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デジタルカメラ

クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

おっす!オラこくう!

それでは、はじまり、はじまりー。

書込番号:24742734

ナイスクチコミ!6


返信する
クチコミ投稿数:326件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/12 19:10

>ラルゴ13さん
あっはー!よくぞ立ち上げてくれました。
お気遣いありがとうございます♪
これでメインのスレに戻れそうです。


書込番号:24742750 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6307件Goodアンサー獲得:734件

2022/05/12 19:15

>ラルゴ13さん

頑張りましょう。
でん。

書込番号:24742758 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


koothさん
クチコミ投稿数:3975件Goodアンサー獲得:220件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2022/05/12 19:46

殺伐としても議論になれば良いのですが。

自分の感想は自分の縁側に書いてます。

でん。

書込番号:24742797

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:473件Goodアンサー獲得:27件

2022/05/12 20:13

1981年 薬師丸ひろ子(映画)
1982年 原田知世(ドラマ)
2006年 長澤まさみ(ドラマ)
2015年 橋本環奈(映画)
セーラー服と機関銃
はどうしてこんなに
永きに渡り
人々の心を打つのだろうか?

書込番号:24742835 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/12 20:23

謎の芸術家さんに欽ドン賞をあげたい!(笑)

書込番号:24742851

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2238件Goodアンサー獲得:17件 縁側-ひなのすけ、はるたろう 〜 我が家のワンコの縁側の掲示板ひなパパ 

2022/05/12 20:24


>ラルゴ13さん

番外編の趣旨、明確にしておいてくださいね。

書込番号:24742852

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/12 20:34

>キツタヌさん

そうしたいのですが、運営さんに削除されそうな気がします。

本スレに貼ったリンクも削除されました。

書込番号:24742869

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2238件Goodアンサー獲得:17件 縁側-ひなのすけ、はるたろう 〜 我が家のワンコの縁側の掲示板ひなパパ 

2022/05/12 20:37


> そうしたいのですが、運営さんに削除されそうな気がします。
>
> 本スレに貼ったリンクも削除されました。

あちゃ〜、だみだこりゃ。(^^;;


書込番号:24742874

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:21981件Goodアンサー獲得:727件

2022/05/12 20:38

スマホ

でん!

安寧を願いて。
京都の宇治川の供養塔。

書込番号:24742881 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/12 20:48

スレタイを分かり易く、番外編じゃなくて、場外乱闘編にすればよかったかな?(笑)

書込番号:24742900

ナイスクチコミ!9


Hinami4さん
クチコミ投稿数:6394件Goodアンサー獲得:827件 縁側-ニチアサアニメスレ中心での掲示板

2022/05/12 20:50

マヤ

柚葉w

久々に

過去に修羅場をいくつもくぐり抜けた(?)ラルゴさんの事ですから、何かの考えがあるのかも。
ひとまず、前スレで本来の目的と異なった流れになったつづきはこちらにどうぞということなのでしょう。

写真そのものはGWの頃からドールのメンテに追われて撮ってませんが、サアラズ・ア・ラ・モードのマヤと柚葉だけでも

書込番号:24742903 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


haghogさん
クチコミ投稿数:5090件Goodアンサー獲得:38件 縁側-シグマカメラ・レンズ愛好家の自由空間の掲示板

2022/05/12 21:34

ちょっとこっち見ないで

>ラルゴ13さん、今晩は。

ルナコン参加者の皆様、今晩は。

書込番号:24742994

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1607件Goodアンサー獲得:8件

2022/05/12 21:46

>ラルゴ13さん

ここはどこ!

場外市場に紛れ込んでしまった?

ははは、まあいいや でーんです。

書込番号:24743018

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1875件Goodアンサー獲得:27件

2022/05/12 21:46

ラルゴさん

自分の思っている事を発信しましょう。

書込番号:24743019

ナイスクチコミ!9


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/12 22:11

みなさんへ

此処で物足りない人はこちらもあります。
お好きな方はどうぞ。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24741401/

>キツタヌさん

今日一番の騒ぎ見てなかったのですね、残念!

書込番号:24743069

ナイスクチコミ!3


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/12 22:13

>ラルゴさん

>自分の思っている事を発信しましょう。

そそ、それ聞きたい。
ワタシは書きつかれた(笑)

書込番号:24743072

ナイスクチコミ!3


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/12 22:21

問題の大元のスレは削除されたようです。

>キツタヌさん

情報どうもです。

書込番号:24743090

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/12 22:26

アタシが思っていること・・・

koothさんが、ご自身の縁側にも書いておられますが、

「皆さん、書き込む前に少し時間を置くなりした方がいいのにな〜」いう事です。

後で冷静になってから読み返して、恥ずかしくならないのか?って思ってます。(笑)

書込番号:24743102

ナイスクチコミ!6


koothさん
クチコミ投稿数:3975件Goodアンサー獲得:220件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2022/05/12 22:55

>ラルゴ13さん

>koothさんが、ご自身の縁側にも書いておられますが、

あれは、個人の感想なんで、当然ながらラルゴさんと立ち位置が違う分、異なる点があるはず。
なので、書けるならご自身の言葉で書いた方が良いですよ。

そのうち落ち着かれましたら、ぜひ。

書込番号:24743149

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6366件Goodアンサー獲得:1071件

2022/05/12 23:17

でーん とした一枚を

>ラルゴ13さん
番外編ありがとうございます。

コードネーム仙人さん(#24739984)からのコメントには、
ラルゴ13さんの思いを綴ってほしいなと考えています。
(綴るというと大げさかもしれませんが、何らかの返答というぐらいでも)

旧知の仲であり、スレッド(ルナコンボール)の成り立ちをご存じで、最近もスレッドに参加されている、
そんなコードネーム仙人さんの気持ちが込められたコメントは無下にしないで欲しい、
という個人的な我儘です。

それら含めて先ほどのレス(#24743102)に集約されているという事でしたら、
一言頂く程度でも構いません。

週末等のお時間のある時で構いません。
しばらく前から生活環境が変わって、お忙しいところと思いますが、
可能であればよろしくお願い致します。

書込番号:24743174

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/12 23:26

アタシのスレで今まで仲良くしていた人たちが、罵り合うのを見るのは辛いものがあります。

勿論、責任の一端がアタシにあることは承知しています。

書込番号:24743193

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/12 23:34

そろそろ寝ます。

おやすみなさ〜い。

書込番号:24743209

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6366件Goodアンサー獲得:1071件

2022/05/13 01:04

>ラルゴ13さん
いつも早めに就寝されていそうなところ、
遅い時間帯に一言頂きありがとうございました。

>アタシのスレで今まで仲良くしていた人たちが、罵り合うのを見るのは辛いものがあります。

上記一文を見て、少し安心しました。
私も同じ思いです。

別の所で一意見として書きましたが、
「スレ主の責任範囲」への考えについては、
どうも私はマイノリティのようで、結構厳しい意見が多いなぁ、と感じました。
(お考えは人それぞれとも思いますが)

ただ、名誉会長を盾にしたように見える一言については、
言葉足らずの面があったり、真意を伝えきれていなかった点があれば、
補足などされた方が良いと思います。
(特に無ければ、無しで構わないです)

書込番号:24743296

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6366件Goodアンサー獲得:1071件

2022/05/13 01:33

>コードネーム仙人さん
当スレには未登場ですが、
多分いずれご覧になるかなと思って、勝手に書きます(笑)

発端となったスレッドの中で、
「ルナコンボールの昔を知る方(古株の方)コメント頼む」といった事をかなり遠回しに書きましたが、
汲み取ってその後にレスして下さったように解釈しており、ありがとうございました。
(私の勘違いだったらスミマセン…その場合は少し恥ずかしい)

当時を知らない私の想像ですけど、
「味噌汁で顔を洗って・・・」の時と今回とでは、
状況が違うので対応も異なる部分もあるのではないかなと。

仲間を守る時の行動と、
深入りする必要のない相手を受け流す時の行動は、少し違うというか。
(こう書くと、少し語弊のある表現・不正確な表現かもしれませんけれど)

私がお願いするのもおこがましいのですが、
ラルゴ13さんの真意等がわかるまで、もう少しお待ちしてみませんか。


『ご意見のある方は、引き続きこちらで承ります。』という一言があり、
様々な意見が寄せられた中で整理してメッセージを出すのは、労力がいる事と思います。

平日中はお仕事等でバタバタされているかもしれませんし、
少し待ってみる余地はあるのかなと。
新スレを立てたり、ちょっとしたレスはされていますが、
ある程度片手間でやれる事とは違った複雑な内容かなと思うため。


冒頭の御礼だけ書こうと思っていたものの、結局余計な事まで書いてしまいました^^;

書込番号:24743316

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/13 07:30

おはようございます。

〇でそでそさん

>私がお願いするのもおこがましいのですが、
>ラルゴ13さんの真意等がわかるまで、もう少しお待ちしてみませんか。

折角ですが、今の時点でここに書くのは控えさせていただきます。
今ここに書いても、見る人は限られていますし、もしかしたらスレごと削除される可能性もあります。
また、アタシが書き込んだことで、更にスレが荒れる懸念もあります。
何年か後に、この騒動を振り返って、「実はあの時は・・・」と書くことはあるかもしれませんが・・・
その時は、きちんと、本スレの中で書かせていただきます。
今はただ、本スレが普段の状態に戻ることを願うばかりです。

書込番号:24743456

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1087件Goodアンサー獲得:30件 縁側-気儘にEV!の掲示板

2022/05/13 10:08

日本最初のTV塔

>ラルゴ13さん
七十九は、荒れにあれて大変な事に成って仕舞いました。
只、半兵衛としましてはカメラやレンズの事では身の丈に有ったモノでと思って居ます!
ラルゴさんのスレ始めにはコンデジ 一眼、 スマホでもOK! と、有ります。

写真を見て何かを感じて貰えれば嬉しいと駄作ですがセッセとカキコさせて貰って居ます!

他人がお持ちのカメラを揶揄したようなカキコを見て半兵衛は違和感を覚えました。
時の話題とは言えウクライナやロシアの事を云々は行き過ぎだと思いました。

ラルゴさんの板にカキコするように成って未だ日も浅いのですが、、、、!
ぎょうさんな方々にお気に入りクチコミストに登録もして頂きました。
孤独感いっぱいの半兵衛には心強いお友達が増えた気分で毎日の楽しみが倍増して居ます!

番外編には七十九を引きずりたく無いと思って居ます!

あっ! 此れがそうだ! と言われそうですね!

今後も引き続き宜しくお願いします!

、、、、じゃぁ!


書込番号:24743637

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1821件Goodアンサー獲得:6件

2022/05/13 10:56

庭のマーガレット

庭のピンカーベル

庭のバラ

今年初めて撮影に出かけて撮ったバラ

>ラルゴ13さん、こんにちは。

初めまして。
事の顛末は知りませんが。
素晴らしい対応だと思います。
今後もがんばってください。
陰ながら応援しております。

書込番号:24743697

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6366件Goodアンサー獲得:1071件

2022/05/13 12:18

>ラルゴ13さん
ご返答ありがとうございます。
少々残念ではありますが、お考えはわかりました。

書込番号:24743799

ナイスクチコミ!2


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/13 12:37

>でそでそさん

>「味噌汁で顔を洗って・・・」の時と

>深入りする必要のない相手を受け流す時の行動は、少し違うというか

>深入りする必要のない相手を受け流す時の行動は、少し違うというか

ソレ当時の事を思い起こした仙人さんのコメでしょう。
ラルゴさんに意見を求めるのは酷じゃないですか。

ラルゴさん、今日のお昼は焼きそば1杯だけです。
ワタシでさえ食欲不振、ご飯が喉を通りにくくなっています(^^;

書込番号:24743833

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6366件Goodアンサー獲得:1071件

2022/05/13 13:00

>turionさん
そのコメント(#24743316)は、コードネーム仙人さんに向けたものです。

ごちゃ混ぜにならないよう、一応レスも分けたつもりでして、
ラルゴ13さんに意見を求めたものではありません。

もう一度レスを読み返して頂ければと思います。

書込番号:24743882

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1087件Goodアンサー獲得:30件 縁側-気儘にEV!の掲示板

2022/05/13 13:12

>turionさん
>でそでそさん

お願いがご座居ます!

番外編には七十九の続きを持ち込まないで頂けませんでしょうか ?!

ラルゴさんも番外編を開くことでホッとなさって居られると思いますので、、、、!

、、、、じゃぁ!

※ 七十九には余白も有るので!

書込番号:24743899

ナイスクチコミ!2


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/13 13:18

>でそでそさん

失礼しました。
ワタシの間違いです。

前スレのほうですね。

>コードネーム仙人さん(#24739984)からのコメントには、
>ラルゴ13さんの思いを綴ってほしいなと考えています。

>仙人さんの気持ちが込められたコメントは無下にしないで欲しい

ソレは無理です。
今の状態では。
状況は述べた通り。

他意見がありますが、後にします。

書込番号:24743904

ナイスクチコミ!1


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/13 13:20

>尾張半兵衛さん

今、誤解を解かないと今後運営は無理です。
アホな言い争いにはならないと思います。

書込番号:24743906

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6366件Goodアンサー獲得:1071件

2022/05/13 13:26

>尾張半兵衛さん
番外編の解釈が、お互い一致していないだけかなと思いつつ。

発端となったスレ(七十八)にどうしても言いたいことがあれば、
としてこの番外編がたてられたように解釈しております。
(間違っていたらすみません)

自身の思いを綴るのは七十九(本スレ)の方では相応しくないと思って、
この件に関しては、私は当番外編にしか書いていません。
(ですので、七十九の続きを持ち込んでいるつもりはなく・・・)

私の中では一区切りつきました(#24743799にて)ので、
問いかけされたり、行動したいと思うタイミングがこなければ、
これ以上は関与しないつもりでおります。

本当は、turionさんと尾張半兵衛さんの各レスそれぞれもスルーしようか迷ったのですが、
結局なんやかんや言いたがりな性分でスミマセン・・・。

では、何も無ければ私は後は積極的な関与はしませんので、ご理解のほどよろしくお願い致します。

書込番号:24743917

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/13 16:54

番外編は、78の続きという解釈でOKです。

今まで通り、写真を貼る方は、79にお願いします。

書込番号:24744211

ナイスクチコミ!3


WBC.JAPANさん
クチコミ投稿数:105件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/13 17:51

ここで
うだうだ言ってもコードネーム仙人さんは
来るどころか
見てもいませんよ

書き込むなら

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24741401/#tab

こちらに

書込番号:24744277

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1875件Goodアンサー獲得:27件

2022/05/13 20:52

一言だけ・・・・


ルールにあるように、不適切であると感じるなら・・・・

管理者に削除依頼をするだけだと思っています。

それが、大人の対応ではないかなと感じています。

書込番号:24744582

ナイスクチコミ!6


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/13 21:17

>スノーチャンさん

>ルールにあるように、不適切であると感じるなら・・・・

>管理者に削除依頼をするだけだと思っています。

まったくその通りですし、運営は尊重すべきです。

書込番号:24744617

ナイスクチコミ!2


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/13 21:25

みなさんへ

==悲報==

『☆ルナコンボール・写真作例編 其の七十八』 のクチコミ掲示板
さらに9スレが削除されました。
投稿件数は182件減りました。

>WBC.JAPANさん

>うだうだ言ってもコードネーム仙人さんは

ワタシもそう思います。

>でそでそさん

>他意見がありますが、

問題の其の78の件ですが、当時「荒れているほどではないと思う」と発言されていたと思います。
今はどう思われますか。

書込番号:24744631

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2238件Goodアンサー獲得:17件 縁側-ひなのすけ、はるたろう 〜 我が家のワンコの縁側の掲示板ひなパパ 

2022/05/13 21:51

mirurun.comさん、荒れるから、止めてね。(^^;;

乱入した部外者ってのは、少し違うんじゃないかな。
事の発端の書き込みに問題があったのは、明らかです。
「乱入した部外者」が問題提起するまで、常連さん達が誰も対処しなかったのも事実。
時間的に対処する余裕がなかったかも知れなくても、ナイスは7件。

私は、善意(敢えてそう言います)の部外者に指摘される前に、身内で対処できなかった自分達が情けないです。

書込番号:24744663

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1875件Goodアンサー獲得:27件

2022/05/13 21:59

キツタヌさん

>時間的に対処する余裕がなかったかも知れなくても、ナイスは7件。
これは誰が押したのか分かりません。
スレッドに投稿している方のか、はたまた、外野なのかが分かっていません。

スレッド投稿者内であるなら・・・・頭を下げるしかありません。

書込番号:24744678

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/13 22:14

>ノンユー1000さん

素敵なお写真、有難うございます。
癒されます。

書込番号:24744710

ナイスクチコミ!2


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/13 22:19

>ラルゴ13さん

ノンユー1000さんを表の79にご招待しましょう。
ステキな写真です。

書込番号:24744715

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/13 22:22

>turionさん

有難うございます。

>ノンユー1000さん

よろしければ、こちらにもお越しください。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24739101/#tab

書込番号:24744727

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6366件Goodアンサー獲得:1071件

2022/05/14 00:39

>turionさん
こんばんは。

>>他意見がありますが、
>
>問題の其の78の件ですが、当時「荒れているほどではないと思う」と発言されていたと思います。
>今はどう思われますか。

ご意見が書かれていないように思いますのと、
ご質問の意図やどういう観点での回答を望んでいるのか、
によって答え方が変わります。

自分なりに幾らか質問の意図を想像してみましたが、
改めて質問を具体化して頂いたとしても、やり取りする意義は薄そうに感じます。

尾張半兵衛さん向けのレス(#24743917)となっておりますが、
私としては一区切りついたつもりでおります。

意見が違う点があるかもしれませんが、
人それぞれの考え方の違い、ということで納めて頂ければありがたいです。

書込番号:24744918

ナイスクチコミ!3


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/14 01:42

>でそでそさん

分かりにくい質問で申し訳ありません。

前スレ、ルナコン78まだ消されていませんでした。
ワタシとのやり取りです。
書込番号:24739916
ワタシ

>笛さんは、もめ事をこちらに持ち込んでいます。
>笛さんの書き込み(書込番号:24731663)によりルナコンは荒れました。

でそでそさん

>私としては特にスレッドが荒れたという程には思っておらず、
>マナー違反に関する指摘と価値観の差による意見交換が生じているぐらいかな、と捉えています。
>(表現が難しいんですが、波風は立ったけど荒れたというほどではない、という感じ??)

ここで、ワタシはこの時笛さんの行為は荒らしにあたると考えました。
実際、今のスレをみると現状が荒らしなのだと思いました。
少し考え方が変わりました。

ただ78は、全体として荒れ果てたスレになったと思いました。
計18のスレッドが200完走後に運営により削除されました。
いまでも同じ捉え方をされていますか、お考えを聞きたかったです。

もしそれでも大きな問題ないとされると、運営サイドと大きな考え方の違いになります。
今後の事もありますので気にしています。

書込番号:24744969

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/14 07:12

>mirurun.comさん

はじめまして。

〉さてみなさん!
〉そろそろ出番じゃない?

みなさんって誰のことですか?

書込番号:24745085 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2473件Goodアンサー獲得:42件 縁側-暇な時はトリ♪の掲示板

2022/05/14 07:47

もう書き込むつもりもなかったのですが、スレ主さんからお声がかかりましたので…

>ラルゴ13さん
おはようございます。

はじめましてではなく、ご無沙汰をしております。


みなさんの意味。

ルナコンのみなさんの事ですよ?
わかりませんか?

本丸にまたアレが来たんだから、大事なご自身達のスレを守るために早く行っておいで!

という意味で書いたのですがね…

私が他の誰かを呼び寄せたとでも思われました?

そんなわけないでしょ?

実際誰も来ちゃいないわけだし。


もしかしたら既に黙って削除依頼しているのかもしれない。
コメントしない事によって無言のまま拒絶の意思を表しているのかもしれない。

ラルゴさんなりに何かしているのかもしれませんが、それだけじゃ足らないでしょ?

これだけ騒ぎになってもまだわからないのかなぁ。

それともまた受け入れて同じ事繰り返します?

つうか私に対してはじめましてって…

皮肉のつもりなのかどうなのかわかりませんが、その段階で既に長い歴史のあるスレの運営者としてどんなもんなんでしょうね。


ま、今後はこちらにはお邪魔しませんのでどうでもいいんですが。


伝統あるスレが安定して運営を続けられますように頑張ってくださいね♪

書込番号:24745117 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/14 08:07

>mirurun.comさん

申し訳ありません。(汗)
慌てて過去スレを調べました。
2018年11月に、其の十三にお越しいただいておりました。
別に悪意がある訳ではありません。
非礼をお詫び申し上げます。

書込番号:24745140 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3431件Goodアンサー獲得:105件

2022/05/14 08:46

>ラルゴ13さん

はじめましてですね。

心中お察しします。
イロイロこじれた問題、今更ワタシがでしゃばっても何の解決もしないかもしれないですが、
スレの健全運営のために、少しルールを作られるのが宜しいかと思います。
運営さんに頼るのも手ですが運営さんも完璧ではないので、ある程度の自衛が必要だと思います。

例えば、来てほしくない方がいる場合には、退場して頂く旨書き込むとかですね。
時には非情な決断も必要だと思います。

>その他のみなさん
此処のスレ大分歴史があるようで、ワタシは全くの新参者ですが参考までに書きますね。
スレ主が退場宣言をした方の書き込みには、一切レスしないよう徹底する。
これが重要ではないかと。
色んなスレみてると、スレ主さん何とかしてとか、スレ主の責任でとか言う書き込みを見ますが、
無償で且つ善意でスレ主をされているのです。
1人に責任を押し付けるのではなく、このスレが好きな方みんなでスレ主を助けることが
今必要だと思います。

何がダメとか何のせいとか言うよりもスレを存続させたいと思われている方であれば、どうすべきか
を考えるべきだと思います。

この書き込みはあくまで案なので参考程度に聞いてください。
ではでは。

書込番号:24745177

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/14 09:27

>ねこまたのんき2013さん

はじめまして。
ご意見有難うございます。
参考にさせていただきます。

書込番号:24745233 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1256件Goodアンサー獲得:6件 縁側-豚の耳に念仏…の掲示板

2022/05/14 09:41

◇ラルゴさん

ご無沙汰しております。

>アタシのスレで今まで仲良くしていた人たちが、罵り合うのを見るのは辛いものがあります。
>勿論、責任の一端がアタシにあることは承知しています。

心中お察しいたします。
こういうとき、スレ主は心身共に疲れ果ててしまいますね。

縁側と違って、表のスレの場合、スレ主には(問題のある)書き込みを削除する権限も、荒らし目的の人物を
退場させる権限も与えられていません。
なので、価格.com の運営さんに頼るしか方法がないのです。

>スレ主さん何とかしてとか、スレ主の責任でとか言う書き込みを見ますが、
>無償で且つ善意でスレ主をされているのです。
>1人に責任を押し付けるのではなく、このスレが好きな方みんなでスレ主を助けることが
>今必要だと思います。

ねこまたのんき2013 さんのご意見に賛同します。

スレ主さんを責めるのは間違っています。
ラルゴさんは悪くないです。

書込番号:24745259

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:8196件Goodアンサー獲得:351件 ・ 

2022/05/14 10:54

こんにちわ

私もルナコンには途中傘下なので詳しい事情は知りませんがたまに揉めているのは知っていました。
雑談系に存在していたボソボソと競っていた(と私が勝手に思っていただけw)のでたまに拝見はしていましたが話を一部見ていただけなので分かりませんがラルゴさんが悪いとは思えませんでしたが。

ラルゴさんと同じく51さんも人柄の良い人で書き込みの運営者としては適任だと思いましたが結局波風を立てるのは来訪者がほとんどだったりします。
ラルゴさんも51さんとおなじく争いごとは好まぬ方のようですし波風を立てた当事者同士で納めるべきかともおもいますが。
運営側に頼んで退場させるのはあくまで最終手段として考えるべきだとは思います。
私も波風を立てたことは何度もありますので人のことは余り言えないのですがw



書込番号:24745391

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:555件Goodアンサー獲得:5件

2022/05/14 11:06

うわー−−−−−荒れてんなぁ・・・・・笑。はぁ・・・・・

私はこの程度の揉め事は日常茶飯事で慣れてますが、
あまりアツくならない方が宜しいのではないでしょうか?

ま、皆さんのご意見は理解しましたので今後ルナコン系板へのレスは
控えさせて頂こうと思います。

書込番号:24745403

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6366件Goodアンサー獲得:1071件

2022/05/14 11:12

>turionさん
ありがとうございます。
丁寧に書いて下さっているので、幾らかお答えします。

>ただ78は、全体として荒れ果てたスレになったと思いました。
>計18のスレッドが200完走後に運営により削除されました。
>いまでも同じ捉え方をされていますか、お考えを聞きたかったです。

其の七十八について、
荒れ果てたとは感じておらず、また、荒れたとも感じていないです。

削除基準に該当していそうな各レスが削除されたんだなぁ、
とは思いますが、
「レス削除=荒れた」とは思いません。

個々の意見を見ていくと、
私とは異なる意見があるなぁ(厳しいこと言うなぁ、とか)とは思いますけど、
それだけで「荒れた」とは判断しないというか。

ただ、強すぎるかな(キツすぎるかな)という表現や、
少し挑発的ともとれるような表現があって、運営として対処されてしまったぐらいじゃないかなと。

ではどういう時に「荒れた」と思うのかと問われると、
ケースバイケースな気がしますし、わかりやすく説明するのは難しいです。
この場ですり合わせるのは大変だと思うので、割愛させて頂きますが、
何をもって荒れたと感じるかの基準や着眼点は、個人差があるのでは、という事です。


>もしそれでも大きな問題ないとされると、運営サイドと大きな考え方の違いになります。
私と運営サイドの考え方が違っていても当然かなと思います。

書込み内容の削除については「コミュニティ規定」に明記されており、
利用者は承諾した上で価格.comを利用していることになります。
https://help.kakaku.com/kiyaku_bbs.html

私は、上記規定をある程度”理解したつもり”で利用させてもらっています。
削除方針等の規定を受け入れた上で、
色々と意見やらコメントを好き勝手に書いています。

たまに運営側に「ちょっとそれは違うんじゃないの」と感じる場面もありますけど、
規定「第3条」の冒頭の説明書き(つまりサイト側の判断で予告なく削除しますよ的な文言)
には一応則っているので、騒いでも仕方ないかなというところです。

とはいえ、運営側に意見したい、という方が意見を書くのも自由だと思います。
少しだけ参加させてもらいましたけど、「運営にモノ申す」というような以下スレッドが、
削除されずに残っているのは、運営さんの良心を感じている所です(笑)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24741401/#tab

毎度ながら長文で申し訳ありません。
これでも要点を絞って書いたつもりで、ここに書ききれない事は色々ありますが、
キリがないのでそろそろ引き上げさせてください。

ご理解・ご容赦のほど、よろしくお願い致します。

書込番号:24745417

ナイスクチコミ!2


koothさん
クチコミ投稿数:3975件Goodアンサー獲得:220件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2022/05/14 11:20

>EOS 6DUユーザーさん

まぁ、荒れるだけのインパクトのある書き込みをされたわけなので、そうなりますよね。

自分は表現者として、自分の表現の自由のためにも他舎に寛容でありたいと思うくちですが、
正直、掲示板を読む個々はともかく
ニコンや価格.com、被写体の方から訴えられてもおかしくない程度の書き込みでしたし、荒れますよ。

書き込みで起きた責任をしっかり受け止めた方が、将来につながるとは思います。
自粛で潰れるのも暴走するのも、ばっくれてなかったことにするのもつまらないので、
切れ味鋭いよい芸風に昇華する方向が個人的にはおすすめです。

書込番号:24745427

ナイスクチコミ!7


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/14 11:21

みなさんへ

ここは、ラルゴさんがルナコン関係に対して
意見、要望などを投稿するために設けたスレです。

従って写真は不要だと思います、私の考えです。
皆さんの、素晴らしい写真が言い争いのなかに埋もれるのは心苦しいです。
従って表の板のほうが良いと思います。

>EOS 6DUユーザーさん

投稿は良いですけれど、皆さんを刺激しないでくださいね。

書込番号:24745431

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:954件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/14 11:28

>EOS 6DUユーザーさん
荒らした本人がそれ言ったら挑発にしか見えないですよ。
というか挑発そのものですよね。

書込番号:24745447 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/14 11:35

>ミタラシダンガーさん

相手が、…だしもう少し分かりやすく書いたらどうですか。

>荒らした本人が

今さらソレを言って何になります。

書込番号:24745457

ナイスクチコミ!1


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/14 11:36

>koothさん

ナイスフォロー!!

書込番号:24745461

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:954件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/14 11:48

>turionさん

>今さらソレを言って何になります。

倫理的に極めて問題な書き込みをマルチポストしておいて、今更出て来て蒸し返してる人に対して「投稿は良いですけれど、皆さんを刺激しないでくださいね。」で貴方は済ませてる訳ですから、こんなことを言われる筋合いは無いですね。

書込番号:24745478 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/14 13:05

>EOS 6DUユーザーさん

>今後ルナコン系板へのレスは控えさせて頂こうと思います。

他も気をつけてくださいね。

見苦しいことが、そういう方々が多すぎます。

書込番号:24745579

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:954件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/14 13:37

>turionさん

彼はマルチポスト荒らししている方なので、今後は否が応でも色々なスレで荒れると思いますよ。

書込番号:24745613 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


WBC.JAPANさん
クチコミ投稿数:105件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/14 14:14

turionさん

前にも言ったのですが
ルナコン 八十 は
turionさんがスレ建てしてください

ラルゴ13さんを盾にしています
turionさんがスレ主になれば
あなたを敵視する人達は参加しなくなり健全なスレになることでしょう
自分も 健全なスレを望んでいます

それから
turionさん
EOS 6DUユーザーさん

5ちゃんねる
で 有名人になっていますよ。




書込番号:24745675

ナイスクチコミ!8


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/14 14:35

>WBC.JAPANさん

情報ありがとうございました。

>ラルゴ13さんを盾にしています

そういうつもりは無いです。
ラルゴさんを尊重したいと思います。

書込番号:24745722

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/14 14:48

撮影日和ですよ!

書込番号:24745747 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/14 15:01

>WBC.JAPANさん

>5ちゃんねる
> 有名人になっています

複数のアカが攻撃されています。
最初からソッチでやるって方法もあると思うが迷惑行為。

>ラルゴ13さん

盾にとっているようにお感じになりましたか。
それだったらお詫びしないといけませんが。

その外の板、リンク貼ったら攻撃してくるだろな〜
一応、こちらすぐできることはしました。

皆が注意しないと、ラルゴさんも含めて…書きにくい。

書込番号:24745766

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/14 15:08

>turionさん

いやいや、別に思ってませんよ。
それよりも、皆さん、撮影に出かけましょう。

書込番号:24745778 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/14 18:27

>でそでそさん

>私とは異なる意見があるなぁ(厳しいこと言うなぁ、とか)とは思いますけど、
>少し挑発的ともとれるような表現があって、運営として対処
>私と運営サイドの考え方が違っていても当然

良くわかりました。
ワタシの思い込みの部分もあったし大変スッキリしました。
ご丁寧にありがとうございました。

ユーザーと運営とは立場が違いますよね。
運営は会社としての立場があるし、掲示板を不当な場として不特定多数に提供してアフィリエイトで稼いだら問題ですね。

今後ともOM-1ユーザーとして写真を気が向いたらルナコンにもお願いします。

>ラルゴ13さん

>いやいや、別に思ってませんよ。

それなら良かった、ありがとうございました。

>WBC.JAPANさん

ワタシの書き方がマズかったのかも知れませんね。
気をつけます。

>前にも言ったのですが
>ルナコン 八十 は
>turionさんがスレ建てしてください
>あなたを敵視する人達は参加しなくなり健全なスレになることでしょう

現在表のほうは穏やかに流れていると思いました。
もしできるとして、ルナコン苦情処理板くらい??でしょうか。

>koothさん

なかなか良い文面ですね。

>価格.comやニコンや被写体の方に訴えられても本望だろう

そうですね、まずはリモートホスト開示請求あたりでしょうか。
最近手続きが簡単になったような、
他の問題についても同様ですね。

書込番号:24746056

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/14 20:32

>キツタヌさん

敢えて言いませんでしたが、アタシは今まで、不適切と思った投稿は、運営に削除依頼を出していました。

書込番号:24746261

ナイスクチコミ!6


akagi333さん
クチコミ投稿数:429件Goodアンサー獲得:5件

2022/05/14 20:33

>キツタヌさん、こんばんは。

すみません、もし可能でしたら一つ教えて下さい。

現在もルナコンスレに書き込みしている方々は、6Dさんの書き込みを支持されていると考えて良いのでしょうか。

書込番号:24746268

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/14 20:44

>akagi333さん

写真を投稿するのと、EOS 6DUユーザーさんを支持するのは、別の話だと思います。

書込番号:24746285

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2238件Goodアンサー獲得:17件 縁側-ひなのすけ、はるたろう 〜 我が家のワンコの縁側の掲示板ひなパパ 

2022/05/14 20:59

>turionさん
主旨はキツタヌさんのリンクでカレがこんな事言い出した。

私のどのリンクですか。
あと「カレ」とは誰のことですか。
たくさんの書き込みがあるので、明記していただいた方が誤解を生まないと思います。
お手数ですが、よろしくです。

>ラルゴ13さん
敢えて言いませんでしたが、アタシは今まで、不適切と思った投稿は、運営に削除依頼を出していました。

了解です。
ラルゴ13さんを非難している訳ではありません。
むしろ、見逃していた私にも非があります。

>akagi333さん
現在もルナコンスレに書き込みしている方々は、6Dさんの書き込みを支持されていると考えて良いのでしょうか。

そんなことはないと思います。
ただ、常連でない人の書き込みに納得されていない方もいる訳です。
炎上してしまうと、書き過ぎても、書き足りなくても、誤解を生むようです。

書込番号:24746318

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:8398件 縁側-☆ルナコンボールZの掲示板

2022/05/14 21:15

今日はお墓の掃除と撮影で疲れたので、そろそろ寝ます。

明日は全国的に天気は良さそうなので、お休みの皆さんは撮影に出かけましょう!

書込番号:24746353

ナイスクチコミ!5


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/14 21:30

>キツタヌさん

EOS全機種!みんなで写真を見せあおう!! Part91

このリンクで例の人がまた問題起こしてるがあなたはそれでも援護するんですか
とWBC.JAPANさんから言われたようで書き込みました。

>現在表のほうは穏やかに流れていると思いました。

これを勘違いされたのかな、
表はルナコンの79を意味したつもりでした。

>WBC.JAPANさん

どういうことだったんでしょうか。
ワタシのどの部分に問題がありましたか。

書込番号:24746380

ナイスクチコミ!0


akagi333さん
クチコミ投稿数:429件Goodアンサー獲得:5件

2022/05/14 21:55

>キツタヌさん
つまらない質問にお教え頂き、ありがとうございました。

私がルナコンに書き込みしなくなった理由の一つが、スレに占める6Dさんの割合が大きくなったことでしたので。

書込番号:24746437

ナイスクチコミ!12


akagi333さん
クチコミ投稿数:429件Goodアンサー獲得:5件

2022/05/14 22:09


>ラルゴ13さん
どうもありがとうございました。

>akagi333さん
>写真を投稿するのと、EOS 6DUユーザーさんを支持するのは、別の話だと思います。
↑に関して、イイネがいっぱい付いていたので、皆さんがあのコメントを支持していると考え、
今まで静かにしていました。

書込番号:24746465

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1821件Goodアンサー獲得:6件

2022/05/15 12:38

>ミタラシダンガーさん、こんにちは。

もう終わりにしようかと思ったのですが、先のスレで書き足りなかった部分が(笑)
私の個人的感想なので、そう思われなかったらスルーしてください。
気が付いた人もいるってことをお伝えしたかっただけです。済みません。

あのスレには誹謗中傷(個人的には情報開示レベル)のコメントがいくつかあります。
気が付いたのは4人。1人の方のはかなりひどい(恣意的)
たぶんこのスレテーマだから気が付いたんだとは思いますけど。

マウント取る方も数人います。
マウントの定義がよくわかりませんが、アバウトにそう感じたって程度です。

スレ主さんがどう思うか多少気になります。

書込番号:24747260

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:555件Goodアンサー獲得:5件

2022/05/15 15:40

あのー何人か私が複垢だとかで攻撃されてるようなんですが、
断じて複垢じゃありません。

私はメールアドレスを何個も取得してこんなところでアカウントいくつも
作って遊んでられるほどヒマじゃない。

このことは最後に申し上げておきましょう。

>WBC.JAPANさん
ご指摘いただいた5ちゃんねるの件で、2ちゃんねる勢い検索システムで
全スレタイ、全レス内容を検索させて頂きましたが「チバラギのヤンキー」という内容を含む
レスがたった2つ見つかっただけでした(笑)。

まーヤンキーなのかな?昔は出来杉君みたいな人だった気がしますわ。
12、3年前ならここもメジャーなWebサイトだったんでしょうが、今やエンカウントメントは
その程度、ということです。

書込番号:24747484

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2238件Goodアンサー獲得:17件 縁側-ひなのすけ、はるたろう 〜 我が家のワンコの縁側の掲示板ひなパパ 

2022/05/15 17:05

>turionさん
>EOS全機種!みんなで写真を見せあおう!! Part91

>このリンクで例の人がまた問題起こしてるがあなたはそれでも援護するんですか
>とWBC.JAPANさんから言われたようで書き込みました。

私のリンクというか、WBC.JAPANさんが貼ったリンクを私もコピペしただけなんですよね。
私が見つけてきたリンクみたいな書き方だったので、あれっと思っただけです。

ちなみに、WBC.JAPANさんのそのレス、削除されていますね。
私の#24746245の書き込み時点で80件以上のレスがあったので、他にも削除されたレスがずいぶんあるようです。

>akagi333さん
>私がルナコンに書き込みしなくなった理由の一つが、スレに占める6Dさんの割合が大きくなったことでしたので。

まぁ、そういう流れになるでしょうね。


不適切な書き込みと思ったら、削除依頼を運営に送って、表に出さないのが無難な対応なのでしょう。
もっとも、削除依頼=削除とはならず、削除基準に該当と運営が判断しないと削除になりません。
今回のケースで云えば、削除依頼に基づいて削除された気がしないんですよね。

勝手な憶測ですが、問題指摘の書き込みやその関連の書き込みが削除されても、しばらく大元のスレは残っていたことを考えると、当初は削除基準にまでは至らずと運営が判断したのかもです。
それにルナコンその78以外のスレ(4、5個所?)にも、同じ書き込み、同じ画像があって、柴-RYOさんがスレ立てした後になってから、これら同じ書き込みが削除されたようです。
他のスレ全部から、削除依頼があったとは思えないので、騒ぎが大きくなってから、後追いの判断で削除したのかもですね。

書込番号:24747632

ナイスクチコミ!4


ktasksさん
クチコミ投稿数:6619件Goodアンサー獲得:104件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2022/05/15 17:43

>EOS 6DUユーザーさん
貴方が
謝罪できる方でよかった!!

私も
同じ
CRF乗りのカメラ好きですから

できれば
ラルゴさんにも
良い意味の
マルチポストでよろしくお願いします


書込番号:24747682

ナイスクチコミ!1


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/15 17:54

>EOS 6DUユーザーさん

複垢については運営の判断ですが、それにより問題を起こさなければ良いとワタシは判断します。

>ご指摘いただいた5ちゃんねるの件で

ワタシは「5ちゃんねる ルナコン」でyahoo検索ですぐヒットしました。
複数の価格コムを非難しています。

投稿のコピペなど、ワタシもやられました。
過去、価格コムで嫌な思いした人たちかとも思います。

他あなたのことについて今はコメントできません。
ごめんなさい。

書込番号:24747698

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:954件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/15 19:43

>ノンユー1000さん

これだけ騒ぎが大きくなったのは、今までこういう揉め事に対しては一歩引いて見ていた方々も含め、多くの人の怒りを買ったからに他なりません。
はっきり言って今までの価格コムの揉め事とは次元が違います。
私も今回の彼の所業は、写真を撮る者として到底容認出来ません。
事情を知らないのであれば、無理にこの話題に入る必要は無いと思いますよ。

もし事情を知りたければ、こちらのスレにどうぞ。
教えてくれる方がいると思いますよ。

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=24746815/#24747016

書込番号:24747912 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/15 23:57

>ktasksさん

>EOS 6DUユーザーさん
>貴方が
>謝罪できる方でよかった!!

何のことか意味が分かりませんでした。

カメラ板での不毛な争いで思った事2022/05/15 06:16
書込番号:24747533
書込番号:24747640

の事を言っていると思いますが、誤解を生まないよう分かりやすい投稿でお願いします。

書込番号:24748379

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1410件Goodアンサー獲得:5件

2022/05/16 18:18

>ラルゴ13さん
ドンマイでーす

これだけの人気スレッドご長寿スレッドに
育てられた手腕には感謝しかありませんよ
今まで通りの初心者にもホンワカ良さしい
スレ立てよろしくお願いいたします

不思議な事に私は嫌な予感がして78サイトは一枚の作例も
載せませんでしたが 色々な問題が発生したんですね

私の嫌な予感とはakagi333さんが感じられた事と同じです
>スレに占める6Dさんの割合が大きくなったことでしたので

6DさんのOM-1のスレでの25万出すならM4/3何か買わない
買うならフルサイズ的な荒らし行為を見せつけられた時
(フルサイズと言っても最新ミラーレス機ではなかつみたい)
銭の話が絡むスレ、アジア人ヘイトスピーチ
他スレでの出入り禁止を言い渡されたときの振る舞い 等

>うわー−−−−−荒れてんなぁ・・・・・笑。はぁ・・・・・
>私はこの程度の揉め事は日常茶飯事で慣れてますが、
>あまりアツくならない方が宜しいのではないでしょうか?

何にも分かってないみいですね 



でわでわ、これから本スレ写真投函の準備で〜す

書込番号:24749382

ナイスクチコミ!17


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/16 22:08

>ranko.de-suさん

>
>
>

それ問題があると判断されて消されたスレじゃなかったですか。

書込番号:24749731

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1410件Goodアンサー獲得:5件

2022/05/16 23:10

>turionさん
こんばんわ

>
>
>
それ問題があると判断されて消されたスレじゃなかったですか。

本スレ『★ルナコンボール 番外編』
投函されていますレスのコメントの言葉ですが ?
書込番号:24745403

書込番号:24749805

ナイスクチコミ!4


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/17 00:07

>ranko.de-suさん

こんばんわ。
ここは、6Dさんを叩く人、
それ庇うように思われる人を叩く人が毎日たくさんお見えになり
同じ批判を繰り返し、そして削除されています。

>
>
>
ソレは★ルナコンボール 番外編
2022/5/12 19:00
に6Dさんによって投稿されその後運営に削除されました。

いつもなんな感じで、内容は謝罪でしたが、
荒れた原因となり他とまとめて削除されたようです。

6Dさんの投稿はじめ、他の人でも削除された投稿を画像貼りしたりする行為が横行しています。
またソレかと思いました。

>何にも分かってないみいですね 

そうなんですが、

気になるのは、あなたのレスにナイスが11も付いています。
もうこれ以上ここで、6Dさんを叩くのは止めてください。
ネットリンチになっています。

6Dさんの語り口を見るのも嫌です。
ご理解ください。

書込番号:24749867

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6366件Goodアンサー獲得:1071件

2022/05/17 01:29

>turionさん
こんばんは。

無関係な方相手だとスルーしてしまうところですが、
作例スレでやり取りもさせて頂いたturionさんなので、
少しばかりお節介的な事を書きます。

もう少し、ネット掲示板でのやり取りの仕方について、
見つめ直す(または学ぶ)ことが必要そうに思います。

少なくとも、「掲示板 利用ルール」に記載された事の理解が不足していたり、
徹底されていない部分が散見されます。
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html

※自身が徹底できていない部分もあったり、
 turionさん以外の方に対して思う事もありますが、
 当レスの本質とは別の話とお考え下さい


例1)
>またソレかと思いました。
→思い込みで疑ってしまったのであれば、一言お詫びを入れても良いんじゃないかなと。

例2)
>気になるのは、あなたのレスにナイスが11も付いています。
>もうこれ以上ここで、6Dさんを叩くのは止めてください。
→価格.comユーザのある程度のリアクションの目安にはなりますが、
 あまり決めつけすぎるのも危険かなと思います。
 今回の場合ですと、ranko.de-suさんの冒頭部分のみに賛同したナイスという事も無くは無いので。
 「きっと間違いない、こうだ」と思える事もあると思いますが、
 決めつけた言い方を減らす事で不要なツッコミを回避しやすくなるといいますか。
→また、「止めてください」は誰向けのお願いですか?
 字面だけ見るとranko.de-suさん向けに見えますが、
 このスレッド全体に対して言っているようにも解釈できなくもありません。(というか後者の方と受け取るのが自然?)

例3)
>ネットリンチになっています。
そうお感じるになったのであれば、然るべき対処をされたら良いと思います。(既にやっているかもしれませんが)

例4)
>6Dさんの語り口を見るのも嫌です。
→騒動の発端となった方を擁護するわけではないということをおっしゃりたいんですか?
→文章の繋がりを踏まえてもう少し丁寧に書いた方が良いのかなと。


信念を以ってコメントを発していると感じる部分もありますが、
感情が先走ったり、文意が汲み取りにくい箇所、思い込み(+してしまった際の対処)、
など、見直す点がありそうに思います。

そうすることで、turionさんが無用なツッコミを受けにくくなるんではないでしょうか。

いつも長々とすみません。
これでも割愛していますが、追加説明等はしませんので、どう捉えるかはお任せします。

書込番号:24749937

ナイスクチコミ!11


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/17 02:22

>でそでそさん
#24749382
すべてranko.de-suさんに向けてのものです。

>ranko.de-suさん

さらに気になる部分

>6DさんのOM-1のスレでの25万出すならM4/3何か買わない
>買うならフルサイズ的な荒らし行為を見せつけられた時
>(フルサイズと言っても最新ミラーレス機ではなかつみたい)
>銭の話が絡むスレ、アジア人ヘイトスピーチ
>他スレでの出入り禁止を言い渡されたときの振る舞い 等

これらの指摘は、6Dさんの日頃の行い、人格に関わる部分です。
ここでその一部であるか全部か分かりませんが提示するのは不適切との思いがあります。

問題をどうしても指摘するのでしたら、今回ルナコン78に投稿した内容に限るとかですが、
それもあまりにも繰り返しています。

>でそでそさん

ご指摘については多分書いても削除されるので労力の無駄と思うので止めます。

>信念を以ってコメントを発していると感じる部分もありますが、

それが伝われば十分です。

ここで、これ以上議論をするのは止めます。
前回意見交換できた部分は有意義でしたが手間が掛かりすぎました。
ありがとうございました。

書込番号:24749964

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2022/05/18 12:16

>turionさん
こんにちわ

>ソレは★ルナコンボール 番外編
>2022/5/12 19:00
>に6Dさんによって投稿されその後運営に削除されました

このレスは2022/05/14 11:06にこのスレ『★ルナコンボール 番外編』
に投函されて現在も閲覧可能で削除されていませんよ
確認2022/05/18 12:10
(今、私のこのレスをご覧になっていると思いますのでこのスレの中ほどまで戻っていただければ
ビンボー怒りの脱出さんとでそでそさんのレスに挟まれていますので確認出来ると思います)
ご確認、お願いします

>
>
>
以上3件はturionさん同じく伏字で
>ま、皆さんのご意見は理解しましたので今後ルナコン系板へのレスは
>控えさせて頂こうと思います。
これが5/14 11:06に投函された全体のレスです確認2022/05/18 12:10

内容が一緒でしたら2022/5/12 19:00に運営より削除されたものが
2022/05/14 11:06に再投函されたことになりますよね(より悪質かも)

自分が言った事を忘れられたのか
(>ま、皆さんのご意見は理解しましたので今後ルナコン系板へのレスは
>控えさせて頂こうと思います)
ところが
2022/05/15 15:40にこのスレ『★ルナコンボール 番外編』に
新しいレスが投函されています書込番号:24747484
不思議ですよね

tulionさんの人を庇う優しさには感心しています
私も努力したいと思っています
ただし私は、短い(長い?)人生の中で見つけたカメラの趣味は
スレと言う小舟の中では気の合った仲間達と(失礼諸先輩方)と
仲良く過ごしていきたいと思っています
これからもよろしくお願いいたします

でそでそさん
どうもでーす
OM-1 オリproレンズ使いこなしていますね
同じカメラ、同じレンズで頑張りましょう

書込番号:24751841

ナイスクチコミ!12


turionさん
クチコミ投稿数:2964件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/18 17:30

〇ranko.de-suさん

こんにちは。
返信いただきありがとうございます。
厳しく書きすぎたと思っていました。

>このレスは2022/05/14 11:06にこのスレ『★ルナコンボール 番外編』に投函されて現在も閲覧可能で削除されていませんよ

そのとおりで確認しました。

>内容が一緒でしたら2022/5/12 19:00に運営より削除されたものが
2022/05/14 11:06に再投函された

もう少し、色々書かれていた気もしますが少なくとも同じ内容は含まれていました。

※同じ内容が含まれていた部分があって、しかも最初の書き込みが削除されていたのでこう書いてしまいました。
ワタシの確認不足でした。
大変申し訳ありませんでした、お詫び申し上げます。

>2022/05/15 15:40にこのスレ『★ルナコンボール 番外編』に
>新しいレスが投函されています書込番号:24747484

それは、6Dさんに対して複垢に関する攻撃がここにあり、それに対しての反論です。
それくらい外部からの攻撃が激しかったです。
ワタシも反論しましたが元の部分は全て消されました。
他で複垢については本人は手続きを踏んでいるので問題ないと言っていました。
退会してから同じメアドで新しいハンネを登録ということです。(ソレは残っています)
マルチについても基本的に認められています。

>ネットリンチになっています。

他でそういう書き込みが見られたので書きましたが今は消されたようです。
内容は、
成田空港か羽田空港へ行って同じカメラ持っているヤツを探してやる
みたいなことで過ぎていると思いました。

>ま、皆さんのご意見は理解しましたので今後ルナコン系板へのレスは
控えさせて頂こうと思います。

どうかってことはありますが幾らかはお詫びの気持ちが含まれていると理解しています。

〇ranko.de-suさん、でそでそさん

一部、意見の食い違い、思い込み、通じ合えない部分もあったかと思いますが、
ルナコンはじめ写真板よろしくお願いいたします。

〇皆さま

今回感じたのは皆さん各書き込みを良くチェックされていることです。
過去の経緯を含めてチェックが不十分な面があったと思い反省しています。
これにてルナコン番外編についての書き込みは終わりにしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:24752150

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クチコミ投稿数:2238件Goodアンサー獲得:17件 縁側-ひなのすけ、はるたろう 〜 我が家のワンコの縁側の掲示板ひなパパ 

2022/05/18 19:47

今晩は。

そろそろ意見が出尽くしたのでしょうか。
ずいぶん削除されたようで、番外編が乱闘編になった部分もあったようです。
私の書き込みもそんなに過激なこと書いたつもりはないけど、削除されてました。

番外編の中から、感想/反省/意見を主観で拾ってみました。↓
====================================
☆ラルゴ13さん
> 「皆さん、書き込む前に少し時間を置くなりした方がいいのにな〜」いう事です。

☆ラルゴ13さん
> 勿論、責任の一端がアタシにあることは承知しています。

☆でそでそさん
> 「スレ主の責任範囲」への考えについては、
> どうも私はマイノリティのようで、結構厳しい意見が多いなぁ、と感じました。

☆でそでそさん
> 仲間を守る時の行動と、
> 深入りする必要のない相手を受け流す時の行動は、少し違うというか。

☆尾張半兵衛さん
> 他人がお持ちのカメラを揶揄したようなカキコを見て半兵衛は違和感を覚えました。
> 時の話題とは言えウクライナやロシアの事を云々は行き過ぎだと思いました。

☆スノーチャンさん
> ルールにあるように、不適切であると感じるなら・・・・
> 管理者に削除依頼をするだけだと思っています。
> それが、大人の対応ではないかなと感じています。

☆turionさん
>> スノーチャンさん
>> ルールにあるように、不適切であると感じるなら・・・・
>> 管理者に削除依頼をするだけだと思っています。
>
> まったくその通りですし、運営は尊重すべきです。

☆mirurun.comさん
> もしかしたら既に黙って削除依頼しているのかもしれない。
> コメントしない事によって無言のまま拒絶の意思を表しているのかもしれない。
>
> ラルゴさんなりに何かしているのかもしれませんが、それだけじゃ足らないでしょ?

☆ねこまたのんき2013さん
> スレの健全運営のために、少しルールを作られるのが宜しいかと思います。
> 運営さんに頼るのも手ですが運営さんも完璧ではないので、ある程度の自衛が必要だと思います。
>
> 例えば、来てほしくない方がいる場合には、退場して頂く旨書き込むとかですね。
> 時には非情な決断も必要だと思います。
>
>> その他のみなさん
> 此処のスレ大分歴史があるようで、ワタシは全くの新参者ですが参考までに書きますね。
> スレ主が退場宣言をした方の書き込みには、一切レスしないよう徹底する。
> これが重要ではないかと。
> 色んなスレみてると、スレ主さん何とかしてとか、スレ主の責任でとか言う書き込みを見ますが、
> 無償で且つ善意でスレ主をされているのです。
> 1人に責任を押し付けるのではなく、このスレが好きな方みんなでスレ主を助けることが
> 今必要だと思います。
>
> 何がダメとか何のせいとか言うよりもスレを存続させたいと思われている方であれば、どうすべきか
> を考えるべきだと思います。

☆ビンボー怒りの脱出さん
> 運営側に頼んで退場させるのはあくまで最終手段として考えるべきだとは思います。

☆turionさん
> もしできるとして、ルナコン苦情処理板くらい??でしょうか。
====================================
主観で拾ったので漏れあるでしょうが、今後のついての意見は、少ないですね。
90件以上のレスがあったのに、ちょっと物足りない気がします。
まぁ、私も大した意見出してませんが。
ねこまたのんき2013さんが一番たくさん書いてくださいましたが、常連さんではないから、親切心で参考意見を出してくださっている訳です。
いずれにしても、今後にルナコンスレをどうすべきかについて、何も合意されていません。
関連するスレッドでも「該当スレ住民はスルー推奨」みたいなコメントもありましたが、まぁそう思われるでしょうね。

このままだと、番外編は、感想/反省/意見を投稿して終わりということになります。
何か中途半端なんですが、皆さんは、番外編はもう終わりで構わないとお考えでしょうか。
ねこまたのんき2013さんの書き込みの引用の最後の2行、大事なことだと思います。

書込番号:24752291

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伊勢丸さん
クチコミ投稿数:160件Goodアンサー獲得:7件

2022/05/19 12:31

>今回感じたのは皆さん各書き込みを良くチェック
>されていることです。


某フリー掲示板の方々もアナタの事はよくチェックされて観察されてますよ。
人気者になってる様子なので一度覗かれる事をお勧めします。

書込番号:24753110 スマートフォンサイトからの書き込み

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