、フォーカスレバーを付けてくれた方が100倍嬉しい。

あとはもっと持ちやすくしてほしい。
Kiss Mが小型なのにしっかりしたグリップで素晴らしい。
インターフェースもいまさらmicoUSB。

また、IIIのときはIIから操作性が改悪していたかと。
電子シャッターにするのにはメニューから静穏撮影にしないといけなく、明るい単焦点レンズの使い勝手がかなり落ちていたかと。

今回はどうなんでしょうね。

書込番号：23623023

[ねこねこちゃん]

＞SMBTさん

このモデルはビキナーズ向けだから、性能より価格でしょう。前機種より性能が上がった分、値段は高くなる。だから売れ行きは下がるでしょう。利益は増えるでしょうが。

書込番号：23623058　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

PLは型落ちになって値崩れしてから売れだす。それがいつもの情けないパターン。EM10mk3も現在よく売れてるとはいえ、Wズームキットが税込み5万円以下。mk4が発売になっても併売期がかなり続き、その間はmk3ばかり売れるってことになるんでしょう。

他社のことはよく知らないけど、同じ台数売れても、新製品が予約段階から好調に売れるのとでは、儲けは3倍も4倍も違うはずで、もしそれができたら余裕で黒字だろうと思う。性能的に他社に比べて劣るわけでもないのに、なぜ安売りしないと売れないのか？　オリの商売を見てると歯痒くてしかたがない。

書込番号：23623085　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

とりあえず換算20〜35mm、F4.0〜5.6、15,000円くらいのお手軽広角パンケーキレンズを出してほしい。

あと、これを買うならフジのX-T30の方が良いと思う。
AFは結構進化したし、APS-Cではかなり軽い、フォーカスレバー付き、そしてお手頃価格。
手振れ補正はないけど、換算50mm以下なら耐えられます。
悪い点はレンズのラインナップが少なすぎることでしょうか。

書込番号：23623124

[BAJA人]

こんにちは。

ｍｋ2からｍｋ3になった時の改悪点、静音シャッターの仕様とか気になりますね。
昨日発表されてすぐにHP見ましたが、仕様表やｍｋ4サイトではどうなったのか
分かりませんでした。

反転チルトは個人的には良いと思います。
PLはできるのにM10はできないからどうしよう？みたいな人もいるんじゃないかと。
でももしかしたら、これはPL廃止の方向なのかなと心配もしてみたり。
レンズは仰るように28ｍｍだとけっこう窮屈。パナはそのあたりちゃんと
ユーザーのこと考えてると思います。

液晶は反転はいいけど上向きチルトはできないのかも気になりました。
ローアングルしにくいですよね。

グリップは初代から4代目の流れで徐々に良くなっているような気もします。
外付けグリップは今回も設定なしですね。

PV見ると新米パパが子供の瞬間を撮り逃さないように・・・みたいなイメージですね。
完全なエントリーモデルという感じ。
値段がある程度こなれなければ、Kissなどブランド力のあるモデルなどに食われそう。

キット望遠は相変わらず300ｍｍ止まり。
M4/3のメリットを生かしてないと思います。

今回一番大きいのは自撮り対応ですね。
それ以外は目立った進化点はないように感じました。
あとは画質に期待したいですね。

書込番号：23623549

[ゆいぴょん]

電子シャッター（静音撮影）の仕様は、Mark II同様に戻っているようです。下記ご参考まで。
https://review.kakaku.com/review/K0000993264/ReviewCD=1125374/#tab

これで、「最低限」使えるカメラには戻りましたが、まだ問題はあります。
カスタマイズ性も少しマシになっていますが、Mark II相当にはなりませんでした。
カスタマイズ出来るボタンは、Mark II：5個、Mark III：2個、Mark IV：3個
カスタムモードは、Mark II：4種、Mark III：なし、Mark IV：なし

このクラスのカメラで、カスタムモード的な記憶・呼び出し機能が無いカメラが他にありますかね・・？
AF-S+単写と、AF-C＋連写 など、良く使う機能をさっと呼び出す手立てがありません。手動で切り替えれば5〜10秒掛かるでしょう。シャッターチャンスを逃してしまいます。
これは初心者に親切なのでしょうか。

書込番号：23623562

[guu_cyoki_paa6]

「君とのはじめては、はじめての一眼で。」だって　(*・0・*)

わたしのブログパクったな　(｀×´) プンプン

書込番号：23623596

[モモくっきい]

＞SMBTさん

>電子シャッターにするのにはメニューから静穏撮影にしないといけなく、

ンなこたあないですよ。

アップロードされてる英文取説を見ると、十字キー(▽)で入ってモード選択する、てな方法で書かれています。
この辺はIIIと変わりありません。
他機種と同じようにスーパーコンパネのシャッターモードを選ぶと連写・セルフタイマー、静音モードなんかの切り替えが出来るみたいですけどね。
The Electronic Shutterの項を見ると、「setting is only available in P/A/S/M/ART modes.」ってありますから、IIIのような妙な制限もないようです。

IIと比べて惜しいのは、IIIに続いてリモコン端子が省略されている事くらいですかね。
通信機能を使えって事なのかもしれません。
IIIになかったBluetooth通信が追加されています。

あと、電子シャッター時の連写速度が倍増しているのに、最大撮影枚数が21→42コマになっていたりと、中味の強化は相当行われています。
画素数も増えていますし、全く別物と言っていい内容です。

私個人はグリップを有難がる人ではありませんので、出っ張りが少なくバッグなんかへの収まりのいい形は大歓迎です。
カメラは持って歩いてナンボですからね。

レンズ交換式カメラはレンズをチョイスして、自分のシステムを構築する、てのも楽しみの一つだと思います。
E-M10系であれば、広角が欲しければ9-18mm、望遠が欲しければ75-300mmと、レンズを加えていけばいいと思います。
小型で安価なこれらのレンズを用意してくれているオリンパスって、結構いいメーカだと思いますけどね。

書込番号：23623737

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 売れません
⊂)
|/
|

書込番号：23623796

[SMBT]

＞モモくっきいさん
静音モードについて、IIIってそんな仕様でしたかね。
すみません、記憶が定かではありませんが、

IIだとドライブ設定から静音（電子シャッター）モードが選べたと思うのですが、
IIIだとシーン選択をしなければならなかったかと思います。
それにより、絞り設定か何かしらがオートになって自由度がかなり制限されていたかと。

書込番号：23623804

[価格良識]

相変わらず、ハイスピードメジャーAF
コントラストAFしかないんですね。
ハイエンドと同じ素子を使っているなら、
像面位相差＋コントラストAFができるはずなんですが？


相変わらずの手抜きモデルチェンジですね・・・

売れる要素が見当たりません。
実売価格を吊り上げたいだけなんじゃないですか？

書込番号：23623955

[ぎたお３]

E-M20でなくE-M10mk�Wなのだからマイナーチェンジでも仕方ないかも知れません。

書込番号：23624137　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

オリンパスにこだわるなら初代E-M1の中古買うのもありだと思う。

書込番号：23624144　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞SMBTさん

記憶が定かでないのに、スレの書き出しが「なんかロクな進化してないなーという気がします。」ですか。


IIIでは静音撮影(電子シャッター)はシーンモードとAPモードの機能という位置づけになっています。

IVでは、シャッターの機能として静音撮影が選択できるようになっています。

私個人はE-M1は長秒時に盛大にノイズが出る事や、AFに癖があるなど、過渡的な部分が散見されるのでお勧めできません。
E-M10mkIVに関しては、センサの素性が分かりませんのでまだ何とも言えませんが、E-M1より画質が悪いって事はないんじゃないですかね。

全体的に、カメラとしての機能の使い分けが立ち還った感じですが、各機能はブラッシュアップされてワンランク上になっています。
プロキャプチャーや深度合成などが必要ないのであれば、人に勧めてもそう恨まれることはないと思います。

書込番号：23624376

[ねこねこちゃん]

E-M10で求められるのは性能よりコストじゃなかろうか。E-M5が小型で性能満点、E-M1が多機能満点モデル、E-M1Xが耐久性満点モデルなんだから。E-M10に高性能を求めるのは如何なものか。

書込番号：23624385

[woodpecker.me]

　「BCNランキング」2020年上半期・ミラーレス一眼カメラの実売台数

1位　OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー（オリンパス）
2位　OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト（オリンパス）
3位　EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイトEOSKISSMWH-WZK（キヤノン）
4位　α6400 ダブルズームレンズキット ブラックILCE-6400Y(B)（ソニー）
5位　EOS Kiss M ダブルズームキット ブラックEOSKISSMBK-WZK（キヤノン）
6位　OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット （オリンパス）（オリンパス）
7位　Z 50 ダブルズームキットZ50WZ（ニコン）
8位　α6400 ダブルズームレンズキット シルバーILCE-6400Y(S)（ソニー）
9位　LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジDC-GF9W-D（パナソニック）
10位　OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック（オリンパス）

ヨドバシやマップカメラのランキングはハイアマチュアやプロに偏った統計です。カメラ市場全体ではBCNランキングが実勢に近いでしょう。

スレ主さんはハイアマチュアかプロに使い方とお見受けします。このE-M10mark4はより上級のカメラマンにも売れ、息長く売れると思います。

私は今E-M1 mark 3を2台、E-M1 mark 2を一台使っていますが、早速このE-M10mark4を予約しました。2,000万画素、カメラ内パノラマ合成、フラッシュ内蔵、AＦ改善等々すごい進化だと感じています。ある意味E-M1より使い勝手が良いと感じます。

書込番号：23624407

[価格良識]

オリンパスって相変わらず型落ちの、激安モデルしか売れないんですよね・・・
だからシェアを国内だけ多少取っても、万年続き、身売りが決まったんでしょう。

KissM、6400、Z50からみると

EOS Kiss M ダブルズームキット　78,400円
α6400 ILCE-6400Y ダブルズームレンズキット　110,000円
Z50　ダブルズーム　133,000円


かたや
OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット　49,400円
OLYMPUS PEN E-PL9 EZダブルズームキット　57,800円


そら赤字になるわけです。

書込番号：23624419

[モモくっきい]

BCNランキングは日本ローカルのPOS集計。
これでカメラ市場全体を推し量るのは危険。

海外の、中国とか北米でも日本と同じくらい売れればね。
なんでオリンパスって地域差が大きいんだろ。

書込番号：23624427

[価格良識]

今どき、ミラーレスでコントラスト＋像面位相差併用でないAFでどこが「進化」なのかね？？
連写もただシャッターがパタパタするだけで、AF/AE連動は秒5コマってｗｗｗ　ミラーレスなら普通に8〜10コマぐらいが
普通になりつつありますけど？？？

＞連写H（AF / AE追従なし、メカシャッター使用時）：最高8.7コマ/秒
　 連写L（AF / AE追従あり、メカシャッター使用時）：最高5コマ/秒

書込番号：23624428

[ここにしか咲かない花2012]

>オリンパスって相変わらず型落ちの、激安モデルしか売れないんですよね・・・

激安だからオリンパスが一番売れてるってのもあるんでしょうけど。
激安じゃない一眼カメラは、もはやスマホ世代の若者には見向きもされないし全く売れないって事でしょう。

高級路線のハイエンドやハイアマチュアにだけ細々と売れるだけかと。

書込番号：23624437

[ここにしか咲かない花2012]

価格良識さんって、カメラ何を使ってるんでしたっけ？なんか胡散臭いんですが。

書込番号：23624438

[価格良識]

Z7、Z50メインですが？　あとD850はほぼ出番無しですね。　で？　だから何？

書込番号：23624478

[AE84]

＞IVでは、シャッターの機能として静音撮影が選択できるようになっています。

静音シャッター　MARK4またできるように戻ったの？　でもこれって進化とよべるのかな？

＞フラッシュ内蔵、AＦ改善等々すごい進化だと感じています。

内蔵フラッシュはもともとなかったんじゃ？

＞ここにしか咲かない花2012さん

もうね単なる荒らしにしかみえないよ貴方ｗ

書込番号：23624720

[AE84]

>内蔵フラッシュはもともとなかったんじゃ？

訂正→内蔵フラッシュはもともとなかったの？

書込番号：23624995

[www.ファ]

自分なら
https://digicame-info.com/2020/08/jippro43.html
を待ちますね
個人的に20MPなら買う対象になりませんが

書込番号：23625137　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞AE84さん

静音シャッターの話は進化の話ではなく、スレ主さんの言っている「電子シャッターにするのにはメニューから静穏撮影にしないといけなく」というのは間違い、という話です。

書込番号：23625700

[AM3+]

オリンパスのカメラは一眼カメラを良く知らない人が「デザインちょっと好さげかな？」みたいな感覚で買うと思います。

後は「一眼カメラは高画質」という漠然としたイメージで。
こういう感覚で売れるのはキヤノンのEOS Kissとかニコンのレフ機の4桁とか。

これもきっと売れるんでしょうね。

知らない人には凄いカメラなので。

書込番号：23625805

[ぎたお３]

↑はて、褒めているのか貶しているのか

書込番号：23625938　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodpecker.me]

オリンパスを過小評価している方は、岩合光昭氏、海野和男氏、中野耕志氏らの写真展を見た後に同じ評価を下せる勇気をお持ちなのだろうか？

書込番号：23625987

[て沖snal]

例によっていつものネガキャン輩が出没してます。餌をあたえないこと、スルーがいちばんです

書込番号：23626490　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

オリンパスを過大評価している方は、岩合光昭氏、海野和男氏、中野耕志氏らの機材が一般コンシュマが手に入れる機材と同じグレードだと思っているのだろうか？特にレンズ。

書込番号：23626533　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

プロが使っているものにハズレ個体がないとしても、それは別にオリンパスに限った事ではない。
少なくとも私が使っている機材では、ハズレと思った個体はない。

他社ではプロに使わせている機材に比べ、一般販売品の品質が写真を見てわかるくらい悪いのだろうか？？？

書込番号：23626579

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞オリンパスに限った事ではない。
「オリンパスに限った事である。」という文章でも見えるのだろうか？
何で他人がオリンパスの話しているのに反して他社の話をせにゃならんのだ？

＞オリンパスを過小評価している方は
と書かれてあるのは明白。それに対して
オリンパスを過大評価している方は〜、という意見を書いたんだが、オリンパスの板でオリンパスの話題に対してオリンパスの話をするのは当たり前ｗ

書込番号：23626603　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

極度な過大でも過少でもなくみんな自分が感じたことそのまま書いてるようにみえますけど
気に入ってるひとはちょっとオリにひいき目みたいなとこはあるけどね
純粋に思ったことを述べてるだけなのに、それがネガティブな内容だと敏感にはんのうしてツブシにかかるひとが一部いるてのが問題だとおもう
ネガティブな意見から進化が生まれるのに受けいれる度量がないひとたち
これってもしメーカーがSNSの書き込みも参考にしてたとしたら、マーケティングや開発に逆効果にはたらくとおもうけど

書込番号：23626643

[ゆいぴょん]

＞SMBTさん

何はともあれ、オリンパス・イメージングは赤字から脱却出来ず、売却されるのは事実。（コロナの影響もあったでしょうが）
ごく一部のプロからだけでなく、カメラ・写真愛好家（結構な数レンズを買ってくれる層）からしっかり支持される商品を出し続けていれば、事業を継続できたかもしれません。
中級機以上の機種が十分な数売れないので、センサー（未だに裏面照射なし）も、EVF（未だに236万ドット）も、大きな進化なく何年も据え置きになり、相対的に最新のフルサイズ機に魅力で太刀打ちできず、結局、小さな超望遠という特殊用途以外では、買う人が減ったんでしょう。
E-PLやE-M10系は値崩れした時点では売れていますが、内容的には何年も据え置き、M10に至ってはIIIで退化して、IVでちょっと戻っただけ。センサーが未だにコントラストAFのみで、動体撮るとウォブリングが気になるのは、競合するEOS Kiss MやNikon Z50等に対して、致命的かもしれません。
本来ならE-M5 Mark IIIがKiss MやZ50を食わないといけないのですが、上手くいかなかったようです。

新会社はプロに特化するようなので、E-M10 Mark IVは最後のE-M10系となり、貴重な存在になるのかもしれませんが。

書込番号：23626681

[ねこまたのんき２０１３]

そもそもカメラマニアの方の価値観と、ビギナー或いは写真を趣味としていない方の価値観は
全く異なります。
そして、どちらかというと後者の方が普通、マニアはレア、オタク、廃人なんですね。
私も家族に廃人と言われています。　笑

そしてビギナーの価値観で大事なのは、
価格、重さ、知名度、評判
だと思います。女子の場合は、かわいさと言う要素もあるかも。

そう考えると、そんなに悪くないと思いますが。。。

但し、わざわざ一眼を買う人がどれだけいるかが問題かな。

書込番号：23626974

[価格良識]

＞woodpecker.meさん


少なくとも中野プロは、オリンパスの仕事で使っているだけw
あの人は別にメーカーをこだわっちゃいないよw
それに、コントラストAFしかないこの機種で、
ブルーや戦闘機、追えるんですかwww

書込番号：23626980

[www.ファ]

写真up君とかそうなんですが、人のカメラ気にしてどうするんだろうw
他社との比較を恐れて排除的になるのであれば掲示板を見る意味が有りませんね

書込番号：23627025　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

＞www.ファさん

そうそう他社と比較されると異常な執念でそれを否定　寄ってたかって意見をかき消そうとします
キヤノン板にはこういう人たちはすくないです

書込番号：23627182

[いまいちピンとこない]

価格がある程度下がってくれば、それなりに売れると思います。入門機は、飛び抜けた性能よりデザインと価格が重要かと。そもそも利益率は低いでしょうね。

売る側にとってはどれだけ売れるか大事でしょうが、買う側はあまり関係ないですね。
自分が欲しいかどうか、です。

先日オリンパスプラザで実機を少し触って来ました。
私は買う予定です。

書込番号：23627198　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

とりあえず

10年先が楽しみ

書込番号：23627364

[モモくっきい]

たとえプロがグレードが違うブツを使っていたとしても、一般に販売されている製品と出来上がりに差がないのであれば、その点についてワザワザ触れる必要はない。

ちなみにこのカメラのキットレンズの14-42EZの画質は良い。
コンパクトだし、このカメラには合っていると思う。

書込番号：23627368

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞〜差がないのであれば、その点についてワザワザ触れる必要はない。

「ワザワザ触れる必要はない。」という考えの人に向けて発信してはいないのであって、また仮定に(差がないという想定)に対して触れてもいない。
己が仮定した点について「ワザワザ触れる必要はない。」という妄想は己の頭にしまっておけば良い。

書込番号：23627494　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

出来上がりに目に見える差があるかどうかってのが問題なのにな。

書込番号：23627857

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

あらら、それは差がないと仮定にした上で　
「ワザワザ触れる必要はない。」という言い分だったのでは？(笑)
そもそも差がなければそんなことしないよ(笑)

書込番号：23628197　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

みなとみらい

仮定ではなく、差があるとするのなら、どれだけ差があるのか？て話。

店でフツーに売ってる機材でも、このくらい。
グレードがあったとして、これとどこか見てわかる差が出るような写真が撮れるわけ？

書込番号：23628361

[hirappa]

20年前なら一世風靡

10年前ならベストセラー

5年前ならチラ見され

１年前なら話題にもされないが

今はこうして渦中の逸品

書込番号：23628405

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

おやおや、そういう話じゃないだろ。
君は 「〜差がないのであればワザワザ触れる必要はない。」という主張だった(笑)
メーカがプロに一番良いものを〜というのは差が有るからなんだが。私は仮定の話はしていない。

＞〜差がないのであれば、その点についてワザワザ触れる必要はない。
＞仮定ではなく、差があるとするのなら、どれだけ差があるのか？て話。

あらら？仮定の話と指摘されたら「仮定ではなく」と言いながら既に仮定形になってるのは笑えるｗ
「 がないのであれば」、「 あるとするのなら」は仮定だよ(笑)

書込番号：23628459　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡蔵]

＞今はこうして渦中の逸品

新製品発売で大盛況!
寝ても覚めても頭から離れないみたい。
スピリッチュアールにつながっているのかもしれません･:*+.＼(( °０° ))/.:*+
https://lovely-media.jp/posts/2563

書込番号：23628575

[GF1から今]

＞ねこまたのんき２０１３さん

そうですよね！マニアとビギナーでは価値観が違うというのを考えないといけないですよね。

マニアはあれこれ機能を求めたがるけどビギナーは自分が求める機能さえあればそれだけで十分だったりしますもんね。
mark2からmark3にモデルチェンジした際に一部機能が落ちてしまったけど難しいことや設定はやれないというビギナー向けに操作を分かりやすくしたのだと思いますし実際に売れてますからね。

今回のmark4は細かい仕様は把握してませんがE-PLシリーズのモデルチェンジと違って2000万画素に画素数アップし瞳認識の性能が向上といった点では評価できると思います。




＞価格良識さん

＞＞ハイエンドと同じ素子を使っているなら、
像面位相差＋コントラストAFができるはずなんですが？

たぶんPEN-Fと同じセンサーだと思います。

書込番号：23629205　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

>メーカがプロに一番良いものを〜というのは差が有るからなんだが。私は仮定の話はしていない。

それが写真を見てもわかる差なのか？
という素朴な疑問に過ぎないのですが。

私は今まで使ってきた機材でそれを感じた事はありませんから。

プロが定期的にメンテナンスをして機能の維持に努めている、という話は聞きますけどね。

書込番号：23629247

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞hirappaさん

上手いこと言うねえ、座布団１枚！
いや、クッキー１枚にしとこうかな(笑)

書込番号：23629255　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

私の書込番号：23626533 はブレていない。
君はどんどん自身の話の焦点が変わっている(笑)
↓
＞オリンパスに限った事ではない。
オリンパスの話をしていると返すと、
↓
＞〜差がないのであれば、その点についてワザワザ触れる必要はない。
私が仮定に対して触れてもいないと返すと、
↓
＞差があるかどうかってのが問題なのにな。
と、いつの間にか「差があるかどうか」って問題に変わっている！
さらに、
↓
＞ 仮定ではなく、
と言いながらも
＞差があるとするのなら、どれだけ差があるのか？て話。
と仮定の話を続けていつの間にか「どれだけ差があるのか」って話に変化ｗｗｗ

「差があるかどうかって問題」と言い放った奴が
「どれだけ差があるのかって話」に変化(笑)
次は焦点がどう変化するのやら？(笑)

書込番号：23629260　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん の2020/08/28 06:37書込番号：23626533

>オリンパスを過大評価している方は、岩合光昭氏、海野和男氏、中野耕志氏らの機材が一般コンシュマが手に入れる機材と同じグレードだと思っているのだろうか？特にレンズ。

で、グレードというモノがあるとして、写真の出来栄えにグレードによってどれだけの差が出ますか？

書込番号：23629332

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

私の書込番号：23626533 はブレていない。

見ての通り「どれだけ差があるのかって話」 は問題になどしてないことが解るであろう。
どれだけ差があるのかなんて曖昧な問題は犬も食わないだろう。
「どれだけ差が出るか」、「どれだけ差を感じとれるか」なら曖昧さが１段解消されるが、「どれだけ差があるのかって話」 のような曖昧なことなど私は話題にしていない。貴方がセルフで話題にするのは貴方の勝手だ。

書込番号：23629372　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

んじゃ、グレードの違いがあったとしても、気にしなくていいという事で了解しました！！


woodpecker.meさん の2020/08/27 21:33書込番号：23625987

>オリンパスを過小評価している方は、岩合光昭氏、海野和男氏、中野耕志氏らの写真展を見た後に同じ評価を下せる勇気をお持ちなのだろうか？

の発言を模して茶化しただけだったんですね。

書込番号：23629392

[アマチュアカメラマンしんさん]

・音を出せない場所で便利な静音モード

発表会やコンサートなど音が出せない場所や、子供やペットの寝顔を撮影する時に便利な静音モード。従来機種ではSCN / APモードのみに搭載していましたが、OM-D E-M10 Mark IVではP / A / S / M / ARTの各モードでも使えるようになりました。

・進化した顔優先・瞳優先AF

上位機種のOM-D E-M1 Mark IIIの顔検出性能を継承し、横顔やうつむいた状態、顔の一部が隠れた状態でもフォーカスを合わせ続けることが可能になりました。

・5軸手ぶれ補正で夜景や動画もきれいに撮れる

ボディー内5軸手ぶれ補正は、レンズ内手ぶれ補正では対応できない回転ぶれも補正できます。回転ぶれが発生しやすい夜景や動画もきれいに撮れます。


上記のように、
Mark IV　はエントリーカメラとしては申し分ない性能を持っているようですね。

しかしながら、コチラ↓を選ぶのも良い選択でしょうね。
５万円切る価格で手に入るというのは、良い世の中になりましたね。

OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
最安価格(税込)：\49,368 ブラック
https://kakaku.com/item/J0000025495/

書込番号：23629588

[モモくっきい]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

今のところ日本では併売ですからね。
少し突っ込んだ撮り方をするのであれば、考え方がコンベンショナルな形に戻っているIVの方が扱いやすいと思います。

書込番号：23629647

[SMBT]

お前らケンカすんな

書込番号：23629946　スマートフォンサイトからの書き込み

[センサーサイズ樹になる]

マニュアル撮影を主とする層は
�U・�V・�Wでも
シャッタースピード、絞り優先、フルマニュアル
そこそこのセンサーサイズがあれば
絵的にそこそこ良いものが撮れると思います。

この機種は店で進められて購入する層にしか売れないと思いますｗｗ

�U・�Vが安すぎる。

心配なのはオリンパスRAWの規格が
身売りしてから変わらないか
不安要素しかない。
将来的に現像できないなんて落ちが怖い。

書込番号：23630069

[横道坊主]

＞オリンパスを過小評価している方は、岩合光昭氏、海野和男氏、中野耕志氏らの写真展を見た後に同じ評価を下せる勇気をお持ちなのだろうか？

岩合さんは見た事ある。写真自体は良いのは勿論だが、やはり線は太い印象を受けた。
他メーカーも使った方がもっと深みの有る描写になるのにと思った。
ただ、ウチの猫達もフルサイズだとそっぽ向く確率が高いけど、オリ機だと逃げないのでヒット率は下がるかも？

書込番号：23630191

[モモくっきい]

以前オリンパスが岩合さんの撮った生写真を送ってきた事があったけど、それ見てオーと思いましたっけ。

岩合さんだからマイクロフォーサーズを使っているはず、という先入観がなければ、線が太いとか、そういう印象を抱かずに、素直にきれいに撮られているな、と思うと思いますけどね。

廣田尚敬さんという鉄道写真の重鎮は、大判もフィールドに持ち出す凄い人で、多くはキヤノンのカメラを使ってきていて、今もそうだと思っている人も多いと思うんだけど、最近はマイクロフォーサーズも使っています。
この事に写真を見て気づいた人は、いないんじゃないかと思います。

書込番号：23630241

[モモくっきい]

プロが使用している機材がメンテナンスを行ってコンディションが整えられている、というのはあるかもしれないですが、それによって一般に売られているものと画質にそう違いが現れるとは思われませんので、プロの作品を見て、その絵の素晴らしさを、その機材で撮りうる写真と素直に受け止めておいて差し支えないと思います。

書込番号：23631440

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞この事に写真を見て気づいた人は、いないんじゃないかと思います。

「この事」を知っていて写真を見るとやはりと思う人はいるでしょうが、大半は知らない、知らぬが花とも言えますね。それでいないんじゃないかと思います。


＞〜そう違いが現れるとは思われませんので〜

誰が見るかによって、また誰が思われない・思われるというのかによって、「そう」のレベルは異なってきますが、文章にすると曖昧化されるのでその書き方で宜しいのではないでしょうか。

書込番号：23631526　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

突っ込みを入れてくる人がいるかもしれませんので追記しときます。

>この事に写真を見て気づいた人は、いないんじゃないかと思います。

「この事」を知っている人が「やはり」などという事もあるかもしれませんが、そんな人でも「この事」を知らなければ気づく事もないと思いますので気にする必要はありません。

書込番号：23631582

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞そんな人でも「この事」を知らなければ気づく事もないと思いますので気にする必要はありません。

「思う」「思います」は個人の主観ですからそういう書き方でも特に問題はありません。問題は誰がそう思うかというのが重要ですから、この場合「〜気にする必要はありません。」ということ自体を気にする必要はありません。

書込番号：23631623　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

訂正

〜自体を気にする必要はありません。
↓
〜自体を気にする必要はないことが分かるでしょう。

書込番号：23631640　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

以前いた職場に、後になって「やっぱりね〜」とあたかも自分は分かっていたかのごとく振舞う人がいましたが、その人が前もって何かを言ったことはなく、職場では「後出しじゃんけん」と陰で言われ軽蔑されていました。

そんなもん。

書込番号：23631742

[ぎたお３]

＞オリンパスを過小評価している方は、岩合光昭氏、海野和男氏、中野耕志氏らの写真展を見た後に同じ評価を下せる勇気をお持ちなのだろうか？

三氏がE-M10mk�Wの写真展を開いたということなのでしょうかね？ 私はその写真展を見てはいないですが、作品が素晴らしい場合にはカメラのと言うより三氏の腕のおかげなのでは？

書込番号：23632369

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

以前いた職場で、客に「突っ込みを入れてくる人がいるかもしれませんので」と言って提案書に追記したものの、「思う、思う」で固められた部分を見事に突っ込まれて、その人が突っ込まれなかったことはなく、職場では「浅学非才」と陰で言われ軽蔑されていました。

そんなもん。

書込番号：23632704　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

CP+2016で農業女子写真について語る山岸伸氏

＞ぎたお３さん

別にE-M10mkIVで撮影した、と言っているわけではないと思います。

今回センサが20MPになっていますから、PEN-F並みにはなっているのではないですかね。

写真はCP+2016でPEN-Fをフィーチャーした山岸伸氏の「農業女子に会いたい！」の講演。
終始笑顔で楽しそうに話されていました。
どうせ写真を撮るのなら、楽しんで撮るのが吉。

書込番号：23632764

[Tranquility]

>作品が素晴らしい場合にはカメラのと言うより三氏の腕のおかげなのでは？

カメラと作品の質は関係ないのでしょうか？
腕さえあれば、どんなカメラでもいいのでしょうか？
その写真家さんがそのカメラを選んだ理由が何かあると思いますが？

書込番号：23632814

[モモくっきい]

プロのフォトグラファーは、適材適所で使い分けしていますよ。

山岸伸氏の新年の挨拶動画
https://www.youtube.com/watch?v=4RgJmzlOqek&feature=youtu.be

氏は色んな機材を使っておられますが、写真を見ただけで何を使って撮ったかなんて分かりますかね？
フィールドではオリンパスのマイクロフォーサーズを使用する事も多いようです。

書込番号：23632841

[Tranquility]

>プロのフォトグラファーは、適材適所で使い分けしていますよ。

はい、それは普通のことですね。

カメラを使う人は、プロじゃなくても使い分けしていますよね。
使い分けしていなくても、自分に適したカメラを複数の中から選択しています。
当然ながら、スマホカメラだって選択の結果です。

こちらのカメラに限らず（カメラどころかメーカーにまで）否定に躍起になっている人がいます（いつも同じ人ばかりですね）が、そういう使い分けが理解できないのでしょうねぇ。
そして、なぜか自分で使っていないカメラ（発売前の機種にまで）の否定に一生懸命です。何のためでしょうねぇ？

書込番号：23632860

[ぎたお３]

だんだんオリ板の住人の方が言われていることが理解できてきました。m4/3は苦手な所もあるが、それは他社のフルサイズなり中判を、併用しているということなんですね。

それなら大いに理解できます。私もコンパクトにしたいときはニコワンを連れて行きますし、それもかなわぬ時はスマホです。

かねてよりオリ板ではフルサイズに劣らぬ的なコメントが散見していたので、完全リプレイス対象となりうると煽っていたのかと思いました。

確かに皆さんフルサイズのカメラも所有されていますもんね。

と言うわけで、高感度やボケ効果、より高精細な画質をと言う観点に不足を感じるオリンパスユーザーは他社のラージフォーマット機を併用くださいと。

書込番号：23632962　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

アブラゼミ

私は今のところ35mm判サイズのデジカメが欲しいとは思いません。

私の使い方では必要ないからです。
マイクロフォーサーズを使っていて同じように思う人も多いのではないでしょうか。


マクロレンズでなくともアッと思った時にサッと寄れるレンズがあるのが魅力です。

書込番号：23632999

[www.ファ]

＞ぎたお３さん
私は一時期フルサイズとマイクロフォーサーズを併用してました
軽いから持ち出す機会が多いだろうとマイクロフォーサーズを購入
ですがどうせ撮影しに行くなら画質が良い方でと言う事で併用を直ぐやめてマイクロフォーサーズ機を処分してしまいました。
軽いからとかは思うのは最初だけで、結局マイクロフォーサーズ使わなくなりました

書込番号：23633118　スマートフォンサイトからの書き込み

[GF1から今]

＞ぎたお３さん

＞＞だんだんオリ板の住人の方が言われていることが理解できてきました。m4/3は苦手な所もあるが、それは他社のフルサイズなり中判を、併用しているということなんですね。

高感度画質だろうとボケ効果だろうとより高精細な画質だろうと持ってる機材で撮れる写真を撮ればいいだけ。
それがスマホであってもね。

書込番号：23633292　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞www.ファさん

それは、真逆もありますね。

書込番号：23633295

[www.ファ]

＞hirappaさん
あるでしょうね！

画質では無く、軽さを求めるならスマホの方にってパターンw

書込番号：23633301　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞www.ファさん

ちゃうちゃう

画質なんかより、二人で楽しめるかどうかが重要。

書込番号：23633335

[www.ファ]

＞画質なんかより、二人で楽しめるかどうかが重要。

意味が分かりませんが？

書込番号：23633417　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ぎたお３さん

>作品が素晴らしい場合にはカメラのと言うより三氏の腕のおかげなのでは？

カメラと作品の質は関係ないのでしょうか？
腕さえあれば、どんなカメラでもいいのでしょうか？
その写真家さんがそのカメラを選んだ理由が何かあると思いますが？


>m4/3は苦手な所もあるが、それは他社のフルサイズなり中判を、併用しているということなんですね。

35mm判は苦手なところ、困るところもあるので、それは利点があるm4/3を使用しているということなんですな。


>オリ板ではフルサイズに劣らぬ的なコメントが散見していたので、完全リプレイス対象となりうる

よほどの大ボケかよほどの高解像でなければならない場合以外は、十分にリプレイス可能ですね。
だからプロ写真家が仕事でも使う。

書込番号：23633482

[hirappa]

＞www.ファさん

写真って共有したり、共感したりするのが楽しい。
恋人や家族や、その他大勢など。

もちろん一人でも。

楽しみ方には色々あって、画質優先もあり、写真デート優先もあり、などなどね。

書込番号：23633498

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

フォトジャーナリストなんかで機動力重視の人は、マイクロフォーサーズ、て人もいますね。

どのフォーマットにも長所短所があり、それは使う人の立場によって変わる。
フォーマットよりカメラの機能や使い勝手を優先する場合もある。

優劣を付けようとする人は、その当たり前のことが分かっていないんですかね？

書込番号：23633508

[新潟はなぜかキジ]

＞Tranquilityさん

＞カメラと作品の質は関係ないのでしょうか？
＞腕さえあれば、どんなカメラでもいいのでしょうか？
＞その写真家さんがそのカメラを選んだ理由が何かあると思いますが？

　“カメラ女子”が巷でもてはやされてた頃にNHKでオリンパスのカメラをテーマにした番組がありました。番組の終盤に岩合さんは「その人に合っているカメラとは手にとった時にしっくりくるカメラです。みんなさんも是非店頭でカメラを手にとって触ってみてください。」と言ってました。

　私は“お気に入りのカメラで写真を撮ることが、写真撮影が好きになり素敵な写真撮れるようになる第一歩なのだ”という趣旨だと理解しました。プロではなく一般人向けの言葉ですが、岩合さん自身もカメラを選ぶ時にそういう要素があったのだと思います。もちろんプロが使う機材としてはそれ以外の要素もありそれはウェイトとして大きいはずですが。

書込番号：23633563

[www.ファ]

＞hirappaさん
＞楽しみ方には色々あって、画質優先もあり、写真デート優先もあり、などなどね。

マイクロフォーサーズはボケのコントロールがフルサイズに比べ２段減るので楽しみが減ることも有ります

書込番号：23633576　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞www.ファさん

ちゃうちゃう

例えば、お揃いのカメラを買うとするじゃん。
もちろんレンズもお揃いね。
二人で買いに行くんだわ。

そしてそのカメラを持って撮影旅行に行くわけよ。
普段はスマホしか使わない彼女はカメラの使い方が分からない。

で寄り添ってあーだこーだイチャイチャするわけ。
画質とかボケとか、そんなことより、カメラを楽しむ、デートを楽しむ。

そんなとき、大き過ぎるカメラは邪魔。ディナーとかもね大き過ぎるのは雰囲気ダメダメ。
ちょうど良いのがオリンパスなわけ。

人生はフルサイズに、カメラは二人を邪魔しないサイズに。
カメラばっかフルサイズで、人生が豆粒センサーじゃ楽しくないでしょ。

書込番号：23633732

[www.ファ]

＞hirappaさん
全然意味不明ですよ？
2人買いに行く？

ちゃうちゃう、そう言う意味じゃ無いです

きちんと人の言ってる事理解してレスして下さいww

書込番号：23633809　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞で寄り添ってあーだこーだイチャイチャするわけ。

オリンパスの良いところだそうです。　

＞Tranquilityさん
＞モモくっきいさん

書込番号：23633835　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞www.ファさん

ちゃうちゃう
反応すべきは、そ・こ・じゃ・な・い

人生はフルサイズに、カメラは二人を邪魔しないサイズに。
カメラばっかフルサイズで、人生が豆粒センサーじゃ楽しくないでしょ。

ここな^^

書込番号：23633851

[www.ファ]

＞hirappaさん

＞カメラばっかフルサイズで、人生が豆粒センサーじゃ楽しくないでしょ。

だったらそれだけ書けばいんじゃ無いのw

2人とか意味不明

書込番号：23633868　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

そもそも
＞>プロのフォトグラファーは、適材適所で
＞使い分けしていますよ。
＞
＞はい、それは普通のことですね。
＞
＞カメラを使う人は、プロじゃなくても使い
＞分けしていますよね。

と言うから、共感していたのですが、以下は矛盾していますね。

＞よほどの大ボケかよほどの高解像でなけれ
＞ばならない場合以外は、十分にリプレイス
＞可能ですね。
＞だからプロ写真家が仕事でも使う。

プロがm4/3以外のフォーマットを仕事で使用する時は、よほどの大ボケやよほどの高解像度でなければならないときに使用していると言っていますね。

ホントにそうでしょうか？

書込番号：23633877　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞www.ファさん

ちゃうちゃう
www.ファさんにも理解出来るように、ストーリー立てて教えてあげたんだよ。

カメラってインターフェイスなんだよね。
人と人をつなぐもの。
過去、現在、未来

www.ファさんのこと
いつも応援してるからね、頑張れ^^

書込番号：23633883

[青連赤道]

クエッー！
ぱっとみー、オメデトー Mark IV ボディ か思うたわ　クエッ　クエッ　クエッ！

OM-ED E-10 Mark IV ボディ

書込番号：23633941　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞hirappaさん
何が言いたいのかわかりません。
1人でやってて下さいねw

書込番号：23633998　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞www.ファさん

うん、ありがとう。

フルボッチ万歳^^

書込番号：23634004

[www.ファ]

＞hirappaさん
豆粒で頑張った下さいww

書込番号：23634020　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞www.ファさん

ハイ、ありがとう。

僕は人生フルサイズ

www.ファさんは、フルボッチで、頑張ってくらさい^^

やっぱりE-M10 Mark IVは良いね。
これは売れると思うな。

書込番号：23634039

[www.ファ]

＞hirappaさん
＞やっぱりE-M10 Mark IVは良いね。
これは売れると思うな。

そうなると良いですね
https://digicame-info.com/2020/08/jippro43.html
自分はこっちに期待
安物は買いませんのでw

書込番号：23634062　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞www.ファさん

ハイ、ありがとう。

www.ファさんのこといつも応援してるからね。
大丈夫。僕がついてるから。
ひとりじゃないよ。フルサイズでＧＯ

で、何撮る^^

書込番号：23634073

[SMBT]

お前ら暇なんだな

書込番号：23634086　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞hirappaさん
ハイ、ありがとう。
hirapperさんのこといつも応援してるからね。
大丈夫。僕がついてるから。
ひとりじゃないよ。豆でＧＯ

で、何撮る^^

書込番号：23634087　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞www.ファさん

そうですね。
コロナが収まったら、軽井沢で彼女のポートレートかな。

www.ファさんって、部屋撮り専門ですか。
フルサイズで部屋撮り、最高じゃん^^

オリンパスって良いね。撮るというアイラブユーとかCMしてましたね。

書込番号：23634108

[www.ファ]

＞hirappaさん
＞部屋撮り専門ですか。

外が多いです

書込番号：23634119　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞www.ファさん

それは意外
何撮るの？

軽井沢は冬が素敵だから行ってみてね。
https://engawa.kakaku.com/userbbs/757/ThreadID=757-8109/#757-8517

オリンパス持って。

書込番号：23634149

[モモくっきい]

＞ぎたお３さん

視野が狭いですよ。

それぞれのメーカのいいところって一つじゃないと思う。

同じメーカのものでもいいと思うモノとよろしくないと思うモノがあったりする。

良し悪しは人によって違う事もある。

書込番号：23634214

[Tranquility]

＞ぎたお３さん

>プロがm4/3以外のフォーマットを仕事で使用する時は、よほどの大ボケやよほどの高解像度でなければならないときに使用していると言っていますね。
>ホントにそうでしょうか？

「よほどの大ボケ」「よほどの高解像度」が必要であれば、m4/3以外のカメラを使うことを考えるのでは。ホントにそうかどうかは、m4/3と大きなフォーマットの両方を使用しているプロに聞いてみてください。まぁプロでなくてもアマチュアでも同じと思います。物理的に決まる話なので。
m4/3でF0.95やF1.2のレンズを使うことも考えられますし、場合によってはハイレゾ撮影で対応することも可能でしょうけど。

ついでに書いておきますが、

「プロのフォトグラファーは、適材適所で使い分けしていますよ。 」
「カメラを使う人は、プロじゃなくても使い分けしていますよね。」

と、

「よほどの大ボケかよほどの高解像でなければならない場合以外は、十分にリプレイス可能ですね。 だからプロ写真家が（m4/3を）仕事でも使う。 」

は、何も矛盾していませんが。

書込番号：23634526

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>フォトジャーナリストなんかで機動力重視の人は、マイクロフォーサーズ、て人もいますね。

他にも、色々なジャンルのプロが使っていますね。

>どのフォーマットにも長所短所があり、それは使う人の立場によって変わる。
>フォーマットよりカメラの機能や使い勝手を優先する場合もある。
>優劣を付けようとする人は、その当たり前のことが分かっていないんですかね？

優劣をつけると言うより、自分の価値観にそぐわない存在を否定していますね。
自分と違う考え方が理解できないのだと思います。あるいは、それが自分の優位性を示すことだとカン違いしているか。



＞新潟はなぜかキジさん

>“お気に入りのカメラで写真を撮ることが、写真撮影が好きになり素敵な写真撮れるようになる第一歩なのだ”

はい、確かにそれはあります。
逆に、自分の撮りたい写真が明確だと、それに適った機材がお気に入りになるという筋道もありますね。

>もちろんプロが使う機材としてはそれ以外の要素もありそれはウェイトとして大きいはずですが。

そうですね。クライアントの要求に応えるのが仕事ですからね。
また、機材で「プロらしさ」を演出するみたいな人もいると聞きます。これは、あまりいい腕前でないことを自ら宣言しているようにも見えますけどね。

書込番号：23634647

[モモくっきい]

花の名前は分かりません。

＞Tranquilityさん

本当に写真が好きな人は、アドバイスをする事はあっても、自分の価値観を押し付けることはないですね。

私は今まで110からブローニーまで色んなカメラを使ってきましたが、今のマイクロフォーサーズはかつての35mm判コダクローム25を凌ぐくらいかっちりした描写が得られるんですよね。
であれば、これより大きなものは私にとっては無駄な荷物になります。

オリンパスのレンズにはマクロレンズを持って歩かなくても大抵は済んでしまうくらい寄れるレンズが多いですから、気になったものにサッと寄って写真を撮るのに好都合です。
挙げた写真もそんな一枚です。

これでF7.1。もう少し絞ってもいいくらいです。
私にしてみればこれ以上ぼかすために機材が大きく重くなるのは、余計な荷物以外の何物でもありません。
アンチがいくら粘着しようとも、それは変わりません。
写真を好きで撮っている人なら、分かるはずなんですけどね。

E-M10mkIVは20MPに画素数がアップしていますから、充分と言えるのではないでしょうか。
上位機ほど反射防止コートは徹底できていないかもしれませんが、条件がよほど悪くなければ、違いを感じる事もそうないと思います。
お買い得です。

書込番号：23634687

[青連赤道]

＞売れると思いますか？
なんちゅうかこの価格でこの性能やったら旧モデルのOM-D E-M10 Mark３が値ごろ感から売れるんちゃうか思うわ。
OM-D E-M10 Mark ３は半額やん。しかもダブルズームレンズが５万円切ってるからこっちの方が売れるんちゃうんか？

書込番号：23634760　スマートフォンサイトからの書き込み

[青連赤道]

ダブルズームレンズ　→　ダブルズームレンズキット

書込番号：23634794　スマートフォンサイトからの書き込み

[Matunami557]

＞SMBTさん
こんにちは
　『これを買うならX-T30』とありますが！
　●本体内手振れ補正がない
　 ●比較的安価なレンズが少ない
が理由で　フジを選ばない方には　この機種は　選択に入ると思います
　この機種を候補に入れる方の中には、写真は撮らないけど、『なんとなくシルバーで、フィルムカメラっぽいやつ』　を首に掛けていたい方も居ると思います
　もちろん。将来のサポートなんてものは、全く関係ない訳で、比較的早い段階で　値段が下がってくる　オリンパスは　とても魅力的だと感じます
　まぁ、発売初日には【こんな値段では　おススメ出来ません！】ってレビューが出ると思いますが、　カメラ性能を気にしない方は　多々います（笑）　
　そう言った意味で、最終的には　とても売れると思います(^｡^)

書込番号：23635036　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞ぎたお３さん
>ホントにそうでしょうか？
ごく一部が言ってる事を大げさに言ってるんだと思いますw

書込番号：23635041　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

フォーカスレバーがついてるだけでもフジを選ぶ理由はありますね。
逆にタッチパッドAFは使いにくいですが。

書込番号：23635079　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

フォーカスレバーって何と思ったら僕のE3にも付いてたので良かった^^

MFしか使ってなかったので、名称とか意識してませんでした。

ここもなんか寂しくなりましたね。

キュウさんも来なくなったし（笑）

書込番号：23641728

[www.ファ]

富士のカメラってクラシカルで良いですね
富士のレンズも良さげなのが結構有ります
1台行こうかなw

書込番号：23641856　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

＞www.ファさん
おすすめやで！
軽くてフォーカスレバーついてて使いやすい。
ただ、X-T30のレバーの位置は悪い。

書込番号：23641862　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞青連赤道さん

> この価格でこの性能やったら旧モデルのOM-D E-M10 Mark３が値ごろ感から売れるんちゃうか思うわ。

それこそ、不変のオリンパス商法やがな。
あんさん、知らんかったん？

書込番号：23647454　スマートフォンサイトからの書き込み

[青連赤道]

＞あれこれどれさん
＞それこそ、不変のオリンパス商法やがな。
＞あんさん、知らんかったん？
クエーッ！当然知ってまんがな、知らんふりして○ってんの解らんのんけ？ってかそれ言わすなちゅうてんねん(笑)

書込番号：23652447　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

買うならシルバーがオシャレですね

たくさん売れますように

好きですオリンパス

書込番号：23652496

[あれこれどれ]

＞青連赤道さん

そら、そうやなぁ。
えろう、すんまへんなぁ。
ほな、さいなら。

書込番号：23653075　スマートフォンサイトからの書き込み

新しいオリンパスのブランド名

[ネズおば]

オリンパスというブランド名は使えなくなるとの噂

代わりに　ＯＭＤ　とか　ＰＥＮ　とか　ＺＵＩＫＯ
と言うネーミングが取り沙汰されていますが

オリンパスのオンラインショップにお世話になっている私としては

ずばり　「ＯＲＩＯＮ」　を推奨　！！

ダメかな・・・
グシュン・・・

書込番号：23533567

[ひなもりもも]

>ダメかな・・・

オリオン電機で検索してみてください。

書込番号：23533659

[里いも]

＞ネズおばさん　　　　こんにちは

本元が医療器業界でもオリンパスを使ってるし、こちらは黒字だし、同一視されることを嫌ったかもしれません。

オリオンは結構古くから家電メーカーとしてあるのでどうでしょうかね。
https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_ma=856

書込番号：23533664

[エスプレッソSEVEN]

オリンパスの綴りは
OLYMPUS だから、
それを元にした造語を作るなら
ORION　という訳には行かないでしょう。


まぁ、
カシオペア (Casiopea）という、カシオペア座（Cassiopeia）とは
綴りの違うバンドもありますがね。

書込番号：23533744

[BAJA人]

こんにちは。

オリオンはだめそうですね〜。
ビールもあるし（^^）
オリンポス12神にちなんでZEUS（ゼウス）とかARTEMIS（アルテミス）とかどうでしょう？

書込番号：23533985

[ありがとう、世界]

カメラ関連も含む「商標」登録の現実次第かと(^^;

ちなみに、神山~霊山扱いされている山は、語感の段階でイマイチばかりかも知れません(^^;
(wikiでざっと見た感じでは)

書込番号：23534015　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろ4001+40年蜜柑＿ワン]

オリュンポスの一部が分かれるんだから、芸術をつかさどる「アポローン」か美をつかさどる「アプロディタ」あたりでネーミングすれば、ばっちり。。。

書込番号：23534048

[松永弾正]

『高千穂』でいいんじゃない？

書込番号：23534247　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

海外のソースで、オリンパスは継続使用できる！っていうのが
出ていたような気がしますが、あれはガセでしたか？？

書込番号：23534345

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

やっぱどうせならMAITANIっしょ♪
(*´ω｀*)

書込番号：23534358

[よこchin]

何故か出てない

・オリンポス
・オリンピック

(*^_^*)

書込番号：23534389　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

瑞光(ZUIKO)は、これを社名にしているところがあるので、商標登録しているのはオリンパスだけではない。
ただし、光学機械を主体とした機械器具の区分はオリンパスが押さえている。

オリンパス(OLYMPUS)はしつこいくらい色んなロゴで商標登録している。

あと、面白いところではOLIMPOS(オリンポス)。これは類似商標防止かなあ。
出願されたのは昭和58年。意外とそんなに昔ではない。

商標の区分の移転はあり得る事だけどね。
ソニーがサニーを類似商標防止の意味合いかなんかで商標登録していて、それを日産自動車が許諾を得て使用していたのは有名。
日産が出願したのは昭和57年。区分は船舶、鉄道、自動車、その他乳母車など。
ソニーが継続して保持している区分は何故かお菓子。
ソニーは昭和60年に改めて商標登録しているが、その区分は肥料。

商標について調べていくと、深みにハマりますな。この辺でやめておこう。
興味のある方は下記へ。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/

オマケ
高千穂(TAKACHIHO)は商標登録していないようだ。
Fの花文字の出願は平成21年。大分前から計画はあった？
OM-Dは平成23年。製品発表と同時期。
オリンパスで直近でカメラに区分がまたがっている商標出願はＰＲＥＣＩＶ(プレシブ)。

書込番号：23534441

[ふくろうのそめものや]

『PEN』がいいです。
誇り、守り抜くべき、ブランドだと思います。

私、オリンパスのカメラ部門には、独自再生＆独立を望んでいます。
貫いた道、m4/3デジタルスチールカメラ、これからも守り通して頂きたいです。
原点とも言える『PEN』こそ、新社名にふさわしいと思います。

ちなみに、買収＆吸収に対しても、微力ながら抑止力にはなると思います。
少なくとも、今噂の、ムービー復権を目指す○○社には、買収しづらくなるでしょうから。
『○○PEN』だけは、ちょっと、ありえないですもんね。

目の付け所がシャープでしょ？

書込番号：23534516

[松永弾正]

＞ふくろうのそめものやさん
炭素に関しては歴史あるブランドだから、矢継ぎ早にカーボンを多用してくるかも。
医療機器に対抗して…健康的なヘルシアかも。

書込番号：23534714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくろうのそめものや]

＞松永弾正さん

芯を通しますか？
うますぎです。
一本とられちゃいましたね。
(;^▽^A

冗談はさておき、やっぱり、オリンパスには、一眼レフの多様性、とくにコンパクトモデルだから出来る事を、これからも、提案し続けて頂きたいと思っています。

実は私、かつて、イーグルアイ(オリンパスSP100EE)を溺愛していました。高倍率＆扱い易さを追及したコンデジで、私のような愛鳥家の間では、すごい名機だったんですよ〜。
もしもオリンパスが、パナ100-400に負けないような軽量超望遠レンズを開発してくれていたなら、私、きっと、今でも・・・

有名な空の色は言わずもかな。
でも、それに溺れず、超強力手ぶれ補正、軽量＆コンパクトなど、ユーザーフレンドリーな設計を、とても大切にしてきたメーカーだと思います。
転換期の今だからこそ、原点の『PEN』に帰って、オリンパスを愛してきたユーザーの声を、今まで以上に、大切にして頂きたいと思います。

書込番号：23534769　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

X JAPANみたく「OLYMPUS JAPAN」

書込番号：23535208　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

個人的にはZUIKOで

書込番号：23535276　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

オリンピックだって（開催が）どうなるか判らんから
ギリシャ神話にちなんだネーミングからは、完全に
離れた方が良いな。

しかして
瑞光や高千穂では語感が硬いし
海外展開やロゴデザインの局面では
オーバーヘッドも増えるやろ。

ここは安易やけれども
OM-Pen
やな。

書込番号：23535302

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ一番無難なのは
ズイコー・イメージング
かなあ

ＰＥＮとかＯＭＤはやめてほしい

書込番号：23535317　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

PENは商標としては微妙みたいなのよ。
今の登録状況はロゴだから。
OLYMPUS PENつう商標登録はしてあるみたい。

オリンパスのカメラだからOLYCA、とか。なんか安っぽい？


＞ふくろうのそめものやさん

>もしもオリンパスが、パナ100-400に負けないような軽量超望遠レンズを開発してくれていたなら、私、きっと、今でも・・・

さて、どのくらいの大きさで出してきますかね。噂ではそろそろ概要が分かってくる頃かと。

書込番号：23535403

[ネズおば]

皆さん、余程オリンパスを愛用されているのですね

＞モモくっきいさん
M.ZUIKO DIGITAL ED100-400mm F5.0-6.3 ISが発売されるようですよ
お値段は1499ドル、発売開始は9月8日。

ついでに10ＭＫ�Wも

新ブランド名：ＯＲＩＯＮ改めＯＲＹＯＮ
ＮやＣと戦うには「ＯＮ」絶対必要！！
・・・だと思うんですが……

書込番号：23535415

[ふくろうのそめものや]

＞モモくっきいさん
こんにちは。

商標に使えないのでは、困りものですね。
残念です。

いっそ、レアシルヴィア (Rheasilvia)とかどうでしょう？
長年、王者だった火星のオリンポス山を抜き去った、現在の太陽系最高峰にちなんで。
小惑星帯(かつての惑星？)のベスタから、突然、最高峰に名乗りを上げたエピソードも、なんだか良い気がします。

書込番号：23535471　スマートフォンサイトからの書き込み

[お花さま]

社名はなんでもいいです。

逆にペンタ部分に社名入れなきゃ他と差別化出来ていいんじゃないかな？
デザインで勝負みたいな感じで！

書込番号：23535506

[お花さま]

社名はどれでも良いと思います。
逆にペンタ部分からメーカー名無くしてデザインで勝負なんてどおかな？

書込番号：23535525

[モモくっきい]

＞ネズおばさん

大きさがまだ分からないので。
あまり大きいと、パナ100-400でもいいや、てなっちゃうし。価格も被りそうですし。
個人的には75-300II続投になっちゃいますかね。


＞ふくろうのそめものやさん

商標に使えない、というのではなく、独占的に使えないと類似のものが出てくる恐れがある、と思うので。
だからオリンパスはロゴの意匠を登録しているんだと思います。


＞お花さまさん

テレビドラマなんかにはよく出てきますね。そういうカメラ。

書込番号：23535589

[横道坊主]

＞やっぱどうせならMAITANIっしょ♪

それは、無理。
俺なんかアフロさんのレス見るまで
YONETANI って読むのかと思ってた。

書込番号：23535663　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chubou]

> カメラのブランド名は単に「OMD」か「PEN」になり、レンズ群のブランド名は「ZUIKO」になるだろう。
http://digicame-info.com/2020/07/2021omdpen.html

カメラのブランド名に、「OMD」や「PEN」は無いでしょう。 (-_-)
カメラのブランド名が「OMD」では何のことやら意味不明です。何のメッセージ性も有りません。
「PEN」では、リコー（PENTAX）から “訴えてやるッ！！” って言われますョ。

従来の名前を活かすなら、カメラのブランド名もレンズのブランド名も、「ZUIKO」が順当では？

あるいは、心機一転、今までとは全く関係の無い新しいブランド名を造語するのも良いと思います。 （例えば、「東芝メモリ」が「キオクシア」になった様に）

書込番号：23536182

[モモくっきい]

参照するなら受け売りサイトではなく、元記事でしょう。

https://www.43rumors.com/what-happens-next-2020-camera-and-lens-release-will-definitely-contonue-after-that-new-products-will-be-branded-as-omd-and-zuiko/

まだ分社化した会社の名称すら分かっていない段階である事に鑑みれば‥‥。
(オリンパスという名称が使われなくなるのであれば)カメラの名称から「オリンパス」がなくなって、単にOMDやPENとZUIKOが使われる、と言っているだけです。
新しいブランド名が起こされるのかについては全く言及されていません。

しかも、次に何が起こるの、という書き出しで、何を根拠にしているのかも示されていません。

前置きが、売却については東京本社以外はニュースリリースが出るまで知らされていなかった。つまり、ニュースリリース以外の情報は、この記事を書いた本人も持ち得ていないのではないかと思います。

ニュースリリースの内容を部分的に抜き出して、オリンパスというブランドは使われない、という前提で書き直しただけかと。

書込番号：23536356

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞横道坊主さん

僕は最初YONEYAと思ってたよ（笑）

書込番号：23536604

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･`　ｵﾘﾎﾟﾝ
⊂)
|/
|

書込番号：23536669

[ふくろうのそめものや]

＞モモくっきいさん
こんばんは。

そもそも、単純で一般的な単語は、商標などで独占使用できないんでしたね。
そうなると、真似し放題？模造品作り放題？
困りものですね。

では、やっぱり、オリンポス山を超えた、太陽系最高峰レアシルヴィアで！
(｀・ω・´)ｷﾘ!
ロゴは、Re･Startを暗示させる「RheaSilvia」。
あわよくば、シンプルに「SILVIA」で。
車は既存だけど、カメラ(九類？）では未登録かも？

↑しつこすぎ？
そろそろ怒られる？


そういえば、オリンパスにも、開発中の超望遠レンズがあったのですね。
初耳でした。
前コメで書き忘れてしまいましたが、貴重な情報をありがとうございました。
軽量＆コンパクトは、もちろん、パナ100-400と同等以上でしょう。
仮に多少劣ったとしても、テレ端の解像が良ければ、きっと人気になると思います。
わくわくですね！

ただ、私的には、ちょっと悩ましい？
アダプター(EOS-MFT-Fusion)経由のm4/3で、手持ちのシグマ150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporaryを使ったら面白そう？
E-M5 Mark�Vにドットサイト(EE-1)が無敵？
より強力手ぶれ補正のE-M1 Mark�Vの方がイイ？
いろいろ想像を膨らませていたところでした。
ちょうどキヤノンの新製品の発表も重なり、いっぺんに選択肢が増えてしまいました。
しばらくは、楽しく、思いっきりたくさん悩めそうです♪


・・・って、いい加減にしないと、そろそろ本当に怒られちゃいますね。
おしゃべり(妄想？)に、お付き合い頂き、ありがとうございました。
(・▽・)ﾉｼ

書込番号：23537086

[近所迷惑2号]

ズバリ
おリンパ
でしょう!

書込番号：23537986　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

O-product…(^O^)

書込番号：23538113　スマートフォンサイトからの書き込み

[葛丸]

淤凛葡繻

書込番号：23538403

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

ブランド名は公募すればいいのに！
というか公募するんじゃないかな？と思って個人的に素晴らしい？ネーミングを考えています。
だから公募のためにココでは秘にしときます。
僕の考えたネーミングが採用されたら嬉しいな。

書込番号：23538900　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>個人的に素晴らしい？ネーミングを考えています。
>だから公募のためにココでは秘にしときます。
>私のネーミングが採用されブランド名として刻まれた新しいカメラ

今のうちに明らかにしておかないと、本当にそう考えていたかどうか誰にもわからないよ。
後出しジャンケンなら誰でも勝てるし。それ以前に公募はたぶん無いと思うけどね。

それはどうでもいいとして・・・


>ずばり「ＯＲＩＯＮ」を推奨　！！

「ORION」のネイティブ発音は「アラァィアン」という感じだから「オリンパス」とはけっこう違う。「OLYMPUS」の発音はカタカナの「オリンパス」にかなり近いけど。カタカナ表記で似ていても、似てると思うのは日本人だけかもしれません。


>高千穂(TAKACHIHO)は商標登録していないようだ。

高千穂の英字表記は「TAKATIHO」となっています。戦中の高千穂製双眼鏡とか。
時代を感じますが、商標登録しているかどうかは知りません。

「ZUIKO」はレンズの名前だと思うし、「OM-D」や「PEN」はやはりカメラのシリーズ名でしょう。
意外とカメラのブランド名は、そのまま「OLYMPUS」継続ということになったりするかもしれませんね。
「OLYMPUSも含め、新会社によるブランド名の使用については現在検討中」なのだそうです。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200628_179712.html

書込番号：23539037

[Tranquility]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

>僕の考えたネーミングが採用されたら嬉しいな。

本当にそうなったら楽しいですね。
自分で考えた名前だとわかるように、ここに書いておくといいと思いますよ。
ハッキリ表明しておくと、賛同者が同じ名前を投票して多数案になるかもしれません。
書き込みには時刻も記録されるから、自分の発案だと世界に向けて宣言できますし。

というわけで、秘密にしておくのはもったいないです。
どんな名前を考えているのかを、いますぐ公表することをお勧めします。

書込番号：23539098

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞Tranquilityさん

＞本当にそうなったら楽しいですね。
そうですな。

＞自分で考えた名前だとわかるように、ここに書いておくといいと思いますよ。
それは貴方はいいと思っても私はそうは思わないし
まず自分で考えたブランド名だとわかるって誰が？
別にここにいる人たちにわかって貰たいとまでは思いませんよ。
もう１つ大事なこと・・・これはちょっと長くなるし、ここ咲か君がまた割り込んで話が雑になりそうなので、貴殿とは別途ゆっくり話したいですね。暫くしてからレスしたいと思います。

書込番号：23539113　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

株式会社ズイコー
株式会社アルファ
株式会社ニッコール

未来はこんな会社が出来ているかもですね。
事務機器の会社も、テレワークとペーパーレスの進展もあるでしょうし、
カメラ会社の規模を小さくするのは、今後生き残るには良いことだと思いますよ。

書込番号：23539208　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーカーサー]

話は逸れますが、アニメ「ULTRAMAN」の科学特捜隊のロゴって何か似てるよね。
「SSSP（Science Special Search Party）」、カメラだと「SSSC(Small Secsor System Camera)
となるのかな。

一番分かりやすい画像のメッセンジャーバッグのURL
http://cospa.co.jp/detail/id/00000098215

書込番号：23539460

[ネズおば]

決定打はないようですね

ファンの方、そうでない方も、何かアイディアはないものかと
いろいろ考えていただいているようです

こうなったら、ボディーに合うシールを製品に何枚か同梱していただいて
自分が気に入ったブランド名を書いてペッタンコするのはどうでしょうか

「高千穂電子光学」
略して「ＴＤＫ」
これに「ＯＮ」をつけて

私は何とか「ＯＮ」を付けたいのですが……
「ＴＤＫＯＮ」
うーん、､もう一つか……あっ!!!!!!!

高千穂の近所で今回大雨で特に被害の大きかった熊本県

そう！！　熊本には
「ＫＵＭＡＭＯＮ」！
それがダメなら
「ＫＵＭＡＧＯＮ」

これなら絶対売れますわ

書込番号：23539909

[シーカーサー]

photorumorsによると ED 100-400mm の大きさは
Size: 86.4 mm x 205.7 mm
Weight: 1120g (without the tripod adapter)　だとさ

https://photorumors.com/2020/07/16/olympus-m-zuiko-digital-ed-100-400mm-f-5-0-6-3-is-lens-details/

書込番号：23540189

[いまいちピンとこない]

海外メディアのインタビューに、オリンパスの片岡摂哉さんが答えていますね。
日本語訳がこちらのサイトに載っています。
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2020/0716_01.html

【オリンパス・ブランドでカメラが作れなくなる時がくると思いますか？】
●オリンパスのブランディングの問題については、まだ検討中である
●しかし分社化した後すぐにオリンパス・ブランドをやめる予定はない
●「OM-D」「PEN」「ZUIKO」などのカメラネームは、引き続き使用される事になる

大事な事は新会社の名前ではなく、新会社で今後発売される新型OM-DやPENの本体に「OLYMPUS」が表記できるかどうかだと思います。ここに関しては検討中のようです。
新会社の判断になるでしょうが、普通に考えたら赤字続きで売却される事業です。カメラ業界全体がどんどん売上を落としている状況。

はっきり言って、マイナスからの再出発。

それを引き受ける会社が、ブランド名としての「OLYMPUS」を継続利用したくない理由がありません。
新しいブランド名をつけ、それを認知してもらうために広告費をかけるなんて無駄な事はやらないでしょう。そんなお金があるなら開発費にお金を回します。
普通は、今ある資産は出来るだけ活用して、無駄を省いて利益を出すことを目指します。
オリンパス側も「OLYMPUSのブランド名は使わせませんが、誰か買い取ってください」なんて事はしないと思います。

新会社も慈善事業で買い取る訳ではありません。
当然利益を上げて黒字化を目指します。
その為には「OLYMPUS」の文字が製品に入れられるかどうかは、とても影響が大きいはずです。

新会社の名前自体はなんでも良いと思いますが、新会社が日本の会社なら、中国メーカーと間違われるような名前は避けると思います。世界で通用しやすい名前にするんじゃないでしょうか（言葉の響き的に）。

書込番号：23540328　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

オリンパスの名前で買っているわけでは全くないので、

OM-D

とロゴを入れてもらえれば良いですよ。

書込番号：23541206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

PENTAX MEDICALはHOYAがそのまま維持して、一方カメラにPENTAXロゴを残しブランド名としてリコーイメージングが販売しているのは特異に感じます。ただこれはHOYAがそれなりのブランド名を持っているからPENTAXに固執しなかったからかなと。

また、カメラに興味のない知人はもはやMINOLTA αが記憶になくSONYのカメラシリーズだと思っています。ソニーはビッグネームだから当然かもしれませんが、さすがだと思います。

私はいつまでもOLYMPUSロゴにしがみついていると、これまでの事業体質や過去の亡霊に悩まされて新たなチャレンジもできなくなると感じます。新会社社員たちもグループ傘下にいるつもりで甘えが残り、結局何も変わらないでしょう。

社員も危機感を持って新しい名前でスタートすべきと思います。そうしないと新会社は結局経営破綻、オリンパスも切り離したつもりだったのに、いつまでもオリンパスカメラ事業が赤字！破綻！と書かれることになり、皆が望まない結果になります。

書込番号：23541771

[モモくっきい]

こうなったら嬉しいな、というそれだけだったはずなのに、

自分の考えているネーミングは素晴らしい。その名前に実際になった時に、実は私が予想していたネーミングと同じだった、と言いふらす為に、信用できる第三者に伝えてある。と妙な方向に発展。
大した妄想だと思いますね。
偉そうに言う事か、とも思います。

外した時でもその考えていたネーミングをぜひとも公表して欲しいものです。偉そうに言ったんですからね。


・・・・キヤノンがEOSを発売予告をした時にキヤノンは名称を発表していなかったんですが、月刊カメラマン誌がカメラの名称予想を募ったんですよ。
結果は予想的中はゼロでした。
EOS？て皆思ったでしょうけれど、今はEOSと聞けばカメラ、と思う人が多いのではないでしょうか。
名前というものは、そんなもん。

書込番号：23541772

[ぎたお３]

EOS（イーオーエス）ってEnd Of ServiceとかEnd Of Supportって意味で使われますが、よく海外でもEOSブランド名で出しましたよね。

私はキヤノン機も持ってはいますがかなあまり思い入れがないせいかEOSと言うブランド名にはパッとくるものはなく、逆に違和感があり良いブランド名とは思いません。

書込番号：23542110　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞自分の考えているネーミングは素晴らしい。その名前に実際になった時に、
〜「素晴らしい？」と一応「？」を付けて謙遜してますよ(笑)

＞実は私が予想していたネーミングと同じだった、と言いふらす為に、信用できる第三者に伝えてある。と妙な方向に発展。 大した妄想だと思いますね。
〜そういう書き込みどこにある？
「大した妄想だと思いますね。」→貴方がですね。
貴方の憶測はスゴいですね。「言いふらす」？、
貴方ならそうするという心境報告ですね。

それはここでネーミングを明かさないと後出しジャンケンとか言ったTさんへのメッセージで、Tさんの要求やそれ以前の経緯がもろとも消されたことは考えなかったのかですか？
貴方は決めつけと共にスゴい妄想しますね。

＞偉そうに言う事か、とも思います。
〜別に偉そうにしてないけどねー？貴方が偉くないからそう思うのは私のせいではありません。

＞外した時でもその考えていたネーミングをぜひとも公表して欲しいものです。
〜外しても別のモノのブランド名として採用の可能性があるので、わざわざ公表はしないよ(笑)

＞偉そうに言ったんですからね。
〜別に偉そうに言ってないけど、貴方にそう聞こえるのは相対的なものです。貴方も偉くなるよう頑張って下さい。

書込番号：23542118　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

日本には、その分野で「世界に誇る絶対的な存在」である製造業者が多数存在しています。
それでも、こと就職ということになると、「そんな聞いたことない会社」なとど母親に反対されて
就職辞退、なんてことが日常茶飯に生じています。一般消費者向け事業を展開していない
ハンディを、そういう会社は痛感しています。

オリンパスの人たちは、そのことを過小評価しているのでしょう。早くも20世紀後半の段階で、
「内視鏡世界トップ」のオリンパスはカメラ部門をお荷物扱いしていました。いつカメラ部門を
やめるか売るか、と、ずっと噂されてきました。

カメラ業界では二番手・三番手なイメージになりがちなオリンパスですが（でも実際には、
カメラブランドとして日本最高峰といえるニコンと比べて、一貫して台数も売上も上だったの
ですけれども。MFフィルム時代には、トップはたいていキヤノンかオリンパスでした）、
いざ消費者向製造業から撤退し、みんなの記憶からカメラのオリンパスが消え果てたあと、
そのときあわてても、もう取り返せないことを彼らはきっと嘆くことになるでしょう。

いまそのことに気づけば、きっとオリンパスは新しいカメラ会社に、自分たちの会社の名前を
使うことを許諾するだろうと思うのですが、そもそも気づいていればカメラ部門を売ったりしないか、
とも思うわけで。

オリンパスのカメラは素晴らしい。でも経営は、一貫してダメです。悲しいけど。

書込番号：23542137

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

海外でもEOSって社名や商品名で使用例があるので
悪いイメージは無いのかもよ？

ヤマハにもシンセサイザーでEOSってあったし

書込番号：23542161

[Tranquility]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

>Tさんの要求

よくお読みください。
私は「要求」などひとつもしていませんよ。どうしてそうなるかな？

ご自身の満足度が高まるだろうと思い「提案」はさせていただきましたが、
ただの提案ですから、どうなさるかはもちろんご自由です。

書込番号：23542162

[モモくっきい]

＞ぎたお３さん

そういう意味は私は存じません。
略語としては別の意味があるようですけれど。


＞quagetoraさん

オリンパス自身が映像事業をお荷物にしたかどうかはわかりませんよ。

他社もそうですが、映像事業を企業の認知度維持に使用していた側面があります。
ところがニコンを除く各社がコンシューマ向けカメラの依存度を下げ、市場規模が縮小してくると外野がうるさくなってくるのかなと。
広告塔としての役割を終えたんだと思います。


＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

キヤノンの方が先だったようですよ。
ヤマハのEOSと銘打ったシンセサイザーの広告を見た時に、あれ？と思いましたっけ。
時期的に近かったんでそう思ったのだと思います。
因みにどちらとも女神とは関係ない風ですけど、そういう名の女神の存在は意識したでしょうね。


＞Tranquilityさん

まあ、自覚がないみたいですからね。
何様のつもりなんだろ、と思います。

言い方の割には、内容は大したことないですね。

書込番号：23542281

[葛丸]

・小型軽量で超望遠システムが組めるということ
・鳥専用AFを開発中とのこと
・印象的な青の発色

上記の点から、対「カワセミ」等の野鳥向けウェポンとして、

TOLYMPUS（鳥ンパス）！！

書込番号：23542945

[松永弾正]

＞葛丸さん
いやいや、カワセミ…カッコいい！

書込番号：23543394　スマートフォンサイトからの書き込み

[audiomania1]

ブランド名はオリジナルのOLYMPUS以外には考えられないでしょう。
買い受ける側もその条件を必ず付けるはず。
ブランドは一朝一夕には確立できませんから。

書込番号：23545605

[青連赤道]

デジカメInfoにええこと書いてあったでえ〜
「オリンパスはこれまで以上にハイエンド製品に力を入れていく」
期待させる見出しやんか　周知かもしらんけど紹介しとくでぇ。

http://digicame-info.com/2020/07/post-1365.html

書込番号：23545607　スマートフォンサイトからの書き込み

[近所迷惑2号]

新組織はまずリストラで、新ブランドロゴなどに投資する余裕はないとおもう。

書込番号：23545751　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格良識]

＞青連赤道さん

フォーサーズの末期。「E-5のあともきちんと続けます」といって、オリンパスがその後どうしたか？
カメラ事業の継続、黒字化目標、粉飾決算後の対応、このメーカーの発言はいつも「嘘」ばかりです。

書込番号：23546283

[quagetora]

青連赤道さま、リンク拝見しました。ハイエンドに注力というのは、
ある面では合理的な戦略ですね。ほんとうに仕事で使うプロの場合、
ブランドとかイメージとかじゃなくて、ほんとに仕事に使えるかどうか
がポイントなので、おかしなフルサイズ信仰とかは関係してきませんし、
壊れず、きちんと、写真が撮れることが一番です。

その面でオリンパスはいつのまにかトップに居ます。(壊れない・
撮像素子にゴミが乗らない、防塵防滴、等々)。 台数が売れない
E-M1Xみたいなカメラを発売したのも、ほんとに仕事で使うプロの
要請に真面目に答えてのことと聞いています。

その点、ソニーは頑なに一体型を作らず、「必要に応じて脱着できる
現行システムでどこが悪いの？」というスタンスを変えようとしません。
現場でのリスクを最小限にしたいプロにとって、ある種の現場では
一体型は必須なのですが、ソニーの開発には話が通じないようです。

そういう意味で「ハイエンドを」というのは、たしかに正しい戦略なのです。
が、一般コンシューマを切り捨ててしまうとしたら、あまりにもったいない
とも思います。

２０世紀の昔から、「撮れる写真の世界を広げる」ことが、レンズ交換式カメラの
立ち位置でした。スマホでは満足できない層の受け皿として、ほんとはマイクロ
フォーサーズは最適の場所にいます。スマホよりははるかに大きな撮像素子を
有していて、それでいてフルサイズのような重くてデカくて高価なものではあり
ません。 APS-Cのような「とりあえず」のフォーマットではなく、きちんと撮像素子に
最適化したレンズを用意しています。

開発者もやはり、知らず知らず「フルサイズ」への対抗意識が働いてなのか、
「ほら、こんなに高画質でしょ？フルサイズ凌駕してるでしょ?！」的なカメラ／レンズを
作りたがります。

でもフルサイズの「ふつうのレンズ」のことを考えると（周辺画質の低下や光学性能、
小さく作ると暗いレンズになる等）、そういう一般フルサイズ並で良ければ、
もっと小さく軽く、廉価に作れるはずです。しかも一般消費者が求めているのは、
そういうカメラなのではないでしょうか。

ペンの系統に、きちんとしたボディを用意して、あとはファームアップで長く現行機種で
ありつづけるような、そんな戦略でゆくべきかと思います。

「素敵なボディ」は写る写真を変えます。とくに人物を撮るときはそうです。
まだ出たての頃、ペンを取り出すと、普段は「写真なんか撮られたくない」という顔をする
ような人ですら、おもわず笑顔がこぼれていました。これはたいへんな「性能」です。
(いまはあの手のデザインが巷にあふれて、だいぶ見慣れられてしまいましたが、ペンの
威力恐るべし。侮るべからず、です)。

写る人の顔に笑顔がこぼれる、カメラを見ただけで「いいね」という顔をしてもらえるカメラを、
新生オリンパスは作るべきでしょう。

書込番号：23546554

[モモくっきい]

＞quagetoraさん

撮影の際に、私はOM-Dと一緒にE-P3白も持っていく事もありますが、被写体になってくれている人にこの二つがレンズの使いまわしができる、と言うと、「へ？」というリアクションになったりします。
そんなもんなんですよ。

狙って売れるモノ、狙っても売れないモノ、狙っていなかったのに売れちゃってるモノ、世の中にはそういったモノが混在しています。

今後どんなモノが売れるかなんて、ここで考えてみたところで分かりゃしません。
分かるものであれば、各社マーケットリサーチなんかもしていますから、売れているカメラだらけでしょう。

ひとこと言わせてもらえれば、「スマホでは満足できない層」そのものが減ってしまっていて、その受け皿が必要なくなってきているという現実があります。
と言っても、銀塩レンズ交換式カメラのピークよりはまだデジイチは出荷数量は多いみたいですから、今は調整局面ではないかと思います。

あとですね、カメラは一から設計すると量産出荷まで大抵2年くらいかかってしまいます。
2年後にどうなっているかなんて、誰にも分かりません。
製品開発はカメラに限らずある意味博打なんですよ。

美人は三日見れば飽きる、ぶすは三日見れば慣れる。薬師寺の坊さんの迷言と言われているものです。
今いいと思っているものが将来もいいものとは限りません。

書込番号：23547267

[Tranquility]

＞価格良識さん

>「E-5のあともきちんと続けます」といって、オリンパスがその後どうしたか？

E-M1に続きましたね。
私はE-1、E-3、E-5と使ってきて、続いてE-M1系を使っていますが、何の問題もありません。むしろフォーサーズレンズもE-5より使いやすいですよ。E-M1はフォーサーズレンズを活かすカメラと言って発表していましたから、嘘でもないですし。

フォーサーズからマイクロフォーサーズへの移行について批判的な言い方をしているのは非ユーザーに多い気がしますが、私の気のせいですかね。

書込番号：23547407

[Tranquility]

＞quagetoraさん

>一般コンシューマを切り捨ててしまうとしたら、あまりにもったいないとも思います。

レンズ交換式カメラを購入しようとする時点で、すでに一般コンシューマーとは言えないかもしれません。
つまり、経済的な面からいわゆるエントリー機を選択するにしても積極的に「カメラ」を使おうという人々なわけですから、ハイエンドに注力というのは、そういう層のニーズに応えるということだろうと思いますよ。


>開発者もやはり、知らず知らず「フルサイズ」への対抗意識が働いてなのか、「ほら、こんなに高画質でしょ？フルサイズ凌駕してるでしょ?！」的なカメラ／レンズを作りたがります。

PROレンズやE-M1Xなど、機動力を狙ったマイクロフォーサーズというフォーマットにおいて最高の性能・操作性・耐久性を追求したというだけのことだと思いますよ。35mm判に対抗して・・・ということではないでしょう。物理に逆らえないことは、技術者がわからないはずありません。
「ハイエンド」のユーザーが35mm判やそれ以上の大きなフォーマットが必要であれば、躊躇なくそちらを導入するでしょうし、それはカメラを作る側ももちろんわかっているはずです。だからマイクロフォーサーズ規格が35mm判に比較して訴求しているのは機動力ですよね。

ここではなぜかよく言われていますが、多くは何かのカン違いだと思います。「画質がフルサイズ凌駕してる」というようなアピールは見たことないですよ。E-M1が出た時に「ファインダーの大きさ（視野角）が35mmフルサイズを超えた」とは言っていましたけど。
35mm判と比較して遜色ない解像であるという比較画像がありますが、これは、レンズに問題無ければ、同じ程度の画素数であれば同程度に解像した写真になるという、デジタルカメラの必然ですね。



>そういう一般フルサイズ並で良ければ、もっと小さく軽く、廉価に作れるはずです。しかも一般消費者が求めているのは、そういうカメラなのではないでしょうか。

最近のE-M5mk3などそういう狙いの製品では。ずいぶんな高機能カメラですし。
E-M10系もあたらしい機種がまもなく出そうな話ですし、廉価な超望遠ズームも出そうです。小型・廉価なレンズは、既にそれなりの数がラインナップされていますよね。決してそちら方面が疎かになっているようには思えないですけど。

今後は今まで以上にプロ機などの上位機に力を入れてくるかもしれませんが、一方で写真趣味・カメラ趣味のユーザーも、趣味性の高さという面ではハイエンドユーザーでしょうから、メーカーにとって無視できない存在と思います。
今あえてカメラを選ぶユーザーは、フィルムカメラ時代の「一眼レフ」ユーザーみたいなものでしょう。

書込番号：23547416

[AE84]

＞続いてE-M1系を使っていますが、何の問題もありません。

動画でAF使えない　ほかにもAF制約の機種多数　フォーサーズボディにM43レンズ使えない
フォーサーズレンズ開発終了
これでなんも問題ないないという親衛隊みたいなひとたちがオリンパスダメにしたんじゃない？
詭弁と曲解のかたまり　屁理屈しかいわない親衛隊草

＞私の気のせいですかね。

はいあなたの気のせいです

書込番号：23547443

[Tranquility]

＞AE84さん

「E-5のあとも・・・」について書いています。

>動画でAF使えない

フォーサーズは動画のカメラじゃないですから。
同時期の他メーカーの一眼レフカメラは動画に使われていましたっけ？


>ほかにもAF制約の機種多数

フォーサーズレンズは、フォーサーズボディよりもマイクロフォーサーズ機の方がAF良いですよ。


>フォーサーズボディにM43レンズ使えない

もう一度書いておきますが、「E-5のあとも・・・」について書いています。
E-5の後継としてフォーサーズレンズがフォーサーズボディ以上に確実に使いやすいのですから、カメラのシステムとして何が問題？


>フォーサーズレンズ開発終了

一眼レフに早く見切りをつけたのは、今となっては慧眼かと。


>これでなんも問題ないない

さらにもう一度書いておきますが、「E-5のあとも・・・」について書いています。
フォーサーズ規格の後継としてマイクロフォーサーズE-M1系で何の問題もないですよ？
うちに沢山あるフォーサーズレンズも、今でも十分活用できています。


>詭弁と曲解のかたまり
>屁理屈

どこが詭弁？曲解？屁理屈？
何度も書きますが、私が書いたのは、「E-5のあとも・・・」についてですよ。曲解しないでくださいね。

書込番号：23547472

[audiomania1]

もう一回。
ブランド名はOLYMPUSに一票。
商標は製品分野ごとに取れるはずなので本家の医療機器のOLYMPUSと併存可能でしょう。
分社した光学機器部門が余程悪行働くかイメージ悪化させない限り問題なし？
昔は同じ会社だったんだよと後世に伝えられますよ。

書込番号：23547519

[青連赤道]

＞価格良識さん
＞オリンパスがその後どうしたか？
ワシは詳しいことは知らんけど粉飾決算の飛ばし言う有名なんは知ってる。嘘はアカンな特にああいうのはアカンわな。
あの飛ばしを内部告白したんがマイケルいう当時の社長やいうから驚いたわ。けどあんな巨額の粉飾はいずれバレやろ？
マイケルさんがバラさんやったら、去年バレとったかも分からん。去年言うたら創立１００周年じゃ、巨額の粉飾がバレたんが去年やったらオリンパス創立１００周年の祝い丸つぶれクエッ、クエッ、クエッー言うやっちゃ。ニュースの見出しも「オリンパス１００周年に巨額の粉飾発覚！」とかドえらい派手になっとったやろな。
そやからワシはマイケルいう人はええ事をした思うわ、オリンパスの技術者やユーザからすればマイケルようやった！思うとるかもしれんなあ。

書込番号：23551864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞もう一回。
＞ブランド名はOLYMPUSに一票。

オリンパスファンはオリンパスに対して盲信的だから確かにそう言った発想になるかもしれませんね。

ただカメラファンが皆m4/3のオリンパスファンとは限らないし、私は銀塩時代はOMをこよなく愛してOMボディは10台以上、レンズも20本以上は所有していましたが、4/3以降のオリンパス機を欲しいとは思いません。

今までもオリンパスロゴがあっても黒字を出せるほどビジネス的な優位性が無かったんだから、変わらなきゃ、変えなきゃですよ。

書込番号：23558209　スマートフォンサイトからの書き込み

[いまいちピンとこない]

＞audiomania1さん

＞もう一回。
＞ブランド名はOLYMPUSに一票。

普通に考えたらそれしか選択肢はありませんね。
OM-DやPENなんて、カメラ好きが思うほど世間に浸透していません。OLYMPUSは歴史のある世界的な企業名なので、それなりに知名度はあります。
オリンパスのカメラにとってのブランド名は「OLYMPUS」なのです。

「OLYMPUSのブランド名でうまく行かなかったのだから、ブランド名を新しくする」などあり得ませんね。「OLYMPUS」より知名度で劣るブランド名を新たにつけて、今より上手くいくはずがありません。ただでさえ、カメラ業界が右肩下がりですからね。

キャノンでいう「EOS」が、オリンパスでいう「OLYMPUS」なのです。「無駄を徹底的に省き、使える資産は使う」は常識です。

書込番号：23558326　スマートフォンサイトからの書き込み

[nanase0430]

ブランド名はOLYMPUSを使えるように交渉をすると思います。新たなブランドを立ち上げるのは大変困難だと思いますので。
フォーサーズのフォーマットはいろいろな利点もありますし（欠点もありますが）、パナがやめない限り続くと思います。どこになるのか今はわかりませんが、新しい会社がいい商品を開発してほしいと思います。

書込番号：23558581

[Tranquility]

＞ぎたお３さん

>変わらなきゃ、変えなきゃですよ。

ブイランド名を変えることに、どのようなメリットがあるのでしょうか？

書込番号：23558592

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

つうか変わらなきゃとかそういう以前に
「オリンパス」というブランド名を使えるかどうかがまず一番の問題だからね
(´・ω・`)

書込番号：23558598

[Tranquility]

あれ？

>ブイランド

「ブランド」です。

書込番号：23558628

[ぎたお３]

オリンパスファンにとっては、オリンパスロゴが使えなくなったら、イコール死なんですかね。

毎年100億円も赤字を垂れ流しする会社を立て直そうなんて考える企業が仮にあったら、その企業は野心も自信もあり自分の社名をロゴにしたいと考えるのが普通だと思います。

それが中国企業だろうと、全く異なる業種の一流企業だろうと、はたまたベンチャー企業だろうと。

オリンパスロゴが無ければビジネスができないなんて考える人や企業に毎年100億円の赤字を埋める施策があるとは思えない。

書込番号：23558676　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞ぎたお３さん

>オリンパスファンにとっては、オリンパスロゴが使えなくなったら、イコール死なんですかね。

そうですか？

オリンパスのファンだからオリンパスのカメラを使っている人って、意外と少ないと思います。
私がそうだから。(笑)

PENTAXのロゴが昔の横長のだったら欲しくなったのになー、と思った事はあります。

M&Aてのは、意外なところと結びつくことがありますよ。
私の知っている例からすれば、どこからか引き合いがあった場合、大抵仲介の業者(銀行系やファンド)が入るものですから、やれファンドだからどう、て言っている人はそういう実態を知らないのだと思います。
ファンドが動いているのですから、水面下では方向性は出ているのだと思いますよ。

技術系のM&Aの場合の多くは買われるのは技術ですから、その先にどのような形で映像事業を残していくのか、というのが分社化した企業の課題の一つになると思います。
買われた技術は意外なところで活かされる、という事かと。

書込番号：23558934

[いまいちピンとこない]

＞ぎたお３さん

＞毎年100億円も赤字を垂れ流しする会社を立て直そうなんて考える企業が仮にあったら、その企業は野心も自信もあり自分の社名をロゴにしたいと考えるのが普通だと思います。

そんな会社が買い取れば、あっという間に倒産しますね。

スマートフォンに押されて、仮に新型コロナウイルスの影響が無かったとしても売り上げが激減している業界です。新ブランド名で展開する方がよほどリスキーです。これはオリンパスだけの話ではありません。仮にキャノンやニコンが買収されたとしても、新会社は製品から「Canon」や「Nikon」の文字を消さないでしょう。

私にはマイクロフォーサーズ規格が合っていて、パナ機よりオリ機の方が好み。OLYMPUSのロゴが無くなる事自体より、それによって販売力が激減→マイクロフォーサーズが終わる事を危惧しています。同じ理由で「OLYMPUSのブランド名を継続して欲しい」と思っているオリンパスユーザーさんは多いと思います。

書込番号：23558982　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞仮にキャノンやニコンが買収されたとしても、新会社は製品から「Canon」や「Nikon」の文字を消さないでしょう。

例としてあげるには、あまり適切ではないでしょう。キヤノンは当面カメラ事業を手放すと言う話を聞きませんし、ニコンの場合にはカメラ事業の撤退イコール会社更生法適用と言えるでしょうから。

それよりはminoltaからKONICA MINOLTAを経てSONYに身売りされて成功しているαや、IBMからLenovoに譲渡されたThinkpadも依然としてノートPC事業を継続してB2Bで実績を上げている成功事例を出す方が、よっぽど建設的だと思います。

プロ野球ではDeNAが、より知名度のあるモバゲーをNPBに拒否され、知名度のないDeNAを名乗ることになり誰もがチーム名の浸透に先行きの不安を抱えたと思いますが、いまやラミレス監督や筒香、山崎などスター選手のおかげもありDeNAベイスターズはその名が通り、公式戦のチケットの入手しにくさはジャイアンツ次点くらいの人気球団だそうです。

書込番号：23559689　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

コニカミノルタのαは移管前からソニー色が出ていましたからね。
電子画像記録装置になってしまったカメラの移管は自然な流れだったようにも思います。

αのレンズは継続してコニカミノルタが供給していましたし、光学機器メーカとしての方向性を鮮明にしたのだと思います。
コンデジは自社ブランドのしがらみがなくなって各社にレンズを主体とした基幹部品の供給メーカとなってニコン、オリンパス、ペンタックス、富士フイルム、カシオ計算機と、よく似たカメラが各社から出る事になりました。

コニカミノルタの転機は、写真事業から撤退したという方だと思いますけどね。
店舗用DPEのR2なんてのは富士のフロンティアより進歩的だと思いましたが、スパッとやめてしまいましたから。
当時トップシェアを争っていたのは富士フイルムとノーリツ鋼機だったという事はあまり知られていないのではないでしょうか。
あと、コパル/アグファが月光やコダックにOEM供給していたとか。こちらも撤退しています。

書込番号：23560180

[Tranquility]

>SONYに身売りされて成功しているα
>Thinkpadも依然としてノートPC事業を継続してB2Bで実績を上げている
>DeNAベイスターズはその名が通り、公式戦のチケットの入手しにくさはジャイアンツ次点くらいの人気球団

「α」も「ThinkPad」も「ベイスターズ」も、会社が変わってもブランド名がそのまま繋がっている例では。

書込番号：23560450

[モモくっきい]

横浜DeNAベイスターズはその昔、川崎球場を本拠地とした大洋ホエールズだったんですけど…。
チームカラーがブルーになったのは横浜に移転した時から。

書込番号：23560731

[ぎたお３]

製品や事業対象が単一の場合、会社名がイコールブランド名になることが多いと思います。ゆえに αは元々シリーズ名ですよね。

ミノルタも事業譲渡の際に急にαをブランド名のように表現して事業継続性のための印象操作を行いましたが、実際にはシリーズ名ですよね。シリーズ名とすら意識していなかったかもしれません。銀塩ミノルタα7やα9はαブランドの7や9ではなく、あくまでミノルタα7であり、ミノルタα9です。

つまり会社名であるミノルタがまた、ひとつのカメラブランドだったのです。

オリンパスがブランド名であるなしの議論をここでする気はなく、OLYMPUSと言うカメラブランドが存在したことは事実だと思います。

ただしそれはミノルタと同様だと言うことと、OLYMPUSと言う医療機器メーカーの主要戦略商品でなくなったわけですから、ブランド名からOLYMPUSが取れるのは当然だと思いますよ。

結婚したかみさんが、私の実家の名前は由緒正しくてあなたの名前を名乗る気はない、いつまでも旧姓で通すと言われて、良い気がしますかね？

書込番号：23560809　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

自分はこれまで、OLYMPUSロゴと言う表現をしてきたのですが、皆さんが気にしているのはブランド名なのでしょうか？カメラのおでこのロゴではないでしょうか？

デザイン上のイメージからOLYMPUSとおでこに書いて欲しいと言うことであり、必ずしもブランド名のことを言っているわけではないのでは？

ちなみに α7シリーズのおでこには、大きくSONYロゴがあるわけです。αをブランド名としたにしても、おでこにあるのは、社名です。

例えばDeNAがオリンパス映像事業部を買うと、カメラのおでこにはDeNAと入るわけです。

書込番号：23560848　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>横浜DeNAベイスターズはその昔、川崎球場を本拠地とした大洋ホエールズだったんですけど…。

はい。野球には詳しくないですが、それは知っています。

「大洋漁業」の名前が変わって「マルハ」になったときに「横浜ベイスターズ」になったのですよね。これは親会社が改称したので、それに連れてチーム名も変更されたわけですね。商業捕鯨の規制も理由にあったとか。そして後に親会社が変わり、その企業名がチーム名に加わって「横浜DeNAベイスターズ」に。それでもチーム名は継続ですね。




＞ぎたお３さん

「α」も「ThinkPad」も「ベイスターズ」も継続されたブランドですけれども、「変わらなきゃ、変えなきゃ」でしたら、それも変えた方がいいということになりませんか？　「野心も自信もあり自分の社名をロゴにしたいと考えるのが普通」という論であれば、前企業が持っていたブランドを引きずるのも問題という話になるのではないかと。


ちなみに、私個人としては「OLYMPUS」でも「OM-D」でも「PEN」でなくても、一向に構いません。フォーサーズ・マイクロフォーサーズの理念が継続されれば、まったくOKです。そこがカメラ選択の理由なので。

書込番号：23561026

[audiomania1]

事業を継承する会社が何という会社かはまだ分かりませんが
その会社が知名度が高く、その製品を販売していくことに違和感がなく
軍艦部のトップに大きく表示することにふさわしい場合は問題になりにくいかもしれません。
SONYがそうです。とてもうまく行き高級カメラ業界になじんでいます。
今回のOLYMPUSは買い取ってくれる会社名次第で自社名にするのかOLYMPUSを
貰うべきなのか、が変わる気がします。
これはこれまでのユーザーがどう思うか、またこの商品（業界）で違和感なく受け入れられるか
ということでしょう。
OLYMPUSは今では医療機器メーカーと言えるでしょうが、OLYMPUSの名前を
光学機器メーカー（それもカメラメーカー）とイメージしている人はいまだに多いのではないかと思います。
その点がポイントになりそうです。医療機器大手とは言わず光学機器大手とマスコミも呼んでいる。
もしかしたら逆に医療機器部門の方が他にふさわしい良い名前（OLYMPUS medicalとか）があるかもしれません。
買い取ってくれる会社名がはっきりしてきたら、また議論したいところです。

書込番号：23561058

[スッ転コロリン]

オリンパスのニュースリリース「オリンパス映像事業譲渡に関するお知らせ」
https://www.olympus.co.jp/news/2020/an01759.html

「オリンパスの映像事業を新会社として分社化し、オリンパスからJIPが管理・運営その他関与するファンドに対して譲渡」

ざっとWeb検索したところ、2002年から2003年にかけて「オリンパス」の名のついた関連会社を統合、「オリンパス株式会社」に名前を変更したよう。
「オリンパス光学」みたいな会社が現存しないなら、その名称は分社した新会社に使えるんではないの、詳しくは知らないけど。

「オリンパス株式会社」が認めれば、商標とでも呼ぶんだっけ「OLYMPUS」や「ZUIKO」をJIPとやらが管理・運営する新会社「(仮称)オリンパス光学」は使えるんじゃないの、よくはわからないけど。

三菱鉛筆と「三菱自動車などの三菱グループ」とは無関係らしいし、でも、三菱マークは一緒でしょ。


・・・オリンパスユーザーの端くれより

書込番号：23561080

[モモくっきい]

あのー、ミノルタのαは海外ではDynax、MUXXUMのブランドだったりしたのですが。
それをソニー移転を機にソニーはαというネーミングを前面に押し出してきたのです。
NEXシリーズにもしっかりとαのロゴが入っています。
ソニーのレンズ交換式カメラはαですよ、というわけです。
海外では違うブランド名だったから、ソニーにとっては都合が良かったのかもしれません。

この辺を見れば…
https://www.sekaimon.com/s/konica%20minolta%20alpha/-/69323
https://www.sekaimon.com/s/minolta%20alpha/-/69323


＞audiomania1さん

議論したいって‥‥。
部外者がこんなところで言っているような事は、当事者は当然考えていると思いますけどね。

書込番号：23561525

[quagetora]

一流のブランドは、一流ブランドだから売れるという利点と、
期待値が上がるから買っても満足してもらえないというリスクが
背中合わせです。

中には、「壊れたって仕方ないよね」というブランド」として愛される、
という奇特な立ち位置を手に入れるブランドもあります。
たとえばソニーは、デジカメに限らず、「ソニータイマー」というくらいで、
「すぐ壊れる」定評があります。そのお陰で、壊れても、「あーあ」とため息ひとつ
くらいで、また新しいソニーを買ってもらえたりします。

壊れても仕方ないブランドとして、他のメーカーよりも華奢に作れる分、軽くて
小型にもなるわけで、それがミラーレスでのソニー躍進の一因だったと思います。
いわゆる三流ブランドならまだしも、ふつうの一流メーカーだったら、あんなに
壊れやすい製品は社内決済通らないと思うのですけれど、ソニーは大丈夫
なのが不思議です。

（さりとて、故障しない製品で定評のあるパナソニックがフルサイズを作ると
ああなってしまうわけで、さすがにあれは重すぎだと思います。それでも
壊れにくさを含めて、文句の付けようがない製品に出来上がっております。）

その一方で、すぐ壊れるからなるべくソニーは避ける、という消費者も一定数いて、
ここ数年のフルサイズミラーレスで言えば、「ほかに選択肢がない」から
華奢であることを覚悟で買う人も多かったように思います。

それがニコンあたりだと、消費者も「壊れない」前提で買うので、
ちょっと故障が多いくらいでもけっこうな悪評になったりします。
ソニーだったら見過ごしてもらえるくらいの壊れやすさで
がっかりされてしまいます。

どっちがいいのかというのは難しいですけれどもね。

オリンパスって、どういうイメージなのでしょう。意外と、悪評とかも含めて
あまり強烈なプラスもマイナスもないというか、ブランドイメージとしては
ニュートラルな気がします。

20世紀にカメラを使っていた世代にとっては、あきらかにニコンより
壊れやすいカメラでしたけれども、最近は大幅に信頼性が上がっていますね。
どうかすると、ニコンよりも悪条件での信頼性が高いイメージかもしれません。

ここらへんが周知されると人気も高まるのでしょうが、そうなるとぞんざいに扱う
消費者が増えて、結局、壊れないというブランドイメージ自体を毀損してしまう
恐れがあるので、むずかしいところです。

カメラ部門を引き継ぐ会社の社風がソニーみたいなところだったら、きっとオリンパスは
自社の名前を冠させることを躊躇するでしょうし、パナソニックのような会社であれば
安心して許諾を与えるでしょう。どんな会社が引き継ぐのかによって、オリンパスが
使えるかどうかは変わってくると思います。

書込番号：23561820

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>あのー、ミノルタのαは海外ではDynax、MUXXUMのブランドだったりしたのですが。

そうですね。それでも「α」というブランドは、ミノルタα7000（1985年）からの継続に変わりはありませんよね。


>それをソニー移転を機にソニーはαというネーミングを前面に押し出してきたのです。
>ソニーのレンズ交換式カメラはαですよ、というわけです。

ミノルタ時代から「α」はレンズ交換式カメラ（一眼レフ）のブランドで、レンズ一体のコンパクトカメラやレンジファインダーカメラは別のブランド名がありました。
そもそもは「ミノルタ」も、会社名とは別のカメラのブランド名だったわけですが。

いずれにしろ、ソニーがデジタル一眼レフ市場に参入する際に「α」というブランド価値やイメージを尊重した（あるいは利用した）と思えます。

『αとは、ギリシア文字の1文字目で「始まり」、また「最重要」という意味を持ち合わせ、ソニーが新たにデジタル一眼レフカメラ事業に参入する意志とコニカミノルタフォトイメージング株式会社がフィルム時代から培ってきた「αマウントシステム」に対する信頼感などを表現しました。』のだそうですよ。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200604/06-033/
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/02/3926.html

書込番号：23561876

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

海外では、地域によってはDynaxやMUXXUMで通っていたところもあるわけで、ソニーがαを前面に押し出してきた時に、ソニー来たか、と思った人も多かろうという事です。

私は日本ローカルの話をしているわけではありません。

ちなみに私が前のコメントにリンクを張った先を見ても分かる通り、MUXXUMブランドの地域ではレンズもMUXXUMレンズです。

挙げられたソニーのプレスリリースが日本向けのモノであることに注意が必要です。

参照すべきニュースリリースはこちらです。
https://www.sony.com/content/sony/en/en_us/SCA/company-news/press-releases/sony-electronics/2006/sony-marks-entry-into-digital-single-lens-reflex-camera-market-with-new-symbolic-subbrand.html

MUXXUMのレンズはそのまま使えますよ、という言い方になっています。
当然のことながら、ローカルブランドである「α」をコニカミノルタから継承した、てな記述はありません。

要旨としては
ソニーのDSLRのブランドはαであって、そのシステムにはコニカミノルタのMUXXUMマウントレンズがそのまま使え、ソニーは既にコニカミノルタのDSLRのサポートも開始している。
と言ったところです。

書込番号：23562722

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>地域によってはDynaxやMUXXUMで通っていたところもあるわけで、
>私は日本ローカルの話をしているわけではありません。

ミノルタは世界市場を相手にしていたわけですが、日本の会社です。
「Dynax」（ヨーロッパ）、「MAXXUM」（北米）の方がローカルかも？ですね。アジアでは「α」だったようです。
「Minolta MAXXUM 7000」や「Minolta Dynax 7000」を調べてみると、どちらもレンズマウントは「Minolta A-mount」とあります。

まぁ、どっちがローカルなのかもあまり意味の無い話と思いますが、ソニーのソニー執行役 EVP デジタルイメージング事業本部長自らが「α」について、『日本ではミノルタが1985年に発売したα7000のイメージが強烈に残っています』『ミノルタブランドの海外での認知は、一眼レフカメラユーザーの中でとても高い』と説明しているわけです。
ここにソニーが新しいカメラの「α」を展開するに当たって、そのブランドをどのように利用したかが示されていると思います。

書込番号：23563011

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

先の海外でのニュースリリースをちゃんと読んでくださいね。
日本の会社であるかどうか、という事は直接関係ありません。
それを踏まえずに持論にしがみつく理由はどこにもありません。

それと、Dynax/MUXXUM/αのマウントはAマウントであって、αマウントではありません。
ソニーはそののちミラーレス用のEマウントを展開し、ミラーレスにもαのロゴを付けていましたから、結果的にαマウントという名でなかったのは良かった事になります。

日本ではミノルタ「α」のイメージが強いので、日本向けのニュースリリースではそういう表現をした、という事なんだろうと思いますよ。

素直に考えればいいだけの事で、それこそ何処がローカルか、という事は関係ありません。
ミノルタのAF・SLRは地域によってα以外のブランド名を使って展開されていて、それゆえ世界中で「α」として認識されていたわけではないが、ソニーはソニーのDSLRは「α」である、と言っているのであって、私はその事を言っているのに過ぎないんですよ。

以上です。


オマケ

ニコンなんかも、AF・SLRは一部地域ではFxxxではなく、Nxxxxだったり、末期モデルUは海外ではFxxだったりします。

キヤノンはkissが海外ではXだったりしますし、EOS5000/EOS888なんていうカメラもあって、これ、安かったので本気で欲しいと思った事もあります。

書込番号：23563111

[ぎたお３]

＞ちなみに、私個人としては「OLYMPUS」でも「OM-D」でも「PEN」でなくても、一向に構いません。

はい、そう言うユーザーが多いと良いのですが、やはりOLYMPUSロゴが無いと戦えないと言う人がいるようだなと、感じたので。

残念なからオリンパスから切られたわけですから、OLYMPUSの名前が無いと売れないなんて情けないユーザー意識はやめて、むしら一丸となるべき時ではないかと。

新しいブランドになっても絶対買うよ！くらいの発信の方がなんぼかましだと思います。

書込番号：23563413　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>先の海外でのニュースリリースをちゃんと読んでくださいね。
>日本ではミノルタ「α」のイメージが強いので、日本向けのニュースリリースではそういう表現をした、という事なんだろうと思いますよ。

ご紹介の海外のリリース、読みましたよ。
「Muxxum」ブランドで販売していた地域だから「Muxxum」で書いているだけでしょう。
仕向け地に合わせたブランドで書いているに過ぎないことで、日本のニュースリリースで「Muxxum / Dnax」に触れていないのと同じと思います。


>Dynax/MUXXUM/αのマウントはAマウントであって、αマウントではありません。

Aマウントは「Alpha-Mount」の意味もあるようです。同時に「Minolta AF」マウントという意味も持っているようですね。海外サイトでも、「Alpha mount」「α Mount」「Alpha-Mount」と記しているところも複数見つかります。
https://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100
https://www.kenrockwell.com/sony/

ギリシア文字の「α」は「A」に当たるので、入力の面倒な「α」の代わりに「A」を使用しているというところもあるのでは。


>素直に考えればいいだけの事

そうですね。ですからSONYは「α」というブランドを使用してミノルタαシステムを継続していることを明かにしているのだと思います。新たにDSLR市場に参入するにあたって、ミノルタユーザーをそのまま取り込めることで明かに有利ですし。
当時の海外レビューでも「Sony taking over the Alpha name」という記述があります。
https://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100A.HTM




＞ぎたお３さん

>OLYMPUSの名前が無いと売れないなんて情けないユーザー意識はやめて、
>新しいブランドになっても絶対買うよ！くらいの発信の方がなんぼかましだと思います。

それでは、なぜ「α」「ThinkPad」「ベイスターズ」という名称が継続されたブランドを建設的な成功事例として取り上げたのでしょうか？
いずれも継続されたブランドですが、「変わらなきゃ、変えなきゃ」「野心も自信もあり自分の社名をロゴにしたいと考えるのが普通」でしたら、名称も変えるべきという話になりませんか？　それ以前に、そのような思想でしたら、ブランドだけじゃなくてシステムの規格・マウントそのものから変えるべきという考え方も出来るのではないかと。


>むしら一丸となるべき時ではないかと。

オリンパスカメラユーザーの個々人全員が同じ理由でカメラを選んでいるのではないでしょうし、考え方も様々でしょう。一丸になる必要はないし、出来ないし、意味がないと思います。


>結婚したかみさんが、私の実家の名前は由緒正しくてあなたの名前を名乗る気はない、いつまでも旧姓で通すと言われて、良い気がしますかね？（書込番号：23560809）

夫婦別姓で全然かまいませんけど。
そういう人も多いですよ。
https://www.asahi.com/articles/ASN5X5F54N5DUTFK01Z.html
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO56060170W0A220C2000000/

私自身は先にも書いたようにブランド名はどうでもいいですが、何らかの形で継続性をハッキリ示すことは、システムカメラではとても重要なことだとは思います。

書込番号：23563478

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

私の2020/07/27 11:13書込番号：23561525の

>あのー、ミノルタのαは海外ではDynax、MUXXUMのブランドだったりしたのですが。
それをソニー移転を機にソニーはαというネーミングを前面に押し出してきたのです。
NEXシリーズにもしっかりとαのロゴが入っています。
ソニーのレンズ交換式カメラはαですよ、というわけです。
海外では違うブランド名だったから、ソニーにとっては都合が良かったのかもしれません。

は、あなたの書き込みに対してではなく、
ぎたお３さん の2020/07/26 22:53書込番号：23560809の

> ミノルタも事業譲渡の際に急にαをブランド名のように表現して事業継続性のための印象操作を行いましたが、実際にはシリーズ名ですよね。シリーズ名とすら意識していなかったかもしれません。銀塩ミノルタα7やα9はαブランドの7や9ではなく、あくまでミノルタα7であり、ミノルタα9です。

に対してのものなんですが‥‥？

そもそもα7、α9として売られていなかったところもあると。


件の記事を読みました。
MUXXUM/Dynaxラインをソニーは(日本でのブランド)「α」とした。

レビューではA100(α100)はMUXXUM5Dのそれ、という言い方ですね。記事中に日本でのα Sweet Digitalという名称は出てきません。
それは、日本においてα Sweet Digitalの事をMUXXUM5Dという人がいないというのと同じなんですよ。

>そうですね。ですからSONYは「α」というブランドを使用してミノルタαシステムを継続していることを明かにしているのだと思います。

何に対して「ですから」なんでしょうか。
あなたが示したレビューに、それを窺わせる記述はないと思うのですが。
記事では「継承したのはMUXXUM/DYNAXライン」としか読めませんよ。

「Sony taking over the Alpha name」ではなく、「Sony taking over the Alpha name (a name used exclusively in Japan) 」です。

その前の「Their first SLR is from a collaboration with Konica Minolta that leverages on that company's 26-year-old MAXXUM/DYNAX line. 」
を受けた文言であり、(日本での名称)という註が付いているのがポイントです。
コニカミノルタの26年に亘るMUXXUM/DYNAXを引き継いだソニーはそれを(日本においての)αという名前とした、という趣旨です。
素直に読めば、引き継いだのは「MAXXUM/DYNAX line」という事なんですよ。αという名前は日本のブランドネームから持ってきたと。
「26-year-old MAXXUM/DYNAX line」(26歳になるMUXXUM/DYNAXライン)という表現に留意すべきです。
この記事では26年に亘って使われてきたブランドをMAXXUM/DYNAXと言っているわけです。

どうしてこういう書き方になるのか、その理由は私の今までのコメントを見れば分かると思います。
私の言っている事に対するあなたが例示した内容は、私の言っている事への補強以外の何物でもないと思うのですが、何を言いたいのですか？同意ですか？

書込番号：23563817

[ぎたお３]

αと呼ぶのは日本だけで、海外ではminolta Dynax, minolta MAXXUM だったがある日SONY Dynax, SONY MAXXUMになったけど頑張っている、だからOLYMPUSもロゴに拘らず新会社で頑張れば良い、と言うことですよね？

私もその通りだと思います。

書込番号：23564753　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

ソニーがMUXXUM/Dynaxというブランドにソニーのマークを付けて販売したカメラってあります？

ニュースリリース等を見ますと、コニカミノルタがDSLRに参入した際にソニーと協業関係になり、正式に移管する前からソニーがコニカミノルタのDSLRのサービスを開始していた事になっていますから、ソニー移管後も暫くはコニカミノルタのMUXXUM/Dynaxとソニーαが併売されていただろうとは思いますけれど。

私の記憶を遡ってみても、DSLR移管時に一旦打ち切った、という事に思い当たりません。
流通ストックなんかもあったでしょうし、順次切り替えだったのかなと。
レンズ部門は移管されずにコニカミノルタのレンズが継続していましたし。

元々7Dと5Dの2機種しかありませんでしたから、ソニーがα100、α700の2機種を用意してすんなり切り替わったように思います。

書込番号：23565328

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>（前略）
>は、あなたの書き込みに対してではなく、
>ぎたお３さん の2020/07/26 22:53書込番号：23560809の
>（中略）
>に対してのものなんですが‥‥？

そうですか。。。
それでは、私とやり取りする前に、そう書いておいていただきたかったです。


>何に対して「ですから」なんでしょうか。

直前の引用に対してです。
素直に考えればいいだけの事ですが、おわかりになりませんでしたか。。。


>「Sony taking over the Alpha name」ではなく、「Sony taking over the Alpha name (a name used exclusively in Japan) 」です。

カッコがあってもなくても「Sony taking over the Alpha name」に変わりはないでしょう。


>何を言いたいのですか？同意ですか？

それは私がお聞きしたい。
・・・ところですが、ぎたお３さんに対して物言いしたかったんですよね。

それでは。



＞ぎたお３さん

>海外ではminolta Dynax, minolta MAXXUM だったがある日SONY Dynax, SONY MAXXUMになったけど頑張っている、だからOLYMPUSもロゴに拘らず新会社で頑張れば良い、と言うことですよね？
>私もその通りだと思います。

ブランド名を続けるのがいいのか、キッパリ新しくするのがいいのか、論旨がメチャクチャになっていませんか？

ちなみに「OLYMPUS」は元々「株式会社高千穂製作所」「高千穂光学工業株式会社」の製品である顕微鏡やカメラのブランド名です。それが後に会社名になったのですね。
「minolta」「Canon」「Nikon」「PENTAX」などなど、みんなそうですね。

書込番号：23567406

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

>それでは、私とやり取りする前に、そう書いておいていただきたかったです。

あなたが勝手に自分の思い込みを晒して突っ込んできただけです。


>直前の引用に対してです。

どこの直前だか。

日本向けのニュースリリース・記事以外では、ミノルタαを継承したという文言はなく、MUXXUM/Dynaxを継承したとしか書いていないのですよ！！
あなたが挙げたリンク先然りです。

私はあなたが示したリンク先を含めてきちんと説明しました。
説明してもなお自分の思い込みにしがみつくわけですね。
「ですから」とか「直前の引用」とか、そこにあなたが言っているようなことは書いてありませんよ。
書いてあるのなら具体的にどこに書いてあるのか示す事ができたはずですが、あなたにはそれが出来ていません。

日本向けにはソニーは
「コニカミノルタフォトイメージング株式会社がフィルム時代から培ってきた「αマウントシステム」に対する信頼感などを表現しました。」
なんて言っていますね。
コニカミノルタが海外ではMUXXUM/Dynaxとして展開していた事を知っている人は、あれ？と思うわけですよ。
では海外向けのニュースリリースはどうなっているのか、という疑問が当然湧いてくるわけです。
先に示した下記リンク先
https://www.sony.com/content/sony/en/en_us/SCA/company-news/press-releases/sony-electronics/2006/sony-marks-entry-into-digital-single-lens-reflex-camera-market-with-new-symbolic-subbrand.html
に、
「The Sony (alpha symbol)™ mount system of cameras, lenses and accessories will integrate advanced electromechanical technologies that are key to D-SLR performance, the versatility of the well-established Maxxum® lens mount system, and Sony's renown in imaging devices and technologies.」
「"We are expanding our product portfolio to build upon our leadership position in the digital imaging business," said James Neal, director of marketing for digital imaging products at Sony Electronics. "Our approach to D-SLR camera design and engineering will allow us to offer a new high-performance system for today's digital camera users, as well as welcome the millions of Konica-Minolta owners who have Maxxum interchangeable lenses that are currently in the market."」
当然のことながらMUXXUMを継承するという内容です。αを継承するなんてどこにも書いてありません。
あなたが示した海外のレビューでも同様です。このレビューを書いた人は親切に(αは日本でのブランド)と註を付けているにすぎません。

αというサブブランド名については
「Meaning "beginning" and "essential," the symbol alpha embodies the spirit of Sony's approach to the D-SLR market. Under this sub-brand, Sony will produce a complete camera system of accessories and lenses to enhance the enjoyment of photography.」
→αというシンボルには始まりと必要不可欠、という意味があって、それをソニーのアプローチの精神を表すものとする、という言い方です。
「「α」というブランドを使用してミノルタαシステムを継続していることを明かにしている」と思われるところはありません。

MUXXUM/Dynaxでブランド展開していたところではそれを継承、αでブランド展開していたところではそれを継承、それらをひっくるめてソニーはそれをαというサブブランドとする。
私が2020/07/27 11:13書込番号：23561525で言ったのはただそれだけのことで、当たり前の事です。
そこに思い込みで突っ込みを入れた人は誰？て事です。


>それでは。

今回も自爆ですね。思い込みであることを素直に認めておくべきでした。
ご苦労さんでした。


あ、追記です。

>・・・ところですが、ぎたお３さんに対して物言いしたかったんですよね。

いいえ、補足の意味です。
そもそもα7、α9として売られていなかったところもあると。(2020/07/28 13:39書込番号：23563817)

自分の思い込みで突っ込みを入れるような内容ではないと思いますけどね。

私は、当時カメラに関係するところで仕事をしていましたし、今回憶測にならないように検めた文献から分かる事を述べているだけなんですよ。
ブランド名は一つじゃなかったんだよ、と。それだけ。

海外ではコニカミノルタのMUXXUM/Dynaxがαとして売られていた地域がある事を知らない人も多かったのではないですかね。
あなたがリンクを張ったレビューにも、それが窺えます。

書込番号：23567919

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>あなたが勝手に自分の思い込みを晒して突っ込んできただけです。

私のコメント『「α」も「ThinkPad」も「ベイスターズ」も、会社が変わってもブランド名がそのまま繋がっている例では。（書込番号：23560450）』に対して、モモくっきいさんは宛名無しで『横浜DeNAベイスターズはその昔、川崎球場を本拠地とした大洋ホエールズだったんですけど…。』と返信されていますよね。
そして数レス後に、やはり宛名無しで『あのー、ミノルタのαは海外ではDynax、MUXXUMのブランドだったりしたのですが。』とコメントされています。

いずれも宛名無しですから、ここの読者全員に向けて語っているものと受け取るのが普通と思います。私は「α」にも「ベイスターズ」にも触れていますので、私自身もコメント相手の一人と受け取りました。

あなたは私ではなく ぎたお３さんに返信したとおっしゃいましたが、宛名無しでも（さらに相手コメントの引用も無しで）そう伝わるだろうと考えたのは、それこそあなたの勝手な思い込みに他なりません。


>>直前の引用に対してです。
>どこの直前だか。

文字通り、引用直後に私の書いた「そうですね。ですから・・・」の直前に決まってます。
『素直に考えればいいだけの事』というあなたのコメントに対して「そうですね。〈素直に考えればいい〉（の）ですから・・・」ということですよ。そう読み取れませんでしたか？　それで何が問題でしょうか？


>「「α」というブランドを使用してミノルタαシステムを継続していることを明かにしている」と思われるところはありません。

『SONYは「α」というブランドを使用してミノルタαシステムを継続していることを明かにしているのだと思います。』と私は書きました。これは私個人の理解・受け取り方ということです。
レビュー記事の「Sony taking over the Alpha name（ソニーがアルファの名前を引き継ぐ）」という表現は「 a name used exclusively in Japan（日本でのみ使用される名前：中国でも使用されていたそうですが）」があったとしても、米国人も私と同じように理解をしたということでしょう。

ソニーの日本のリリースでは
『コニカミノルタフォトイメージング株式会社がフィルム時代から培ってきた「αマウントシステム」に対する信頼感などを表現しました。』と説明しています。
さらに当時のインタビュー記事では
『全く新しいブランド名にしようというアイデアもありましたが、日本ではミノルタが1985年に発売したα7000のイメージが強烈に残っています。また一から始めるという意味でも、ギリシャ文字の最初の1文字であるαに惹かれました。』
『一方、海外ではミノルタのシステムを引き継ぐことで、認知が進んでくれると期待しています。ミノルタブランドの海外での認知は、一眼レフカメラユーザーの中でとても高い。』と述べています。

これらのコメントは、海外の公式リリースに直接書かれていないにしても、ソニー自身がミノルタの「α」というカメラシステム継続の認知性を意識して名前を決定したということを示しています。これを読んで「ミノルタのシステムを継続していることを明かにしている」と思わない人がいるとしたら、その方が不思議です。

「Maxxum」や「Dynax」で展開されていた地域の人にとって「α」は目新しいものだったかもしれませんが、なぜ「α」なのかと調べてみれば、知らなかった人でもこれはミノルタのブランドだとすぐにわかることでしょうし、すでに広く知られていることだったかもしれません。
だからインタビューでも、「α」とすることでミノルタのシステムを引き継いだという認知が進むことを期待していると言っているのではないですか。確認していませんが、海外の発表会では「α」の由来について説明があったかもしれませんね。

ソニーHPにある記事『αヒストリー』の出だしは、「αは継承された」「2006年4月、αはコニカミノルタからソニー株式会社へ引き継がれました。」です。
https://www.sony.jp/ichigan/history/3-1.html


>私は、当時カメラに関係するところで仕事をしていました
>ブランド名は一つじゃなかったんだよ、と。それだけ。
>知らない人も多かったのではないですかね。

モモくっきいさんがその経験や知識を披露することで何を言いたいのでしょう？　そこにどんな意味があるのでしょう？
ソニーの「α」はミノルタの「α」を引き継いだ、を否定したいのでしょうか？

書込番号：23568269

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

私の書き込みを自分宛と思うのは勝手ですし、それでも私は構いません。
ただ、そういう事と関係なく、自分の思い込みにしがみつき、晒す理由はありませんよね？

>文字通り、引用直後に私の書いた「そうですね。ですから・・・」の直前に決まってます。

もう一度言います。そこにあなたが言っている内容がありますか？
ありませんよ、と言っているのに、具体的に示すでもなく繰り返す事しかできないという時点で、自滅です。

>『SONYは「α」というブランドを使用してミノルタαシステムを継続していることを明かにしているのだと思います。』と私は書きました。これは私個人の理解・受け取り方ということです。

そう、あなた個人の理解・受け取り方です。αブランドで展開した地域ではソニーとしてはそういう印象を持ってもらえれば成功です。
こういった書き方になってしまっている時点で、自滅です。

>米国人も私と同じように理解をしたということでしょう。

根拠がありません。既に言っていますが、あなたがリンクを張ったレビューにもそれを窺わせる記述はありません。
まだこういう事を言っている時点で、これまた自滅ですよ。

そういう理解をさせる事よりも、MUXXUM/Dynaxを継承したものをソニーはαとする、とアドバルーンを上げる方がソニー参入を印象付けるには好都合です。
私が最初に言った「海外では違うブランド名だったから、ソニーにとっては都合が良かったのかもしれません。」は、そういう意味です。

私は日本ローカルの話をしているわけではないし、そう断っているのに、まだ日本ローカルの話ですか。
これも自滅ですね。

私はブランドイメージの話をしています。
ぎたお３さん の発言はスレの趣旨に沿った発言だと思いますが、それに対し私は例に引いた製品は海外では違うブランドだったりしますよ、と言っただけです。

>「Maxxum」や「Dynax」で展開されていた地域の人にとって「α」は目新しいものだったかもしれませんが、なぜ「α」なのかと調べてみれば、知らなかった人でもこれはミノルタのブランドだとすぐにわかることでしょうし、すでに広く知られていることだったかもしれません。

ね？あなた自身が「かもしれません」というレベルの内容なんですよ。自滅です。
少なくともソニーがそれを期待していたようなところはありませんから。

目新しい。じゃそのソニーのαとは何ぞや、と思われる前に、まずMUXXUM/Dynaxを継承という点について触れているんですよ。
ニュースリリースはそういう構成になっています。

私は当時はどうだったか、という説明をしているだけですからね。

ニュースリリースをちゃんと読み下せばわかると思いますが、MUXXUM/Dynaxを継承したものをソニーは「α」という名前にする。それ以上でもそれ以下でもありません。
日本ではどうだったか、なんて説明する必要はなかったんだと思いますよ。

ソニーはαで行くんだ。
それまでどんなブランド名で展開されようとも、それだけで充分だからです。
私はそれを最初に言っているんですけどね。

>モモくっきいさんがその経験や知識を披露することで何を言いたいのでしょう？　そこにどんな意味があるのでしょう？
ソニーの「α」はミノルタの「α」を引き継いだ、を否定したいのでしょうか？

否定なんかしていませんよ。ブランドの話をしています。
意味の有無で言えば、あなたが思い込みにしがみつく事に意味ないと思いますけどね。


オリンパスも、M&Aであるとするならば、その先の企業ブランドに左右されるかもしれないですし、その結果、どういうブランドイメージを推してくるのか、まだわかりません。

コニカミノルタ→ソニーの例で言えば、ソニーのカメラのブランドは、SONYなんですよ。
だからソニー自身は「Sub-Brand」という言い方をし、ニュースリリースのタイトルは
「Sony Marks Entry Into Digital Single Lens Reflex Camera Market With New Symbolic Sub-Brand」
となっているのです。
あれ？「New Symbolic Sub-Brand」って、「New」が付いていますね。
タイトルからして「継承」ではなく、「新しい」なんですね。ここもポイントですかねえ。

書込番号：23568369

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

自滅自滅と、何を躍起になって否定しようとしているのでしょうか。

ローカルだろうがインターナショナルだろうが同じことでしょう。SONY自身にとって、また Maxxum / Dynax ブランドだった海外においては「New」でしょうが、ソニーの「α」は「日本のコニカミノルタ α の継承」であることに変わりはないですよ。

ソニー自身が自らのホームページで『 α はコニカミノルタからソニー株式会社へ引き継がれました。』と説明しています。

ブランドは他のモノと区別するため概念です。メーカーはその概念を他社製品との差別化に利用します。一定のコンセプトや価値観で製品が作り続けられることでブランドの概念は形成されていくものですよね。だから継続・継承に意味があります。

書込番号：23568467

[Tranquility]

ブランドは他のモノと区別するため概念です。
　　↓
ブランドは他のモノと区別するための概念です。

書込番号：23568531

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

私はブランドの話をしているのですがね。
コニカミノルタ、ソニーのグローバル企業としてのね。

何度も言っていますように、私は日本ローカルの話をしているわけではありません。

お門違いも甚だしい。


>ブランドは他のモノと区別するため概念です。メーカーはその概念を他社製品との差別化に利用します。一定のコンセプトや価値観で製品が作り続けられることでブランドの概念は形成されていくものですよね。だから継続・継承に意味があります。

海外ではMUXXUM/Dynaxに代わる新しいブランドとしてαを据えているのはソニーのニュースリリースから明らかなんですけどね。
海外でのそれまでのブランドを捨てたんですよ。それは新しくスタートをする決意ともとれるものです。
海外でのニュースリリースを見る限り、システムとしてはMUXXUM/Dynaxを継承しつつ、ソニーは「α」としてそれこそそれまでのモノと「区別するため概念」として使っているんですよ。
それから15年。αはソニーのレンズ交換式カメラの世界的なブランドとして認知されるようになりましたね。

ここにあなたの日本ローカルの情報を拠り所とする思い込みと概念が入り込む余地はありません。


>自滅自滅と、何を躍起になって否定しようとしているのでしょうか。

いえいえ、御自身を買い被りなさんな。
私はあなたがどこまで自説にしがみついてみっともなく食い下がるのだろうか、と躍起どころか面白く遊ばせてもらっているんですよ。

あなたは、
「そこにあなたが言っている内容がありますか？」
という簡単な質問にすら答える事が出来ない程度の書き込みしかしていないのですから。

私は当時の状況に鑑みて、こうだった、と話しているんですよ。
それに対してあなたは御自身の思い込みを御自身の概念で語る事しかしていません。論外と言ったところです。

書込番号：23568893

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>私はブランドの話をしているのですがね。
>コニカミノルタ、ソニーのグローバル企業としてのね。

私もそうですよ。

コニカミノルタの欧米ブランドに変わって採用された「α」はソニーにとって新しいブランドですが、元々はコニカミノルタのブランドです。欧米では Maxxum / Dynax から変わるとしても、「それまでのモノ」と区別する必要はなく（区別をさせるのは逆に不利では）、「α」は世界共通の継続性を伝えるには適したブランドであるとソニーは考えたと見ることもできます。欧米でも「α」はコニカミノルタのブランド継続であると少なからず認知されるでしょうから。

何度も書いていますが、ソニーが海外市場も見据えて「α」を継承したというのは、私の思い込みではなく、ソニー自らが説明していることです。

ソニーが「α」というブランドを引き継いだという事実、それについて説明されている事実に対して私が思ったこと感じたことを書きましたが、それで何か問題でも？　気に食わないようですが。
同じ事実でも、人によって思うこと考えることは様々です。モモくっきいさんはどうお考えなんでしょう？

なぜソニーはコニカミノルタのブランドであった「α」を自社製品に採用したのでしょう？
ソニーは『 αはコニカミノルタからソニー株式会社へ引き継がれました。』とHPでわざわざ説明しているのはなぜでしょう？
『コニカミノルタフォトイメージング株式会社がフィルム時代から培ってきた「αマウントシステム」に対する信頼感などを表現した』というインタビューでの説明は、どう理解できるのでしょう？

『海外でのそれまでのブランドを捨て、新しくスタートをする決意ともとれる』とおっしゃるのは、「α」の「一から始めるという意味」との説明で モモくっきいさんが重きをもって解釈したところでしょうが、同時にソニーは、「α」とすることで「ミノルタのシステムを引き継いだという認知が進むことを期待している」とも言っています。

要するに、「α」採用の理由は一つではないということです。

いずれにしろ、ソニーの「α」はミノルタ、コニカミノルタの「α」を引き継いだものに変わりはありません。
「α」という歴史あるブランドの価値をソニーは大事にした（あるいは利用した）ということでしょう。

書込番号：23569287

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

あなたが「（区別をさせるのは逆に不利では）」とか、「欧米でも「α」はコニカミノルタのブランド継続であると少なからず認知されるでしょうから。」と個人的に思うのは勝手ですが、実際のところ、それを窺わせるような事は海外向けのソニーの発表からは窺えないんですよ。

「ソニーが「α」というブランドを引き継いだという事実、」
→海外向けにはそれを事実としたような言い方はしていません。αでブランド展開していなかったのですから当たり前ですが。

「それについて説明されている事実に対して私が思ったこと感じたことを書きましたが、それで何か問題でも？　気に食わないようですが。」
→気に食わないなんて言っていませんよ。
日本向けの文言だけをよりどころにして、グローバルなブランド展開の話に対して突っ込んでくるのはお門違いだと言っているだけです。

「ソニーは『 αはコニカミノルタからソニー株式会社へ引き継がれました。』とHPでわざわざ説明しているのはなぜでしょう？」
→αでブランド展開をした日本向けの日本語のHPだからです。

「『コニカミノルタフォトイメージング株式会社がフィルム時代から培ってきた「αマウントシステム」に対する信頼感などを表現した』というインタビューでの説明は、どう理解できるのでしょう？」
→海外でも、そういう表現をしていますか？
3つあるうちのブランドの中からα選んだ理由としてはそうなのかもしれませんが、MUXXUM/Dynaでブランド展開した地域にしてみれば、それはブランドの永続性・継承とは無縁の話です。

「同時にソニーは、「α」とすることで「ミノルタのシステムを引き継いだという認知が進むことを期待している」とも言っています。」
→同時に、ではなく、αでブランド展開をした日本向けには、というのが正しい言い方です。他のブランドで展開された地域では分からない事だからです。

「いずれにしろ、ソニーの「α」はミノルタ、コニカミノルタの「α」を引き継いだものに変わりはありません。」
→日本向けにはそういう事になるでしょうが、αというブランドを使っていない地域向けではMUXXUM/Dynaxを引き継いだもので、実際そういう表現をしています。

今一度英文のプレスリリースをきちんと読んでみてください。
https://www.sony.com/content/sony/en/en_us/SCA/company-news/press-releases/sony-electronics/2006/sony-marks-entry-into-digital-single-lens-reflex-camera-market-with-new-symbolic-subbrand.html

MUXXUMを引き継いだ、とか、MUXXUMのユーザはレンズや多くのアクセサリーをそのままソニーのαでも使える、という言い方で、αを引き継いだ、という言い方はどこにも出てきません。
ソニーのDSLR参入に際し「新しく」αをサブブランドとした。それだけです。

海外向けに対して、ソニーはαブランドを引き継いだ、とは言っていないんですよ。

いいですか。私はブランドについての話をしているんですよ。
それを、MUXXUM/Dynaxとコニカミノルタのαはシステムとしては同じ、という事でブランドの扱いも同様だと混同してしまうのは、あなたがブランドについて、日本と海外を同一視してしまうという過誤の元になっていると思います。

「「α」という歴史あるブランドの価値をソニーは大事にした（あるいは利用した）ということでしょう。」
→MUXXUM/Dynax/αのうち、αを選んだ、という事の方が正しい言い方だと思いますけれど？
MUXXUM/Dynax/αのどれもが、それぞれのブランドで展開された地域では歴史あるブランドだからです。
MUXXUM/Dynaxもαと同じく歴史あるブランドだったのに、ソニーはそれを捨てたんですよ。

日本においてのミノルタα7000は、最初からMUXXUM/Dyna7000として海外展開されており、その地域ではαではなく、MUXXUM/Dynaが歴史あるブランドだったんですよ。

世界的に観れば、ソニーが参入する前はどちらかと言えばαはローカルなブランド名で、多くの地域でソニーαは新しいブランドとして認識されます。
ソニー自身がαを「新しいサブブランド」と言っているのも、その事をよく表しています。
このような状況ですから、αを伝統あるブランドと言っても多くの地域では何を言っているのか分からないですよね。
だからソニーはプレスリリースでMUXXUMを引き継いだ、とかMUXXUMのレンズやアクセサリーの多くがソニーのDSLRでも使える、と繰り返し述べているんですよ。
ちゃんと読んでいれば分かる事ですから、この辺の事を日本ローカルの思い込みで突っ込む事はできません。

従って、繰り返しになりますが、それはブランドの永続性・継承とは無縁の話という事になってしまうのです。
日本では伝統を引き継いだように見えるかもしれませんけどね。
ソニー的にはそれで日本のユーザーの多くが納得してくれれば、それでいいのかもしれませんけどね。
世界的なブランド戦略としてはどうか、という事は別にしてね。
ここ、ポイントですからね。
私は世界をひっくるめたブランドの話をしているわけですから、日本ローカルの話で突っ込むところではありません。

いいですか。
念を押しておきます。

私は最初の発言で日本におけるαは海外ではMUXXUM/Dynaというブランドで展開していた、という事実に基づいた話しかしていません。

それに対し、日本ローカルの思い込みの話でひたすら突っ込んでくるという行為は、意味のあるものとは思えません。
ましてや当方がそれを(中学生でも分かる程度に英文を読み下して)説明して尚、それを繰り返す行為は、完全に無意味であると言えるでしょう。

書込番号：23569379

[orange]

まあまあ、落ち着いて。
そもそもソニーがミノルタから引き継いだのは一眼レフ本体だけですよ。
レンズはミノルタは売らなかったという記述がある。
俺はミノルタの707Siを使っていたからソニーの一眼を買った。レンズ互換だから。

ところで、ソニーが大成したのは、ソニーが独自開発したミラーレスです。
これはミノルタとは関係ない。
結局、ソニーは自主開発したミラーレスカメラで、ミラーレスの世界を制したのです。
今や、
　　一眼レフのキヤノンと
　　ミラーレスのソニー
がカメラ業界の双璧となっている。

書込番号：23589946

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

１０日以上も経った書き込みに「落ち着いて。」？皆とっくに落ち着いてるだろ？(笑)

書込番号：23589994　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

ステイ！！

ゴーホーム

書込番号：23590099

[www.ファ]

＞いつまでもOLYMPUSロゴにしがみついていると、これまでの事業体質や過去の亡霊に悩まされて新たなチャレンジもできなくなると感じます。新会社社員たちもグループ傘下にいるつもりで甘えが残り、結局何も変わらないでしょう。

同感です
今まで使われている名前は全て使わないほうが良いって思いますね

書込番号：23608252　スマートフォンサイトからの書き込み

penf 2 今なら売れる!

[かるべえ]

OLYMPUSの映像部門売却後の行方がよくニュースされますが、意外にOLYMPUSから離れ革新的な企業が開発することにより、飛躍をとげるかもしれません。
penfが売上予算未達で後継機は無理と言われましたが、初代機の登場が早すぎたのでは?
今出たら絶対に買うという人は多い。ストリートスナップの大きな武器となり、この機種だけ独り歩きしているので、omdやpenシリーズとは違った展開になりそう!
em10 mk4が落ち着いたところで、新会社のデビュー機種として颯爽と登場すること期待したい。
限定何台で売切れごめん!でやったら絶対いけますよ。
私は必ず買うなあ!

書込番号：23549137　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

モニター固定なら欲しいかも。

書込番号：23549143

[価格良識]

まあ売れれば良いですね・・・　今の在庫をさばかないとファンドから企業への売却すら、おぼつかないんですけど・・・

書込番号：23549156

[アルフェッタ]

＞今出たら絶対に買うという人は多い。ストリートスナップの大きな武器となり

ここ数年で発売されたスナップシューターでは、GR�Vがそこそこ成功してしてますね。
価格帯もそう離れておらず、デザインは秀逸。でも生産が既に終わっているのになぜ最近まで在庫があったんでしょう？（まだある？）

そこを分析せずに、2を出したところで、“今までのユーザーからの買い替えで新規顧客を取り込めず“失敗しますよ

書込番号：23549198

[松永弾正]

もう少しコストダウンして欲しいかな(^O^)
売り出し価格が初代はしんどかったから。

書込番号：23549249　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

penf 2も興味ありますがとにかくこれからもオリンパスのレンズやらオプションを継続販売して欲しいというのが最低限の希望です＾＾

書込番号：23549266

[にゃ〜ご mark2]

初代機の登場が早すぎて、今出たら絶対に買うという人は多い？？

ほんまかいな。

書込番号：23549305　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞限定何台で売切れごめん!でやったら絶対いけますよ。

何台くらいの事を仰っているのか解りませんが、
見込み生産である限り、なんぼ限定と云っても
リスクはあるでしょう。
市場が読み以上に縮小しており、完売するのに もし1年とかを要したら
それこそ、いい笑いもの。

じゃあ、そんなリスクも無いくらいの
すごく少ない予定数で造るのなら…
・熱望しても買えなかった人は、後々転売屋みたいのから高値で買うしか無いの？
・少ない台数なら、売上げ・利益も小さいわけだから、そもそも何でそんなことすんの？

書込番号：23549402

[横道坊主]

＞でも生産が既に終わっているのになぜ最近まで在庫があったんでしょう？（まだある？）

それはpenfに限らず他の機種でもやってる。
生産終了してる筈なのに、在庫を小出しして安売りする。
そういう売り方が、イメージダウンに繋がる事に気づいて居ない。

書込番号：23549431

[しま89]

小難しいプロファイル設定とかなくてパナのGXぐらいのおまけのEVFとか後付けEVFが付くなら売れるかな。
PENてEVF欲しい人はE-M10使ってねという今のラインナップがちょうどよく収まっているような気がするけど。

書込番号：23549450

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

シリーズはなんでも良いけどオリに必要なのは小型軽量機だと思う
ここ数年ずっと出してない…

書込番号：23549522

[モモくっきい]

>今出たら絶対に買うという人は多い。
→根拠がありません。

>限定何台で売切れごめん!でやったら絶対いけますよ。
→根拠がありません。

>私は必ず買うなあ!
→あなた以外にどれだけ買ってくれる人がいるのか、というのが重要です。
無論海外を含めて、です。

オリンパスも顧客アンケートやマーケットリサーチなんかはきちんとやっていますから、売れるモノならとっくに出していると思います。

スレ主さんが製品企画をしてもヒット作を生み出すのはかなり難しいと思いますね。
事業を滅ぼしかねません。

書込番号：23549849

[中年ヴェルクカッツェ]

PEN-F2、出ないと判断して、最近PEN-Fを中古で買いました。

もしPEN-F2が出るなら、
・PEN-Fより大きくするな！
・金属的質感がPEN-Fと同じくらい感じられるように！
・クラシカルなデザイン路線は維持して！
・像面位相差AF搭載して！
が希望。

そう考えると、大してコストダウンできなさそうで……。
ボディだけで20数万円。
出ても……売れるかな？

書込番号：23549998

[www.ファ]

＞意外にOLYMPUSから離れ革新的な企業が開発することにより、飛躍をとげるかもしれません。

とりあえずセンサーサイズの規格の見直しが必要だと思う

APSーCから始めても良いかと思う

書込番号：23551581　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

APSーC＆フルサイズのカメラも既に溢れてる状況で、今更新規に参入して勝算はあると思ってるのだろうか？

オリンパスといえば、1型センサーの高級コンデジの分野でさえ、遅れての参入は危険と見送ってたのに。XZ-3で勝負に出て欲しかった。

書込番号：23551852　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞にゃ〜ご mark2さん
＞APSーC＆フルサイズのカメラも既に溢れてる状況で、今更新規に参入して勝算はあると思ってるのだろうか？

レフ機とミラーレスで4／3はどうなりましたか？
誰でも分かりますよ
再度4／3で出せばシェアがひっくり返るとでも？
www

書込番号：23551886　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

マイクロフォーサーズを捨てて、APSーCで1からレンズの開発。とりあえずは標準ズームレンズと望遠レンズ、単焦点を1本ですか？　カメラも新規設計で、発売は再来年あたり？

www.ファさんがお金出してくれるの？

書込番号：23551935　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞マイクロフォーサーズを捨てて、APSーCで1からレンズの開発。とりあえずは標準ズームレンズと望遠レンズ、単焦点を1本ですか？　カメラも新規設計で、発売は再来年あたり？
www.ファさんがお金出してくれるの？

ジリ貧って知ってます？
同じ事繰り返してどうすんですか？
Lマウントで出せば良いんですよ
レンズはPanasonicもサードパーティーのシグマも出してるのでとりあえずは心配無いですよw

まずはボディと標準ズーム出しておけば良いでしょう

書込番号：23552021　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

それでパナソニックのカメラが売れ行きを伸ばしているという話も聞かない。

G100は小さく軽くて面白いカメラだと思う。売れるかな。

書込番号：23552099

[にゃ〜ご mark2]

まぁLマウントなら参入は出来そうですね。

Lマウントがもう少し元気ならばねぇ。
中途半端なAPSーCではインパクト薄だから、フルサイズで華々しくデビュー。って、パナソニックのS1って売れてたっけ？

書込番号：23552108　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞中途半端なAPSーCではインパクト薄だから、フルサイズで華々しくデビュー。って、パナソニックのS1って売れてたっけ？

APSーCが中途半端なら4/3も同じでしょ？
でもどっちが売れてどっちが敗北したのかな？

書込番号：23552118　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

＞APSーCが中途半端なら4/3も同じでしょ？

そうだよ。だからインパクト薄いんじゃん。どうせ新規で始めるなら、フルサイズにしておかないと。

書込番号：23552147　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞そうだよ。だからインパクト薄いんじゃん。どうせ新規で始めるなら、フルサイズにしておかないと。

いきなりフルサイズを出せるとでも？
フルサイズ出せる体力あるのかなぁww
Panasonicは始めからフルサイズを出す予定通りがあったとかw

書込番号：23552162　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞Panasonicは始めからフルサイズを出す予定通りがあった
無いですよ。GH5を出したあと2020の東京オリンピックまでに8kカメラを出すとプレス発表してからです。キヤノン、ニコンがFFミラーレスを出す出さないと騒いでるぐらいのにとき、センサーを開発している技術部門からFFミラーレスで作りたいから始まったようです

書込番号：23552583

[www.ファ]

＞しま89さん
＞Panasonicは始めからフルサイズを出す予定通りがあった
＞無いですよ

？
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190215_107101.html
10年くらい前から構想あったんじゃ無い？

書込番号：23552693　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞www.ファさん
何処に書いてあるの？
これから先、4K8Kの時代には、さらにフルサイズの表現力は求められているとは言ってるけどね

書込番号：23552829　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

↑
ホレ
https://panasonic.jp/dc/s_series/special/interview/vol4.html

書込番号：23553110　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞www.ファさん
う〜んこっちを出してきましたか。パナソニックはこの答えとして2017年にGH5,GH5sを出したけど今後の8Kの時代に対応するためにフルサイズを選択したと聞いてます。
ただオリンパスはマイクロフォーサーズを捨てて新しいマウントを使用しするかというと、そこまでの体力は残って無いとおもいますし、フオーサーズの資産も生かしたい、動画系を優先した縛りの多いLマウントに今更協賛はできない状態ではマイクロフォーサーズで生き残って行くしか無いのでは

書込番号：23553692

[Tranquility]

「予定があった」と「構想があった」と「検討してきた」は、ぜんぜん違います。
誰かさんは「検討してきた」が、「構想があった」「予定があった」になっちゃうらしい。

オリンパスも35mm判の検討はしていたでしょう。その結果のフォーサーズという選択。

書込番号：23553723

[13thバルディエル]

いちいちアンチの戯言に付き合わなくていいのでは？
まぁ、それが必死すぎて楽しくてアンチは煽ってくるんだけどね。

あ、ｐｅｎｆ２は売れないと思いますよ。
もちろん３５mm判やＡＰＳ−Ｃ判を出しても売れるとは思いませんがね。

書込番号：23553740　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

まぁオリンパスがああなってしまい残念ですが、いちいちアンチだとかセキトウ思考で八つ当たりされてもww

書込番号：23553758　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

↑アンチ(笑)

書込番号：23553875

[ポロあんどダハ]

檻にピントが持って行かれないのは良いんじゃないでしょうか。	背面液晶が見えないだけでも差別化出来てますね。

ここに書き込んだ人の中で、PEN-Fのユーザーって　中年ヴェルクカッツェさん
以外にはいないんでしょうかね？

このクラスのカメラを購入しようとする人はカメラに対するこだわりがあるはず
でしょうから、少なくともパナのＧＸシリーズ以上に売れているようですし、後継機
を出せば、また４,５年はファームウェアのバージョンアップだけで売っていける
でしょうね。

SONYのAPS-Cより格好いいですし、高級感があるので、台数で勝負しなくても
良いようにすれば、商売として成り立つと思いますよ。
撮像素子をOM-Dシリーズと同じ像面位相差ＡＦセンサーにするなど、部品の
共通化を図りコストダウンしつつ、デザインにこだわるというのも良いんじゃない
でしょうか。
個人的には、クリエイティブダイヤルは頻繁に使うものではないので無くして欲しい
のですが、あくまでデザインにこだわるならダイアルをボディに埋め込んで、出っ張
らないようにして欲しいです。

銀塩時代はPENTAXの67やLXを何台も長期間に渡って使っていましたけど、
外観やスペックはそのままなのに、部品が調達できなくなったため、知らないうちに
何回か世代交代していて、故障時に新品交換になったこともあったので、補修の
ための部品の確保も考慮して、モデルチェンジする必要はあると思います。

あと、背面液晶を今のままが良いですね。
固定にすると、手を伸ばして撮影する時にモニターできないだけでなく、ひっくり返して
液晶が見えなくなるようにできなくなってしまうので、無粋ですね。
E-M5もE-M1もmk1はひっくり返せなかったので、ガッカリした記憶があります。

書込番号：23553960

[にゃ〜ご mark2]

速攻で予約して、発売日にGETしたけど。
https://kakaku.com/bbs/J0000018322/SortID=19631845/

書込番号：23553995　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

デザインだけでも

当時のペンFそっくりにすれば良いのに。

ボディの材質も。

書込番号：23554164

[モモくっきい]

＞hirappaさん

E-P一桁がそうだったんだけど。
E-P5ではブラストまで再現されてた。

デジタルPEN-Fのデザインは2軸ダイヤルの旧式ライカのそれ。

書込番号：23554195

[近所迷惑2号]

アウトレットで買ったばかりなモデいらない。

書込番号：23554821　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

少なくともパナのＧＸシリーズ以上に売れていればメーカー直販で在庫セールを2回とか3回もしないはずです。

書込番号：23556048

[Tranquility]

＞しま89さん

>少なくともパナのＧＸシリーズ以上に売れていれば

実際の生産台数と販売台数がわからない限り、それは何とも。。。
そして「GXシリーズ」で比べるなら、「E-Pシリーズ ＋ PEN-F」かな？

書込番号：23556187

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

パナソニック自身が頑張って小型のカメラを造っても、それを売る難しさを語っていたりしますから、GX・GFが想定ほど売れていないのだと思いますが。
オリンパスで言えばすでに終息してしまったE-PMが相当するのだと思いますけど。

海外のランキング情報がないので世界的にどうかは読みにくいのですが、国内各所のミラーレスカメラのランキングで出てくるのはソニー、キヤノン、オリンパス、富士フイルム、それとニコンで、パナソニックはなかなか出てきません。

そういう状況でオリンパスの板でパナソニックを引き合いに出してくる人が出没するのが謎です。
売れていないっぽいパナソニックを見習う必要性はないように思います。

パナソニックはソニーと同様、映像の総合メーカーなので、対抗上Sシリーズを出してきた様なところがありますが、これも苦戦しているのではないかと。
であればオリンパスが開発費を投じて追随する理由はありません。

書込番号：23556217

[近所迷惑2号]

冷静に考えたら新型はもう出ない。

書込番号：23556643　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

↑謎(笑)

書込番号：23557065

[近所迷惑2号]

＞パナソニックはソニーと同様、映像の総合メーカーなので、対抗上Sシリーズを出してきた様なところがありますが、

ソースは?

書込番号：23558827　スマートフォンサイトからの書き込み

[テレ専]

月産台数ですけど、CANONの場合

https://newswitch.jp/p/22957
によると
・「EOS R5」の月産台数は1万2000台を見込む。
・「EOS R6」の月産台数は1万6000台。

ぐらいが普通ですけど、パナソニックの場合

https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2019/0214_01.html
によると
・パナソニック DC-S1R … 月産台数150台
・パナソニック DC-S1 … 月産台数600台

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2019/04/jn190408-1/jn190408-1.html
によると
・パナソニック DC-G99　月産台数1,000台

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/02/jn180214-3/jn180214-3.html
によると
・パナソニック DC-GX7mk3　月産台数2,000台

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2017/01/jn170125-4/jn170125-4.html
によると
・パナソニック DC-GH5　月産台数1,500台

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2015/07/jn150716-1/jn150716-1.html
によると
・パナソニック DC-GX8　月産台数2,000台

程度です。
この月産台数は生産工程のラインから計算していますから、ロットと考えて良いようです。

オリンパスの場合、OM-Dクラスで10,000台、PENクラスで15,000台が普通で、E-M1mk2の時は発売開始時に品薄になったことがあるくらいですけど、PEN-Fの場合、何ロットかを４年間で販売した事になりますから、数万台は出回っていることになりますね。
パナがGXシリーズを止めるという噂をたてられても、続けられることを考慮すると、オリンパスがEVF付のPENシリーズを止めるのは勿体ない話です。

https://www.olympus.co.jp/news/2020/contents/nr01542/nr01542_00000.pdf
に、
≫2019年は国内市場におけるレンズマウント別トップ※1の台数シェア、19.8%
とありますけど、2019年の全世界市場における出荷台数が約850万台のようで、日本国内ではミラーレスが一眼レフを上回っていますから、そこそこ売れているわけですしね。

どのメーカーのどのカメラが何処で何台売れているのか判れば良いんですけど、有料のランキングサイトの数値は転載禁止ですし、そこまで細かくないですね。

書込番号：23571237

[モモくっきい]

＞テレ専さん

ええ、パナソニックは台数出てないですよね。

実際、どこかのランキングでパナソニックのカメラがオリンパスより上位に入ったのも見た事がありませんから、生産計画台数分もきちんと捌けているのかも怪しいかも。

パナソニックSって、自動車で言えばスバルのアルシオーネか、あるいは三菱自動車のディグニティみたいなものかもしれません。

オリンパス板に湧いてくるアンチ君とか、デジカメインフォの無責任なコメントなんかではオリンパスもパナを見習うべし、なんていう書き込みを見ますけど、見習うべきものはありません。
ただ、流通コストを抑えてるところは見習ってもいいと思いますけどね。
パナソニックのように他の製品のサービス網に乗せられるといった事はオリンパスの業務形態では難しいところもあるのですが。

恐らく分社化で鉈が振るわれるのは、この辺でしょう。

書込番号：23571266

[健康フィルター]

個人的には、OMDはいいから、PEN出して欲しい。
経営を心配する義理はないけど、ユーザー意見を大切に

書込番号：23605033　スマートフォンサイトからの書き込み

片岡副社長はヤル気マンマン！

[ねこねこちゃん]

片岡副社長へのインタビュー記事(英文)。元気な様子で来年からの新会社創立にむけて気合い十分。
我々は応援するのみ。


https://www.dpreview.com/interviews/1110652776/olympus-interview-we-are-extremely-grateful-to-all-of-our-customers-for-their-loyalty-and-support

書込番号：23538237　スマートフォンサイトからの書き込み

[ΩマッサΩ]

昔、オリンパスF1でもフェラーリのスポンサーついたりしてましたね！

書込番号：23538267　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

ユーザーとして、冷静に成り行きをみまもりましょうかね(^O^)

書込番号：23538357　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

バンバン買いましょう

書込番号：23538358　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

オリの原点を見せて欲しいですね。こちらが元祖なんですから。

書込番号：23538462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

Googleの翻訳が副社長になっていただけで、片岡さんは映像開発本部長のママだった。訂正してお詫びします。

書込番号：23538517　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

空元気

書込番号：23538521

[横道坊主]

＞昔、オリンパスF1でもフェラーリのスポンサーついたりしてましたね！

オリンパスとF１と言えば何と言ってもロータス！
一世を風靡したJPSカラーのマシンの一番目立つ部分に日本メーカーの
ロゴが入るつうのはホンダも参戦してなかった当時、相当なインパクトが有った。

書込番号：23538718

[ポロあんどダハ]

今回の「売却」は分からないことが多すぎますね。
PENTAXやSONYのように、同じカメラメーカーに買い取ってもらったのとは異なり、
ファンドにイメージング部門だけ売却したことになっていますけど、医療や工業部門
用の光学系の設計製造と、カメラ用のレンズの設計製造が完全に分かれてしまった
のか不明ですね。
分社化したイメージング部門がオリンパスのために光学レンズを供給するので
しょうかね？

あと、逆に心配なのは医療や工業用に特化したオリンパスだと敵対買収のターゲット
になりやすくなったんじゃないかということです。

いずれにしても、これからは守銭奴ファンドから嫌がらせを受けることも無くなるでしょう
から、動きやすくなるでしょうね。

書込番号：23540629

[ここにしか咲かない花2012]

私も、優良なファンドに譲歩したことは、良い傾向なのかなと希望を持ってます。

ただ、モノをいう株主とやらの圧力によって屈服したのであれば本当に残念ですね。

カメラに全く興味のない株主が、目先の会社の株価を優先して、本来オリンパスの最大の得意分野のカメラや映像事業を切り捨てるような圧力があったんんじゃないですかね？オリンパス自体は最後まで映像事業はたとえ赤字でも根幹をなすものとして切り捨てたくなかったわけですし。

カメラ業界はもはや今後スマホに食われて全滅でしょうが、
株式会社とか株主の、近視眼的な儲け主義に屈したのかなと思うと悲しくなります。

書込番号：23541201

[アマチュアカメラマンしんさん]

日本メーカーには、特にこだわりはありません。

とりあえずE-M1を出し続けてくれれば、どこでもいいですよ。

要は、値段と性能と機能の良い塩梅が、E-M1なわけです。
(*￣∇￣*)

書込番号：23541214　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞ただ、モノをいう株主とやらの圧力によって屈服したのであれば本当に残念ですね。

意味不明だよw
当たり前の事じゃないの？
自分勝手も甚だしい

書込番号：23541353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

殆どの株主は、会社の株価が上がる事しか頭にないので、カメラなんかに興味すらないですからね。

株式会社のしくみといえば、当たり前と言えば当たり前。そりゃ投資家は株が下がったら怒るでしょ。

というか、全ての一眼レフやミラーレスカメラ事業はほぼ赤字でしょ？

ソニーだけは何とか持ちこたえてるってくらじゃないの？そのソニーもスマホの方がメインであってカメラのCMすら全く見ない。

赤字続きのキャノンもニコンも株主にしたら、カメラや映像部門ははよ売却しろや！って怒ってる株主もいると思うよ。

書込番号：23543453

[たかみ2]

株主に屈したって会社は株主のものでは？
なぜ持ち主に屈するのだろうか。倒産して欲しい人にとっては長年赤字を垂れ流す不採算部門を手放すなんて論外なんでしょう。

ハイエンドに力を入れるってあるけど、一番ハイエンドのE-M1Xの力の入れなさはどうなんだろうか。専用センサーやAFシステムの更新くらいはしてほしかったな。
バッテリーグリップ一体の新型が出ると聞いたときはマイクロフォーサーズのデメリットを克服（解決したとは言ってない）したベスト機かと思ったら、筐体を変えただけのマイナーチェンジモデルだったと知ってがっかりした思い出がありますよ。

書込番号：23543547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

＞株主に屈したって会社は株主のものでは？
＞なぜ持ち主に屈するのだろうか。

え、そこから説明しないと分からないの？資本主義ってわかる？

書込番号：23543555

[www.ファ]

＞赤字続きのキャノンもニコンも株主にしたら、カメラや映像部門ははよ売却しろや！って怒ってる株主もいると思うよ。

長年赤字事業と一緒にしちゃうところが見ていて笑えます。
自分だけああなったので悔しのですね。分かります
ご愁傷様www

書込番号：23543611　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

今は過程であって、結果はまだ出ていないのにね。

最近は投資ではなく、投機的に株が買われる傾向があるから難しいかじ取りになるんだよな。
ニコンなんかは株価維持のためと思われる自社株買いなんかやっている。


風評流布は日本では刑法犯罪だから、発言には気を付けた方がいい。

刑法
第二百三十三条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

書込番号：23543797

[ポロあんどダハ]

https://news.infoseek.co.jp/article/businessjournal_1695191/

何故楽天ニュースは2020年7月21日 6時0分 に6月24日のニュースをワザワザ載せたのかな？
しかも、「再建を断念」って経済のことを理解していない感じですね。

http://digicame-info.com/2020/07/20206688.html
この辺の資料も目を通していないようだし、２ページ目の最後の文章もありきたりな結論だし
笑えるかも…

https://www.rakuten-card.co.jp/info/news/

スマホ事業のドタバタでも分かるけど、ITに弱いのかな？

ちなみに、私の場合、クレジットカードの情報が漏れた段階で、個人データを全て昔の使われて
いないモノに変更した上で、ポイントカードを含む全てを解約しましたけど、今年になっても改善
されていないようですね。

https://japan.cnet.com/article/20086199/
https://bbs.kakaku.com/bbs/88050000176/SortID=23100050/
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/03/news132.html
https://cybersecurity-info.com/news/phishing-email-rakuten/

書込番号：23553599

[Tranquility]

＞ポロあんどダハさん

楽天ニュースの記事、読みました。
この内容で今ごろ？というのもさることながら、ずいぶんといいかげんな内容ですね。

「オリンパスの退場がデジカメ市場の再編を招き寄せる」とか書いていながらそのことは全く書いていないし、「オリンパスがカメラに進出したのは比較的新しい」などとも書いてますが、日本のカメラメーカーでは古い方から数えたほうが早いメーカー・・・

自ら取材して書いているとはとても思えないです。
こんな仕事でいいならラクな編集部ですね。

書込番号：23553704

[www.ファ]

無用な擁護とセキトウ的思考は不要で見苦しいですねぇ
結果が全てですww
結果以外なんにも説得力有りません。

トップがやる気マンマンなら成り行きを見守りましょうw

書込番号：23553768　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

件の記事の結びが
「デジカメ市場そのものが消滅の危機を迎えている。」

会社の状況としては
「デジカメを主力にしているニコンは、20年3月期の映像事業の営業損益が171億円の赤字（19年3月期は220億円の黒字）に沈んだ。」
方が深刻かも。

キヤノンは映像事業以外の収益が急速に悪化しているのが問題。

ですから、タイトルが不適当です。


＞ポロあんどダハさん

分社化して継続する事を「断念」とは言いませんからね。

書込番号：23553884

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>分社化して継続

名前が変わるか？にしても、「退場」ではないですし。

書込番号：23553903

[テレ専]

･田中希美男＠thisistanakaの2020年6月26日頃のツイートがいつの間にか削除されてますね。　

＞ オリンパス映像事業部の売却の話は、1〜2年前からあったのだが「受け入れ先が見当たらない」とのことで、結局いままで通りオリンパスで継続維持する（赤字は覚悟の上で）ことになった、と聞いていたのに。
＞ E-M1Xのような儲からないカメラを作ったのもイケなかった･･･。
＞ これからマイクロフォーサーズのカメラもレンズもシステムはどうなるのかが気になる。
＞ 酷な言い方になるけれど「希望」はほとんどないでしょう。いちばんの心配な点はイメージセンサーの調達。
＞どこが、いつまで、作ってくれるか。今よりも性能の良いセンサーがでてくることはとても期待できない。

オリンパスのカメラとレンズを使って他社のシステムでは撮れない画像を撮影している写真家とは格が違うので、流してましたけど、これからこの人はどうなるのかが気になる。

これからE-M1Xでなければ本領を発揮できないレンズ群が出てくるのですが…

書込番号：23570949

[モモくっきい]

＞テレ専さん

田中希美男＠thisistanakaみたいにいい加減にべらべらしゃべっちゃうような人に、メーカがインサイド情報を流すはずはないのにね。

技術者インタビューなんかを見ると、E-M1Xの企画が持ち上がった時に、買ってもらえないかもしれない、と思ったんだそうな。
だから、こいつの「 E-M1Xのような儲からないカメラを作ったのもイケなかった･･･。」は大きなお世話。

>これからこの人はどうなるのかが気になる。

気にする必要はないと思いますよ。あいつ、消えちゃったね、でいいと思う。

書込番号：23570992

[ぷーさんです。]

＞テレ専さん

･田中希美男＠thisistanakaの2020年6月26日頃のツイートがいつの間にか削除されてますね。　


そのまま残ってますよ。　日付が6月24日で探してみて下さい。


＞モモくっきいさん

ちゃんと確認しないと、恥かきますよ　笑。　

書込番号：23572427

[テレ専]

＞ぷーさんです。さん

７月３１日の深夜にアクセスした時、６月２２日のツイートから日経新聞 記事審査部（校閲担当）のリツイートの間
https://twitter.com/thisistanaka/status/1276069960050065408
https://twitter.com/thisistanaka/status/1275701421200064512
が飛んでいたのですが、今見ると表示されてますね。
一時的に何かあったんでしょうか？

いずれにしても、
https://twitter.com/thisistanaka/status/1278623209693130754
で、フォローしても無意味な気がしますが…

書込番号：23572589

[ぷーさんです。]

＞テレ専さん

>一時的に何かあったんでしょうか？

私に聞かれても分かりませんよ　笑。とりあえず「いい加減な書き込み」について謝罪された方が良いのでは？？


>オリンパスのカメラもレンズも、たくさん持っているし、使ってもいる。それらのカメラもレンズも、機能や性能については
>ほぼ完成度に近い仕上がりで、（過度な望みをしなければ）実用上なんの問題もなく使える。大切に長く使っていこうと
>思っております。
>午後5:29 · 2020年6月25日·Twitter Web App

一応、田中氏もフォローの書き込みはしているので、一方的なディスりではありません。

書込番号：23572619

[テレ専]

現時点	現時点

＞ぷーさんです。さん

≫とりあえず「いい加減な書き込み」について謝罪された方が良いのでは？？

スクリーンショットもせずに書き込んでしまい申し訳ございませんでした。　m(_ _)m

書込番号：23572648

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

田中希美男さんがオリンパスのユーザーである事は知っていますよ。

ただ、偶にカチンとくるんですよね。
まあ、それは私が使う側の人間であると同時に造る側の人間でもある、という個人的な事情によるものかもしれません。
言われている事は、造る側は大抵わかっているんですよ。
ただ、使う側は発売時を基準にしがちですが、造る側は数年後を見据えて企画スタートするわけで。
昨今のように急速に萎む市場を想定した製品が出てくるのはもう少し先かなと。

実際は開発が進んでいたが、生産準備費がまださほど費やされていないものについては、急ごしらえの市場対応製品に計画が入れ替わってる、てのもあるんじゃないですかねえ。

デバイスの製造計画に関わっていた時に、これ量産は1年先なの？てのもある一方で突発的に入ってきたモノに対しては工場にキャパの調整をしてもらったりとか。

最近はキャパで心配することはないみたいですけど‥‥。ちょっと寂しかったりします。

気分を害したなら申し訳ありません。

書込番号：23573371

[ポロあんどダハ]

[関係者」	経済オンチ

田中何某という［報道写真の撮影を職業としている人］の「関係者」と自称している
人のこともスルーしているのですが、Twitterへのカキコですから某国大統領同様、
迷惑であることにかわりはないですね。

午後5:29 ・ 2020年6月25日
＞昨日からオリンパス映像事業部売却の話題で持ちきり。その売却の話は、映像事業部の社員もぼくたちと同じように、昨日のニュースで知って驚いた、という人がほとんどだったそうだ。
＞オリンパスの株価を見ると、昨日とはうって変わって今日は大幅な高値に。社員にも内緒にしていたのもうなづける。

経済に関してはドシロウトということを自ら証明しちゃってますね。
知っているのは、ごく一部の上層部だけというのは常識ですよね。
もし、知っていて、家族・知り合いでオリンパスの株を売買した人がいたら、
インサイダー取引を疑われて、大変なことになるのですが・・・

7月25日の東京株式市場で一時、前日比218円（11%）高の2136円05銭まで
急伸しましたけど、7月31日には1,883.5に下がってますね。
しかし年初来高値：2,148（2月7日）、年初来安値：1,264（3月19日）
ですからマネーゲームでしかないですね。
https://www.olympus.co.jp/ir/stock/information.html?page=ir
2019年1月11日当時筆頭株主だったバリューアクト・キャピタルから取締役
を受け入れましたけど、同社はSONY同様、現時点では大株主トップテン
にも入っていないですし、光学部門を全て新会社に移行し、新会社から
光学部品を調達すれば、ROE（自己資本利益率）を高くすることが可能
ですから、両社にとって良いのでは思います。

＞酷な言い方になるけれど「希望」はほとんどないでしょう。
＞いちばんの心配な点はイメージセンサーの調達。
＞どこが、いつまで、作ってくれるか。
＞今よりも性能の良いセンサーがでてくることはとても期待できない。

根拠がないですね。
パナソニックは8K有機センサーカメラAK-SHB810の開発後、半導体事業から
撤退しましたけど、動画・静止画ともカメラ部門から撤退するワケでは
ないようですし、シャープなどを含むマイクロフォーサーズのアライアンス
が消滅する可能性も低いですから、カメラの需要がある限り、どこかが
作るでしょうね。

書込番号：23573596

[www.ファ]

結果を認めたく無いのはわかるけど、某氏の批判とはw
落ちたもんだ

結果が全てなんだよねw

書込番号：23573628　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞ポロあんどダハさん

>根拠がないですね。

私もそう思います。氏のカチンとくる書き方の一つです。

センサーは、ソニーセミコンダクタのラインナップやキヤノンの技術資料や浜松ホトニクスなどを見てもわかるように、コンシューマ向けカメラのセンサだけではありません。
それこそ産業用途向けには数多くのサイズ(無論4/3"も)があって、そのセンサを使ったカメラは割高ではありますが特に法外な価格という事でもありません。
従って、「どこが、いつまで、作ってくれるか。」というのは極めて視野の狭い素人発言であると思います。
こういった素人発言に振り回されている人もいますね。

産業用途向けを含め、ここ何年かはセンサの性能は殆ど向上していません。
業務用途のカメラなんかは大手メーカのものでも5年モデルチェンジなし、なんてのもあったりします。

カメラの性能が行きついてしまいつつある現在は、画質を訴求して売る、というのは難しくなってくると思います。

書込番号：23574354

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん
＞ポロあんどダハさん

別に、田中氏の書き込みを貶めても、新会社の動向に影響を与える物じゃないですよ。

「希望が持てない」という状況は、今もほとんど変わっていませんから。


このスレッドの「オリンパス映像開発本部長の片岡摂哉氏のインタビュー」も、片岡氏が
事業の移管について語ったとしても、当の片岡氏が、新会社に移るかどうかも、たぶん
まだ未定でしょう。　よって「明るい未来」しか答えようがありません。

８月５日に、第１四半期の決算発表がありますが、その時点では、ある程度大まかな
オリンパスが被る、損失の額が示されるだろうと思います。


＞ポロあんどダハさん

>光学部門を全て新会社に移行し、新会社から
>光学部品を調達すれば、ROE（自己資本利益率）を高くすることが可能
>ですから、両社にとって良いのでは思います

これは、ジョークでもありえません　笑。　映像部門の切り離しと、明確に発表されているので
医療用の光学部門は、オリンパスに残ります。

書込番号：23576742

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

新会社の動向に影響を与えられるなんて、思ってもいませんよ。
ただ、技術動向の話なんかは、分かってないなー、なんて思う事はある。
と、そんなところです。

光学技術のどこに線を引いて切り離すか、というのは難しい事なのかもしれませんね。
産業用途用の光学機械なんかを含めて、オリンパスは全体として光学機械のメーカですから。

書込番号：23576791

[ポロあんどダハ]

＞ぷーさんです。さん

＞一応、田中氏もフォローの書き込みはしているので、一方的なディスりではありません。

フォーローではなく、つくろっているだけですよ。


2019年度 決算説明会（2020年5月8日）
≫コロナ影響でカメラ販売減収も利益改善、GR・THETA好調によるSmart Vision事業収益改善(台数*21.2倍)

有料のサイトでチェックするとGR IIIとか、THETAシリーズの売上台数は時流に乗っている
というか、リコーぽいですけど、

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/brand/pentax/vision/

http://digicame-info.com/2020/07/pentax-3.html
https://pentaxrumors.com/2020/07/31/the-pentax-k-new-flagship-aps-c-dslr-camera-passed-fcc-certification/

これでフララッグシップ機？って感じですけど、某氏は［よいしょ］するんでしょうね。

https://twitter.com/thisistanaka/status/1273573751414591489
＞SIGMAやTAMRONは一眼レフ用レンズ開発をやめてしまった（ようだ）けど、Tokinaは一眼レフ用レンズも（なぜか）やめないでがんばって作っている。そこが興味津々。

そのTokinaですら、m4/3用は作っていても、PENTAXマウントのレンズは止めちゃってるん
ですよね。

私が書くと
・PENTAXはミラーレスへの挑戦を諦めてしまったようだ。
　これは一眼レフがレンジファインダーを凌駕し、主役の座を奪われた時のドイツのメーカー
　のようだ。
・既に、出遅れてしまったた上、ライカのようなネームバリューもないため、今後、独自の
　ミラーレス用マウントを開発しても、コロナ後の縮小したミラーレスカメラの市場でシェアー
　を　伸ばすことは「とても期待できない。」
・今後、ＦＥ・ＲＦ、Ｚ、Ｌマウントに参入出来る「希望はほとんどない。」

という感じでしょうかね。

いずれにせよ、本人の為にはならない「消し去りたい」書き込みになるでしょうね。

書込番号：23577797

[ぷーさんです。]

＞ポロあんどダハさん

田中氏は、ペンタックスの「親派」であることを公言していて、仕事も貰っている立場なので、
「プロ」としては当然の行動ですよ　笑。


ポロあんどダハさんは、オリンパスから仕事も貰ってないのに、広報活動にいそしんでいる
「プロ」なので、ご苦労様です。


>光学部門を全て新会社に移行し、新会社から
>光学部品を調達すれば、ROE（自己資本利益率）を高くすることが可能
>ですから、両社にとって良いのでは思います

>これは、ジョークでもありえません　笑。　映像部門の切り離しと、明確に発表されているので
>医療用の光学部門は、オリンパスに残ります。

これは、納得されたのですね　笑。　こんな書き込みは恥ずかしいですよ。
年内には、キチンと体制は発表されるので、どちらが正しいか答え合わせをしましょう！！

書込番号：23578130

[ポロあんどダハ]

＞ぷーさんです。さん

某氏は、PENTAXから切られた後のことを全く考慮していないようですね。
縁の切れ目が「ヨイショ」の切れ目ってイメージは最悪ですね。

書込番号：23579676

[ぷーさんです。]

＞ポロあんどダハさん

>某氏は、PENTAXから切られた後のことを全く考慮していないようですね。
>縁の切れ目が「ヨイショ」の切れ目ってイメージは最悪ですね。

田中氏は、ペンタックスの身売りを、２回も経験しているのに、ずーっと親派でいますよね。
別にペンタックスから切られても「あー予算が無いんだな」で終わると思いますし、その時は
ペンタックスがカメラを作らないときで、ヨイショする必要も無いでしょう。

で「田中氏がペンタックスに切られる」事を前提として、イメージ悪いという、プロカメラマンって、
そちらの方が「イメージ最悪」ですよ。

書込番号：23580480

[ぷーさんです。]

８月５日の第１四半期の決算発表で、映像事業の切り離しについては、詳細を開示せず。

まだまだ「ほとんど決まっていない」と言うことです。


またE-M10 Mark IVが出るのですが、E-M10 Mark III Sも出るという不思議。

http://digicame-info.com/2020/08/e-m10-mark-iii-s.html#comments


これ、1600万画素センサーが、相当数残っているという事なので、あまり良い傾向ではない
と思われます。

書込番号：23584254

[Chubou]

E-M10 Mark IV に Mark III S って、ほとんど同じ顧客向けの、同じ価格帯の2機種を並行して販売できるほどの余力は、オリンパスには無いと思います。

何か、苦し紛れのようなラインナップに見えてしまいます。 (-_-)

書込番号：23584304

[穿靴子的猫]

新機種が出れば旧機種は値崩れするのは必至。
在庫の品番を付け替えて、旧機種をあたかも新機種に見せるマジックというかトリック、だったりして。

書込番号：23584376　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

E-M10mkIVを日本で発売するとも言っていないんですけどね。

各地域別のラインナップを見比べてみると何か見えてくるかもしれませんよ。

IIISとIVを併売する地域ってありますかね？
両方とも発表されていない日本みたいなところもあります。

書込番号：23584896

[穿靴子的猫]

新型コロナウィルスで移動しにくいとはいえ、市場はグローバル。

書込番号：23584935　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

自動車なんかでもありますよ。

日本のメーカの車種でも、日本で売っていないものが。

真のグローバルとは、地域の実情を知り、ニーズを汲み取る事。

書込番号：23584992

[ここにしか咲かない花2012]

BCNデジカメランキング、E-M10markIIIがずーーーっと連続１位を更新してますね。
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

10位以内にペンやE-M10markIIIも入ってますし。

手ごろに買えるくらいリーズナブルで、大衆にとってはボディもレンズも軽くて高性能ってのが大きな理由なのでしょう。

これだけ人気があるのに、デジ一眼を襲った市場規模の大暴落。ニコンは言わずもがなキヤノンもかなり苦しいようです。今後何があってもおかしくないですね

書込番号：23585031

[ねこねこちゃん]

＞ここにしか咲かない花2012さん

オリンパスの強みはエントリーモデルが売れている事。そしてフラッグシップがエントリーモデルと互換性がある事。それをどう営業で活かすかだと思う。他社のAPSとフルサイズの複数マウントは厳しいよ。
最近自分はパナの9年前の中古レンズキットを買ったが、ちゃんと300F4.0が使えるのは感動するよ。

こういうランキングではパナのm4/3もカウントして良い点も強み。

書込番号：23585071

[ここにしか咲かない花2012]

＞ねこねこちゃんさん

＞オリンパスの強みはエントリーモデルが売れている事。そしてフラッグシップがエントリーモデルと互換性がある事。それをどう営業で活かすかだと思う。他社のAPSとフルサイズの複数マウントは厳しいよ。

これはありますよね。キヤノンの売れ筋EOS　KISS　MはマウントでEOS　Rシリーズと互換性が無い。
だからと言って切り捨てたらシェアガタ落ち。レフ市場もEOS　KISSが上位に居て。

キヤノンはマウント問題で、この先どうするんだろう？

書込番号：23585097

[穿靴子的猫]

オリンパスの経営者ってバ○なんじゃないの。

本来、イメージング事業を売らなくてすむように、赤字体質から脱却するように頑張るべきものじゃないの。

イメージング事業を売るために頑張るって、株主にはお荷物がなくなるから喜ぶかもしれないけど、ユーザーのことはないがしろにしているんじゃないの。

一眼レフユーザーを切り捨て、ミラーレスユーザーを置き去りにしようとするオリンパスの経営者に対して、オリンパスユーザーは怒るべきなんじゃないの？

書込番号：23585357　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞一眼レフユーザーを切り捨て、ミラーレスユーザーを置き去りにしようとするオリンパスの経営者に対して、オリンパスユーザーは怒るべきなんじゃないの？

BCNランキングでなんてはしゃいでる人達がは状況が分かっていないかも知れません
知らぬが仏ってやつですねww

書込番号：23585363　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞www.ファさん

まったくその通り。
他にもつい最近まで「マウント別シェアランキング１位がー」と喜んでいたあの輩は今はマイクロフォーサーズの未来に絶望して、あろうことか他のメーカもスマホ市場に追いやられれはばいいんだ的な自暴自棄になっていますね。

書込番号：23585620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞一眼レフユーザーを切り捨て、ミラーレスユーザーを置き去りにしようとするオリンパスの経営者に対して、オリンパスユーザーは怒るべきなんじゃないの？

全くその通りだと思いますよ。本来俺たちの愛すべきm4/3を潰しやがってとなるところだと思います。

それでもOLYMPUSロゴを残してと懇願するオリユーザー達にもあきれます。

書込番号：23585767　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

こうなる前はヤル気マンマンじゃなかったんだ？
普段からヤル気マンマンならこうはならなかっただろうに。

書込番号：23585777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞ねこねこちゃんさん

>オリンパスの強みはエントリーモデルが売れている事。そしてフラッグシップがエントリーモデルと
>互換性がある事。それをどう営業で活かすかだと思う。他社のAPSとフルサイズの複数マウントは厳しいよ。

いやいや、全世界レベルでは、「全然売れてない」んですよ。エントリーモデルすら。また売れば売るだけ
赤字なので、片岡氏は「ヤル気マンマン！」で、高付加価値モデルにシフトすると明言・・・そうしないと
事業存続が出来ないからです。

>フラッグシップがエントリーモデルと互換性がある事。それをどう営業で活かすかだと思う。

これは「当たり前」の話で、それをどう営業に活かすというのは、M4/3では不可能でしょう。
ソニーも同条件ですが、ソニーとM4/3を比べて、M4/3が勝っている点は、この視点においては
ゼロですよ。


＞ここにしか咲かない花2012さん

>これはありますよね。キヤノンの売れ筋EOS　KISS　MはマウントでEOS　Rシリーズと互換性が無い。
>だからと言って切り捨てたらシェアガタ落ち。レフ市場もEOS　KISSが上位に居て。

>キヤノンはマウント問題で、この先どうするんだろう？

まあ、M4/3の将来よりも明るいのは、間違いないですよ　笑。やはり重要なのは「レンズ」で、EF-M
の機種が高性能化すれば、手持ちのレンズが使える層は、購入しますから。

書込番号：23585883

[ぎたお３]

＞そしてフラッグシップがエントリーモデルと互換性がある事。それをどう営業で活かすかだと思う。他社のAPSとフルサイズの複数マウントは厳しいよ。

互換性がないのはキヤノン、パナで、ニコンもソニーも共通マウントですよね。ライカはLマウントでフルとAPS-Cがある。フジはAPS-CオンリーですがXマウントでハイエンドもエントリーもありますね。

それとAPS-Cをラインナップに絡めるとユーザーが多いからセンサーメーカーも安くて良いセンサーをタイムリーに提供できるのは大きいかと。

書込番号：23585978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

まあさすがに社員が積極的に写例を出すようになったが、他社に較べてノンビリした社風なのは確かだよ。
ユーザーの方が社員より熱心という状況

書込番号：23586098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞ぎたお３さん

複数マウントで意味があるのはパナとフジ。パナは動画に力を入れる以上、8K用にフルに参入。主力はm4/3のまま。
フジはハイエンドが中判。これも意味がある。画素数を増やすんならフルサイズは制約。本当の意味でのプロ機材だから厳しい。

スチールのハイエンドとしてはフルサイズは中途半端なんですよ。本当に画質重視なら中判になる。
でもアマチュアが現実的に買える値段で市場ならm4/3しかないよ。
40万円以上もはらって200枚しか撮れないカメラなんて金銭感覚があれば買わない。スマホからアップグレートする層をハイエンドに導けるのはm4/3だけ。

書込番号：23586130　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

パナは自社工場は山形工場の一角しか残っていないので、1SHは月産200台とかその程度。
GH5でも月産500台程度だったと思う。
フジの中判も似たような事情でしょう。

この2社はミラーレスの椅子取りゲームから降りる選択をしたわけで、そういう選択もあるでしょう。

オリンパスにはパナ・フジと同じ選択はできないにしろ、女子カメラとしては先行していた時期もあったし、SNS向けの市場を開発するとかできなかったんだろうかと思います。

現実にはスマホからのステップアップユーザーをオリンパスは拾えなかったから、OD-Mとかに路線変更せざるを得なかった。
少なくともその時点で深圳工場を閉鎖していれば、事業を売却せずにすんだ可能性はあったかもしれない。

なんでもっと早くやる気を出さなかったのだろう。

書込番号：23586208　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞ここにしか咲かない花2012さん
＞キヤノンはマウント問題で、この先どうするんだろう？
m4/3より明るいと思いますよ
EFーMは新型が出れば売れますし
あなたが出来る事はm4/3のボディとレンズを買い続ける事です
他社を心配している場合では無いのですw

書込番号：23586248　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞ねこねこちゃんさん

＞他社に較べてノンビリした社風なのは確かだよ。
うん、確かにノンビリした社風なのは知ってる。

＞ユーザーの方が社員より熱心という状況
言えてる、そりゃあもう、ユーザ見たら解るよ。

書込番号：23586341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞穿靴子的猫さん

自分自身がスマホからのステップアップユーザーです。自分は50台ですが、フイルムカメラの経験がなく20年前のキヤノンのコンデジが最初です。その後一旦携帯電話やスマホカメラが主力になり、ペンタックスとフジのコンデジを経て2013年のE-P5が一眼デビューです。
フジのコンデジがWifiに対応していたので、オリンパスではじめてwifiに対応したE-P5を導入しました。
自分のようにスマホからオリンパスに移った人は多いのです。この前も某量販店で若い女性ユーザーからオリンパスのエントリーモデルを使っているユーザーと会話しました。
オリンパスほどスマホ重視したメーカーは有りませんよ。m4/3が今でも若い女性には人気なのですよ。

SNSへの対応はオリンパスは悪くないのです。自分はTwitter歴は一眼歴より古いです。コンデジから一度携帯やスマホに移ったのもその為です。

フルサイズ信仰の強い人はスマホの力を知りませんね。スマホ出身者はフルサイズには移行しません

書込番号：23586345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

オリンパスの技術力は卓越している。しかしマーケティング力や在庫管理や経理部門は三流。だから売れているのに赤字となる。
技術は三流でもマーケティング力が高ければ黒字になるのが現実。

新会社には技術部門のスタッフは全員移籍、事務営業部門は全員お断り。技術部門はSNSで写例をドンドン発表して宣伝すべき。
新会社は悪い経営陣から逃げ出すためのもの。イギリスからアメリカが独立して、アメリカが大国になるようなものだよ。

書込番号：23586359　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

＞ねこねこちゃんさん


何を基準に多いといわれてるのかわかりません。

繰り返しになりますが、少なくとも、一時期の日本市場では、オリンパスは女子カメラとして先行していたと私も思います。

しかし、それはオリンパスの生産能力を満たすほどのものではなかったので、在庫をかかえながら新機種を出し続ける悪循環から抜け出せませんでした。

また、優れた技術を持っていれば、消費者からは付加価値と認知され価格に反映されますし、他社商品との競合でも有利になります。

現実をみれば、メーカーや一部ユーザーが誇った優れた技術は、一般消費者には認知されなかったということは明らかです。

書込番号：23586506　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞スマホからアップグレートする層をハイエンドに導けるのはm4/3だけ。

それ言うならレフ機やミラーレスのAPSーCの方じゃないかなぁ？

書込番号：23586572　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞ここにしか咲かない花2012さん

ホント。相変わらず。(笑)

ここでオリンパスユーザーが熱いと言っているのがいたんで、え？これくらいで？アンチの目にはそう映るのか、と思ったんで、熱いというのであればデジカメインフォで語っている古株のニコンユーザの方が熱くね？くらいの意味だったんですけどね。

私はニコンの板に行ってアンチ活動をしようとは思いません。大人だから。(笑)
ちなみに私は写真を撮るのは好きですがオリンパスの親派ではありません。

書込番号：23587282

[ぎたお３]

＞スマホからアップグレートする層をハイエンドに導けるのはm4/3だけ。

確かにこの板の多くのユーザーは一眼レフ、それもフィルム一眼からデジタル一眼レフを経てミラーレスに移行している人が多いと思われ、スマホからダイレクトに移行する人の真理を語ることはできません。

ただスマホユーザーが仮にm4/3に行ったとしてE-M1あたりの価格帯にいきなり行く気がしません。せいぜいPENやE-M10あたりではないかと。

すると出てくる絵はスマホとあまり変わらない現実に気がつきm4/3ユーザーで居続ける気がしません。

結局大枚をはたいて写真を少しでも綺麗に取りたいと思う層は、更に値ははるかもしれませんが、各社のフルサイズにたどり着くような気がします。

もちろんスマホのままで、そもそも一眼に移行しないユーザーが大半であることは否めませんが。

書込番号：23587288

[ここにしか咲かない花2012]

＞すると出てくる絵はスマホとあまり変わらない現実に気がつきm4/3ユーザーで居続ける気がしません。

じゃあフルサイズがスマホとあまり変わらない現実に気が付いたらどうでしょうか？スマホユーザーはＡ０とか巨大なプリントなんてしませんよ。

システムで50万を軽く超えるようなスマホユーザーがホイホイと飛びつくでしょうかね？スマホで満足し、わざわざ写真しか撮る事のできないデジカメですよ？


そもそもフルサイズシステムなんて、デジカメ市場ではＡＰＳ−Ｃやm43よりも少数派でしょう。

書込番号：23587300

[ここにしか咲かない花2012]

失礼。訂正です。

＞システムで50万を軽く超えるようなスマホユーザーがホイホイと飛びつくでしょうかね？

システムで50万を軽く超えるようなフルサイズボディとレンズシステムを、スマホユーザーがホイホイと飛びつくでしょうかね？

書込番号：23587302

[ここにしか咲かない花2012]

あと、ミラーレスを拒絶し馬鹿にし続け、一眼レフのみを信仰してたレフユーザー。

ところが今となってはキヤノンやニコンがレフ機を捨て去りつつありミラーレスに舵を切ってしまったこの現実。

レフ派の彼らはいま息をしてるのだろうか？

書込番号：23587311

[モモくっきい]

＞ここにしか咲かない花2012さん

>真理を語ることはできません。

なんて言ってる本人が「気がします。」程度ですからね。

何の根拠もないんですよ。

高額な最新スマホに手を出して、カメラは安く、て人もいるかと。
実際、ここカカクのクチコミでも、一眼デビュー、と言いつつ、何か中古でもいいから安くていいモノ、てな質問を結構見かけたりします。
そんな値段でそんなもの買えるのであれば、私でも欲しい、なんて思いますよ。

他の板で、スマホみたいにキレイに撮れない、てな質問スレが立っていたりしますね。
この辺に、フォーマットがどう、という事に関係のない「スマホ画像」と「カメラで撮った写真」の違いが表れているように思います。

書込番号：23587328

[www.ファ]

＞ここにしか咲かない花2012さん＞じゃあフルサイズがスマホとあまり変わらない現実に気が付いたらどうでしょうか？スマホユーザーはＡ０とか巨大なプリントなんてしませんよ。

流石、格安スマホが最高画質と称賛している方の返しですねぇw
どーせパソコンも持って無くて格安スマホの画面で画質判断しているのでしょうw

＞システムで50万を軽く超えるような

50万程度で何言ってるんですか？
あなたはそうでしょうけど、私は違いますよw
一括りにしないでもらえます？


＞モモくっきいさん
＞私はニコンの板に行ってアンチ活動をしようとは思いません。大人だから。(笑)

白状してるしw
やっぱり安直Nikonだったんだねー

書込番号：23587415　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞あと、ミラーレスを拒絶し馬鹿にし続け、一眼レフのみを信仰してたレフユーザー。

＞ところが今となってはキヤノンやニコンがレフ機を捨て去りつつありミラーレスに舵を切ってしまったこの現実。

＞レフ派の彼らはいま息をしてるのだろうか？

自分は一眼レフはすでに軸足をニコンからPENTAXにしてます。K-1�UもKPも実に素直な良いカメラだと思います。K-1はソニーの二世代前のセンサーですがあの3600万画素のセンサーをあれだけ画像処理エンジンでチューニングするPENTAXはたいしたものです。

ミラーレスはZ6をつかっていますがかなり一眼レフライクに使えるカメラだと思います。EVFの仕上がりが良い。画素数だけでなく、ギラギラしてなく、また動きがスムースです。それでも一眼レフ好きにはZ6が最低ラインですかね。そういう意味ではm4/3はEVFがイマイチですね。

ちなみにキヤノン機は興味がないから知らないですけどね。

書込番号：23587479

[www.ファ]

＞ここにしか咲かない花2012さん
＞今となってはキヤノンやニコンがレフ機を捨て去りつつありミラーレスに舵を切ってしまったこの現実。
レフ派の彼らはいま息をしてるのだろうか？

キヤノンとNikonの板でスレ立ててみたら？
その方が早いよ

書込番号：23587490　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

私はニコンのカメラも悪くはないと思ったりしていますよ。
会社としては厳しいと思うけれど、頑張って欲しい。
私にアンチする理由はどこにもありません。

書込番号：23587511

[www.ファ]

＞ねこねこちゃんさん
＞フルサイズ信仰の強い人はスマホの力を知りませんね。スマホ出身者はフルサイズには移行しません

スマホの画質で満足する人はフルサイズに移行しません？
だとすると、あなたも此処坂と同じくスマホとm4/3の画質は同等だとの判断ですか？
スマホからので移行組ってデジ一はスマホより画質が良い綺麗な写真が撮れるので買うんだと思いますよw

書込番号：23587870　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞www.ファさん

「フルサイズシステムなんて、デジカメ市場ではm43よりも少数派」とか言ってるのが居るけどどういう調査なんでしょうね。私は撮影に行ってフルサイズは多く見かけるけどm43は殆ど見かけませんね。
もしかしたらm43派は親切にフルサイズ派に場所を空けてくれて隅っこに居るのかも知れませんね。

それからここオリンパスの板でニコンがニコンがと言いつつ、何でここでニコンが出てくるのか、あげくは大人だから。等と面白いこと言ってるの居るけど暖かく見守ってやりましょう。

書込番号：23588915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

モモくっきいさんは、消えても居ないカメラマンのツイートを確認せず、ディスる「立派な大人」です　笑。


＞ねこねこちゃんさん

>オリンパスは6月24日、デジタルカメラを中心とする映像事業を分社化して、投資ファンドの日本産業
>パートナーズ(JIP)に売却すると発表した。9月末までに最終契約を結び、年内に売却を完了する予定だ。



９月末までに、最終契約を結ぶ予定で、８月５日の段階で、対外的に発表できる事が明確で無いという
事は、現在進行形で、色んな条件を検討しているという事ですね。破談もあり得ます。

当然、売上が増えると、オリンパスについて、有利に働きますから、オリンパス・ユーザーは、８月
までに沢山製品を買うか(契約に反映される数字は、８月末まででしょう)、９月に発売のレンズの
予約を入れましょう。

オリンパスのデジカメ技術については、やはり他社に比べて劣ります。新会社移管後は、開発費が
今以上に減るので、もっと劣化します。

性能以外のデザインや、小型軽量に特化した物にならざるを得ないでしょう。今のラインナップが
長期にわたり残っていくだろうと思います。

書込番号：23589002

[www.ファ]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん
＞私は撮影に行ってフルサイズは多く見かけるけどm43は殆ど見かけませんね

私の撮影場所では同じく、ほぼ見ないですね
鳥を撮影する人達が居る場所が数カ所ありますが、キヤノンの1D系かNikonのD1桁系で大砲付けます。

＞「フルサイズシステムなんて、デジカメ市場ではm43よりも少数派」

これ言ってる人はＢＣＮランキングの見過ぎですね。

＞暖かく見守ってやりましょう。

承知しました

書込番号：23589018　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞ぷーさんです。さん
＞オリンパスのデジカメ技術については、やはり他社に比べて劣ります。

知らんかった〜

そうなんですね。詳しく教えてください。

書込番号：23589020

[ぎたお３]

片岡映像開発本部長がオリンパスには席を残さず、新会社社長に着任するなら、それなりに発言には重みがでるでしょうね。

分社化の時にたまにあるのが、社員は皆新会社に移籍になりますが、社長だけ本社に席を残して兼任として戻る場所を与えてあげる愚策人事です。

また映像事業部の優秀な社員を本部に引き抜いて難破船から救うかのごとく、ひいき人事が横行すれば、それもまた新会社の先行きを不安にさせる要素になり得ます。

どういった人事になるか見届けたいと思います。

書込番号：23589301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞hirappaさん

C社のように200枚しか撮れないカメラを40万以上で販売する技術はオリンパスには有りませんよ。
F11という暗いレンズを六桁の値段で売る技術も有りません。

書込番号：23590833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞ねこねこちゃんさん

>C社のように200枚しか撮れないカメラを40万以上で販売する技術はオリンパスには有りませんよ。
>F11という暗いレンズを六桁の値段で売る技術も有りません。

カタログ値だけで判断するのは、結構恥ずかしいですよ。一応、EOS R5は、500枚は余裕で、撮れるようです。
またカタログ値でも、ファインダー[省電力優先]設定時　約700枚（エコモード/ファインダー撮影時）ですからね。

バッテリーグリップを使って、連写する状況で、５０００枚超で、バッテリー残が13〜15%という感じらしい。


私の使っているEOS Rのカタログ値は、フル充電370枚ですが、実際には、500枚は、余裕で撮れます。
今回の新バッテリーでは、より一層撮れるはずです。

以前のオリンパスのM4/3機は、本当に電池は保たなかったので、それに比べると優秀というか、実際
の撮影で困ることは無いでしょう。


F11のレンズが、予約待ちの人気ですね。　というか、F11のレンズでＡＦが機敏らしいので、オリンパスも
「技術が優秀ならば」　F11で、軽くて５万円くらいのレンズが出せれば良いのですが。　それくらいしないと
M4/3の製品は売れないです。

書込番号：23590882

[ぷーさんです。]

＞ねこねこちゃんさん

またオリンパスの製品の価格が安いのは、「安くしないと売れない」からで、本来ならば、OM-D E-M1Xは
ソニーα９レベルの価格にしないと赤字になるだろうと思います。製造台数が、圧倒的に少ないので。

これはレンズについても同じです。ですから経営としては、非常に苦しくなる訳です。


他社を圧倒する技術力とマシン性能があれば、別に宣伝をしなくとも売れていきます。それが一般に知られて
いないからだ！！　と主張されるのならば、どんどんご自身の写真をSNSで拡散して下さい。

書込番号：23590914

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

本当にそうですかね？

いいモノが売れるとは限らない。


私の量販店に勤める知人の話だと、ソニーは販促のための店頭訪問なんかを結構やってるみたいですよ。
その様子を聞くと、今から30年ほど前のキリンビールを追い上げていた時のアサヒビールのようです。

書込番号：23591201

[www.ファ]

＞ねこねこちゃんさん

20MP程度の低解像度機しか無いメーカーを私は知っています
風景専門の私は5万でも買いません

書込番号：23591208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

>いいモノが売れるとは限らない。

いや、市場では「いいモノ」とは、思われていないですよ。　また色んなネット情報を見ても、他社を凌駕する
性能や画質は、見つからないです。

ですから、ねこねこちゃんさんに、ユーザー努力を促している訳です。


>私の量販店に勤める知人の話だと、ソニーは販促のための店頭訪問なんかを結構やってるみたいですよ。
>その様子を聞くと、今から30年ほど前のキリンビールを追い上げていた時のアサヒビールのようです。

はぁ・・・。ソニーが売れているのは、売れる商品を開発したからで、ビールのように「差別化しにくい商品」では
無いですから。文字通り「いいモノ」で「ニコン・キヤノンよりも安い」から売れました。　α７当初は「かなり難あり」
でしたから、売れなかったですね。

バッテリーの保ち、ＡＦ性能、レンズのバリエーションの増加が無ければ、今のシェアはありません。アメリカの
有力インフルエンサーは「ソニーは二強に対して遅れていたが、業界のリニューアル期間を無視して、欠点を潰し、
トップに躍り出た」と高く評価しています。

オリンパスは、同じ戦法は取れません。フルサイズ機ではありませんから。　「いいモノ」と認識されるには、
全ての性能で、ソニー・キヤノン・ニコンを超える必要があります（ボケ表現もですよ）。

書込番号：23591261

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

ああそれと、OM-D E-M1Xは「いいモノ」なので、オリンパスのコアユーザーに、宣伝せずとも売れてます。

全てのデジタル一眼ユーザーに「いいモノ」と思われていないので、オリンパスは苦境に陥りました。

そういうものです。


新会社は、M4/3ユーザー以外にも「いいモノ」と思われる製品を作る必要がありますね。かなり難しい
ですが。

書込番号：23591347

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

ワザワザの、一部根拠の疑わしい推測の域を出ない部分まで断定的に言ってしまう解説、お手数様でした。

私は、いいモノが売れるとは限らない、とは言いましたが、いいモノが必ず売れないとも言っていませんよ。


オリンパスは数量はそこそこ出ていますけど、それより多い数を出している会社、数は少ないが他のコンシューマ向け製品の流通販売網に乗せられる会社と同じように売っていては今後も利益はなかなか出ないだろうと思います。
これからは利益の出る売り方に変わっていくんじゃないですかね。

>オリンパスは、同じ戦法は取れません。フルサイズ機ではありませんから。　「いいモノ」と認識されるには、
全ての性能で、ソニー・キヤノン・ニコンを超える必要があります（ボケ表現もですよ）。

エントリー機が市場を支えているのが実態のようですから、この考え方が正しいとは思いません。
キヤノンで数が出ているのは、APS-Cみたいですし。
キヤノンはそのことが分かっているから会社の発表でもエントリー機も重視すると言っているんだと思います。
ソニーがα6000番台のテコ入れをしているのも、その表れだと思います。

選択の幅を持たせておく、てのは市場を維持するのに必要だと思いますけどね。
誰かがいいと思うものが他の人もいいと思うとは限らない。
同様に、全ての性能で、ソニー・キヤノン・ニコンを超えれば売れるというものでもないでしょう。
逆に、機能を絞って売れる場合もあろうかと思います。
ここクチコミの質問を見ていても、必要な機能があれば、出来るだけ安いモノ、というのが結構ありますよね。
ライカのようなメーカでなければ当然考慮すべき購買層です。
要は購入層のツボにはまる製品を買ってもいいと思われる値段で出せるか、という事なんだと思います。

書込番号：23591389

[ねこねこちゃん]

＞www.ファさん
ソニーさんが1200万画素のフルサイズを出すそうですよ

書込番号：23591891　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ぷーさんです。さん

>他社を圧倒する技術力とマシン性能があれば、別に宣伝をしなくとも売れていきます。
>「いいモノ」と認識されるには、全ての性能で、ソニー・キヤノン・ニコンを超える必要があります（ボケ表現もですよ）。

つまり、ぷーさんです。さんの考える「いいカメラ」は、全ての性能で他社製品を超えるカメラということですね。なるほど。

具体的にはどの機種が ぷーさんです。さんの考える「いいカメラ」なのでしょうか？
宣伝しなくても一番売れているということですか？　それはどれですか？
それは誰にとっても「いいカメラ」なのですね？　

そんなカメラを使ってみたいので教えてください。

書込番号：23591966

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

なかなかいい質問だと思います。(^^)v

書込番号：23592005

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>いい質問

講演会などで、質問した相手の講演者先生がそう言ってくれると、ちょっとうれしかったりしますね。

書込番号：23592014

[www.ファ]

＞ねこねこちゃんさん
α7s�Vですよね？
全く興味ありませんよ

＞ぷーさんです。さん
＞ボケ表現もですよ

Small sensorには厳しい注文ですね。

書込番号：23592020　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

あなたの「いいモノが売れるとは限らない。」は、前提に、オリンパスのM4/3の製品は「いいモノ」である
という思い入れがあるので、それについて、私の意見を書いたまでですよ。

いずれにせよ、オリンパスの営業が、いくら頑張ろうとも、M4/3というフォーマットの限界に来たという話です。
他社の市場・フルサイズ市場を奪うモノが出来なかった・モノが無ければ、じり貧の典型例です。

4/3の構想時には、フルサイズ機は、「高価すぎて、レンズ性能も追いつかず商品化されないモノ」でしたから。
今でもフルサイズ機が、全て５０万円オーバーで、連写も遅いのならば、まだまだM4/3でも、戦えたかな？


ちなみにキヤノンEOS 1Dsについては、１００万円でしたが、銀塩の中判市場に食い込んでいきましたね。

書込番号：23592516

[ぷーさんです。]

＞Tranquilityさん

>具体的にはどの機種が ぷーさんです。さんの考える「いいカメラ」なのでしょうか？
>宣伝しなくても一番売れているということですか？　それはどれですか？

今現在では、キヤノンEOS R5になるでしょう　。オリンパスが、動画も含めて、全ての性能で
R5を上回る機種を、同価格で、たった今出せるのならば、確実に「宣伝をしなくとも」売れますよ。
私が保証します　笑。

動画でオーバーヒートしないのならば、７０万円でも、バカ売れすると思います。


もちろん、各時代ごとに色んな機種がありますが、宣伝をせずにというのは、やはり口コミが
一番確実なんです。

ソニーα９は、そのＡＦ性能で、キヤノン・ニコンのユーザーを奪っていきましたが、カメラ雑誌
よりも、ネットでのユーザーのレビューで広まって行きました。α７iiiは、改良を重ねて、良い
性能になったので、その頃からソニーのフルサイズ・シリーズが好調です。

また撮影会のように、色んなメーカーのユーザーが集まる場所でも、徐々にソニーが浸透して
意見交換も活発でした。　


古いところでは、キヤノンEOS 5Dです。手の届かない高額商品だった、フルサイズ機をハイ
アマチュアが手が届く価格で出してきました。当時としては、高感度性能も圧倒的でしたね。

これも撮影会に持って行くと、かなり質問を受けて、その後購入者が増えていくという循環が
ありました。

そのような流れが、M4/3には、少ないです。持ってる人は居るんですけど、広がりが無いかな。



>それは誰にとっても「いいカメラ」なのですね？

そんなこと、何処に書いてありますか？？　笑。　
　

書込番号：23592551

[ぷーさんです。]

＞www.ファさん

＞ぷーさんです。さん
＞ボケ表現もですよ

>Small sensorには厳しい注文ですね。


一応、高精細については「ハイレゾショット」があるので、一定の条件下では、今の画素数でもＯＫなのですが
ボケ表現については、研究はしていると思うのですが、搭載しませんね。これは新会社が、やってくるかも
知れないです。

もうスマホのカメラでは「ポートレートぼけ」の機能が、ソフトで可能ですが、M4/3は、もっと追求すべき機能
だったと思います。

まあオリンパスは、F1.2レンズシリーズに賭けましたから、ソフトでの調整は、それに逆行しますしね。

書込番号：23592571

[ねこねこちゃん]

>すべてのデジタルユーザーにアピール

そんな必要性は全くなし。ニコンやキヤノンは信者が買うのです。費用対効果など考えない信者です。高野山のお坊さんに聖書を配ってキリスト教信者にさせるような無謀な事です。
そんな事よりスマホで写真を中学生高校生にオリンパスのカメラの購入を親にねだる事が大事です。親とてスマホのボケた写真よりしっかり撮れた自分の写真が残る方が大事です。
なので買いやすい値段や小型というコンセプトが大事です。

書込番号：23592651　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞ねこねこちゃんさん
＞なので買いやすい値段や小型というコンセプトが大事です

それは動機の一部でしょw

＞親とてスマホのボケた写真よりしっかり撮れた自分の写真が残る方が大事です。

スマホの写真がボケる？
意味不明ですよw

＞費用対効果など考えない信者です

偏った思考、買えないひがみじゃ無いですかw

書込番号：23592832　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

>あなたの「いいモノが売れるとは限らない。」は、前提に、オリンパスのM4/3の製品は「いいモノ」である
という思い入れがあるので、それについて、私の意見を書いたまでですよ。

私は一般的な事柄として述べただけですが、それをそう曲解しているのなら、それを前提とした意見には何の意味もありませんね。

私はCIPAの出荷統計なんかも確認して書き込んでいます。
あなたの言うような事を裏付けるようなものがどこかにありますか？

ニコンキヤノンのミラーレス祭りが市場に寄与した、というような変化は見られません。
(この点はレンズメーカの人達も感じていると言っていましたよ。)
ニコンのシェアは低下傾向のようですが、そうであるとすれば理由が見えてきます。ミラーレスのエントリー機がなかったからです。お求めやすいレンズのラインナップも急務でしょう。
キヤノンのシェアがキープできているのはEOS-Mがあるからだと思います。

全体として出荷台数は減り続けています。
CIPAの統計を見ていて気になるのは、低価格機も高級機も減り続けているのですが、それまで市場を支えてきた低価格機の減り方の方が大きい事が窺える、という点だと思います。

一昨年辺りまでミラーレスは高機能化で一眼レフを食う形で数量、単価とも伸ばしてきていました。
それが昨年2月ころから単価は頭打ちで、数量の低下は止まりません。

あなたの憶測では、こういった状況を説明できるとは、私は思っていません。

書込番号：23592841

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

あなたは、オリンパスのミラーレス一眼の２０１９年１-１２月の出荷台数を確認していますか？？
それを知った上で、相当数の売上があると、言われるのかな？？

CIPAのデータは、私もちゃんと確認していますよ　笑。　

書込番号：23592868

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

ここではオリンパス・M4/3の動向を話題にしているので、別にニコン・キヤノンを心配する必要はありません。
ニコンをディスりたければ、何処か他でやって下さい　笑。

新会社に移管されて、M4/3が、ある程度の規模で存続する可能性は、非常に低いです。これはデータでの
裏付けでは無く、長期間にわたる、オリンパスの迷走で、予測できる事ですよ。

書込番号：23592922

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

わたしはそこそこ出ているとは言いましたが、それの多寡については言っていませんよ。

元文を引用しておきます。比較をして利益が出ない事について考えている文章です。

「オリンパスは数量はそこそこ出ていますけど、それより多い数を出している会社、数は少ないが他のコンシューマ向け製品の流通販売網に乗せられる会社と同じように売っていては今後も利益はなかなか出ないだろうと思います。
これからは利益の出る売り方に変わっていくんじゃないですかね。」
文章の意味を理解しようとしていないか、できないか、言葉尻をとらえた揚げ足取りでしょうかね。

では状況を見てみましょう。

オリンパスは今四半期は詳細を発表していないみたいですが、1-3月期で5万台くらいは出ているみたいですね。

オリンパスの前年同期比は約6割とCIPAの同期比約7割に比べ落ち込みがやや大きいのですが、シェア7％ほどであると推測される事に鑑みれば、オリンパス以外にどこかがオリンパス以上に大きな落ち込みをしているという事だと思います。

参考：
ニコンの映像事業の2021年第1四半期の売上前年同期比→45.2％

確認をしていても、読み解く事が出来ずに憶測をしてしまえば意味がありませんよ。


>今現在では、キヤノンEOS R5になるでしょう　。オリンパスが、動画も含めて、全ての性能で
R5を上回る機種を、同価格で、たった今出せるのならば、確実に「宣伝をしなくとも」売れますよ。
私が保証します　笑。

たった今などと、絶対にできない事を仮定して「保証します」などと「笑」を付けて書き込んでしまう。
あなたはその程度の人です。
こんなので良ければ、誰でも「保証します」て言えますもんね。(笑)
ひょっとして、売れる「いいカメラ」もその類なのかな？

あ、そうそう、私は
>私はCIPAの出荷統計なんかも確認して書き込んでいます。
と言ったんですよ。確認しているのはCIPAの出荷統計だけではありません。
他の資料やオフレコの話なんかも含みに持たせていますので念のため。
どちらかというと矛盾のないように確認している、と言ったところです。


追記です。

オリンパスの今後の立ち位置を考えるのに、市場全体を俯瞰する事は必要な事です。

まともな言い訳ができない人がこういう事を言い出した、という事にしておいてあげます。(笑)

書込番号：23593011

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

>あなたは、オリンパスのミラーレス一眼の２０１９年１-１２月の出荷台数を確認していますか？？
>それを知った上で、相当数の売上があると、言われるのかな？？

私は、２０１９年１-１２月の出荷台数を聞いているのですが・・・？　分からないのですか？

いい加減な人ですね。

書込番号：23593017

[ぎたお３]

売れ筋ランキング上位や、BNCランキング上位にE-M10�VダブルズームE-M1�Uがいるのは良いのですが、半額以下の値下げ幅なんですよね。

大幅な値下げがないと売れないのも課題だし、この位置で利益がまともに出るとは考えにくく、これがずっと続いているのはビジネス的にいかがなものかと思います。

一眼レフのkiss X9iやD5600のキットより値下がりが激しいんですよね。

実は私もダブルズーム付きで5万切るなら、まあ一台買っても良いかとなとスペックを見たら、全く買う気になれませんでした。

自分が買うならE-M1�Uかもしれませんが、レンズも新たに揃えないと行けないので、結構な値段になってきます。

オリンパス機ってまともな機種、レンズを買い揃えようとすると今ある機材を多少整理しないといけないくらい出費がかさみますし、それには穴や欠点が多いから、本気で移行したいマウントにはなりにくいんですよね。

書込番号：23593019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞ぎたお３さん

>売れ筋ランキング上位や、BNCランキング上位にE-M10�VダブルズームE-M1�Uがいるのは良いのですが、
>半額以下の値下げ幅なんですよね。

>大幅な値下げがないと売れないのも課題だし、この位置で利益がまともに出るとは考えにくく、これがずっと
>続いているのはビジネス的にいかがなものかと思います。

これは、まだまだマシになったんです。ドンキホーテで山積みになることは無くなりましたから。
ただフラグシップ機の安売りは、止めた方が良いとは思います。

結局、その時の「安物」のイメージが、払拭できていません。これはパナソニックも同様でした。

書込番号：23593039

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

私はそこそこ、としか言っていないのに、そこにしがみついて人をいい加減呼ばわりですか。

私の推定では40万台は行っていると思いますよ。

それが何か？

これ聞いて、御自身の憶測に対する何かの証明になるとでも？

書込番号：23593097

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

>私の推定では40万台は行っていると思いますよ。

ちゃんと資料に当たって下さい。人を「いい加減」呼ばわりしたんですから、調べましょうね。

そこのデータが無いと、あなたの意見も「いい加減」になりますよ。

書込番号：23593123

[モモくっきい]

つかさ、私は今オリンパスを使ってるってだけなのに、何でこんなこと聞くわけ？て思ったり。

少しは自分で調べて考えればいい事じゃないですかねえ。

色々調べていくと、世界中各地域で随分と販売構成が違ったりするものだなあ、と思う事もありますからね。
まあ、これはカメラに限らず、自動車や白物家電なんかにも言えるのですが。

書込番号：23593139

[価格良識]

市場縮小とコロナ禍での業績悪化は、各社の企業努力が必要になっていますが・・・

オリンパスの場合はそれ以前の問題ですよ？
去年の12月に、カメラ事業終了の噂が流れたときに、継続しますと言っておきながら
半年も経たずうちに事業売却です。

フォーサーズや、今回のマイクフォーサーズ、いずれも10年足らずで規格も事業も投げ捨てる、
誰がそんな企業のカメラを好んで買うんですか？

結局、一時的な購入にはなっても、長く使おうというメーカーにはなれない、それがオリンパスです。

書込番号：23593140

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

>少しは自分で調べて考えればいい事じゃないですかねえ。

いや、ちゃんと調べてあるから、いい加減なモモくっきいさんに、優しく調べろよと、教授している
のですが？

調べられないのであれば、「その能力が無い旨」を書き込みましょうね。

データにお強い、モモくっきいさん。

書込番号：23593161

[価格良識]

＞ぷーさんです。さん


一時的な数字でシェアを語っても、メーカーとして信用されていませんから・・・　オリンパス。
もう投げ売りのPENシリーズが売れたところで、PEN系統はメーカーとしてやる気のかけらもないですからね・・・

そんなメーカーの製品を使いたいとは思いませんよ。

書込番号：23593168

[ぷーさんです。]

＞価格良識さん

まあ、それでも「オリンパス」のブランドは、カメラを売るには魅力的なんですよ。中国の新興メーカーで
あれば、安く手に入るならば欲しいでしょう。

それが出来ないので、今回の措置ですから。

比較的高額になる機種やレンズは、「オリンパス・ブランド」が使える内に売り切るでしょうが、信頼性
の無いメーカーが、高付加価値製品を売らなきゃならないという、おかしな事を、新会社は目指す事に
なりますね。

書込番号：23593192

[モモくっきい]

オリンパスの発表では35-36万台ほどですけど、それが何か？

書込番号：23593231

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

>オリンパスの発表では35-36万台ほどですけど、それが何か？

まあ切り捨て数字からの推定で、マックス３６万台ですね。２０１７年と比べて、どれくらい減っていると
思われますか？

企業の業績予測には、不可欠な視点ですよね。

書込番号：23593258

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

市場の状況が急速に悪化していますから、周りと比べてみないと、何とも言えませんね。

ところで、あなたの憶測については、スルーですか？

ひたすら話題をそらしているように見えますけど？

書込番号：23593263

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

>市場の状況が急速に悪化していますから、周りと比べてみないと、何とも言えませんね。

数字調べてね　笑。　オリンパスの映像事業の経営悪化は、市場の状況と、特殊事情の２点
あるのはご存じでしょ。変な言い訳はしないように。


>ところで、あなたの憶測については、スルーですか？

あなたも憶測で、色々書いてますからねー。お互い様です。私は、オリンパス映像部門の
新会社移管について、キチンと書き込んでいますよ。

書込番号：23593297

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

私が何でオリンパスの事で言い訳しなくちゃいけないわけ？
ユーザーではあるけれど、義理も何もありませんよ。

そういうありもしない前提をもとに憶測をするからおかしくなっているのではないですかね？


さて、ポイントの一つはここです。

>全体として出荷台数は減り続けています。
CIPAの統計を見ていて気になるのは、低価格機も高級機も減り続けているのですが、それまで市場を支えてきた低価格機の減り方の方が大きい事が窺える、という点だと思います。

余談ですが、
一眼レフなんかは、もっと酷い状況ですから、考えようによってはミラーレスを主力としているメーカよりも、一眼レフにも注力しているところはその甲斐はミラーレス以上にないという事になるのではないですかね。

ソニーのAマウントなんか、どうするんですかねえ。先に言った、ソニーの販促なんかも、専らEマウントの方みたいですし。

書込番号：23593308

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

>市場の状況が急速に悪化していますから、周りと比べてみないと、何とも言えませんね。

数字調べてね　笑。　

>一眼レフなんかは、もっと酷い状況ですから、考えようによってはミラーレスを主力としているメーカよりも、
>一眼レフにも注力しているところはその甲斐はミラーレス以上にないという事になるのではないですかね。

これは、他のスレッドで議論していました。このスレッドでは関係ないですし、モモくっきいさんの予想は
たぶん外れます。で、これって憶測でしょ。憶測は、ダメなんじゃないの？？

書込番号：23593344

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

>新会社移管について、キチンと書き込んでいますよ。

キチンと書いているつもりだったんですかあ？


>オリンパスのデジカメ技術については、やはり他社に比べて劣ります。

これに対し、hirappaさんが
>そうなんですね。詳しく教えてください。
と言っているのにあなたはスルーしています。

どこがやはりなんだか。
私は仕事柄メーカ各社と関わってきていますが、そう感じた事はありませんけどね。
どちらかと言えばデジカメをまとめる力はあると思いましたね。オリンパスは。
一々挙げていくと色々語弊も出てきてもよろしくないので控えておきますが。
ちなみに独自の技術だけでデジカメを一から造れるメーカってありますかね。
デバイスの中には儲からないけど造っているっていうものもありますよ。やめちゃうとカメラメーカがカメラ造れなくなっちゃうからです。
最近のカメラの進化が乏しい原因の一つですかね。


>以前のオリンパスのM4/3機は、本当に電池は保たなかったので、それに比べると優秀というか、実際
の撮影で困ることは無いでしょう。

以前が何なのか知りませんけれど、少なくとも私が使ってきたオリンパス機では撮り方にもよりますが大抵500枚は余裕で行けるんですが‥‥。800枚行っちゃうこともあります。
プロキャプチャーを使っていると半押し状態で急激にバッテリーが消耗しますけど。
使い方にもよりますかね。


>ああそれと、OM-D E-M1Xは「いいモノ」なので、オリンパスのコアユーザーに、宣伝せずとも売れてます。

オリンパスは全く売れないかもしれない、と思ったそうですが、そうではなかった、的な言い方でしたね。
まあ、他社の1番とか一桁なんかも、全体からすれば数量は少ないみたいですから、何を持ってして売れてますなんだかハッキリしませんね。
私個人はこのカメラを欲しいとは思いませんでしたが(コアユーザーではないから？)、とにかく過酷な条件下でも撮影を継続したい、という向きにはいいカメラだと思いました。
オリンパスはそういう向きにも選択肢を用意したものと解釈しています。


もう飽きました。この辺でやめときます。

書込番号：23593423

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

私はあなたと違って、推測を断定的に述べるような事はしていません。

一眼レフの沈下状況を見ると、回復したとしてもそれは僅かだろうと個人的に思っているだけです。
だから、造っている側にどれだけその甲斐があるんだろうと思ったんですよ。

創っている側にしてみれば、数が出る前提で開発するものも多いと思うんですよね。
しかし、その前提がコンシューマ向けカメラにおいては崩れてきてしまっているんですよね。

多くのデバイスメーカがコンシューマ向けカメラから開発の軸足を移してきています。
その先が携帯端末であることもある、というのが現実としてあるんですよね。

オリンパスにも、あー、ここは止まっちゃったのかなあ、と思うところはありますよ。
私個人がそう思うところがどこなのか、それは大人の事情で言えませんけれど、少なくとも画像センサではありません。
ただし画像センサもそう伸びしろはないと思います。これは別の理由によります。限界が見えてきたのではないか、と、そんなところです。従ってこれはデジカメ全般に言える事だと思います。

個人的にはシャープの8Kカメラがどのくらいの画像を出してくるのか興味があります。
何か目算があってやっているのか、無謀なのかは、今は分かりません。

書込番号：23593474

[Tranquility]

＞ぷーさんです。さん

>>具体的にはどの機種が ぷーさんです。さんの考える「いいカメラ」なのでしょうか？
>今現在では、キヤノンEOS R5になるでしょう　。

EOS R5は、他のカメラに対して「全ての性能」が優っていると。
それはすごいですねぇ。他のカメラは要りませんねぇ。

・・・と思ったら、

>>それは誰にとっても「いいカメラ」なのですね？
>そんなこと、何処に書いてありますか？？　笑。

他のカメラに対して「全ての性能」が優っているのに、R5は誰にとっても「いいカメラ」とは言えないと。「いいカメラ」って、誰にとってもいいカメラだからよく売れるというご主張だと思いましたけど、それは否定なさる。
論旨がよくわかりませんが、「いいカメラ」とは、つまり ぷーさんです。さん個人にとっての「いいカメラ」ということだったのですね。な〜んだ。



ともあれ、「全ての性能」とは欲張りましたね。。。
カメラもレンズもセンサーも際限なくお金をかけて作って、もっと大きく重くすれば、EOS R5よりも、もっともっと「性能」のいいカメラやレンズが作れますよ。バカ売れするのではないでしょうか。ぷーさんです。さん も、もちろん買いますよね。

でも、私はいらないかな。


>あなたも憶測で、色々書いてますからねー。お互い様です。

とのことで、自らのコメントは憶測なのだそうですね。なるほど、論拠とする具体的な数字は一つもあげていませんものね。いろいろと断定されていましたが。

書込番号：23593481

[www.ファ]

何言っても結果が全て
気がついて無いのかw

書込番号：23593548　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

どうレトリックをひねくり回したりところで事業譲渡という現実は変わりません。

参考までに、この記事はBCNの記事よりは現実が垣間見えると思います。
https://maonline.jp/articles/olympus_ma20200626


現実をたてにしてマウントをとるのもどうかと思いますが、事業譲渡に関する公式な追加情報がオリンパスからほとんど出て来ません。

海外子会社はどうするのか、オリンパスブランドの入った商品在庫はどうするのかなど、詰めるべきとこは多いはずで、本当に9月までに契約が成立するのかどうかも確たるものはないのではありませんか。

既存ユーザーはオリンパス経営者につけるべき注文は今のうちにつけておいた方が良いと思います。

書込番号：23593633　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

結局のところ、ああ言えばこう言う、の典型なんですよ。

>とのことで、自らのコメントは憶測なのだそうですね。なるほど、論拠とする具体的な数字は一つもあげていませんものね。いろいろと断定されていましたが。

日本語の使い方がよく分かっていないのかもしれませんね。

人に数字を質問しておいて、その数字に何か意味があるかと思って、それが何か？と問い直しても、それには答え(られ)ない。
質問する事が反論の手段になってしまう、だから数字の意味についてはハッキリ言えない。
含みを持たせている風で、実は根拠を示す事ができない人の典型かも。

書込番号：23593744

[lssrt]

> 独自の技術だけでデジカメを一から造れるメーカ
:
> どちらかと言えばデジカメをまとめる力はある

例えばプロセッサを本当に独自の技術だけで作れるカメラメーカーはないでしょうし、
逆に汎用品の組み合わせにとどまっていいなら、防犯カメラだのドローンだのスマホ
だのあらゆるところにデジカメはあるので、どこでも作れるとも言えますし、
オリンパスほどのシェアを得てかつ利益はさして出なくいい、という条件だったら
世界中相当のメーカーでできたように思います。

同じく4/3型を使ってキャッチアップしてきっちり商品力つけたパナを見ると、
継続的にデジ・光学両方が要求されるシステムカメラをやるには、オリンパスは
単に力不足だったと言うべきように僕には見えます。古き良きCAMEDIA時代の話なら
分かりますし僕もTGシリーズは好きなのでコンデジ限定の話なら同意ではありますが。

書込番号：23594044

[ぎたお３]

心の狭い揚げ足取りのオリユーザーが熱くなってますが、オリのカメラを所有していないユーザーやネガティブな印象を持っているユーザーにこそ手に取らせるようなカメラを目指すべくアプローチをしないと行けないと思います。

既存ユーザーだけではシェアも取れないし、利益も伸び悩むはずです。

私にはハイレゾショットも、オリユーザーとオリ開発者のコンプレックスを解消するだけの解にしか感じられないし、F1.2レンズ群もやはりコンプレックス解消ソリューションにしか見えないんですよね。 だから非オリユーザーにはあまり響かない。

銀塩OMやPENもどきのデザインだけでなく、次世代デザインを提案するとか、オリユーザー以外からも熱い視線が集まるような機能を搭載するとかニコンキヤノンユーザーの心にも響く何かを開発しないと、って思います。

書込番号：23594112

[www.ファ]

＞穿靴子的猫さん
＞どうレトリックをひねくり回したりところで事業譲渡という現実は変わりません。

同感です。
此処に居るオリンパスユーザーさんは現実直視出来ないのか、したくないのか？
直ぐキヤノンガァ、Nikonガァと話のすげ替えして、
ああ言えばこう言う、の典型になっていますね

書込番号：23594130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

ミノルタαはソニーに譲渡されてブランドが残りました。ソニー内部にミノルタ社員が果たして何人残っているかわかりませんが、αAマウントが事実上無くなってしまったいま、肩身の狭い思いをしているのではないかと察します。

事業部譲渡の成功例であるαですらこの状況ですから、オリンパス映像事業部が新会社になったとしても果たして設計思想をどれだけ引き継ぎ、維持できるか微妙に感じています。

結局ドローンメーカーになって生き残るくらいしか出来ない気もしています。

書込番号：23594142

[lssrt]

オリンパスは純粋技術的に問題があるレベルではないと思うんですけど、
蒸し返すようで恐縮ですが、粉飾だの内視鏡の欠陥隠蔽だのの事件を見ると、
企業体質に基本的な問題があって、どこかで一線を超えた高コストな部分があり
利益を出せなかったように見えてしまうんですよね。

そういうのって結局ユーザーコミュニケーションとか、製品に表れるので、
全部ひっくるめて企業としての実力かなと思いますね。

今回の件はブランドとしては致死的ダメージでしょうけど、本体と縁が切れて
よかったという部分も多分あるんじゃないかなと想像してます。

書込番号：23594164

[モモくっきい]

＞lssrtさん

>同じく4/3型を使ってキャッチアップしてきっちり商品力つけたパナを見ると、
継続的にデジ・光学両方が要求されるシステムカメラをやるには、オリンパスは
単に力不足だったと言うべきように僕には見えます。

あのー、パナソニックの生産計画数を見ると、パナソニックのカメラの生産規模はオリンパスよりずっと小さいのですが‥‥。
パナソニックの人も、何で売れないんだろう、て首を傾げるくらいだし。
家電の販売網を持つパナソニックと同じやり方で行ったら駄目だと思うんですよね。
オリンパスが家電をやるならともかく。
パナソニックのブロガーカメラもソニーの後塵を拝しているみたいですし。
G100は小型のカメラとしてみれば良く出来ていると思うんですが‥‥。
白とか出せば、EOS-Mと比べてもらえるかも。


＞ぎたお３さん

>次世代デザインを提案するとか、

私はそれをやってスタートダッシュに失敗したのがフォーサーズだったと思っています。

書込番号：23594418

[lssrt]

＞モモくっきいさん
> パナソニックの生産計画数を見ると、パナソニックのカメラの生産規模は
> オリンパスよりずっと小さいのですが‥‥。

僕はオリンパスはシェアをとっていると書きましたし、
指摘したのも商品力の違いです。
例えばプロ・ハイアマ層に選ばれやすいのは、動画に特色のある
パナソニックの方であることは今となっては明らかだと思います。
それが生産規模に直結するわけではないのも、多少なりとも業界を
見てきた方なら自明と思いますが。

書込番号：23594454

[www.ファ]

＞あのー、パナソニックの生産計画数を見ると、パナソニックのカメラの生産規模はオリンパスよりずっと小さいのですが‥‥。

で？
生産規模のが大きいのに、何故オリンパスの映像事業はああなってしまったのですか？
なんでもそうですが結果が全てなんですよw
結果的に貴方の書き込みは全く説得力が無く、単なるポエムにしか見えません

書込番号：23594492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

Twitterは5M、FBは8Mが画像データの限界です。SNSでは12MPで十分なのです。もちろん自分は望遠レンズ使いですから加工に余力がある20MPは必要ですが。
オリンパスのフォトパスは15Mが限界。これだと50Mハイレゾの写真はアップできません。なのてハイレゾはあまり使わなかった。ところがフォトパスの中止が決まり、PicMateやPhotoHITOに投稿開始すると30Mが限界ですから50MPハイレゾの撮影をするように。
実際に有り得ない巨大用紙への印刷対応よりネットの対応の方が重要なのです。
オリンパスがこのまま投稿サイト止めてしまうとスマホでいいやという傾向を増長しかねない。

書込番号：23594607　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞Twitterは5M、FBは8Mが画像データの限界です。SNSでは12MPで十分なのです。

其れって投稿サイトの場合でしょw
それと20MP程度のカメラの話しとは関係ないのですよ
全員がTwitterやSNSに上げる訳では無いのでw

書込番号：23594654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞Tranquilityさん

はいはい、勝手にやっておいてね。

書込番号：23594674

[モモくっきい]

＞lssrtさん

商品力があるのに数が出ないっていうのは、どうなんでしょうね？て事です。

「プロ・ハイアマ層に選ばれやすい」
実際にそうでしょうか。

写真家の廣田尚敬氏はビデオサロン誌で、スチルはオリンパスとハッキリ言われていて、動画はパナソニックを使う、と、そういう言い方でした。
スチル撮影だけの時はオリンパスを使っておられるようですし。

もし、パナソニックがスチル・動画両面で優位であるならば、プロフェッショナルがこういう使い分けはしないと思うんですけどね。
生産数量もずっと多く設定されると思いますよ。

書込番号：23594689

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

結局、御自身が断定した事に対しては何の説明のできずに「はいはい、勝手にやっておいてね。」

おしまいですね。

書込番号：23594699

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

>人に数字を質問しておいて、その数字に何か意味があるかと思って、それが何か？と問い直しても、
>それには答え(られ)ない。
>質問する事が反論の手段になってしまう、だから数字の意味についてはハッキリ言えない。
>含みを持たせている風で、実は根拠を示す事ができない人の典型かも。

だから、ちゃんと数字を出してね。いい加減なモモくっきいさん。

あなたが出さないから、こちらも答えないんですよ。推測がダメ、断定がダメと言って、あなたの意見の
根本が「いい加減」で、変な業界話を織り込むから、話があさってに行くんです。

オリンパスの映像事業の譲渡については、私は私なりの意見を書き込んでますし(ポロあんどダハさんの
意見は、ド素人以下)、全て、数字とオリンパスの発表に基づいての推測ですから。

書込番号：23594719

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

>結局、御自身が断定した事に対しては何の説明のできずに「はいはい、勝手にやっておいてね。」

ああ、Tranquilityさんの扱いは、あれで良いんです。説明しても、ご自身の珍解釈エンエン続きますから。
そんなこと、みんな分かっているんじゃないですか？　

書込番号：23594724

[www.ファ]

＞モモくっきいさん
必死になっている様ですがオリンパスの映像事業ってどうなりました？
それが全ての答えですよw

書込番号：23594726　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

まあ、かわいそうだから、データ出しますね。

2015年1-12月　56万台　CIPA レンズ交換式出荷台数　1,305万台　シェア4.29%
2016年1-12月　45万台 CIPA レンズ交換式出荷台数　1,160万台　シェア3.88%
2017年1-12月　59万台 CIPA レンズ交換式出荷台数　1,167万台　シェア5.05%
2018年1-12月　36万台 CIPA レンズ交換式出荷台数　1,075万台　シェア3.35%
2019年1-12月　36万台 CIPA レンズ交換式出荷台数　 846万台　シェア3.90%

２０１８−２０１９年は、製造拠点を中国からベトナムに移すという特殊事情もあり、出荷台数が
落ちています。

ですが、２０２０年以降は、新型コロナウィルス流行の影響で、大きな打撃があるでしょう。


事業譲渡については、当然２０１７年以前の営業状況を想定して、当初の条件を検討していた
はずですが、大きく下方修正されます(これは推測ですが、常識としてね)。

２０２０年は、３年前の半分以下の出荷台数になると見込まれるので、短期間の落ち込みとして
は厳しい・・・新会社が、どのような判断するかが、興味はありますね。

書込番号：23594783

[lssrt]

＞モモくっきいさん
> 商品力があるのに数が出ないっていうのは、どうなんでしょうね？て事です。

どうもこうもビジネスではごく普通の話だと思いますが…
継続的な製品では特にそういう傾向があるとも思いますけども。


> 写真家の廣田尚敬氏はビデオサロン誌で、スチルはオリンパスとハッキリ言われていて、
> 動画はパナソニックを使う、と、そういう言い方でした。
> スチル撮影だけの時はオリンパスを使っておられるようですし。

販売員のような方や昆虫分野を除くと、スチルでオリンパスを選ぶプロ・ハイアマが
少数なのは明らかだと僕は思います。その手の調査でオリンパスが上位にきたことは
ないかほとんどないレベルと思いますし、議論しても仕方ないと思います。


> パナソニックがスチル・動画両面で優位であるならば、プロフェッショナルがこういう
> 使い分けはしないと思うんですけどね。

この指摘に何の意味があるのか僕にはよく分かりませんでした。

書込番号：23594802

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

人が当然抱くであろう、疑問や不信感に対して、それを払しょくする事が言えない。

人に質問を繰り返せば、自分が断定的に言った事に対して根拠を言わずに済ませて逃げおおせるという、きわめて甘い考え持っている。

>あなたが出さないから、こちらも答えないんですよ。

私はあなたの質問に対し、35-36万台、というオリンパスが公表した数字を出していますよ。

出しているのになお、出さないと言ってしまう。
それから、私はあなたに対する疑問点について、そう思う理由も大抵述べていると思いますけど。

あなたはどうですか？

悔しかったら、今まであなたが断定的に言ってしまった事についてきちんと根拠を述べてごらんなさい。
Tranquilityさんの、見る者が当然抱くであろう不審な点についても納得のいく説明をして欲しいですね。
それもできずに、偉そうなことは言えませんよ。
一笑に付されるだけです。

本当は、根拠のない事を軽率に断定的に発言してしまった自分の事を後悔しているのではありませんか？
であれば、それを認めてしまえばいいんですよ。
気持ちが軽くなりますよ。


追記です。

私はオリンパスのシェアの増減については触れていませんけど、それが何か？

それと、それがあなたが断定的に言ってしまった事の根拠になるというのでしたら、それを述べてごらんなさい。

私はあなたに数字を出せとは言っていませんよ。

断定的に言っているのなら、その根拠を述べてみろ！
それだけです！！

書込番号：23594820

[ぷーさんです。]

＞lssrtさん

＞モモくっきいさん
> 商品力があるのに数が出ないっていうのは、どうなんでしょうね？て事です。

>どうもこうもビジネスではごく普通の話だと思いますが…
>継続的な製品では特にそういう傾向があるとも思いますけども。

オリンパスのユーザーの考える「商品力」と、他社ユーザーや、これからレンズ交換式カメラを買おうと
するユーザーが想定する「商品力」が違うからです。

「小さくて軽いカメラが欲しい」「画素数は、気にしない」「ボケって何？」というグループには、M4/3は
アピールする力がありますが、もっと大きな「良いカメラが欲しい」という欲求には、アピールしづらい
ですね。

M4/3ユーザーが毛嫌いする、「フルサイズ機」については、価格帯が今年から来年には、１０万円
前半に落ちてくるので、その比較での「商品力」は、M4/3が絶対に勝てない要素があるので、
その他の性能でカバー仕切れないでしょう。

逆にM4/3しか出来ない事をアピールするにしても、他のフルサイズ機やAPS-C機と大差が無く、
結局は、価格競争となってきたのが現状ですね。

パナソニックが、動画機にシフトしたのは、自社の強みを生かす戦略で、オリンパスよりも賢明と
言えます。

書込番号：23594828

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

ああ〜。ちゃんと数字出したら怒っちゃった　笑。　逆ギレしてどうするの。私は「３年前と比べて
どうなの？」について、答えてくれなかったから、優しく諭しただけですよ。

今は消えているけど、ここの書き込みで「風評の流布」で脅して、ドヤ顔する方が、私の断定口調より
罪は重いよ。

そもそも、モモくっきいさんのオリンパス擁護の書き込みは、根拠が無いんです。ですから営業成績
から推測するのが、最も適切です。だって売れないんだから。その結果の撤退だからね。

それを見ずに、あーたらこーたら書き込んだり、田中氏やニコンをディスったりするのは、大人の対応
じゃないよね。

書込番号：23594845

[モモくっきい]

＞lssrtさん

いや、数が出ていないものを、何を基準として商品力があると言えるのか、という事です。

私はカメラではありませんがマーケティングと商品企画に関わった事もありますが、「ビジネスではごく普通の話」って、どういう話なんだろう？て思ったりします。
コンペチターに比べて数が出ない商品には何か足りない(無論「力」を含めて、です)のでは？という話にはなりますけど。

>販売員のような方や昆虫分野を除くと、スチルでオリンパスを選ぶプロ・ハイアマが
少数なのは明らかだと僕は思います。その手の調査でオリンパスが上位にきたことは
ないかほとんどないレベルと思いますし、議論しても仕方ないと思います。

どうしてそう思うのか、という事です。
納得のいく説明であれば、私も「なるほど」と思うと思います。

「スチルでオリンパスを選ぶプロ・ハイアマが少数なのは明らかだと僕は思います。」
そもそもプロ・ハイアマの購買力はそんなに大きくないと思いますので何とも言えませんが、これが正しいモノの見方だとしても、何故カメラを買ってくれる人でオリンパスを選ぶ人がパナソニックを選ぶ人よりずっと多いのか、という説明にはなっていませんよね？

因みに、廣田尚敬氏は鉄道写真家です。
コンパクトカメラから大判までフィールドに持ち出し、鉄道写真の技法を多く確立してきた人です。

書込番号：23594874

[lssrt]

＞モモくっきいさん
> 何を基準として商品力があると言えるのか、という事です。

プロもハイアマも線引きが簡単でもないですが、

> > その手の調査でオリンパスが上位にきたことはないかほとんどない
:
> どうしてそう思うのか

書いている通りです。
例えばこんな感じのがよくあるアンケート結果だと思います。

http://a-graph.jp/2019/02/16/40065

僕は少ないと言ってるだけで「オリンパスを選択するプロはゼロ」と言ってる
わけではありませんので、もし「スチルでオリンパスを選択するプロ・ハイアマ
が少ない、という話は自明でない」というなら、オリンパスがよく選択されている
調査結果を見せていただければ理解しやすいかと思います。

書込番号：23594952

[価格良識]

＞ぷーさんです。さん

の出したシェアが全てじゃないの？　ただ気をつけなければいけないのは、どんなにシェアが数パーセントでも
それで利益を出せているかどうか。

シェアも市場にも関わらず、オリンパスのカメラ事業はこの10年まともに黒字化していないんです。
つまり、市場の縮小とは切り離して考えなければならず、経営、在庫などの管理が「なっていない」という事です。


＞モモくっきいさん

1人や2人のプロの名前を出したところで、「だからどうしたの？」としか思えません。


10年足らずで規格を投げ出したり、事業を譲渡したりする企業を誰が信用して使うんでしょうか？
AP通信などにソニーが採用されたのは、元々放送用機材としてソニーが信用されており、
かつ10年経って、市場に受け入れられたからでしょう。

いまだにローエンドにコントラストAFしか採用しなかったり、ハイエンドですら旧型EVF・液晶しか採用していないんだからね。
手抜きだらけで消費者を舐めているとしか思えないです。

書込番号：23595019

[価格良識]

でさあ・・・実際のところ、片岡副社長さんは、新会社に移籍して事業の音頭を取る気があるの？
どうせ、リップサービスだけで、事業切り離し後は、オリンパス本社に残るんでしょ？

オリンパスの経営陣って、いっつもそうです。
株主やマスコミに、耳障りのいいことばかり言って、

　・E-5のあとどうなりました？　
　・去年、マイクロフォーサーズを事業継続をするって言っていませんでした？
　・毎回、株主総会のたびに映像事業黒字化するって言っていませんでした？
　・粉飾決算のあとどういっていました？

嘘ばっかり何ですよ、ここの映像事業に対する発言は。

書込番号：23595029

[ぷーさんです。]

＞価格良識さん

>でさあ・・・実際のところ、片岡副社長さんは、新会社に移籍して事業の音頭を取る気があるの？
>どうせ、リップサービスだけで、事業切り離し後は、オリンパス本社に残るんでしょ？

このインタビューの段階では、本当にまだ何も決まっていない＆意思決定に加われない開発部長
(副社長は誤訳)なので、リップサービスで、仕方が無いのですよ。

片岡氏が、新会社に移るかどうかも、疑問ですが、オリンパスに残るかどうかは、医療機器のキー
となるノウハウを持っているか、そちらの部門に覚えがめでたいかでしょうか？


＞ぷーさんです。さん

>の出したシェアが全てじゃないの？　ただ気をつけなければいけないのは、どんなにシェアが数パーセントでも
>それで利益を出せているかどうか。

Tranquilityさんやモモくっきいさんは、それを「無視」するんですよね。無視して「新会社は高付加価値の製品に
シフトする」を平気で肯定する。

実際の企業の体力が推測できないと、いい加減な事は言えません。


ここ数年の、オリンパスの映像事業の業績推移を見て、新会社のシェアは、今より落ちるのは確実(これは、後で
答え合わせが出来ますね)で、利益は、オリンパス側の負担額と人員の移籍数で決まるでしょう。利益が出る
状態で移管されるならば、相当の人員減となるので、これは販売力の低下に直結します。

まあ「ヤル気マンマン！」と答えるのが、精一杯かな。

書込番号：23595063

[モモくっきい]

＞lssrtさん

あのー、そこにパナソニックは入っていないんですけど。
あなたにパナソニックの方が商品力があると窺わせているものは何か？
て事です。

私は納得がいっていないだけで、だから
「納得のいく説明であれば、私も「なるほど」と思うと思います。」
と言っているのですが？

これは、単なる疑問です。


＞ぷーさんです。さん

おやおや、勝手に「無視」した事にしちゃいましたか。

>オリンパスは数量はそこそこ出ていますけど、それより多い数を出している会社、数は少ないが他のコンシューマ向け製品の流通販売網に乗せられる会社と同じように売っていては今後も利益はなかなか出ないだろうと思います。
これからは利益の出る売り方に変わっていくんじゃないですかね。

て言っているんですけどね。

私はオリンパスの言っている事を肯定もしていません。

>実際の企業の体力が推測できないと、いい加減な事は言えません。

人が言っている事を無視していると言い、人が言いもしない事を言っているかのように言い、自分が断定的に言った事の説明もできない人が？？？


では、ちょっと数字を出しておきましょう。

最初に、オリンパスが発表したミラーレスカメラの2019年の出荷台数は33-34万台に訂正しておきます。

以下金額ベースです。
対オリンパスです。

2019年1-12月　338億/3,323億 7.4％
2016年1-12月　471億/5,196億 9.1％

売上を台数で割ると、オリンパスってそんなに安売りしているわけでもないんですよね。
これは私も意外でした。

売り上げ状況からみれば、オリンパスの不振は、カメラが売れないからというより、利益を出せない要因が他にあるからだと思います。

先行メーカーと言うものは、後発メーカーにシェアを食われます。
携帯電話事業者なんかと同じです。
当たり前の事で、オリンパスもその事を分かっていたはずなのに、楽観的に過ごしてきたのではないですかね。
であるとすれば、事業立て直しの機運がある、と考える新しいパートナーがいても不思議ではありません。
新しいパートナーが自身の事業とオリンパスの映像事業が持っているモノとどこに接点があるかで先行きが見えてくるかもしれません。

開けてビックリ、かもしれませんね。


以前関わっていたM&Aの顛末例です。

A社と長い事提携を結んでいたB社がM&AでC社の傘下に入った。
その後もA社とB社の関係は続いた。
ところがC社はA社と提携していたD社をも傘下に収め、A社とB社の長い提携関係は突然打ち切られ、提携事業はA社に移管された。
しかしそれぞれの会社はその後もそれぞれの事業を継続している。

どうしてそうなったのか、というのには後から見れば理由があるのですが、それぞれがそういう関係になるとは最初は予想もしていなかったと思います。

そんなもんです。

書込番号：23595219

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

>では、ちょっと数字を出しておきましょう。

>最初に、オリンパスが発表したミラーレスカメラの2019年の出荷台数は33-34万台に訂正しておきます。

えらいね。最初は４０万台とか、書いていたのに、ちゃんと修正してきた。

>>以下金額ベースです。
>>対オリンパスです。

>2019年1-12月　338億/3,323億 7.4％
>2016年1-12月　471億/5,196億 9.1％

>売上を台数で割ると、オリンパスってそんなに安売りしているわけでもないんですよね。
>これは私も意外でした。

2019年1-12月　338億/3,323億 7.4％ のCIPA数値を、生産額で拾っているので、出荷額は4,570億円
です。パーセンテージは合っているので、エクセル数字の転記ミスかな？

2016年1-12月　471億/5,196億 9.1％　　これはオリンパスの数字が537億円です。パーセンテージは
10.3%です。


で、オリンパスの発表数値を販売台数で割ると、単価が２０１９年で約１０万２千４百円なんですが
CIPAのミラーレスカメラの単価・約７万１千円に比べて、「高すぎ」ます。

レンズの売上込みでしょうから、CIPA数値との比較は、出荷(売上)金額では、出来ないですね。
レンズの売上を加味すると、オリンパスの業界に対するシェアは、大幅に下がります。データが
取れないので、確実な事は言えませんが、APS-C以下のレンズ売上は、フルサイズに比べて
低いですから(CIPAに統計ありますよ)

安売りしなくとも、大赤字というのは、非常に単純に「売上が圧倒的に足りない」事を意味します。
固定費が回収できません。

４年で売上高が、３７％減少していますが、これはデジタルレンズ交換式のカメラ全体の
減少率とほぼ同じです。ただ、弱小メーカーの方が、より影響が大きかったという事になります。

書込番号：23595349

[価格良識]

まあ・・・売却されて、独立して復活したVAIO株式会社は、社員数300人規模まで減らされて
ラインナップは、最低限度になり、クリエイティブから企業用モデル数機種に絞り込まれました。
幸いだったのは国内市場だけに絞り込み、かつSONYが販売網や支援を残してくれたこと。


オリンパスの4000人抱えていけるほど、事業譲渡は甘くないですよ。

書込番号：23595376

[ぷーさんです。]

ちなみに、CIPAがミラーレス機の統計を初めて発表した年が２０１２年で、395万台　1,252億円でした。
単価は、３万１千円程度。

２０１９年に、単価が７万１千円となったのは、紛れもなく「フルサイズ・ミラーレス機」が牽引しています。
その波に乗るために、ニコンもキヤノンも、市場に参入しましたし、パナソニック連合もそうです。

波に乗れなかったオリンパスは、新たな船出が出来るかですが、M4/3では、苦戦は必至です。

書込番号：23595389

[www.ファ]

フルサイズミラーレスとM4/3の価格の差がない(むしろM4/3機の方が高い事もw)
勝負になるのかなぁ？？？

書込番号：23595399　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

＞モモくっきいさん
> あのー、そこにパナソニックは入っていないんですけど。
> あなたにパナソニックの方が商品力があると窺わせているものは何か？
> て事です。

低コスト映像制作の話では、非常に多くのメディア、実際の製作者、
レンタル機のラインナップで定番の一つとして扱われるからです。

モモくっきいさんの出された、オリンパスをスチルに使う数少ない
プロですら動画はパナを使うとしていました。

何かそんなに疑問がありますか？

書込番号：23595408

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

端から見ていてとても面白い表現だなと思いコメント入れさせていただきます。

＞ 私の量販店に勤める知人の話だと、ソニーは販促のための店頭訪問なんかを結構やってるみたいですよ。 書込番号：23591201

このような場合は(私の)は付けないよな。
しかも、(私の)が量販店の前にあるので２度笑ってしまいました。
何故２度笑ってしまったかと言うと、このような文章を書く人が他人のことを
＞日本語の使い方がよく分かっていないのかもしれませんね。 書込番号：23593744
と言ってるもんだから、可笑しくて吹いちゃいました。それとも「日本語の使い方が〜」の部分は自己分析か何かでしょうか。いずれにしても微笑ましい。
www.ファさんも可笑しくて微笑んでいることでしょう。

書込番号：23595440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞www.ファさん

写真の投稿こそが写真のレベルを上げるのです。かつては自分の写真を公開出来る人は少数でしたが、SNSの発展で極めて多くなりました。投稿するサイドに使いやすいカメラが重要です。
ただこれこそスマホのカメラ機能では不十分なんですよ。多くの人に観てもらう為にはレンズの質が必要です。
SNSに求められるレンズを製造出来るメーカーが生き残る。我々としてはオリンパスに生き残ってもらいたいが、それはシグマが一番生き残るとは思います。シグマばかりは売れているマウントにレンズを供給すれば良いという立場でしょうから。

書込番号：23595607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞ぷーさんです。さん

利益ができる人数のみが新会社に移ります。営業関係はあまり新会社に移らないでしよう。また海外での販売は現社に委託となるでしょう。ベトナムの工場は別にして新会社は海外の拠点を持たないと思います。今はネット販売の時代、営業マンを多く抱えていても仕方ないでしよう。

書込番号：23595655　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞ねこねこちゃんさん
＞写真の投稿こそが写真のレベルを上げるのです

意味不明ですよ
そんなのあなたの自己満だけでしょ？
ネットにいちいち上げ無くても上手い人は上手いですよw

＞多くの人に観てもらう為にはレンズの質が必要です

低解像度ではレンズの性能を発揮させるに不十分では？
低解像度ではレンズが可哀想ですね

＞我々としてはオリンパスに生き残ってもらいたいが、それはシグマが一番生き残るとは思います

何を言いたいのかわかりませんが？

書込番号：23595794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞利益ができる人数のみが新会社に移ります。営業関係はあまり新会社に移らないでしよう。また海外での販売は現社に委託となるでしょう。

＞今はネット販売の時代、営業マンを多く抱えていても仕方ないでしよう。

ねこねこちゃんさんは技術職の方でしょうか？私は技術職ですが、さすがにこんな考え方はしません。

モノがあっても売り子がいなければ売れないし、ましてや利益を出すと言うことは技術の人間だけではできません。

逆にモノが無くても売ってきて利益をあげるのが優秀な、営業マンでしょうね。

海外での販売も現地任せにしたら、皆ソニーとキヤノンの製品を売るでしょう。

現地法人を残すのか、協力会社を探るのかわかりませんが、オリンパスの製品を売ることで、彼らが儲かる図式を作り上げないと誰も付いてきません。

新会社に残せる技術者の席は少ないのです。

書込番号：23595974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

事業部の分社化、独立ってホントに大変ですよ。特に今回のオリンパス映像事業部の切り離しはグループ会社でもなくなると私は理解しています。

するとまずオフィスを出ていかないと行けない、またはオリンパス本社に賃料を払わないと行けなくなります。
　
それくらい情けで住まわせてくれ、とは行きません、ましてや自社ビル以外ならオリンパス自身も賃料を払うわけですから。

メールシステムも新たに作らないと行けなくなります。

カメラ等の映像事業部しか使用していない生産管理システムや検査・評価機器、工場、設備はそのまま譲渡されると思われますが、オリンパス本体と共通の情報システム、財務管理、人事管理などのシステムは立ち退き要求がなされ、自分たちで新システムを探して構築しないといけません。

給与どうなりますか？福利厚生どうなりますか？

新会社に許される"利益を上げられる人数"を仮に800人としたら、開発技術者はせいぜい200-300人だと思います。

書込番号：23596065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞ぎたお３さん

そりゃ大変でしょう。ただオリンパスの映像部門は2004年に一度分社化され2015年に再度合併した経緯があります。今回の場合、ファンドが利益がでる分離独立なので、オリンパス本体が相当損を被る契約になるはずです。
だからオリンパスの株主が気が気でない状況になっている。

書込番号：23596148　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞ぎたお３さん
既にオリンパス韓国での販売は止める方針です。サポートは継続しますがそれは医療部門がやるのでしょう。別資本になってもオリンパスで売った商品なら医療部門がサポートするのは当然です。

書込番号：23596181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞www.ファさん

今自分の投稿サイトでは古いコンデジや携帯の写真もアップしているのよ。我ながら昔の写真の下手ぶりに驚くよ。投稿サイトなど知らずにハードディスクにたまっていた写真もね。ただ自分は旅写真だから意味のある写真もある。

コンデジは20年前のものでもそこそこ映るというのはわかった。画素数は少なくともレンズはそれなりに良いからね。
一方、スマホは画素数は上がったけどアップに耐えるような写真は少ない。レンズの限界はどうにもならないよ。一にも二にもレンズだ。

書込番号：23596214　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞ねこねこちゃんさん
すいませんが、なにが言いたいのかわかりませんよ
レスの仕方が明後日です

一応此処だけ
＞一にも二にもレンズだ。

レンズを活かす為にも低解像度は？ですよ

書込番号：23596271　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

売上	ミラーレス売上シェアー

2020年に入ってからのデータだとNIKONの一人負けで、ミラーレス一眼では
オリンパス、SONY、CANONは接戦状態ですね。
リコーはGRとTHETAだけが売上を伸ばしているだけですね。

https://www.bcnretail.com/market/detail/20200806_185384.html

現在のオリンパスから映像部門・ICレコーダー／リニアPCMレコーダー部門
などのコンシューマー部門が分離され、メディカル部門や工業部門だけに
なった場合、多くの研究・設計部門が過剰になり、光学系の技術者も人数を
減らさなければならず、実際多くの技術者が新会社に移る予定だそうですから
それに伴う設計設備も新会社に売却されるでしょうね。

https://www.imaging-resource.com/news/2020/07/17/olympus-interview-more-insight-on-imaging-division-sale
https://asobinet.com/info-interview-olympus-2020-07-19-ir/ 　＜日本語

では、どの程度まで売却するかは明らかにされていませんけど、工場などを
リースするというのは経営的に感心しないですね。

現行製品でも、SIGMAから特許が公開されているMADE IN JAPANのレンズが
多いですから、今後はSIGMA空のOEM供給を増やすというのが商売的にも
ベターでしょうね。

書込番号：23596356

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

御自身が断定的に言った事に対する根拠についてはスルーなんですね。
憶測を断定的に言ってその後はスルーにってするという事で了解しました。

修正を兼ねて追記して数値を挙げておきます。
以下レンズを含めた金額ベースです。
対オリンパスです。

2019年1-12月　338億/8,230億 4.1％
2016年1-12月　471億/8,995億 5.2％
2015年1-12月　537億/10,275億 5.2％

537億は2015年ですよ。参考までに追記しておきました。(笑)

オリンパスが早くからミラーレス一本で来ていて、市場が縮小に転じる中でミラーレスに販売比率が傾き、他社の参入もある事に鑑みると、踏みとどまっている方だと思います。

先行メーカが後発メーカの参入によりシェアが落ちるのは当たり前ですから、オリンパスもその事はある程度は織り込んでいたとは思います。
ただ、市場全体が低価格志向になってしまって価格の下落が一眼レフの後を追うようにミラーレスでも始まってしまった事や、一眼レフからミラーレスへの需要の移動以上に市場の縮小が大きくなってしまってミラーレスの販売数量も減り始めてしまった、というのはあまり考えていなかったように思います。

>安売りしなくとも、大赤字というのは、非常に単純に「売上が圧倒的に足りない」事を意味します。
固定費が回収できません。

また断定的な言い方をしていますが、私はそれは少し違うと思います。
そりゃね、数が出れば儲かるかもしれません。しかし今後の事を考えれば、そんな小学生でも言える単純な事ではなく、中学生レベルくらいには考えてもいいと思います。

パナソニックやソニーと決定的に違うのは、コンシューマ向けの製品が殆どない、と言うところだと思うのです。
相対的に販売に纏わる固定費の比率が高くなってしまい、この構造を変えるのが難しいので慢性的に収益が上がらないという側面は無視できません。市場が縮小するのならなおさらです。

もし、オリンパスの譲渡先が既に強力な販売網を持ち、そこにカメラを乗せる事ができれば、譲渡先にとっても何らかの恩恵がある事もあろうかと思います。
マミヤ→フェーズワンみたいに、マークが変わってしまうかもしれませんけどね。

面白い記事を見つけました。

https://asia.nikkei.com/Business/Electronics/Olympus-exit-foreshadows-a-Japan-camera-sector-shake-up?70%2068%206f%2074%206f%2072%2075%206d%206f%2072%2073%2020%2063%206f%2070%2069%2065%2064%2020%2074%2068%2069%2073%2020%206e%2065%2077%2073%2020%2066%2072%206f%206d%2020%206d%2069%2072%2072%206f%2072%206c%2065%2073%2073%2072%2075%206d%206f%2072%2073%202e%2063%206f%206d

何で日本はカメラ市場を多数のメーカで食い合っているの？
オリンパスの分社化は業界再編の引き金になるんじゃないか、てな記事です。

業界再編と言えば、通産省主導のプリンス自動車と日産自動車の合併の例がありますね。
プリンスの名前はなくなってもグロリアとスカイラインは残りましたし、プリンスのFFの開発がチェリーとして出、御料車プリンスロイヤルもちゃんと宮内庁に収まりました。
グロリアがセドリックと双子車になったように、再編が行われても時間と共に最終的に融合していくんだと思います。


＞lssrtさん

なーんだ、低コスト映像制作の話、だったんですか。
そりゃパナソニックを使うでしょう。
NHKも小型4Kカメラとしてパナソニックのマイクロフォーサーズを使っていますからね。

それがオリンパスより数が出ていないパナソニックの方が商品力あるという話とは直結しないと思うのですが。

動画にパナソニックを使っているプロが、なぜわざわざスチルにはオリンパスを使うのだろう、と思うわけですよ。
商品力があれば、スチルにもパナソニックを使えばいいわけだし、オリンパスいらないでしょ？
同様に、じゃなんでオリンパスの方がパナソニックより数が出ているんだろう、とも思うわけですよ。

もう少し物事を多面的に説明できないと、なかなか納得しづらいと思いますよ。
動画機としては、という事であれば、パナソニックの方がいいと私も思います。


＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

私の量販店、では勿論ありません。(笑)
私の知人が量販店に勤めているんですよ。

分かっているから、そこを突いてきているわけでしょ？
だったらそこは突っ込みどころではありません。

断定的に言っているのに後から憶測だと言っているのはおかしいんじゃないの？
と言っている事と同一視する為に言葉尻をとらえる意味はないと思います。


＞ぎたお３さん

オリンパスは全体として光学機械メーカですからねえ。

労働組合も頑張っちゃってるかもしれませんよ。色んな意味で。

ただ、こういった事は外野が心配する事でもないと思います。
その程度の事は当然分かっていて取り組むでしょうから。

コニカミノルタみたいに光学デバイスなんかを開発してODMで売る、てな事をやってくるかもしれませんよ。


＞ねこねこちゃんさん

オリンパスの韓国サイトには、既にコンシューマ製品はありませんよ。


＞ポロあんどダハさん

んー、BCNの調査範囲では健闘しているように見えますけど・・・・。

オリンパスの場合は、販売の多くが日本と欧州に集中していて、これだけで半分なんですよ。
北米は日本の半分、中国は1割、っていうのは、CIPAの統計の全体の地域別比率とはかなり違って偏っているんですよ。
ちょっと厳しいかなあ。

書込番号：23596449

[lssrt]

＞モモくっきいさん
> 商品力があれば、スチルにもパナソニックを使えばいいわけだし、オリンパスいらないでしょ？

少し話を戻しますが、

書込番号：23594044
> オリンパスほどのシェアを得てかつ利益はさして出なくいい、という条件だったら
> 世界中相当のメーカーでできたように思います。
>
> 同じく4/3型を使ってキャッチアップしてきっちり商品力つけたパナを見ると、

という観点からの話であることをお忘れなきよう。

これはあなたがオリンパスのことを「どちらかと言えばデジカメをまとめる力はある」
(書込番号：23593423) と評したことに対する疑問です。

> もう少し物事を多面的に説明できないと、なかなか納得しづらいと思いますよ。

正にそういうことですね(笑)

書込番号：23596480

[www.ファ]

＞もし、オリンパスの譲渡先が既に強力な販売網を持ち、そこにカメラを乗せる事ができれば、譲渡先にとっても何らかの恩恵がある事もあろうかと思います。

良い夢見てますねw
希望を持つ事は大事ですが、中々難しいかもね

書込番号：23596521　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞モモくっきいさん

＞私の量販店、では勿論ありません。(笑)
＞私の知人が量販店に勤めているんですよ。
貴方の稚拙な文章でも意味を分かってあげていますよ(笑)

＞分かっているから、そこを突いてきているわけでしょ？
貴方の思っている「そこ」が違います(笑)

＞だったらそこは突っ込みどころではありません。
ほらほら、既に貴方は勘違いしたまた勝手に「だったら〜」は正に憶測ですね(或いは天然ぼけ)
↓↓

＞断定的に言っているのに後から憶測だと言っているのはおかしいんじゃないの？
〜憶測は正に貴方自身にずっぽし当てはってます(笑)


＞私の量販店、では勿論ありません。(笑)
突っ込まれた意味をこのように理解する貴方は私が突っ込み入れたところが理解できていないようですから、もう一度書きます。　
大人ならこの２点を突っ込んでいるのが分かる筈(笑)
〜〜〜〜〜
このような場合は(私の)は付けないよな。

このような文章を書く人が他人のことを
＞日本語の使い方がよく分かっていないのかもしれませんね。 書込番号：23593744
と言ってるもんだから、可笑しくて吹いちゃいました。それとも「日本語の使い方が〜」の部分は自己分析か何かでしょうか。

書込番号：23595440
〜〜〜〜〜

書込番号：23596536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

アサヒカメラと月刊カメラマンが休刊。プロカメラマン市場が大きく縮小してます。
一方でスマホの普及で撮影者自体は激増してます。従ってスマホ撮影者にターゲットにする事こそ大事です。
オリンパスはプロカメラマン偏重なのでないかと思います。ターゲットを10代20代にしないと。

書込番号：23596655　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格良識]

BCNとか国内市場のごく一部のデータを持ってきても・・・・

http://digicame-info.com/2020/08/2019454.html#more

デジタルカメラ上位5社の2019年のシェアは93.7%。販売台数1483万台（-22.4%）

- キヤノン 45.4%（+2.4）
- ソニー 20.2%（+0.9）
- ニコン 18.6%（-1.6）
- 富士フイルムホールディングス 4.7%（-0.4）
- パナソニック 4.7%（0.0）

日経新聞の「点検世界シェア74品目」の記事より

これが現実でしょ？　オリンパスが事業譲渡するわけだわ・・・

書込番号：23596670

[ぎたお３]

まあ、そろそろお互い不毛な揚げ足取りで、あさっての議論を続けず、スレタイに沿ったトピックで書き込みをしませんか？

ちなみにオリは国内シェアは現在フジに抜かれて5位あたりで、パナは更に下ではありますが、2019年のデジカメ世界シェアはパナがオリを抜いて5位になったようですよ。

何気にフジが内外で良いポジションに着けていますよね。

http://digicame-info.com/2020/08/2019454.html

書込番号：23596687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

↑かぶりました<（_ _）>

書込番号：23596690　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞ねこねこちゃんさん
＞スマホ撮影者にターゲットにする事こそ大事です。
オリンパスはプロカメラマン偏重なのでないかと思います。

カメラ女子って言葉が流行った時売れていたのが、オリンパスのPENです。
スマホ撮影者のターゲットの時代は終わったと思います。

書込番号：23596709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

ああ、いい加減なモモくっきいさんが、キチンと、私と同じベースに乗ってきた。教育のしがいが
ありました。

修正ありがとう。

>で、オリンパスの発表数値を販売台数で割ると、単価が２０１９年で約１０万２千４百円なんですが
>CIPAのミラーレスカメラの単価・約７万１千円に比べて、「高すぎ」ます。

>レンズの売上込みでしょうから、CIPA数値との比較は、出荷(売上)金額では、出来ないですね。
>レンズの売上を加味すると、オリンパスの業界に対するシェアは、大幅に下がります。

ただ、この事からCIPAの「出荷金額ベース」での推測は、出来ません。比較できるのは台数のみですね。

そもそもオリンパスの発表数値を見て、販売単価が高すぎると気づいて下さいね。

書込番号：23596737

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

>>安売りしなくとも、大赤字というのは、非常に単純に「売上が圧倒的に足りない」事を意味します。
>>固定費が回収できません。

>また断定的な言い方をしていますが、私はそれは少し違うと思います。

いやー、ここまで急激な売上の落ち込みでは、断定して間違いないです　笑。人件費の削減は急に
出来ないですし、またベトナムに工場移管して、直ぐなので、減価償却費負担は、重くのしかかります。
これは、新会社移管の時に、損失が出るので、どれくらいかは、答え合わせが出来ます。


>パナソニックやソニーと決定的に違うのは、コンシューマ向けの製品が殆どない、と言うところだと
>思うのです。

これは、その通り。キヤノンもプリンターやその消耗品があるので有利です。フジも、まだまだ消耗品
で幅広い販売物流網を持ちます。

>相対的に販売に纏わる固定費の比率が高くなってしまい、この構造を変えるのが難しいので慢性的
>に収益が上がらないという側面は無視できません。市場が縮小するのならなおさらです。

これ「固定費の回収が出来ない」という説明なんですけど、私の説明を、やや詳しく書いただけでしょ　笑。


結局、「固定費・・・製品の生産数の大小に関わらず、一定に掛かる費用」については、業界の全体の
落ち込み、シェア減少で生産台数が落ちると、一気に経営悪化につながります。弱小メーカーは特に。

オリンパスでは、各種の外注のソフトウェア開発・購入の費用、研究開発費なども重いです。


>もし、オリンパスの譲渡先が既に強力な販売網を持ち、そこにカメラを乗せる事ができれば、譲渡先
>にとっても何らかの恩恵がある事もあろうかと思います。

これは説明不足です。最初の受け皿の日本産業パートナーズ（JIP）については、その能力はありません。
日本産業パートナーズ（JIP）が、ある程度運営してから、それを他の企業に売却できるとしたら、その
譲渡先は、強力な販売網も持つ可能性は、ゼロでは無いでしょうね。

また、強力な販売網を持つキヤノンですら、デジカメ事業は苦しくなっているのに、「専門的知識が豊富」
なモモくっきいさんが、変なことを書かないように。

書込番号：23596740

[ぎたお３]

＞カメラ女子って言葉が流行った時売れていたのが、オリンパスのPENです。

確かにムーブメントを作ったのは事実です。もちろん台数もそこそこ出たのでしょう。

一方でPENが出たのが2009年、映像事業部の赤字が10年続いていると聞きますので、結局は赤字で運営を行い、事業継続していたと言うことなんですね。

広告費にお金を注ぎ込み、モデル数を増やし、人を注ぎ込み、海外工場で量産体制を作り、そして不良在庫を大量に抱え、卸値を下げて利益がでない状況、もしくは赤でも進むしかない。

当時ニコキヤノがミラーレスに参入してなかったため、スタートダッシュを目録んだのかもしれません。

ここでしっかりと利益を生み出せる体制にしなければ行けなかったんでしょうね。

書込番号：23596753　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

モモくっきいさんやTranquilityさんやポロあんどダハさんらは、「オリンパス製品は、競争力がある」と
信じ込んでいるので、グタグタの話になるのですが、オリンパスのM4/3機については、競争力は
ありませんし、カメラとしての将来性がありません。

業界再編の話は、強い商品を持つ場合に、統合してより力を発揮できるのですが、オリンパス本体
から切り離された映像事業には、その価値はありませんね。もし、あるのならば、今回の事業譲渡
になる前に、手を上げる企業があったはずです。

lssrtさんとモモくっきいさんのやり取りを見ても、どうしようもない感じですね。パナソニックのM4/3機
の方が、長期間信頼性を保つでしょう。

書込番号：23596765

[ぷーさんです。]

＞ぎたお３さん

>広告費にお金を注ぎ込み、モデル数を増やし、人を注ぎ込み、海外工場で量産体制を作り、そして不良在庫を
>大量に抱え、卸値を下げて利益がでない状況、もしくは赤でも進むしかない。

これは笹前社長がインタビューに答えていましたが「黒字になる売上目標を立てると、その売上を達成できる
数量を全て製造してしまう」と嘆いていました。それを笹前社長が是正していったらしいです。

オリンパス(パナソニックも)のM4/3カメラは値崩れを起こすというイメージが、かなり浸透したのが致命的です。

両社とも、最近は販売価格維持に努めていますが、過去のイメージを払拭するには、時間が掛かるでしょう。

書込番号：23596785

[モモくっきい]

日経のランキングではオリンパスが落ちてパナソニックが入ってきているとのことです。
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/share-ranking/#/year/latest/chart-cards
これはちょっと意外でしたね。

これは個人的にはいいような、悪いような。

先に言った、オリンパスとパナソニックの使い分けも、パナソニックだけで充分、になってしまうかも。

私個人も手持ちのZUIKOレンズをパナソニックのボディで使う日も意外と近いかも。

両方とも落ちていったら、それこそ悪いこと、なんでしょうけど。

しかし‥‥。
市場の縮小に鑑みれば、台数を伸ばしたところって、一つもないんですよね。

生き残り合戦かなあ。
椅子取りゲームかも。

買収する会社が、技術だけ持って行っちゃうとか、工場を利用する事が目的だったりすると、あって欲しくはないですけど、会社が残ってカメラはいつの間にかなくなっちゃう、て事になりかねない。
やっぱオリンパスは北米が弱い、てのは結構大きいかも。
なんでオリンパスって、売れていないところでは全くダメなんでしょうか？

書込番号：23596876

[価格良識]

＞これは個人的にはいいような、悪いような。
＞市場の縮小に鑑みれば、台数を伸ばしたところって、一つもないんですよね。

え？？　どこにオリンパスに好材料あるの？？？


＞生き残り合戦かなあ。
＞椅子取りゲームかも。

流石にすべての需要がなくなるわけでなし、2000年代以降の異常なデジタル需要増から、趣味・プロの市場に戻りつつあるだけです。
3社も残れば十分、ソニーとキヤノンは大丈夫でしょうけど・・・・他は踏ん張りどころ。

そこで事業放り投げてる、オリンパスですよ？

＞やっぱオリンパスは北米が弱い、てのは結構大きいかも。
＞なんでオリンパスって、売れていないところでは全くダメなんでしょうか？

知名度もなけりゃ、規格をすぐに放り出すし、メーカとして信用が皆無だからでしょう？

書込番号：23596892

[モモくっきい]

＞lssrtさん

私の言う「デジカメをまとめる力」は、文字通りデジカメです。
だから、動画を撮るのであればパナソニック、って言っているんです。

しかし、日経を見ると、やはり家電で販売力を持つパナソニックはしぶといですね。
コンシューマ向け製品の販売が殆どカメラのオリンパスが今後良くなっていく気がしなくなってきます。

譲渡交渉はコロナ禍以前から、という話ですけど、そうであるのなら、なおさら状況は悪くなっているわけですから、交渉決裂、なんて事もあるかもしれません。
個人的には先行き不透明、かと。
これ以上の邪推はやめておきます。


＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

憶測を書いているかという事を問題にしているのではありません。
憶測をその理由も述べずに断定的に言っている事を問題にしています。

理解する気がない、という事は分かりました。

以上です。


＞ぷーさんです。さん

自身が断定的に言った事に対する理由すら言えないのに、何言ってるんだか。

論外です。(笑)

あ、それと、
オリンパスの問題は、数が出ても儲からない、という点じゃないのかな、と私は思っています。
そう思う理由も既に述べていますよ。
曲解して、それで自分が正しい、なんて思わないように。普通は思いませんけどね。

オリンパスのカメラに競争力があるとも思いません。
今のところ自分には合っている、それだけです。


＞ぎたお３さん

カメラ女子って、主に日本の話だと思いますよ。

日本で売れているものが海外でも売れるとは限らないというのがオリンパスにとって痛いところなんだと思います。


＞価格良識さん

オリンパスファンにとっては良い事ではないと思いますが、マイクロフォーサーズユーザーであればパナソニックでもいい、くらいの感じで捉えてくださると幸いです。

書込番号：23596931

[ねこねこちゃん]

＞モモくっきいさん

現実問題としてフォトパスの廃止でPicMateに移行してパナの製品を買った奴がいます。誰というより自分だけどね。先月、9年前の1200画素のキットモデルを中古で入手した。自分の他にもパナ製品を買ったのもいます。
価格コムでは自分はかなり強気だけど、m4/3の今後となるとパナ次第というところがありますからね。このままフォトパスが無くなれば、PicMateに移るみたいになりますからね。
オリンパスとしては一般のSNSに移行して欲しいんだろけど、SNSに載せる写真と専門の写真投稿サイトに載せる写真は違うからね。
自民党だ立憲民主党だと議論している最中に、オリンパスだニコンだという議論はしづらい。

書込番号：23596957　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん


いやー、あなたが、そもそも「いい加減な数値」で、議論をこねくり回すので、まともに相手にしていない
だけなのですけど。ようやく是正されてきましたが。

正確な数値を見たら、オリンパスの映像事業に希望を持たせるような書き込みは出来ないと思うのですが
色々変な事を、書いちゃうし。

書込番号：23596965

[価格良識]

＞ぷーさんです。さん

一個だけ、いい材料ありますよ。
カシオのようにデジカメ事業撤退ではなくて、ファンドに事業譲渡だったこと。
首の皮一枚つながってるだけですけどね・・・

VAIOやJAL(こころところのコロナ禍はおいといて）のように持ち直せばいいですが、
ジャパンディスプレイやエルピーダのようになるのが目に見えてますけど。

書込番号：23596972

[価格良識]

＞自民党だ立憲民主党だと議論している最中に、オリンパスだニコンだという議論はしづらい。

なに、この例え？
例えるなら、オリンパスは政界引退、ニコンは議席減らすですが・・・・

書込番号：23596975

[モモくっきい]

＞価格良識さん

私がオリンパスのスレでの発言が多いのは、私がオリンパスユーザーだからです。
何か困っている人はいないか、とか。
意外な使い方がある、てのを見つけるのにも役に立っています。

そんな風ですから、私はこれからカメラを買おうと思っている人の質問スレなんかでも、デザインが気になるのだったらEOS-Mでもいいんじゃないの？てな事を平気で言っちゃいます。

書込番号：23596976

[モモくっきい]

＞ねこねこちゃんさん

私はSNSへの移行を、なんか言い訳がましいな、と感じてしまいました。

書込番号：23596986

[モモくっきい]

＞ぷーさんです。さん

私は全体を俯瞰して考えているんですよ。
統計や発表されたものは、推し量る事の材料として使うわけです。
だから、断定的に述べないんですよ。
それでも私自身が考えている理由については誰かさんと違って出来るだけ述べるようにしています。

それは、カメラの操作方法や挙動に対する質問スレッドでも同じスタンスです。

視野を狭くして全体を考えず、他の要因に思いをはせる事もなく、自分に都合のいいように解釈して、憶測に過ぎないモノを断定的に述べてしまう誰かさんとは違うんですよ。

以上です。

書込番号：23597013

[ぷーさんです。]

＞モモくっきいさん

嘘を書かないように。何が俯瞰的なのか？　私が数字を調べなさいよと「優しく諭す」まで、いい加減な
数字や思い込みで、書き込んでいたでしょ。

で、私の事を、何も知らないと誹謗したんですけどねぇ〜。

書込番号：23597120

[ぷーさんです。]

＞価格良識さん

>一個だけ、いい材料ありますよ。
>カシオのようにデジカメ事業撤退ではなくて、ファンドに事業譲渡だったこと。
>首の皮一枚つながってるだけですけどね・・・

これねぇ〜。単純に「オリンパスが、祖業を潰した」という汚名を避けるためだけの措置だろうと
思っています。

オリンパスの映像事業に「それなりの料理法」があれば、コニカミノルタからソニーへの事業売却
のような形は出来たでしょうし、色々な企業に水面下の打診をしてダメで、とどのつまりで決まった
形でしょう。

それくらい「酷い」内容なのですが、新型コロナウィルス流行の影響で、もっと悪化しますね。

開発部門まで譲渡すると、最初に表明しているのは、「コアな技術は無い」との意思表示している
のと同じで、オリンパスは、これから一切関わりたくないとの信念を感じます。

書込番号：23597138

[lssrt]

＞ぷーさんです。さん
> 「オリンパス製品は、競争力がある」と信じ込んでいる

なんかそうみたいですね。

これだけの期間やっててプロ・ハイアマにほぼ選択されず、
同じフォーマットのパナが選ばれる理由が販売力、
対するオリンパスが優秀である理由も販売数（＋主観）
っていう思考回路はかなり理解不能ですね。

外から見てる分には商品力ないし利益出ないけど数は出るという、
駅前で配ってるティッシュのような製品に見えるわけですが…

あとちらほら出てくるキヤノンが生き残るだろうという説も個人的には
少し疑問です。少なくともいびつな変形を見せるのでないかと。

今は全面戦略を取ってるので市場にシステム選択を任せてますけど、
そのせいでオリンパスとライカが同居したような状態になりつつあるように見え、
キヤノンと言えどもユーザーってそんなにいつまでも付いてくるかな…
と思って見てます。

書込番号：23597146

[ぷーさんです。]

＞lssrtさん

>これだけの期間やっててプロ・ハイアマにほぼ選択されず、
>同じフォーマットのパナが選ばれる理由が販売力、
>対するオリンパスが優秀である理由も販売数（＋主観）
>っていう思考回路はかなり理解不能ですね。

それなりの性能は、オリンパスも追いついてきたのですが、オリンパスならではの機能については、
そもそものユーザー数が少ないという点を、全く考慮していませんね。それに拘るユーザーが１００％
選んだとしても、事業が好転するものでは無いでしょう。


>あとちらほら出てくるキヤノンが生き残るだろうという説も個人的には
>少し疑問です。少なくともいびつな変形を見せるのでないかと。

>今は全面戦略を取ってるので市場にシステム選択を任せてますけど、
>そのせいでオリンパスとライカが同居したような状態になりつつあるように見え、
>キヤノンと言えどもユーザーってそんなにいつまでも付いてくるかな…
>と思って見てます。

まあキヤノンが生き残るというのは、取りあえず必要な機能をフォローする力はあるという
事ですね。　キヤノンのユーザーといえども、ソニーが良い製品を作れば、プロでも
導入していますよ。同時並行的に使っている場合も多いです。

一応、キヤノンは一眼レフ時代のレンズを、最新のカメラでも使えるように努力していますが
それ「企業努力」が、吉に出るか凶と出るかを見極めるには、あと数年は掛かるでしょう。

凶と出れば、あっという間にユーザーは離れます。ただフルサイズ・ミラーレスのレンズにも
他社と比べて、安いレンズを揃えようとする傾向が出てきているので、まだまだ期待はしています。

書込番号：23597180

[モモくっきい]

＞lssrtさん

私は、販売数以外に考えるべき要因があると考えているのですが、それが何か？

カメラを取り巻く状況は厳しいですよね。

銀塩カメラの市場規模に戻った、という見方もありますが、かつての市場にソニーやパナソニックがあったか？
という大きな違いがあります。

パナソニックのデジカメは社内カンパニー的には家電部門なんですよね。
それなのに、業務用映像部門とつながりもある。
オリンパスとはかなり違いますね。

書込番号：23597191

[モモくっきい]

パナソニックがラジカメを売っていた、というのは無しです。

実はこれ、デバイスメーカが造ったカメラとナショナルのラジオをくっつけたものです。

そう言えば、富士フイルムに音楽の聴けるカメラがありましたね。
友人が持ってました。

これに通信機能を付けたら、携帯端末に近いかも。

ハニカムCCDとか‥‥。
どこ行っちゃったんだろ。

書込番号：23597208

[モモくっきい]

こんな人は論外。

自身が断定的に言ってしまった事について説明できない。

書込番号：23597213

[モモくっきい]

こんな人は論外。

現実としてできない事について語り、それができないのは当たり前なのに、「保証する」等と言ってしまう。

書込番号：23597214

[モモくっきい]

こんな人は論外。

自身の事を棚に上げ、人を嘘つき呼ばわりする。

書込番号：23597215

[モモくっきい]

以上です。

書込番号：23597218