『miniDVの取り込みDVD化について。』のクチコミ掲示板

[G824]

はじめまして。
最近RD-BZ700を購入した初心者です。
宜しくお願いします。

映像の劣化について質問です。

miniDVに録画した９０分ほどの映像を、ikinkにつなげて本機に取り込みました。
取り込んだ映像をタイトル情報で確認すると、

録画品質:VR（MN）9.2
映像形式:MPEG2
BD/DVD互換:入

となっています。

一番きれいに取り込める設定なのかなと思って取り込んだんですが、
どうしても、もと映像に比べての劣化が気になります。

あまり映像には詳しくないのですが、
HDDに取り込む（MPEG化？）の時点でかなり劣化するのは、
いたしかたない事なんでしょうか？（録画品質:VR（MN）9.2は適当な録画方式でしょうか）

また、ここから更にDVDに書き込むと、映像劣化が顕著に出るのでしょうか？
AVCタイトルに変換してBDに書き込みも考えています。

プレゼント用にDVDにしたいので、HDDの容量とか手間を考えずに、
画質優先で今出来る事を探しています。


どなたか、経験者の方やご存知の方、
ご教授ください。
宜しくお願いします！

書込番号：12591074

[万年睡眠不足王子]

60分のDVテープに
90分録画したモノなんですか？

それだとMN9.2では
画質の割には容量を多く消費し
DVD1枚には約1時間しか入りません

ということでぼくとしては
SP（約4.6Mbps）を推奨します
LP（約2.2Mbps）だと悲惨です

SPではDVD1枚に約2時間入り
LPではDVD1枚に約4時間入ります

ただSPでは30分ぶんがもったいないから
どうしても90分をDVD1枚にピッタリ入れたいなら
MN6.0かMN6.2です

AVCの推奨レートは他の方のレスを待ってください

書込番号：12591132

[G824]

万年睡眠不足王子さん

早速のご回答有り難うございます。

>60分のDVテープに
>90分録画したモノなんですか？

説明不足ですいません。
撮影したものを簡単に編集して、85分のminiDVテープに時間容量ぎりぎりに書き出しました。

本機のHDDにダビング中にも、ずっとテレビ画面を見ていてその画質には納得していたのですが、
いざ、取り込んだMPEG2を再生したら、こんなにも画質が落ちるのかと・・・。

このあたりの劣化は仕方のないことなんですね。

ご経験からのアドバイス有り難うございます！

書込番号：12591208

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

昔のレコーダーと違い今のレコーダーは
VR画質はあまり重視されていないようで
X9でもVRは画質が悪いってレスがあったように思います

だけどそれはどうしようも無いことだから横に置いて
90分の映像なら1時間と30に分けて2枚にするか
もう一度最初からMN6.2で取り込み直して1枚に入れるか
どっちかです
90分のMN9.2を6.2に変換も出来ますが
更に画質が落ちるから2度のエンコードは避けます

DVD-R DLを使えば今の9.2のままでも1枚に90分のまま入りますが
信頼性の問題からあまりDVD-R DLは使わないほうが良いと思います

それに最初のテープからの劣化と比べたら9.2でも直接6.2でも
差は少ないと思います

AVCにしてBD化すればやはり今の9.2から画質は落ちるし
RDはBDからHDDに戻せないから複製作れません
BD作っても良いけどDVDも作っておかないと
テープが再生出来なくなるとBDだけでは困ることになります

BD化するなら先でソニーを買い増ししテープから作り直したほうがいいです
ソニーなら2度の変換が必要なRDよりいくらかでも画質が良いはずです
それにレートも9.2の2倍近いBD用レートを使えます

書込番号：12591280

[G824]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

ご回答有り難うございます！

DVD-R DLも考えたのですが、信頼性低いのですね。
プレゼント用にと考えているので、なるべくそれは避けたいです。
AVCにしてBD化も、画質が落ちるのなら避けたいです。

教えて頂いたように、もう一度最初からMN6.2で取り込み直してみようと思います。


テレビがREGZAだから、と何も考えずに本機を購入したのですが、
DVDやBD化を考えたら、他のメーカーも検討すれば良かったのかなと・・・。

アドバイス有り難うございました！

書込番号：12591886

[名無しの甚兵衛]

「ＤＶ映像」って「ＡＶＩ」のフォーマットに近くて、
「Mpeg2」に「画質変換」して取り込んでいたような．．．

「ＰＣ」と「IEEE1394(DV)キャプチャ(ソフト)」が有れば、
元の画質で取り込めるはず．．．
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=05552010520.K0000184460

書込番号：12593089

[気まぐれな猫]

画質劣化劣化といっているが

見た目はそんなにかわらないかもしれないので
こだわってもしょうがありませんよ
だいたいこんなものという感じでやっても結果はほぼ同じです

例えば画像の中の蚊の手足まで綺麗に見たいと思っても
蚊がいるかいないかが解かるとかのレベルになると思います

書込番号：12594058

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

DVテープ→HDD
HDD→HDD内でのモード変換またはDVDやBDへのエンコードダビング

モード（XPとかSPとかMNの数字）の違いでの画質差は分らない人でも
これらのダビングは1回やれば分るレベルで確実に画質は劣化します

いつ再生出来なくなるかも分からないテープの思い出映像だから
再生出来るうちに悔いが残らないようにやってたほうが良いです

書込番号：12594727

[気まぐれな猫]

そうそうそのとうり

＞テープの思い出映像だから
再生出来るうちに悔いが残らないようにやってたほうが良いです

現状同じ状態での保存ができないのなら
見れる状態のデータを別途作っておくほうがいいです

書込番号：12594856

[ANGIEX]

たぶんこのBZ700のエンコードの性能が悪いのでしょう。
PCで編集したのであれば、PCのオーサリングソフトで
エンコードしてDVD-Rに焼いてあげたほうが綺麗に仕上がると思います。

本来90分程度の映像でDVDに焼いたときに、視認できるほど劣化するなどありえません。
（適切に処理がおこなわれていれば）
レートなどの数値に左右されずにご自分の目を信用して下さい。
フリーのソフトもけっこうあると思いますので、焼き比べればわかると思います。


それと元のテープは保存しておくべきですね。
ディスクメディアやHDDに比べて保存の信頼度が格段に違います。
ディスクは保存に弱いですよ。気をつけて下さい。

書込番号：12603135

[副番]

以下リンク先にDVテープのことが書いてあります。一読下さい。http://www.macdtv.com/GuideToDTV/foundation/01-02-3-DV.html

当方は当機種所有ではありませんが、購入検討中に口コミをながめていたのですが、MN9.2のレートが気になります。
DVテープ上での記録時点でMN9.2での記録では、編集のために取り込む機材がPC、レコーダなり何を使っても元データ以上のものにはならないかと思います。そのデータを他のコーデックに変換する時点でまた劣化するはずです。他の方から-DLにとありますが、BDや-DLに元データと同じコーデックで書き込むなら良いですが、1層に圧縮するなどはブロックノイズで見れたものではなくなると思います。画質を求めるならば、DVテープの記録時点のモードもSPでしたほうが良いですよ。

ANGIEXさんの言うとおりテープの保存は良いかと思います。光学メディア＜HDD＜DVテープという感じが信頼性の順でしょうか。

書込番号：12606158

[ひかるの父さん]

dvの記録転送レートは、hdvと同じ24mbpsです。sd画質ではありますが、このレートで無いと
デジタル映像化できなかったためでした。パソコンの普及すらなかった時代でしたが、フレーム圧縮のためMPEG2のような繋ぎ面でのフリーズが出ない巧妙な仕組みでした。今のブルーレイは、高画質でありますがカット編集は、フリーズだらけとなりフレーム編集にはまったく不向きのフォーマットとしか言いようがありません(MPEG自体が編集向きのものではないのです)。パソコンでしかフレーム編集できないのは残念です。フリーズ防止対策を講じているのは、ビクターの業務用機だけというのが現状です。チューナーが無いので、ビデオカメラやデジタルカメラの受けとしての活用が主となります。hdvも民生用としては、FX1000だけとなりましたが、当初、HDVは、転送レート100mbps仕様とする予定だったそうです。もし実現されていたなら、現行の業務用機をもしのぐ圧倒的な映像が手軽に享受されていたかもしれません。

書込番号：12607926

[G824]

スレ主です。
みなさん貴重のアドバイス本当にありがとうございました。

miniDVからのDVD化について、
用途がプレゼント用で急いでたのもあり、本機を一度あきらめて、
知り合いの映像会社にダビングをお願いしてやってもらいました。

行程としては同じらしいのですが、（一度HDDに取り込みDVDに焼く）
出来上がったDVDの映像は、本機に取り込んだ時点でのMPEG2の映像と比較しても、とてもキレイでした！
うーん。

アドバイス頂いた通り、おそらく「このBZ700のエンコードの性能が悪いのでしょう。」ということでしょうか。
「ブルーレイで映画を観たい」の他に、「趣味で撮ってた映像を気軽に見れるようにアーカイブ化したい」
というのが、ブルーレイレコーダーを買った動機なのでこれは少し残念でしたし、
同じようにminiDV映像をDVD化するために購入を検討している方は、熟考された方がいいかもです。

ちなみにHDVで撮ったテープをブルーレイディスクに焼いてみたのですが、こちらはキレイに仕上がりました。

また今後は、アドバイスでも頂いたようにPCで編集からオーサリング、DVD化まで出来るように、
勉強したいと思っています。


みなさん貴重なお時間、アドバイスを頂き本当に有り難うございました。

書込番号：12624273

[副番]

G824さん

急ぎでは仕方ないですね。もう一つ気になる点がありましたので、書き込みます。
古いRDシリーズを使用してますが、レコーダ本体のHDDへの記録設定があります。ここがMN9.2などの長時間記録モードに設定してあると、チューナーや、DVからの記録自体が低いレートで取り込まれてしまことがあるような記憶があります。SPモードに固定してからいじっていないので忘れてしまいました。現行機種がどうなのかはわかりませんが、本体側の設定も確認されてはいかがでしょう？

書込番号：12624919

[モスキートノイズ]

副番さん
＞ここがMN9.2などの長時間記録モードに設定してあると

意味不明です？東芝のSPは4.6Mbpsですから、さらに低レートのはずです。

書込番号：12625737

[万年睡眠不足王子]

ん？

MN9.2ってXP相当では？
DVD1枚に約1時間しか入らないと記憶しています

よってレートは低いってことはないと思うんですが…

書込番号：12625907

[副番]

モスキートノイズさん,万年睡眠不足王子さん

おっしゃるとおりでした。レコーダーの画質設定を今確認しました。数字が大きい方が画質が良いでした。完全に勘違いです。
となると何故、画質が落ちているのか当方も理解が出来ません。レコーダーのエンコードの能力不足なのでしょうか？いずれにしろ、スレ主さんの今回の件は済んでしまいましたが、何故、画質が落ちたかが不明のままですね。
基本的に編集はPC利用なのであまりレコーダーのエンコード処理は気にしませんが、ちょっと購入をためらうことになりそうです。

当方も確認不足で、書き込みしまして混乱させました。すみませんでした。

書込番号：12626189

[気まぐれな猫]

画質が落ちる理由は書いてあるように
ビットレート不足

東芝さんはアナログ全盛期の時のレコーダー、RD-X5の機種でも画質悪いと言われていました
PCで取り込みする人には過去はIEEEでAVI取り込みしている人多かったと思いますよ
前の型番の機種で、すでにVRにすると画像破綻するような機種売っていたのだから
もう画質良くないのはある程度想像つきます

書込番号：12627539