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借りて自宅で試して気にいったら買う

[BOWS]

Youtubeで　実際にいろいろなオーディオ機材を自腹で買って試聴記を挙げている　ONSITE AUDIOのしけもくさんが

・２週間レンタル　→ 自宅で視聴　→　気に入ったら購入 / 気に入らなかったらレンタル料支払って返却

　というECサイトを立ち上げました。

https://www.youtube.com/watch?v=qtRR9pbjvIU

https://onsite.audio/

　特にオーディオ店の少ない地方の人に多そうですが、雑誌やネットの評判聞いて、購入して自宅で聞いて　怒り心頭してゴミ箱に捨てたくなったという体験は　持ちだと思いますが、それが無いというだけで十分価値があると思います。
　こんなサービスを展開しているオーディオ店があったら使うよなぁと以前から思っていましたが、実現にこぎ着けたことに拍手です。

　まだ、商品ラインナップは少ないですが、面白いムーブメントなんで　興味ある方は　Youtubeチャンネルを見てみてください。

書込番号：25108866

[（“°▽°）/]

＞BOWSさん

・情報共有ありがとうございますm(__)m。

良いサービスですね、「こんなサービスあったらいいな〜」と私も思っていました。レンタル側の予信評価が難しいでしょうが、発展して欲しいビジネスですね〜。

ハイエンドのペルソナとか、有料レンタルしてくれないかな〜(笑)。

書込番号：25109196　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

（“°▽°）/さん

　「あったらいいな」を実現してくれた　しけもくさんのバイタリティとオーディオ愛に感謝です。

　まだ、取り扱いメーカーは少ないですが、実機を聞く機会の無い　地方のユーザーには役に立つでしょう。
　個人的には、DENON、Marantz、B&Wという名の通ったメーカーではなくて　癖が強くて組合せで相性問題が起こりそうな　ハーベス、ソウルノート、トライオード　等の特色あるメーカーやら　出力が小さんですが鳴らせますかね？って質問がよく出る　真空管アンプなんて事前に試せるといいなぁと思いました。

書込番号：25110799

[あいによし]

BOWSさん

＞借りて自宅で試して気にいったら買う

オクの中古が似てますね
コンディションのリスクはありますが
値段も枯れて、送料のロスで試しているような感じです。

書込番号：25111477　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

本来、ショップがデモ機を用意しないと行けない。
逸品はオリジナルブランド、吉田もその類。その他ショップもオリジナルならばと…。
ただスピーカーは聞いた事がない。

日本ブランドアンプは馴染みになれば貸し出しオッケー。
馴染みは店長との信頼関係。お得意様になればの話。
今のユーザーは煩わしいからamazonで買う方多数と聞くし。

！(^_^;)

書込番号：25111631　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

あいによしさん

>オクの中古が似てますね

　改造前提で壊れていても何とかする僕やら、百戦錬磨のあいによしさんならともかく
　美辞麗句を要して高く売りつけようという輩がうようよ居るオクでは、審美眼の修行をしていない人には敷居が高いような

ローンウルフさん

>本来、ショップがデモ機を用意しないと行けない。

　店内デモは当然ですが、貸出はビジネス形態によるでしょうね。


>逸品はオリジナルブランド、吉田もその類。その他ショップもオリジナルならばと…。

　他店での取り扱いや認知度の低いオリジナルブランドなら貸出の必要性は上がるでしょうね。


>日本ブランドアンプは馴染みになれば貸し出しオッケー。
>馴染みは店長との信頼関係。お得意様になればの話。

　通えるところにショップがあって　継続的に購入することが前提なんで　これまた敷居が高いですね。

　まあ、そういう従来の商習慣で落ちこぼれた潜在的な客層が居ると思われます。

書込番号：25114359

[あいによし]

BOWSさん

＞百戦錬磨の

いえいえ、すっかり摩耗して切れ味いまいちです

＞美辞麗句を要して高く売りつけようという輩が

たしかに故障に当たることもありますね。

昨今オーディオ高騰なので、試聴して買ってもらうビジネスは、ありがたいかも知れません。

書込番号：25119111

[BOWS]

あいによしさん

>>美辞麗句を要して高く売りつけようという輩が

>たしかに故障に当たることもありますね。


　故障ということではありませんが、よくあるのが　素人が価値がわからずに出品した機材を落札して、きれいに詳細な写真を撮り直して　詳細で美辞麗句に装飾された文章を加筆して　高額で出品している出品者が居ます。

　いわゆる「せどり」で骨董商がよくやる手ですが、以前　引っかかって実売の２倍くらいの価格で落札したことがあります。
　なので　オクやフリマで美辞麗句な本文がある場合は要注意です。


>昨今オーディオ高騰なので、試聴して買ってもらうビジネスは、ありがたいかも知れません。

　現物を視聴できるってのはかなりのメリットですね。
　２個イチ、３個イチをするために　同じモデルの中古を複数買うことがありますが、中をバラしてみると　微妙に配線やら実装部品が変わっていることがあります。
　製品初期バージョンの時は　不具合が発生する部品があって　それを換装したセカンドバージョンが出て、コストダウンのために部品を変更した最終バージョンとかになると思います。
　つまり、同じ製品でも　音が微妙に違うことがあります。

　なので音を気に入ったら、即決で現物を買うってのが鉄則です。
　よく、店頭で視聴して気に入って、新品を購入して家で聞いたらなんか違う？　で、エージングが足りないとか、店頭と家ではの視聴環境の違いだと言われて　頭ひねりながらも納得せざるを得ないってことはありますが、本当は　装置自体が違うってことも
　オーディオショーのデモ機や店頭の視聴用デモ機ってのは　多くの人に聞いてもらうのでけっこう真面目に音質チェックして出荷しているのに対して　市販品はベンチテストでＯＫなら出荷していしまうので　そもそも音が違うってのはあり得るわけです。

　なので　自宅で視聴してそのままお買い上げって　ハズレが無いので貴重だと思いますよ

書込番号：25119472

[あいによし]

BOWSさん

＞故障はありませんが
＞実売の２倍くらいの価格で

SPの場合、ボイスコイルタッチは
よくありますね、コ―ン紙の垂れとか
回転させると、とまったり
ボイスコイル変形だと、外して修理ですね。

オクは渋く実勢で値付けなので、
ぼつたクリはあわずですが
落とせないのもよくあります。
でも修理不能の場合、また落とすので
費用は2倍、ユニット3個の謎な数量になったりです。

＞オーディオショーのデモ機や店頭の視聴用デモ機ってのは　真面目に音質チェックして出荷

主観評価は量産が進むと品証が茹でガエルになって、
甘々になっていく話は聞きますね。
ショーのデモ機は選別の特性オリンピック品の
場合もあるようです。

＞なので自宅で視聴してそのままお買い上げって
　ハズレが無いので

海外だと、展示品をお客がチェックしまくり、
ほしいとなって、店員が新品を箱で出してくると
チェックしたこれを買うと言い出したりでしたが

日本も普通の国になってきたようです。
PCパ―ツの相性保証のような
割り増しビジネスもありかもしれません。

書込番号：25122904　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

あいによしさん

　ヤフオクで不良品をつかまされたということではなく、取り扱い少ないメーカーのケーブル落札した後で、後でたまたま店頭で見かけたら実売の２倍程度だったというオチです(笑)

>SPの場合、ボイスコイルタッチは
>よくありますね、コ―ン紙の垂れとか
>回転させると、とまったり
>ボイスコイル変形だと、外して修理ですね。

　まぁ、ヤフオクに限らず中古あるあるですね。

>オクは渋く実勢で値付けなので、
>ぼつたクリはあわずですが
>落とせないのもよくあります。
>でも修理不能の場合、また落とすので
>費用は2倍、ユニット3個の謎な数量になったりです。

　そういった　２個イチ、３個イチをするんでいろいろと...
　SPはあまり無いですが、MarantzのCDプレーヤの残骸がいっぱいあります。

　昔は落札価格が安かったんですが、最近　値上がりしてますね。手を入れないとマトモに鳴らないものを落札してどうするんだろう？

>ショーのデモ機は選別の特性オリンピック品の
>場合もあるようです。

　試作のプロトタイプを持ち出すこともあるようです。
　載っている部品は量産品と全く同じですが、主要部品は全て手半田で　半導体は特性のぴったり合ったマッチドペア使ったりと手の入れ方が段違い
　音質も量産品と段違いになりますね。

>海外だと、展示品をお客がチェックしまくり、
>ほしいとなって、店員が新品を箱で出してくると
>チェックしたこれを買うと言い出したりでしたが

　それが正解でしょうね。
　量産品って　品質はともかく音質は保証されていなくて　製造時期、製造工場、製造ロット、工員の組立スキル　等々で玉石混交の可能性があり、音質的にババをつかまされる可能性がありますからね。
　しかも、後からババをつかまされたという確証が提示しにくい。
　当たり判定した現物を持ち帰りが確実でしょう。

　ということで　ババつかませられないという点で　店頭視聴よりも、自宅視聴→即　お買い上げ　って良いと思います。

書込番号：25125145

[あいによし]

BOWSさん

＞ぴったり合った

お詳しい、LCR全部測るとか聞きますね

＞後からババをつかまされたという確証が

工業製品は均質と思うと間違いますね、全検だと数値が出てしまうので、
松と竹で流通で違えてたりとかありそうです。

＞の残骸がいっぱい

入れ込んじゃう機器ありますね、うちの場合、もっとよくしたいとか欲張って壊して、ムキになってまた買ってとか
すると使わない部品や謎工具が増えていく感じです。

書込番号：25164444

フラットパネルスピーカーを修理してみた

[MA★RS]

FPS　FPS-200	FPS-200　エッジがぼろぼろ	FPS-200　エッジを除去	FPS-200　ゴムエッジを接着

https://ascii.jp/elem/000/000/323/323768/
FPSのFPS-212ASWのスピーカー側FPS-200を中古で入手しました。

SW付のFPS-212ASWもすでに所有していますが、
このスピーカー、フラットで、中高音が非常に瑞々しい音で
気に入っています。

が、いかんせん20年以上経過していますので、スピーカーエッジが
劣化してなくなっています。
普通のスピーカーだと、交換用のウレタンエッジや、DIYの人は
和紙などで補修するようですが、フラットスピーカー用のパーツは
売られてないです。

検索したところスピーカーパーツを入手して交換した記事はありました。
https://fpsinc.co.jp/product/fps0212/
これのようですが、数万します。２，３千円で買った中古に数万払うのは…
ということでDIYしてみました。

0.5mmのゴムシートを短冊状にカットしてボンドG17で接着しました。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00N3MIM52/

個人的には左右だけ固定すればOKかなと。
１組目は以前片側だけ劣化して、片側だけ補修したのですが、
正常個体左と、左右ゴム保持個体右で音が同じだったので、
４辺接着しなくてもOKと判断しています。

ちなみに、足もなくなっていましたが、
M4寸ぎり20mmと、100均のつまみパーツで足をつくりました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BLGH9TBS/
機能的にはこれで良いですが、スチールのつまみパーツに交換したいな、
と思ったり。

無事復活して、さっそくミカラ・ペトリを試聴。
リコーダーに最適なスピーカーだと思います。

書込番号：25161640

[オリエントブルー]

おはようございます！

なかなかに凝ったスピーカーで良さげな様子
大事にしてやって下さいね∠(^_^)

さて私めは今だず〜とこいつを使っとりますよ。
JBL PEBBLESなかなかに気に入っとります (^_^) ハイ

書込番号：25162284

[MA★RS]

＞オリエントブルーさん
こんにちわん！

JBL良いですね。
ちょっと狙ってます。

書込番号：25162388

アンプ・スピーカー・DAC・いい音作っちゃお part68

[BOWS]

part 68に突入します。

　特に縛りは無くて、質問、雑談　何でもありですが　どっちかつーと　装置の中身、改造やら作ることにフォーカスしたスレになります。

　スローペースながら、今まで　いろいろなものを生み出してきているんで細く長く続けたいですね。

書込番号：24615812

[blackbird1212]

BOWSさん、皆さん
ご無沙汰です。

ちょっと困った問題に直面。
実は、NT-505のネットワーク部分が壊れました。
表示パネルにもムラがあるので、TEACに確認したら、
両方直すと5万ちょっとくらいかかるらしいです。

その間GENELEC 8040BPMをどうするか考えて、
前のUD-503を戻そうかとも思ったんだけど、
OPPO SonicaDACにはネットワーク機能もあったのを思い出し、
SonicaDACに置き換えてみたら、あれっ？？？？

NT-505よりかなり低音が出て2倍増しくらいに出てくるようになった。
そこで、ビーチボーイズのワイルドハニー（リマスター）の
CDとリップデータを基準にしていろいろ比べてみたんだが、
明らかに、NT-505は低音が出ていない。（ネットワークは記憶比較）
これは、USB接続でも同様なので、NT-505の問題っぽい。

他スレでも書いてるWiiM miniによる再生でも、
P-05→iLink→TA-DR1改とWiiM mini→光デジタル→TA-DR1改との比較でも、
スピーカーがAlpair10MAOPだから8040BPMほど低音は出ないけど、
バランス的には、低音の出は同じように思える。

まあなぜ今日この投稿を書いているのかというと、
これまた他スレで、HEOSの音が悪いと書いたNR1200のスレに、
音質設定を標準から高音質に変えればもっと良くなる的な投稿があって、
改めて、NR1711のHEOSの音を確認したから。

NASからのリップデータ再生で比べているんだが、
HEOSだとNT-505同様に低音が薄い。
BDプレーヤー→[HDMI]→TV→[HDMI]→NR1711
という再生のほうが、本来の低音が出ている。
BDプレーヤーが古いBDP-S6500だからかもしれないのだが、
NR1711に直接つなぐと、Fire TV Cubeが誤作動するので、
TVにつないでいるので、再生経路がeARC経由になっている。

そして話はNT-505の修理に戻るわけだが、
5万出して直すべきかどうか思案中。
さて困った。

書込番号：25029416

[BOWS]

blackbird1212さん

>5万出して直すべきかどうか思案中。
>さて困った。

　何度か考えましたが、blackbirdさんほどの識者が　価格に対する価値があるかどうかの判断なんで　正直、有効な意見を出せる気がしませんでした。
　低音が少ない件ですが、単に周波数特性が減っているようなへぼなころは無いでしょうから、結像していなくて　空中に漂うような幽霊みたいな実体感の無い低音が多いのかなぁと想像すると　どっちかというとデジタル系の同期系のような気もします。

　好きに、意見言わせてもらうと　ネットワークの修理は　日々ネットワーク環境が変わるので修理で得られる価値はだんだん減退していくと思うのと　低音にケチのついた出力なんで　僕なら修理しないかなぁ

書込番号：25039270

[BOWS]

　Theater Beatにデッドマス（40mmΦx50mm程度 450gくらい)をぶっこんで音出ししました。
　軽いデッドマスなんで　それほど効かねぇかもと予想しましたが、Alpair 5V3に4.5Kgのデッドマス突っ込んだと時に比べると　激変しました。
　混濁感が減って　SNが上がり　瞬発力が上がり　音場の出来方がずいぶん変わり、定位がビシッと決まるようになりました。
　箱は　6mm厚のペナペナなMDFなんで　デッドマスによるユニットの反作用が抑えられて箱鳴りが減ることが　いかに影響を与えているかを痛感しました。
　集会でお披露目したんですが、広い会場で　この１Lくらいの超小型スピーカーが　大型スピーカーみたいに朗々と鳴っているので　かなり驚かれました。
　恐るべし　TheaterBeat

オマケ
　SONY SRS-RA5000 というアクティブスピーカー/ネックスピーカーで360° Reality Audioを鳴らしてみろと宿題をもらい
https://www.sony.jp/active-speaker/products/SRS-RA5000/
　シコシコと立ち上げて　Amazon Musicの360° Reality Audioを鳴らしてみました。
　能書きでは　これ1個で部屋中に音が満ち溢れるそうです。

　以前、iLoud MTMって　自動環境音補正するパワードスピーカー鳴らした時は、アンプの実力不足でディティール表現が足りなかったものの　質感に関してはかなりの可能性は感じていたので　期待しました。
https://ordinarysound.com/iloud-mtm/

　自分でテストトーン発生して、内蔵マイクで拾って室内音場補正かけて最適化しました。
　市場評価が高いし、賞も取っているんで少しは期待しましたが　正直　何が良いんかさっぱりわかりませんでした。
・音質　及第点以下
　　外部入力 も Amazon Musicも　中高域の雑さがひどい、混変調だらけで　質感の伴わない低音だけどんどん響く　聞いてられん。
　　Bluetooth接続だと　さらに雑さがマシマシになる。

・音質が雑過ぎて　スピーカーの存在感が混変調音と共にべったりとスピーカーに張り付いている。
　360°に飛んでいかない

　Theater Beat ＋　デッドマスだと　透明度が高くてスピーカーの存在が消えるところまで行くのに比べると　ダメダメ

　テレビに接続して鳴らしたら、テレビ内臓のスピーカーよりはマシでしたので　その程度の用途には使えそうかなぁと思いました。
　まぁ　目新しさは良いけど　実態が追いついていない感じでしょうか？


　

書込番号：25039310

[Architect1703]

エンクロージャを製作中ですが、一か月近くピタリと停滞しているワタシです(笑)

＞BOWSさん
SONY SRS-RA5000ですか。能書きがどことなく波動スピーカーに似ていますね。
この時点で、音を聴くまでも無いのかもしれませんが(笑)
この手のスピーカーは、マルチモノの音源だと多少救われるのでしょうかね。
ワタシの製作した波動スピーカーは、一度聴いたきりオブジェと化しているので、音源の差を確認していませんが。
今度比較してみようかな。

デッドマスの効果、理屈では当然あると予想されるので、試してみたいところです。
それにしても、Theater Beatって、そんなに良さそうに見えない（聴いていないので　笑）んですが。
今のところ、ワタシの中ではOkrerに入れたOM-MF4 MICAがお気に入りです。

書込番号：25043198

[BOWS]

Archさん

>SONY SRS-RA5000ですか。能書きがどことなく波動スピーカーに似ていますね。
>この時点で、音を聴くまでも無いのかもしれませんが(笑)

　まぁ、怪しげな波動スピーカーよりはSONYの研究者が検証した方式なんで　まともでしょうけど
　室内状態をモデル化してDSP等々で演算した6.1chの信号を生成して放出するんで　論理的には優位点のある方法なんでしょうが、6.1chのアンプとスピーカーを1世帯に押し込んで6万円で売っているんで　実装はPoorにならざるをえんやろうなぁ　と思います。音質的にはラジカセレベルでもやむ無しです。
　まともに作ったらchあたり3万円クラスと考えると　30万円で製品化して誰が買うねんってとこでしょうか？
　SONYの研究室には、もっと上のクラスの試作機がありそうなんで聞いてみたいです。

　ひょっとしたら波動スピーカーも真剣に作れば？


>デッドマスの効果、理屈では当然あると予想されるので、試してみたいところです。
　スピーカーユニットを変えた時とかなり違った変化があるんで試してみるといいですよ
　そうすれば、僕が「大型スピーカーみたいだ」と言っている違いが体感できると思います。

>それにしても、Theater Beatって、そんなに良さそうに見えない（聴いていないので　笑）んですが。

　宣伝が素人さん向け入門デスクトップオーディオに寄せているので　眉唾になっちゃいますね。
　実際のところスピーカーにほとんどの精力を注ぎ込んでいて　アンプは相対的にレベルが低い（質と音量がとれない）ので　残念ながら付属のアンプじゃ実力を発揮できてません　ちょっとアンバランスです。

　製造元の社長さんと2回ほどリアルにお会いしていますが、平面ハニカムスピーカーの良さを追求したいという研究熱心な方で　実際はいろんな試作機を作っておられます。
　平面ハニカムの良さを広めるためにローコストでTheater Beat作ったそうです。
　個人的には　ここ２〜３年に扱ってきたユニットの中でいちばん衝撃を受けたユニットでした。
　スピーカーは背圧を下げるために大きめの箱に入れた方がベターというセオリーをぶっ壊して、低音まで出れば箱は小さいほど　よけいな音がエンクロージャから出さないので音が濁らないということを痛感させられました。

　余談ですが、集会でデッドマス入りTheater Beat鳴らしていた時に、知り合いがたまたま来たのですが、聞いて帰宅した後TheaterBeatポチったそうです。

　デッドマス入りを一度　空気録音しましたが、ユニット近傍にマイクを寄せたオンマイク録音では　デッドマス有無の差はわかりにくいので　抜群の定位感を録音するための方法を模索しています。
　ちょいとお待ちを

>今のところ、ワタシの中ではOkrerに入れたOM-MF4 MICAがお気に入りです。

　Theater beatばっかり聞いていて　お気に入りだったMICAは放置状態です(笑)

書込番号：25043606

[Architect1703]

JSPのサイトが閉鎖？

まあ、無くても困らないけど、どうしたんだろう。

書込番号：25044625

[matu85]

原点か？

＞Architect1703さん

＞デッドマスの効果、理屈では当然あると予想されるので、試してみたいところです。
＞ワタシの製作した波動スピーカーは、一度聴いたきりオブジェと化しているので、

もしかして、波動スピーカー、内部でヨークどうし金属棒等で接続されていませんか。
デッドマス効果絶大と思います。


＞BOWSさん

>SONY SRS-RA5000　
縦型サウンドバーと思えばこんな物でしょう、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000878978/SortID=24479081/#tab
値段と形から想像する音・・・・縦型ステレオ、トランジスターラジオです、
壊れると修理は無く、交換だそうです。（連れ合いのラジオ講座用）

書込番号：25051793

[Architect1703]

＞matu85さん
> もしかして、波動スピーカー、内部でヨークどうし金属棒等で接続されていませんか。
> デッドマス効果絶大と思います。

いえ、まだ何もしていません。
波動スピーカーは、円柱状のオブジェから音も出せるというモノで、音楽を聴くためのスピーカーではないと思います。
なので、今ではオブジェになって、何も手を加えていません。結構真剣に作ったんですけど。

デッドマスを使ったシステムは、現在色々と妄想中です。

書込番号：25053597

[matu85]

＞Architect1703さん
説明不足でした、
市販されている 波動スピーカー　もしかして 内部でヨークどうし金属棒等で接続され
ていませんかと言う話です、（２チャネル、２本のセットと仮定してです）
１本で両チャンネルでしたら無かった事にしてください。

書込番号：25053975

[Architect1703]

＞matu85さん
> 市販されている 波動スピーカー　もしかして 内部でヨークどうし金属棒等で接続されていませんかと言う話です
私も早とちりしていました。失礼致しました。

どうでしょう。そこまで高い志で作られているとは思えませんが(笑)
仮にそうであったとしても、効果の割合としてあまり期待できないような気がします。
基本的に直接音ではなくて間接音を聴くシステムだからです。

先にも書きましたが、現在デッドマスの変形システムを妄想中です。
作成中のエンクロージャに無理やり挿入するかもしれません。でも、出来るのは来年ですね。
必要な材料を買い物かごに入れているところです。

書込番号：25057829

[blackbird1212]

matu85さん

波動スピーカーは１本で両チャンネルです。
ユニット連結もしてないです。
一種の無指向性スピーカーのようなものです。

書込番号：25058017

[一休み]

本年も宜しくお願いします。
／(^o^)＼
成人の日ですね
生存報告
今持って　DAC いじってます
それでは
みなさま　体調に留意して
楽しい書き込み期待しております。

書込番号：25089132　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

謹賀新年
今年もよろしくお願いいたします。

書込番号：25089373　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

竜が岳からのダイヤモンド富士と、千円札の裏峠

書込番号：25089406　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

あけましておめでとうございます。

ほとんど、オーディオ的なことはしてなかったのと、今年にはいってこの正月は、コロナの影響で日本に帰国できなかったり、遠方で働く連中がごそっと東京にきて、1/4から今日まで連日連夜飲み会でした。

そんななか、引っ越し、もしくは現在の部屋のレイアウト変更でPC周りをいじったのですが、卓上スピーカーを交換しようかなぁと・・・・・

https://ontomo-shop.com/?pid=171725844
https://ontomo-shop.com/?pid=162343778

エンクロージャーキットに、今ならユニットがついてくるセールをやってました。
とりあえず、バスレフのやつをぽちりましたｗ（まだ来てない）

書込番号：25097462

[BOWS]

SACDプレーヤーとアンプ間 5CH接続	Lch/RchはOM-MF4バックロードバスレフ/センタchは共鳴管	BOWS改造TheaterBeat　450gデッドマス内蔵	遊音工房改造TheaterBeat 3Kgデッドマスを背負う

BOWSです。

　もはや新年ということでもないですが、今年もよろしくおねがいします。

　今日、今年初の鳴き合わせに行ってきました。
　出し物は、
・SONY SCD-X501(マルチチャネルSACD)による5chマルチチャンネル再生
・Theater Beat改造品　鳴き合わせ

　マルチチャンネルって　キワモノ臭くてあまり興味が無かったんですが、アンプはD級の6CHアンプで スピーカーはOM MF4のバックロードバスレフと共鳴管スピーカーを使って　基本的な音色は統一されたもので　クラシックオケを聞いたんですが、2CHだけだと 帯域の狭さやアンプの質感の粗が聞こえるんですが、5CHにすると あら不思議、囲まれる感じがして分厚い音に聞こえます。
　マルチチャンネルにすると　再生系の粗を目立たなくする効果があるもんだと思いました。
　面白いんですが、6CHアンプ＋スピーカー5個＋SPケーブルが30mと 投下する物量と部屋の問題で着手する気は起きなかったです。

　Theater Beatに関しては後述


一休みさん

>今持って　DAC いじってます。

　楽しそうですね。
　やっぱマルチビットDACの方が太くて良いような気がしてます。

会長

>竜が岳からのダイヤモンド富士と、千円札の裏峠

　健康的でよいなぁ
　寒い中　体調くざさないように楽しんでください。

Fooさん

>エンクロージャーキットに、今ならユニットがついてくるセールをやってました。
>とりあえず、バスレフのやつをぽちりましたｗ（まだ来てない）

　えらい安くなってますね。
　これならポチっても後悔ないですね。

　去年から ニアフィールドはTheater Beatにハマっていて　デッドマスぶっこんだり、ユニットをフロントバッフルから浮かせたりと強化して　音質が格段に上がったんですが、遊音工房さんが最終兵器を携えて　今日鳴き合わせをやりました。

https://ameblo.jp/youin-koubou/entry-12781961544.html

　Theater Beatって　1個 600gの軽いスピーカーなんですが、3Kgのデッドマス追加した上に、振動板のピークディップを抑え込んむチューニングを施したモンスターで　完敗でした。
　全盛期のHONDAのF1マシンみたいに 1500ccのエンジンで1000馬力以上出ているような　鬼のような安定感と静かさ、立ち上がりの鋭さ、滑らかさで　並のスピーカーでは全く歯が立たないです。
　ニアフィールドでも超解像力、集会所のような大フロアでも平気で鳴る超小型スピーカーの決定版です。

　録音したんで　追々動画にしてアップしますが、凄さが伝わるかどうかはわかりません。

書込番号：25097761

[一休み]

みなさま　こんばんは
スレも残り少なくなりましたね

会長さま　すがすがしい風景ありがとうございます
一区切りついたら、散歩に行きたいですね

＞Foolish-Heartさん
お元気で何よりです
オントモのユニット　背面がマグネット開いているのですね
スキャンスピークの５cmの本真もんの様に (付録で無い)

＞BOWSさん
お変わりなく安堵です
宜しくお願い致します

＞やっぱマルチビットDACの方が太くて良いような気がしてます。
これがですね、手持ち基板で、NOS・DACに出来たのですよw
オーナーサンプリングの音は私には合わない様で
只今、リクロックの回路を組んでいます。

スピーカーでネオジュームのマグネットを貼るのが巷で
試されたことありますか？
（100均の３０mm　２mm　厚のネオジュームマグネット）
OM-FM519では、背面を塞ぐ感じに成る様で
（スキャンスピーク５cmも同じ）
ちょっとお尋ねでした。　それでは　拝

書込番号：25097787

[一休み]

訂正オーナーサンプリングＸ　→オーバーサンプリング
NOS DAC ノー・オーバー・サンプリング
マグネットは以下
https://katten.jp/20210925/4551.html?fbclid=IwAR3Shbe3Tuyrzaad5IiWZ5vb6bJ_Xq4mzb5lKtyMiVgF0E7XM0E_Oo5Z5FQ
２枚とか重ねて
(指を挟まれない様に)
スレ汚し　失礼いたしました

書込番号：25097794

[Architect1703]

もう1月も半ばなんですね。
今更ですが、みなさま明けましておめでとうございます。

＞Foolish-Heartさん
> エンクロージャーキットに、今ならユニットがついてくるセールをやってました。
これって、ペアですよね。ユニット単体より安くないですか？　採算取れるのか疑問というか、赤字覚悟ですかね。
全く興味無かったのですが、ユニット欲しさにポチりそうです(笑)


＞BOWSさん
いつも有用な情報ありがとうございます。

> 遊音工房さんが最終兵器を携えて　今日鳴き合わせをやりました。
似たようなことをやろうと考えていました。考えることはだいたい同じなんですね。
ただ、この「ウェイト」というものが意外に高価で、ケチケチのワタシとしては気に入りません。
なので、コンクリートブロックを主体にしたものを考えていました。
コンクリート加工用のホールソーや丸鋸用の刃やドリルビットなどの工具と、ボルト・ナット類も準備したのですが、
コンクリートの試し切りで、丸鋸の切り口が斜めになって、角度調整をどうしようか思案しているところでとん挫したままです(笑)

書込番号：25098063

[BOWS]

いっぱいになったので新スレ立ち上げました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25098077/#tab

　続きはこっちで

Architect1703さん

>ただ、この「ウェイト」というものが意外に高価で、ケチケチのワタシとしては気に入りません。
>なので、コンクリートブロックを主体にしたものを考えていました。

　コレですが、御影石とか使いましたが、密度が低くて、加工性が悪い（タップが切れない）という問題と　どうも音速が高いほうが良いらしいということで金属を使っています。
　真鍮は高いんですが密度が高く、加工性も良いんで財布と相談しながら使っています。
　上の改造では　ダイビング用の鉛ウェイトを使っているんですが　中古でも全く問題が無くて　密度の高い金属としては安いです。
　柔らかくてタップ切れないので使うのに二の足を踏んでいますが

書込番号：25098088

ビンテージ・スピーカー万歳。 スピーカーは楽器だ！

[☆≡]

とりとめもない長文で失礼します。
しかもちょっとバイアスかかっているかもしれませんが、お許しを。。。

突然ですが、私のスピーカーはJBL L65 Jubalという38年モノのビンテージです。
「あれはビンテージじゃない」とおっしゃる方もいらっしゃいますが（そもそもビンテージの定義もよく解りませんが）ここでは敢えて愛着を込めてそう呼ばせていただいてます。

もう数年前のことになりますが、既に50歳を過ぎていた私にとって、もしかしたらこれが人生で最後のスピーカー買い換えになるかもしれないと思いつつ、各社の最新機種を中心に試聴・検討を繰り返していた時のことでした。
たまたまネットで見かけた中古のJubalを衝動買いしました。

私にとってのJubalは、学生時代に通い詰めた呑み屋にあった憧れのスピーカー。
大卒初任給が6万円程度だった当時、定価44万円のJubalは、貧乏学生だった私には雲の上の存在でした。
といいましても、今よりずっとドルが強かった当時のこの金額は、決して高級品という部類ではありませんが、その店のアナログ・レコードと手作り真空管アンプとJubalの組み合わせで聴くジャズはそれは素晴らしいもので、その音を聴くために通い詰めたものでした。

少々ノスタルジックな当時の想い出。
買い替え検討中にネットで良質中古に出会えた偶然。
そんな理由だけでの衝動買いでした。

音がいいとはいっても数十年前の記憶であり、最新技術を駆使した各社の最近のモデルにはぜんぜんかなわないだろう、と思っていたのですが、それはまったくの嬉しい誤算でした。
一言でいうと、まさに往年のJBLの音（決して今のJBLが悪いという意味ではありません）なのですが、アルニコの骨のある躍動的で生々しい音は、今聴いてもまったく古くささを感じさせません。
あの頃のJBLのスピーカーなんだから、あの頃のJBLの音がするのは当たり前だろう、と思われるかもしれませんが、普通の家庭のリビングに無造作に置いて、近所迷惑にならない程度のボリュームで聴いていても、簡単にそこそこちゃんとあの音になってしまうところがJubalのすごいところだと思います。

それに加えて、大切に育てられて歳を重ねてきたこのJubalは、熟成されたワインのような芳醇な滑らかさと艶とコクをもプラスした、とでも言いましょうか、その素晴らしさに酔いしれます。

その後、アンプも買い換えたのですが、その時のお店の店員さん曰く、
「スピーカーは楽器のようなものです。単純に新しいから良いとか、古いから良くない、ということはありません。よいスピーカーに出会えて本当に良かったですね。JBLのユニットはどんなに古くなってもエッジやコーンなどの消耗品を交換して使い続けることが出来ますから大切に使ってあげてください。」

私自身もかなり中古品になってきて、あと何年生きられるか解りませんが、その間コイツにも頑張り続けてもらえるよう大切に使っていきます。
こんな私も最近はネットワーク・プレイヤーでハイレゾ音源等も聴くようになりましたが、この21.5kHzまでしか出ない年老いたJubalで聴くことに何の迷いもありません。

CDジャーナルムック SPEAKER BOOK 2012という雑誌に、何故かこのJubalの上に単体のスーパーツィーター製品を乗せるという記事が載っていました。
スピーカーの超高域不足をスーパーツィーターで補うということ自体も時代遅れな感じがしますので、何故今頃こんな記事が出ているのか不思議ですが、「オーディオの主役はスピーカー。自分に合うスピーカーに出会えれば金額、新旧、大小は関係ない。」というようなことが書かれているこの記事でJubalが使われているのを見て、なんだか嬉しくなって、今これを書いています。

「あの程度のスピーカーでそんなに幸せになれるなんて、おめでたいヤツだ。」と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、その通り、このスピーカーとめぐり逢えた私は本当に幸せ者です。
私にとってはJubalが最高のスピーカーですが、スピーカーとの相性は人それぞれ。
まだ、本当の自分のスピーカーに出会えていないオーディオ・ファンの皆様には、いずれ素晴らしいめぐり逢いがあることをお祈りしております。

書込番号：15172665

[ＢＲＤ]

☆≡さん 　こんにちは。　　　「初恋」にようやく巡り会われましたね。

　　google　JBL L65 Jubal
http://www.google.co.jp/#hl=ja&gs_nf=1&cp=13&gs_id=8&xhr=t&q=JBL+L65+Jubal&pf=p&output=search&sclient=psy-ab&oq=JBL+L65+Jubal&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=958fc819ca283efb&biw=1198&bih=686

書込番号：15172797

[いこな_0011]

一時期古いJBLに多く触れていた時期があるので。スレ主さんの記事を読んで懐かしい気持ちになりました。

私個人としては4320がすきで、買うならこれかな？などとも思っていましたが。予算と部屋の都合上断念した記憶があります。

懐かしかったので返信してみました。

書込番号：15172869　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

＞スピーカーは楽器のようなものです。単純に新しいから良いとか、古いから良くない、ということはありません。よいスピーカーに出会えて本当に良かったですね。JBLのユニットはどんなに古くなってもエッジやコーンなどの消耗品を交換して使い続けることが出来ますから大切に使ってあげてください。

小生もそう思います。
その当時　L19と4301どちらを購入するか迷ってた記憶が蘇ります。

一般コンシュマー向けのSPの方が箱が大きく若干低域に膨らみを持たせて聴き易いが、モニターって響きも良いし・・・悩んだ末にLE8T-H

4301は、後年手に入れました。
どちたもツィーターをプラスして聴いてますよ。其々2405HとJA-0506なので蝶高域までは伸びません）

書込番号：15174404

[☆≡]

ＢＲＤさん、
「初恋」、まさにその通りです。
いい響きですね。使わせていただきます。
人間同士の初恋であれば、30年も経つと当時の面影がどこまで残っているか解りませんが、Jubalは30年で円熟味を増しています。

いこな_0011さん、
私がJBLを知ったのは4320のほんの少し後ですが、あの頃のJBLには何か独特の突き抜けた勢いがありましたよね。
4344あたりからちょっと路線変更されたように感じます。
それはそれで決して悪くはないのですが、個人的な好みとしては、やはりあの頃のJBLですね。

LE-8Tさん
LE8Tはサンスイの箱に入っているものを聞いたことがあります。
20cmフルレンジによる帯域の狭さをまったく感じさせない素晴らしい音に感動したのを覚えています。
独特の格子状のグリルは当時はあまり好きではなかったのですが、今見るとすごくかっこいいですね。
Jubalに搭載されている077は2405のコンシューマ版といえるもので、インピーダンスや色の違いはありますが、音の傾向は同じかと思います。
ジャズのドラムではブラシの一本一本が見えるかのような生々しさ、シンバルの減衰時の余韻の美しさ、21.5kHzまでですが数字はまったく関係ないですね。

書込番号：15175122

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　JBL L65 Jubal、懐かしい名前に出てきてしまいました。

　このSPが出た頃はサンスイ-JBLのSP-707Jを使っておりました。

　本来のウーファー130Aをjubalの126Aの38cm版136Aに乗せ替え中音に175高音に075

　で組んだ3WAYマルチでした。

　ＬシリーズはL-26がかなり長い間「サブSP」としてありましたし、現在も

　JBL-SP(SVA-2100・CONTROLX-1)を使用中です。



仰るように現代のJBL-SPは21世紀の音に変わってきていると思います。

先日も新型S-3900を試聴してきましたがよく言えば「現在のJBL」ですし

悪く言えば「JBLらしさの無くなった」と言う表現になるかなと？

昨年の4429・S-4700も同じですがより「層の広さ」を狙った音になりました。

一世を風靡した「モニターシリーズ」の青バッフルに皆さん憧れましたが

同じくらいに購入後のセッティングに苦労された方も多かったと思います。

私も５年前までは4344がメインでしたので一通りの事は経験しました。

それを考えるとサンスイ-JBL系とかＬシリーズのSPは割と容易に「JBLサウンド」を

楽しめるSPだったと感じています。

プロ用モニターを一般家庭に置くと言うこと自体が「日本」だけの事だったような

話も多く聞きましたし。

最近は欧州系のSPや国産SPがシェアを延ばす中、「モニターのJBL」から脱却したい

と言う内情も見えます。

しかし、今風になったとは言えやはりJBLの血はJBLでしかないです。

ホーンから出る音は脈々と「Ｊ・Ｂ・Ｌ」その物だと。

書込番号：15176050

[LE-8T]

調べてみた処　小生勘違いしてたのが判りました。Ｌ19よりも一世代前の機種なんですね。

これからもJBL L65 Jubalと共に善きオーディオライフをお送り下さい。
小生のLE8T-Hも鳴らせる季節になりましたので楽しみです。（パワーアンプが小型電気ストーブ並の発熱量が有るので夏は休眠です）

書込番号：15176265

[ojjzo-3]

嬉しく読ませていただきましたので、返信失礼します。
私も、40年位前に買った、L65a(片方jubal)を所有しております。ウーファーのエッジ交換は依頼が２度、7年前に自分で交換して依頼、元気です。(都合３回交換してます)

当時からAMPはPMA970にプレーヤーを繋いで聞いておりました。途中でCDが出たので、DENONの1650Gに繋いでました。AMPは４回、CDプレーヤーは１回、修理に出して今も現役で、良い音を奏でてます。

1年くらい前に、もう人生長く無いので最後の道楽にと、DENONの DCD S-1とDENONのPMA2000Reの中古を購入し、L65aと組んで使ってます。 流石に、フロアスピーカーの持ち味を充分に発揮出来るシステムとなりました。

このスピーカーは高音が良く出て、拡がる低音の上に上物が鮮やかに乗ると言う印象です。＞☆≡さん
アッテエーターは独特で、PRESENCEとBRILLANCEの調整が、非常に難しい様に思います。
ホーン楽器やピアノの明るさは凄く良いですよね。
長くなりましたが、L65jubalの投稿を読ませて頂き、嬉しく思ったものです。

書込番号：24368810　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは

とても良いですね。車、家電、家、何の商品にしても最新の商品は確かに進んだところが有り、感心もします。
一方、愛着感で見れば、最新製とか、どこの音域まで音出るとか、そんなことは関係ありません。
持っている事の満足、音出しする事の満足、アンプ電源入れて、好きな音楽を聴くその時間の使い方。
物を持つ満足度って人により違いますし、安い高いでもなく、思い入れや好きな音色感、外観等、様々です。
JBLは持つ部分の満足感に溢れたメーカーの一つと思います。
アンプに力あるものでやるのも一考、数ワットの出力機で出すのも一考、SPを軸に周辺機器を刷新するやり方
もオーディオ趣味の大きな楽しみですね。

仰るようにまさに楽器という感覚で良いと思います。実際箱の響き調整や置き方、向きなどで全く聴こえが
変わりますし、古くなってきても変化を味わえます。
JBLの場合、ショップで最新機を聞いてきて、最新製の良い点を感じる事も多いと思いますが、
家に帰って音だしした際の、やっぱりこの音、感は他メーカーより強いと思います。そういう個性あるメーカーですね。

音を出さずとも、自分がシステムを理解し、設置、置いてある
その姿だけでもいいですね
オーディオ趣味の極みに感じます

書込番号：24417448

[☆≡]

このスレッドを立ててからかなりの年月が経過してもリプライを付けてくださる方々がいらっしゃることは認識しておりましたし、本当にありがたいことなのですが、私がたまたま病気で手術を受けていたり、たまたま母の在宅介護でボロボロになっていたりでタイミングを逸して、レスポンスもせず、大変失礼いたしました。
大変遅ればせながら。。。

> 浜オヤジさん、
4344ですか。
私も当時4343と4344には憧れました。
やはりそれを鳴らしきるのはかなり難しいのですね。
それを置ける家にお住まいであることも羨ましいです。
なんだかんだ言ってもやはりJBLサウンドには王者の風格がありますよね。

> LE-8Tさん、
私、そんなに詳しい方ではないので、L19がどうゆうスピーカーだったのか存じ上げず恐縮ですが、Lシリーズはいいですよね。
最近はL100 ClassicとかL52 Classic等が出ていて人気があるようですね。
往年の名機を再現しているのはデザインだけで、ユニットは最新技術を使ったものというところが微妙に複雑な気持ちです。
やはり最近のユーザーは最近の音を求めているということなんですかね。

> ojjzo-3さん、
すごく古いスレッドにコメントいただき、ありがとうございます。
L65aを今も大切にお使いとのコメント、私もすごく嬉しいです。
他人の気がしません。
私も１度エッジを交換しましたが、またボロボロになってきました。
私の場合は自分で交換すると滅茶苦茶になりそうなので、プロにお願いするしかありませんが。
アンプも往年の銘機を大切に使い続けていらっしゃったのですね。
私は、Jubalには真空管アンプが合うかなとも思ったのですが、以前御茶ノ水のAudio Unionで聴いたアキュフェーズと4343の組み合わせの音に衝撃を受けて、（一見、正反対なイメージですが何故か相性抜群で）清水の舞台から飛び降りたつもりでE-350を買いました。
爽やかで透明感がある印象のアキュですが、その色付けの無さのおかげで、Jubalの色を100%堪能しています。

> はらたいら１０００点さん
はい、その通りですよね。
私は昨年２０年ぶりに車を買い替えて、その技術革新と快適さにはただただ驚くばかりですが、同じマンションに今でも初期のminiを大切にして乗っている方がいて（私もminiを所有していたことがあり、その扱い辛さは身をもって熟知していますが、それでも）その気持ちもよーく解ります。どっちも素晴らしいです。
> 音を出さずとも、自分がシステムを理解し、設置、置いてある
> その姿だけでもいいですね
はい、それもまったくその通りだと思いますが、Jubalに関しては音を出すとすごくいいんですよ。
左右対象ですらないユニット配置。
細〜〜いスピーカーケーブルがやっと入る安っぽい端子。
乱暴に切られた不揃いのマジックテープがデカいホチキス針のようなもので乱暴に打ち付けられたグリル。
これらはJubalがおそらく高級品の類ではないであろうことを示していますし、姿を見て楽しむ感じでもありませんし、所有欲を十分に満足させるものでもないのかもしれませんが、何故か、音が凄まじくいいんです！
これがJubalを愛してやまずJubalから離れられない最大の理由です。

書込番号：24848935

[KOBUTAICHI]

初めまして、JBL-L65を3年前に手に入れました。本当に素晴らしい楽器の様なSPです。4344〜K2-S9500を使用してマ−クレビンソのﾌﾟﾘ26LからアキュのF-25で低域ML23L2台ﾌﾞﾘｯｼﾞ（800W）高域23.5Lの1000万位の絵にかいたようなハイエンドでした。ある時プラモデル感覚で組み立てたエレキットの10万位の8Ｗの300ＢｼﾝｸﾞﾙｱﾝﾌﾟをＫ２−Ｓ９５００に繋いで本当に！かけた値段と大げさなｼｽﾃﾑにばかばかしくなって、13年前にWADIA6以外全て手放してその時欲しかった車の頭金にしました。3年前に偶然通りがかったハイファイ堂さんで綺麗にレストアされたL65を始めて聴きました、大きさも値段も手頃でしたが軽やかな音が気に入りました。エレキットの300Bで十分にいい音でしたが、今はWADIA6サンバレ−のSV-310〜MC-240のビンテ−ジ真空管で鳴らすととてつもないﾊﾟﾌｫ-ﾏﾝｽです。私も今53歳ですがこの30年を後悔してしまう音です。有機的な音とか音符が舞っているとかの表現の意味がやっと解りました、今までＪＰＯＰ等はジャズとかに比べて少しバカにしていましたが本物のシステムは目の前に魂のこもったｱｰﾃｲｽﾄが現れます何を聴いてもﾌﾟﾛのアーテイストは素晴らしい。ビンテ−ジは柔らかい懐かしい音とか思い込んでいましたが全く違う目の覚める鮮烈で生々しい魂のこもった音でした。S-9500をMC-240で鳴らすと又違ったかもしれませんが普通の家庭で4344とかS-9500を鳴らす音量では無いような気がします。ｵｰﾃﾞｲｵは値段ではありません、50歳で巡り合えて幸せです。

書込番号：24980806

[☆≡]

＞KOBUTAICHIさん

コメントありがとうございます。
良いコンディションのL65に巡り会えておめでとうございます。
私にとっては雲の上を遥かに通り越して宇宙の彼方ぐらいの超高級なシステムをご経験の上で、L65をこんなに評価してくださるなんて！
せいぜい10万円ぐらいまでのスピーカーを数回買い替えた後にL65に辿り着けた私は超ラッキーでした。

今こうして改めてL65の音を聴いていると感慨無量です。
そうそう、まさに「目の覚める鮮烈で生々しい魂のこもった音」ですね。
Miles Davis の Kind of Blue はリマスターのハイレゾ、
Bill Evans の Waltz For Debby は逆に古いマスターの古いアナログ版、
他にもたくさんの名盤たち、
L65で聴くこれらの音楽は何度聴いても鳥肌モノです。

そういえば、最初にL65の音に惚れ込んだ時（47年前）も真空管アンプでした。
私にとっては清水の舞台だったアキュE-350には一切不満はありませんが、10万円程度で済むなら真空管アンプもちょっと試してみたくなりました。（型番と同じ65歳になった今の私には、もうその元気もあまりないのですが。）

今はレコードプレイヤーが私よりも先に逝ってしまいそうなのですが、職人が絶滅したせいか最近の製品にはロクなものがないので、あと10年ぐらい使えそうな元気な中古の銘品に巡り合えるのを待っています。

書込番号：24983467

[KOBUTAICHI]

☆≡さん。このスレッドはやっぱりまだ生きていたんですね 、この古いJBLを共感できるなんて感動です。

普通の家庭のリビングに無造作に置いて、近所迷惑にならない程度のボリュームで聴いていても、簡単にそこそこちゃんとあの音になってしまうところがJubalのすごいところだと思います（全く同意見で私も今はリビングにさりげなく置いて毎日聴いています）

大切に育てられて歳を重ねてきたこのJubalは、熟成されたワインのような芳醇な滑らかさと艶とコクをもプラスした、とでも言いましょうか、その素晴らしさに酔いしれます。（全く同意見です）

あの程度のスピーカーでそんなに幸せになれるなんて、おめでたいヤツだ。」と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、その通り、このスピーカーとめぐり逢えた私は本当に幸せ者です。（このSPに出会わなければ、古い物に全く興味を持たなかっと思いますし、オーデイオなんてこんなに金をかけてもこの程度かと、古いデバイスの真空管アンプにたどりつけなかったかもしれません。自分が良ければ値段もブランドも全くどうでもいいいことで、その時はマークレビンソンにあこがれていました、30歳位になんで気が付かなかったのか本当に後悔しています。ハイファイ堂さんで購入時、初めてこんなSP知りましたって伝えると、1年に1回ぐらいしか入りませんとのことでしたが、購入からもう少しで4年になりますが過去の販売履歴でも、私の購入以後の、入荷が無いので、手放す人がなかなかいないんだと思います、ヤフオクでもｺﾞﾐ？みたいな状態でも私の購入額に近い金額で取引されているので、値段も上がっているいるみたいです。）

真空管アンプもちょっと試してみたくなりました。（良い）真空管アンプとトランジスタ−の違いは微小な音の再現性が違うように感じます、トランジスタ−も特性上はノイズは全く無いのですが、高度なフィルタ−でノイズを除去する時に、微小な信号もきえていくようです。有名なセブン工房さんのHPでも書かれていますが私も全くその通りだと思います。例えばダイアナクラ−ルのライブ盤等で観客の拍手はもちろんですが、観客の中に咳をしている人が（女性）まで解りますし、MC-240で聴くとエレキットと比べるとさらに、本当に咳がしんどそうな情感まで伝わって、全てがそこに居合わせたかのように聞こえます。（左のエレキットの300Bシングル（TU-873LE）はキットで７万位に4万の300Bの球に入れ替えました、小音量時はこちらを、休日昼間の大音量時はMC-240と使い分けています、私はCDしか聴かないのでプリはサンバレ−のライン専用プリSV-310を使用していますが（このプリも調整機構が全くないですがなかなかだと思っています、最近整流管もRCAに交換しました）、最近はプリアンプが最重要なんだと思っております、L-65は300Bと、MC-240のそれぞれの違いををきっちり表現できる素晴らしいSPです。（アキュフェ−ズはトランジスタ−の最高峰ですが、サンバレ−の回し者ではありませんが、2か月に1回程、整備済の中古を10万円前後から販売されているので、一度覗いてみてください、中古でしたらほぼ購入額に近い金額でヤフオク等で売却できそうです）

書込番号：24985084

[☆≡]

＞KOBUTAICHIさん

真空管アンプに関する情報をありがとうございます。
我が家にもはるか昔、まだ私が子供だった頃、父が購入したLUXMANの真空管アンプ（型番は分かりませんが初代SQシリーズのどれかだったと思います）がありました。
どんな球が使われていたのかも分かりませんが、音がすごく良かった印象と、ハンドワイヤードの中身を見て子供心にワクワクしたことを覚えています。
プレイヤーが先ですが、真空管アンプにもまた手を出してみたくなってきました。
ロシアがこんな状況ですから新しい真空管を入手するのも難しくなってきそうですが。

CD一筋というところが潔いですね。
CDが出現した当時（私が社会人になって間もない頃）、ほんの少しお金と手をかけたレコード・プレイヤーで聴くアナログ・レコードの音の方がCDよりも良かったので、凄まじいスピードでレコードが駆逐されていくことに強い憤りを感じたものでしたが、その後のCDプレイヤーの技術革新も凄まじく、今ではレコードと比べてもまったく遜色のない音を出せるようになりましたね。
WADIAで聴くCDはさぞかし素晴らしいものと推察します。

私はCDプレイヤーにも10万円程度しか投資しなかったので、CDのポテンシャルを引き出せていなかったかもしれませんが、YAMAHAのネットワークプレイヤー(NP-S2000)を購入して、その音の良さに衝撃を受けて、持っていたCDは全てリッピングして、以後CDはまったく使っていません。
リッピングしたCD音源でも安いCDプレイヤーで聴くよりも圧倒的に良かったですが、ハイレゾを聴くとまた一段と素晴らしいです。
「ハイレゾ対応スピーカー」なるものは、40kHzぐらいまで再生できる仕様のものがありますが、L65でも違いはハッキリ解ります。

ネットワーク・プレイヤーの導入には、家庭内LANやDNLAサーバーの構築など、少しハードルがありましたが、PCかMacをお持ちであれば、USB-DACを導入するだけで、PC -> USB-DAC -> プリアンプで、簡単に同じような効果が期待できます。
アナログの世界では、古くても丁寧に作られた名機は新しいものにまったく負けていないことは十分に実証済みですが、デジタルの世界では、単純に新しいものはいいです。
最近は中国のブランドでもいいもの(TOPPING, SMSL等）があり、5万円程度のUSB-DACでも、少し前の20万円クラスの製品に比べてぜんぜん負けてないです。

この環境を構築してしまえば、お持ちのCDをリッピングしてAudirvanaやfoobar2000などの再生アプリで再生することもできますが、SpotifyやAmazon Music Unlimited等のサブスクに加入すれば、月額千円程度で約１億曲が聴き放題です。
最近は、ジャズの名盤を紹介するYouTubeチャネル（oychan2など）で紹介された昔のジャズの名盤の中の知らなかったものを Amazon Music Unlimited で聴くのがマイブームです。

書込番号：24986273

[KOBUTAICHI]

☆≡さん　先月15年ぶりにハイエンドオーディオショ−に行ってまいりました。以前はCDかSACDでのデモソースが殆どでしたが、レコ−ドやネットワ−クオーデイオでのデモも多く、時代の変化を感じました。個人的には音源の違いによる差はあまり感じずどれも良かったです。ハーマンのブースでＪＢＬのエヴェレストをマークレヴィンソンでデモしていました。正直私の耳は悪くなかったんだと安心しました。音量やスケ−ル感は全く違いますが、ＳＰはともかくマ−クレビンソンのハイエンドアンプは冷たく薄く鋭いあんな感じの音で、ＭＣ−２４０の様な魂のこもった、♪が跳ね回っているような、聴き始めるとトイレに行けなくなる感じは全く感じられませんでした。ＭＣ−２４０の様な生き物の様な、この音楽にはこんな演出が良いんだよって指揮しているような、生命観は感じませんでした。このＭＣ−２４０はＭＣ−２４０だけでも5台所有されていたマニアの方が、高齢になってきたので機材整理で手放されることになった物を譲ってていただいた極上品です。写真は当初の物ですが、その後私が50年以上前のビンテ−ジの真空管（テレフンケンのダイヤボトム、ビンテ−ジＧＥ6Ｌ６ＧＣ）に入れ替えました。Ｌ−６５も、魂のこもったその違いをきっちり伝える素晴らしいＳＰです。60年前に音は完成されていたのを感じます。たかがオーデイオですが、お互い幸せを感じる機器に巡り合えて本当に幸せですよね。死ぬまで大事にメンテして使うつもりです。

書込番号：25033171

JBL L82 classicの対抗馬を探しています。

[ほくせつたろう]

JBL L100 classicの、ピアノやバスドラがガンガン来る感じのスピーカーがすきだったのですが　スペースと予算から、もう少し小さ目のものを探しています。
L82はガンガン来る感じは弱るものの、十分いい音かなと思い、今のところ第一候補です。しかし、欲を言えば筐体がさらに小さいとありがたいです。L52はさすがに低音が弱くて候補から外しました。近いサイズでは、JBL4309は綺麗音でしたがちょっとメリハリにかけた印象でした。
B&Wの600、700シリーズの音は大変綺麗でしたが、パンチが効いてない(素人表現ですみません)感じで、候補から外しました。800シリーズは予算外です。

・予算：スピーカーセットで30万くらいまで。安いに越したことありません。
・サイズ：ブックシェルフで、L82(=281x473x315.5 mm)より小さいもの。L52(197x331x216 mm)くらいがイメージです。
・部屋：8畳
・音楽：ピアノジャズとクロスオーバークラシック(弦楽器、オーケストラ)。ボーカルはほとんど聞きません。Apple Music→プリメイン内臓DACを想定。
・プリメインアンプ：デノンPMA-1700かPMA-900(スピーカーと同時購入予定、スピーカーの予算によって、1700か900か決める予定)

まだオーディオに嵌ってから浅いためJBLかB&Wあたりしかきちんと聞いたことがなく、取り敢えず上記スピーカーを聞いてきました。できれば他のブランドをチャレンジしたいです。
最終的にはどこかに自分で音の確認しに行きますが、何せ無数にあるスピーカーからアタリをつけるのが難しくて、何か対抗馬のおすすめ教えて頂ければと思います。

もちろん、低音は筐体サイズに依存しますため、「サイズを小さく」と「低音もしっかり」は矛盾していることは重々承知しておりますが、小さい部屋という限られた条件で、少しでもいい音で聞けたらと思っています。いっそ、サブウーハー追加でもいいかなと思っています。

ご助言、よろしくお願いいたします。

書込番号：24888619

[里いも]

＞ほくせつたろうさん　　　　　 こんにちは、

JBL L１００は昔広いホールでとてもよく何度も聞いてました、その後４３１８を購入してセッテングの変更やらケーブルの変更、
更にアンプをマッキントッシュにまで変えて聞いてました。
今も当時の画像は残っています。
対抗馬として書けるものはイギリスWharfedale のLinton Heritage かな、この音は聞いたことがありませんが、同社の16cm 2way
は気に入ってとても長く使ってました。
http://www.rocky-international.co.jp/wharfedale/linton/linton.html
この説明には「優れたダイナミックパフォーマンスを備え、音声豊かでエネルギー感に満ちた低音を再生する」と書かれており、
既にユーザーレビューも２人が満点をつけています。
更に純正スタンドまで付いています。
試聴できる所があれば是非聞いてみてほしいと思います。

書込番号：24888741

[blackbird1212]

ほくせつたろうさん、こんにちは。

小型で低音もというなら、プロ用のパワードスピーカーで、
GENELEC 8040BPMはどうでしょう。
金属筐体ですから、50Hz近くまでフラットに低音が出ます。
これに、RMEのDACを組み合わせれば良いでしょう。
8040BPMだと2台で30万近くになるので、
DACも込みで30万近辺なら、8030CPx2台＋DACです。

パッシブの小型ブックシェルフスピーカーは、100Hz近辺を持ち上げて、
いかにも低音が出ているように聴かせるようになっています。
そのため、60Hz以下はあまり出ていない場合が多いです。

参考　JBL L82 Classicの周波数特性
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-l82-classic-spinorama-and-measurements.15466/page-2
以下は、左メニューの「Technical Details」をクリック
https://stereo-magazine.com/review/jbl-l82-classic-review
両方とも、100Hzに低域ピークを作った、似たような周波数特性です。

8040BPM→H 365 x W 237 x D 223 mm
8030CP→H 299 x W 189 x D 178 mm
https://www.yodobashi.com/product/100000001004197744/
https://www.yodobashi.com/product/100000001004197742/

8040BPMマニュアル
https://www.genelec.jp/sites/default/files/media/Studiomonitors/8000SeriesStudioMonitors/8040B/8040B_8050B%20en%20fi_opman_JP.pdf
9030CPマニュアル
https://www.genelec.jp/sites/default/files/media/Studiomonitors/8000SeriesStudioMonitors/8030C/8030c_opman_gb_fi_jpn.pdf

ADI-2 DAC FS
https://kakaku.com/item/K0001225837/

導入参考事例（8030CP)
電子ピアノ用モニタースピーカー選び
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001293024/SortID=24415350/#tab

書込番号：24888765

[ほくせつたろう]

＞里いもさん
ありがとうございます。
Wharfedaleのスピーカーは聴いたことありませんでした。
Linton Heritageのリンク拝見しました。魅力的ですがちょっと大きめですね。
＞16cm 2way
DIAMOND 225か、Denton 85th Anniversary Limited Editionあたりでしょうか。
一度現物探しに行ってきます。

書込番号：24888771

[ほくせつたろう]

＞blackbird1212さん
ありがとうございます。
GENELECも聴いたことありませんでした。
なるほど、金属筐体はそのような特徴があるのですね。サイズはまさにドンピシャです。
偶然ですが、ADI-2 DACを持っているのでそのまま流用できそうです。
こちらも一度探しに行ってきます。8030、8040両方聴けたらいいな。

書込番号：24888782

[あいによし]

genelec8341

ほくせつたろうさん

blackbird1212さんとかぶりますが
パワードを気にしないなら、
GENELECはどれも音がそろっていて、
聞きとりやすかったです、
電気で補正しているためか
見た目より低音は出ているようでした。

＞GENELEC聴いたことありません

レンタルあるみたいです

書込番号：24417750

書込番号：24889099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくせつたろう]

＞あいによしさん
白とてもカッコいいですね！
ただ、写真の8331(でしょうか？)はペアで60万越え、ちょっと届かないです(^^;
黒の方は確かこの前ヨドバシカメラで見たような…意識して見てなかったので勘違いかもしれませんが、取り敢えず探してみます。
一度聴いてみて、買うなら白ですね。

書込番号：24889289　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ほくせつたろうさん

L82の20cmが第一候補。JBL4309の16cmはちょと
L52の13cmはさすがに低音が弱くて候補外とのこと

パワードで補正された、8040BWMの16cmが
要件的に丁度よさそうに感じます。

書込番号：24889906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくせつたろう]

＞あいによしさん
大変参考になります。ありがとうございます！

書込番号：24889961

[里いも]

＞ほくせつたろうさん

こちらは比較的新しい１９７２年からのアメリカのメーカーですが、お安いのに高い評価です。
https://kakaku.com/item/K0001378561/

書込番号：24890178

[ほくせつたろう]

＞里芋さん
ありがとうございます。
amazonで海外からのレビューを見ると、「小さいのに低音がよく出る」「解像度がよい」「クラシックやジャズも」などあり、サイズもまさに探していたものです！おサイフにも優しいw
確かヨドバシカメラにPolk Audioのコーナーがあったはず、他のと一緒に聴いてきます。楽しみです。

書込番号：24890274

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞予算：スピーカーセットで30万くらいまで。安いに越したことありません。

安いものならいくらでもありますね。例えば、
https://www.expertreviews.co.uk/tvs-entertainment/1407122/best-bookshelf-stereo-speakers
Best bookshelf speakers: At a glance
The best passive bookshelf speakers under GBP250: Q Acoustics 3010i and 3020i （安価でしかも面白いかも）
The best passive bookshelf speakers under GBP500: Kef Q350
The best-value active speakers: Adam Audio TSV （安価でしかも面白いかも）
The best active wireless speakers you can buy: KEF LSX

書込番号：24890314

[ほくせつたろう]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ありがとうございます。
Q acousticは、名前も存じ上げませんでした。どこで聴けるといいな…
KEFならきっと試聴できると思います。サイズもちょうど良さそうです。
どちらも当初予算からすれば大分抑えられますが、値段のバイアス抜いて、じっくり試聴してみるようにします。

書込番号：24890749　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ほくせつたろうさん
こんにちは。
ワーフェデールのDENTON 85th
も利用してる者てす。アンプは
サンスイAU-α907LimitedとLUXMAN L550A IIに切替器で接続しています。

L100より小さな目のブックシェルフなら、解像度も高めで聴き疲れもなくクラシックからJ-Popのボーカルものを含めてかなりの広いジャンルをきくなら低音もそれなりにでる空間表現も匠なDENTON 85thはお薦めです。
実物が聴けるなら、是非聴いて欲しい1台です。

書込番号：24896195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくせつたろう]

＞fmnonnoさん
ありがとうございます。
ワーフェデールのそれはサイズもちょうど欲しかったものですし、重厚感のある雰囲気もカッコいいですね。
確か前見たお店ではDenton85thはなかったので、また別のお店も探してみます。こちらも聴いたことないので楽しみです！

書込番号：24896375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほくせつたろう]

大変貴重なご助言を頂きありがとうございます。
いくつか聴いてきました。以下ど素人の個人の感想で、今のところ上から順に候補です。
・Wharfedale　DIAMOND 12.2：とても綺麗な音でサイズの割に低音もしっかりしていました。低音〜高音までバランスが良かったです。
・Polk Audio　R200：JBLとKEFの間みたいな感じでした。すごくいい感じなんですが、ただちょっとパンチが効いてないといいますか、中音をそこまで強く感じなかったのかもしれません。
・KEF Q350：解像度がとても高く(この中では一番)、大変綺麗な音でしたが、ちょっと高音が鋭い感じがして、オーケストラを長時間聴くと疲れそうな感じでした。
Wharfedale Diamond225、Denton 85th、GENELEC 8040BPM、8030CP、Q Acoustics 3030はまだ見つけられていません。
ついでに隣にあったDALI OPTICON 2 MK2を聴かせてもらいましたが、主にピアノを聴いて、低音がしっかりしていて、高音が鋭すぎず、くぐもっておらず、その上パンチが効いていました。値段が高い(ペアで16万円)ですから、上のと比較することが間違っているかもしれませんが…
もう少し他のお店も行ってみようと思います。

書込番号：24919803

[ほくせつたろう]

その後、Wharfedale Diamond12.2、Denton 85th、Polk Audio　R200、Kef Q350、DALI ＯＢＥＲＯＮ3を比較試聴してきました(プリメインアンプ：デノンPMA-1700)。
あくまでこの比較では
・Wharfedale Diamond12.2：とても綺麗な音でしたが、低音がやや弱めかと思いました
・Wharfedale Denton 85th：Diamond12.2より低域が広がりましたが、少しこもった音の印象でした
・Polk Audio　R200：とても低音〜高音までバランスがよく、ＪＢＬに最も近い印象でしたが、低音の解像度がやや不良な印象でした
・Kef Q350：改めて綺麗な音と思いましたが、やはり高音が鋭くて聴き疲れしそうでした
・DALI ＯＢＥＲＯＮ3：一番バランスが取れていて、ピアノの躍動感もありました。
折角ご教示頂いたのに、私の住んでいる地域ではGENELEC 8040やQ Acoustics 3010iは試聴できるお店を見つけられませんでした…すみません。
もちろん、もう少しお値段の高いスピーカーはやはりいい音しましたが、今回はDALIにしようかと思います！
色々ご教示頂きありがとうございました。

書込番号：24940566

[はらたいら１０００点]

こんにちは
JBL4429又は4312の中古機はいかがでしょう
特に4429はお好みの方向ではないかと思います

書込番号：24940599

[blackbird1212]

ほくせつたろうさん、こんにちは。

>GENELEC 8040やQ Acoustics 3010iは試聴できるお店を見つけられませんでした

GENELECの場合は、楽器店に置かれていることが多いのですが、
ロックオンカンパニー、島村楽器、宮地楽器とか、そのような楽器店は近所にないでしょうか？

書込番号：24940690

[ほくせつたろう]

＞はらたいら１０００点さん
＞JBL4429又は4312の中古機
今回は新品で探しています。折角ご教示頂いたのにすみません。

＞blackbird1212さん
なるほど！そのようなお店にあるのですね。また探してみます。

書込番号：24940861

続６ ソフトチャンデバEKIOとDAC8PROでマルチアンプシステム

[dualazmak]

先行スレッド：　
【続５　ソフトチャンデバEKIOとDAC8PROでNS-1000マルチシステム】
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24004016/#tab

が長大（現在返信数180）になり、返信が２００件に達すると書き込みができなくなるそうですので、この新スレッドに移行します。

これまでの経緯など、次の書込以降でご紹介いたします。

書込番号：24559812

[ListenFirstMeasureAfterwards]

ASR Review on the Topping DM7 8-CH DAC OUT NOW!
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-dm7-8-channel-dac-review.35661/
Enjoy!

書込番号：24831784

[dualazmak]

ご指摘の通り、Tpooing DM7 ８チャンネルDAC のamirmさんによる好例のレビューが掲載されました。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-dm7-8-channel-dac-review.35661/

US$599 だそうですので、コスパは良好と見ました。

Toppingサイトにも、今日、掲載されました。
https://www.tpdz.net/productinfo/862560.html

ESSのES9038PRO を１個搭載ですので、DACチップとしての音質は、OPPO Sonca DAC や OCTO DAC8PRO を使っている私の好みの方向ですね。ES9028PRO 周囲の基板配置は、DAC8PROに似て、綺麗に見えます。

XMOSとプリアンプ部の、実際の音を聴いてみないと音質について論評はできませんが、、、測定データーは秀逸です。

アナログアウトは XLRではなく TSRのバランスアウト８チャンネルです。これは、TSR-to-XLR(オス)の変換ケーブルで、アンプへXLR入力できますね。

amirm　および Topping社によって測定評価されたデータを見る限り、DAC8PRO, DAC8 Stereo などと同等程度に優秀である、と読めます。期待されていた通りに。｡｡　リモコンも附属している由。

ホームオーディオ用途では、DAC8PRO の有力な競合品になりそうに思います！

書込番号：24832104

[dualazmak]

訂正：　TSR　ではなく TRS ですね。　これ、私、よく間違えます！

書込番号：24832108

[dualazmak]

早速、国内代理店でも取扱開始です。税込85,470円だそうです。
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=169329462

本日と明日の amazonセールに登場しますかね？
（今、１２日２１現在、まだ見当たりません。）

書込番号：24832211

[dualazmak]

もちろん、ですが、

私は、AES/EBU I/O とヘッドホンOUTもある OCTO DAC8PROを当面継続利用しますので、Topping DM7 は、作りの善し悪しやプリ部の音質、電源部の良否、耐久性、などなどを含めて、当面は高みの見物です。

書込番号：24832239

[ListenFirstMeasureAfterwards]

一般的な audiophiles ならば、
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-dm7-8-channel-dac-review.35661/post-655
のような内容は既に判り切っているので、彼らに対して何度も繰り返されるこのような初心者向け講義にはただただウンザリするだけである。

sarumbear 氏の簡単な質問には
PIN-2 on TRS
と答えれば十分なのである。

そういえば、拙宅には Designacable Premium Belden 1303E CATSNAKE Cat6a Ethernet Network Cable が現在冬眠中であるが、拙宅では音響的には使えぬ一品であった。
https://www.designacable.com/premium-belden-1303e-catsnake-cat6a-ethernet-network-cable-flexible-s-ftp.html

書込番号：24839722

[dualazmak]

BOWSさん、あいによしさん

いつもお世話になっております。

さて、先端温度制御が確実にデジタル制御＆デジタル表示できるしっかりしたハンダスターションを入手したいと思います。

考えている条件は；

１．国産品で、コテ先を含めた交換部品調達も、長期対応
２．コテ先端温度を、かなり正確にデジタル表示
３．ハンダごて保持部分には、スポンジ状と金スポンジ状の２種類のコテ先拭いが希望
４．もちろん、急速昇温、休憩時には自動低温保持、コテの手元スイッチでも急速昇温？
５．少々高価でもOK

などなどです。

お勧めの製品をご教示願います。

書込番号：24845871

[あいによし]

dualazmakさん

HAKKO FX-888Dあたりがよいのでは？

うちはFX-600 こて先 T18-K　これでも特に困ることもないです、スタンドは別途購入になりますが

BOWSさんに中華製をすすめられましたが、国産長期保全となると不適かも

書込番号：24846160

[浮浪鳥]

dualazmakさん

　はんだごては、実際に使ってみないと良し悪しがわからんものです。

　スピーカー工作等で重視すべきは　プリント基板のベタ銅箔やスピーカー端子のように熱伝導率の良好な銅の塊で出来てジャンジャン熱を吸い取るものに対して平気ではんだ付け可能な能力です。
　安価な半田ゴテでは、銅箔等に熱を吸い取られて先端温度が下がり半田がダマになって進まなくなります。
　先端温度の低下を検知してヒーターの熱量を上げる（上げすぎずに）熱フィードバック制御が出来るものが使いやすいです。
　また、ハンダゴテが重いと取り回しが面倒なんでステーションタイプの方が良いです。

　仕事柄　けっこうな種類のハンダゴテを使ってきましたが、今は Weller一択です。
　国産じゃないですが、ワールドワイドに販売しているものなので　コテ先、ヒーター、ステーション等のパーツがバラで購入できます。

　なお、Wellerが良いのは、コテ先の小ささです。アポロチョコレート半分くらいの直径の円錐形です。
　つまり、先端からヒーターまでの距離が短く先端温度の検知が速い、熱容量が小さいのでヒーターの温度が伝わりやすいことを示します。
　→制御のフィードバックが短く、先端温度が下がってもすぐに回復することになります。

　以前、はんだ付け作業の動画をアップしたんですが、その動画で　偶然　先端温度の変化が記録されています。

はんだ付け動画
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000812020/SortID=23773603/MovieID=18277/

　コテ先温度低下の検知と回復が速いことがわかります。
　実際に使っていると　熱がモリモリ湧いてきてどんなものでも平気で半田付けできるような感覚です。

　それと、だいたいパワーオン15秒で設定温度に達するので起動時の待ち時間はありません。

　国産のHakko,gootのコテ先は棒状で検知部との距離が長く、熱容量が大きいので　熱制御フィードバックが遅くなります。
　自宅でWellerつかって慣れていると　職場のgootのステーションタイプがかったるくて使いものにならんので　Wellerの WD1000Gを導入したことがあります。

　今なら　WT 1012G ハンダステーション でしょうか？

https://www.monotaro.com/g/04106381/
　￥35,900

　僕がWellerのWSD80 導入したときは5万円超えていたので安くなったと思います。
　価格としては高いですが、ハンダ作業が捗らずに無駄にする時間を考慮すると高くないと思います。

dualazmakさんの条件に合わないところがありますが、大きな問題ではないです。
１．国産品で、コテ先を含めた交換部品調達も、長期対応
　→国産品ではないが、部品調達は　Amazon、モノタロウ、RS、Digi-key等購入可

３．ハンダごて保持部分には、スポンジ状と金スポンジ状の２種類のコテ先拭いが希望
　→　鉛フリー化が一般的になってからは　標準付属品は金属たわし系が主流です。
　　　水スポンジは　いろいろ売っているので別途買えばOKです。

書込番号：24846272

[BOWS]

dualazmakさん

　すんません　アカウント間違えて書き込みました。

書込番号：24846293

[dualazmak]

あいによしさん
情報、感謝申し上げます。 HAKKO製品、眺めてみます。


BOWSさん
日本ゲスコ株式会社取扱の Weller 製品は、ドイツ製ですね？
まずは、ゲスコ社のサイトで Weller 社ハンダステーションの総合カタログを眺めております。
サポートや部品類の国内調達も問題なさそうですね。
まず勉強して、予算も考慮しつつ、決定しようと思います。


まずは御礼まで。

書込番号：24846408

[ListenFirstMeasureAfterwards]

https://www.nytimes.com/wirecutter/reviews/best-soldering-irons/#upgrade-pick-hakko-fx-888d
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/soldering-iron-station-recommendations.32235/
https://www.youtube.com/watch?v=tlKg6rSMPEs
いずれにしても偽物に注意！

書込番号：24846526

[あいによし]

dualazmakさん

＞Weller 製品は、ドイツ製

そっち行かれちゃうかもしれませんね
先日、電動ドリルが壊れて、あまり高価でなかったので
ボッシュにしたら、回転滑らかでキレイな穴が空き
とても使い易い。

知人が加工機の設備導入でドイツ行ったら、
ベースの鉄鋼材が、工場の隅に積んであり錆びだらけ
ジャストインを知らないの？と聞いたら
長期にわたり精度保証をするなら、材料歪みは大敵で
長期に放置して歪みが抜けてから研磨して使う
そんな事も知らないの？と逆襲されたとか

道具はドイツもいいかもです。

書込番号：24847694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

Amir 様御推奨品：
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/audio-soldering-gun-recommendation.1866/#post-48237

書込番号：24847884

[dualazmak]

あいによしさん

＞長期にわたり精度保証をするなら、材料歪みは大敵で
＞長期に放置して歪みが抜けてから研磨して使う
＞そんな事も知らないの？と逆襲されたとか

これ、なかなか考えさせられる、いい話ですね。

ハンダステーションの選択は、急いではおりませんので、じっくり考えます。

「実際に、日常的に、使っている人」の見解やお勧めを重要視しております！

書込番号：24848715

[BOWS]

dualazmakさん

　今日　某所で以前dualazmakさんがアンプの候補に挙げられていた Topping PA5 と下位機種の PA3sを比較して聞く機会がありました。

　PA5に関しては期待していたんですが　結論から言うと悪くは無いですが、値段なりで値段を大幅に超えるパフォーマンスはありませんでした。

　dualazmakさんのシステムに導入するには力不足かと思います。

　この2者をブラインドで入れ替えて10回鳴らして　どちらか当てるというお遊びをやりましたが、正解率は 60〜90% で大幅に違うということは無く、似たようなかんじの傾向で　PA5の方が濁り感が少なく大音量でも砕けないところがありました。

　素性は悪くないんで　アンプ内部や電源に手を入れると化ける可能性はありますが、素のままだとアキュクラスと並べて鳴らすのはどうかなぁと思いました。

　なお、PA3sの電源周りをいじった時の比較動画はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=L0w2Tib7dHA&t=497s

書込番号：24856430

[dualazmak]

BOWSさん

＞PA5に関しては期待していたんですが　結論から言うと悪くは無いですが、値段なりで値段を大幅に超える
＞パフォーマンスはありませんでした。
＞
＞dualazmakさんのシステムに導入するには力不足かと思います。


貴重な情報、ありがとうございます。「やはり」というか、「当然」というか、予想していた通りの性能ですね。

私のシステムのように、少し大規模で、極めて「感受性」が高いセットアップでは、それなりの高性能アンプで、特にSINADを含む S/N比と「力の余裕＝power reserve, power margin」が不可欠であることを再認識させていただきました。

ウーファー、サブウファーを含めて、今でも非常に優れた過渡特性を測定＆確認し、0.1 ミリ秒精度のタイムアラインメントも確立できておりますので、当面、SP群やアンプ群に手を加えることは厳に慎みつつ、音楽を楽しむつもりです。

ちなみに、私のシステムの最新状況（本年５月３０日以降の構成）は、ここで詳細に共有しております。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1206700

書込番号：24856975

[dualazmak]

皆さん、

このスレッドの書き込み数も、早くも１７３件になりました。
（御承知の通り、２００件に達すると書き込みができなくなるそうです。）

連続スレッドとしては、２０１９年の大晦日から開始しており、皆様の多大なご協力に支えられて今日に至っておりますが、「続７.....」と銘打った新スレッドで継続するべきか、否か、少々悩んでおります。｡｡｡


また、これらの価格.com 連続スレッドを基礎として開始したASRフォーラムにおける私のマルチチャンネルスレッド；
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/
は、本日現在で、私自身を含めた投稿数が５８４件に到達し、世界中からの閲覧訪問回数も１３万７千回に迫っております。

さらに、ここ；
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/page-23#post-961964
と、ここ；
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/hyperlink-index-for-the-specific-thread-on-multichannel-multi-driver-multi-way-multi-amplifier-stereo-project-using-multichannel-dac.27831/post-962823

には、ハイパーリンク目次も作成しております。


さてさて、このスレッドの移行継続など、如何いたしましょうかね。　近日中に、方針を決定したいと思います。　

書込番号：24857010

[dualazmak]

皆さん、

新スレッドへの移行＆継続を準備中ですので、これ以上の書き込みをご遠慮下さい。

新スレッド立ち上げ、およびその冒頭における自己レス数件が完了次第、ここでも移行先と続行をお知らせします。

dualazmak

書込番号：24859360

[dualazmak]

皆さん、

このスレッドでのレス（返信）数が自己レスを含めて１７０件を超えました。

返信数が２００件に達すると、それ以上の返信ができなくなるようですので、新スレッドへ移行いたします。

【続１１　ソフトチャンデバEKIOとDAC8PROでマルチアンプシステム】
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24859394/#tab

にて、引き続き、よろしくお願い申し上げます。

なぜ、【続６....】 の続きが、【続１１....】なのでしょうか？　その心は、、、新スレッド冒頭の２番目の自己レスをご覧下さい。


なお、ここでも、英語ですが、情報交換を行っておりますので、ご覧いただき、ご参加下さい。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/

書込番号：24859480