『ラッコプレミア.サクラG. N-ONE e:L 仮想 35.8kW.装備合わせ』のクチコミ掲示板

[卒fit]

質問プロンプトあとから提示

補助金前の完全同条件比較(仮)なら、
(バッテリー35.8kW.装備同等)

RACCO Premium 249.7万円
サクラG相当 約363.5万円
N-ONE e:L相当 約377.4万円

という試算。

つまり国産車価格体系で見ると、RACCOは約110〜130万円低い価格帯にいる計算になります。

さらに国が国産2車にRACCOより43万円多い補助金を付けても、最終的にはRACCOがサクラ相当より約71万円、N-ONE相当より約85万円安いという結果です。

ただし�Bの装備換算だけは実在しない仕様を作っているので「推定」。ここは幅を持たせると、N-ONE約364〜390万円、サクラ約349〜379万円くらいが妥当なレンジです。電池・装備を完全に統一すると、RACCO 249.7万円の価格設定がかなり突出している、という結論はレンジを振っても変わりません。

書込番号：26537032　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

質問プロンプト

以下の条件で、BYD RACCO 300 Premium／Honda N-ONE e:L／日産サクラGの価格・装備・EV性能を比較してください。

比較の基本条件

比較対象：

* BYD RACCO 300 Premium
* Honda N-ONE e:L
* 日産サクラG

価格・仕様・補助金は、比較時点で確認できるメーカー公式情報・国のCEV補助金など最新の一次資料を優先してください。

1. バッテリー容量をRACCO基準に統一

RACCO 300のバッテリー容量を基準として、3車とも35.84kWh相当として比較してください。

実車の容量は、

* RACCO 300：35.84kWh
* N-ONE e:：29.6kWh
* サクラ：20kWh

とし、N-ONE e:LとサクラGについては35.84kWhまで増量した場合の仮想車両価格を算出してください。

追加容量：

* N-ONE e:L：+6.24kWh
* サクラG：+15.84kWh

追加バッテリーの価格は、パック単体の製造原価ではなく、自動車メーカーが車両に搭載して販売する場合の価格上昇分として推定してください。

中心値に加えて、安値・中心・高値のレンジも示してください。

2. 装備をRACCO 300 Premium基準に揃える

RACCO 300 Premiumに標準装備されているものを基準にして、N-ONE e:L、サクラGで不足する装備を追加した場合の仮想価格を計算してください。

特に以下を比較してください。

* 両側電動スライドドア
* ハンズフリー開閉
* 大型センターディスプレイ／ナビ
* 6Way電動運転席
* 合皮系シート
* 前席シートヒーター
* ステアリングヒーター
* 360°カメラ／周辺監視
* ACC
* 車線維持支援
* パーキングセンサー
* アルミホイール
* スマートキー／デジタルキー
* V2L・外部給電
* 急速充電
* その他、RACCO Premiumには標準だが他2車にはない主要装備

標準装備済みなら追加費用は0円。

メーカーオプションが存在する場合は実際の価格を使用してください。

設定自体が存在しない装備については、同クラスの国産軽自動車等の価格差から仮想追加価格を推定し、「推定」と明記してください。

3. 3段階の価格を出す

各車について、

A：実際のメーカー希望小売価格

↓

B：バッテリーを35.84kWhに統一した仮想価格

↓

C：35.84kWh＋RACCO Premium相当装備に統一した仮想価格

の3段階を算出してください。

4. 国の補助金を反映

最新の国CEV補助金を確認し、

Cの同条件車両価格 − 国の補助金

も計算してください。

地方自治体独自の補助金は含めません。

なお、仮想的にバッテリー容量や装備を変更してもCEV補助額自体は現在の実車に設定されている額をそのまま使用するものとし、これは比較のための仮定であることを明記してください。

5. 最終比較表

最後に必ず以下の形式の表を作ってください。

項目RACCO 300 PremiumN-ONE e:LサクラG
実車バッテリー容量
35.84kWhまでの追加容量
WLTC航続距離（実車）
実際の車両価格
35.84kWh化費用
35.84kWh化後価格
RACCO相当への装備追加費
同容量・同等装備価格
国CEV補助金
補助金適用後の同条件価格
RACCOとの差額基準

さらに、

�@実車価格差
�Aバッテリー容量を統一した価格差
�Bバッテリー＋装備を統一した価格差
�C国の補助金まで含めた最終価格差

の4段階で、RACCO 300 Premiumに対してN-ONE e:LとサクラGがそれぞれ何万円高い／安いのかを表で示してください。

6. 推定と事実を明確に分離

数値には、

* 公式＝メーカー等が公表している実数値
* 計算＝公式数値から単純計算したもの
* 推定＝存在しない仕様を仮想的に価格換算したもの

のどれなのかを明示してください。

最後に、

「3車を35.84kWh・RACCO Premium相当装備という同一条件に補正すると、それぞれ実質いくらの車になるのか」

を一目で分かる形で結論としてまとめてください。

書込番号：26537034　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

ホンダ N-ONE e:

70万ホンダ値引きしているらしいので
私の試算は仮想の35.8kWですから

ホンダ N-ONE e:お買い得だと思います。

書込番号：26537035　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

プロンプト回答全文

やってみると、35.84kWh＋RACCO 300 Premium相当装備まで条件を揃えた場合、国産2車はだいたい360〜380万円級になります。

まず公式値。RACCO 300 Premiumは249.7万円・WLTC 320km・CEV補助15万円。N-ONE e:Lは319.88万円・WLTC 295km・CEV補助58万円。サクラGは299.86万円・20kWh・CEV補助58万円です。

同条件に補正した結果

今回は追加電池を2万円/kWhを中心値、1.5〜2.5万円/kWhをレンジとして計算します。

項目RACCO 300 PremiumN-ONE e:LサクラG
実車電池容量35.84kWh29.6kWh20.0kWh
35.84kWhまで追加0+6.24kWh+15.84kWh
WLTC実車320km295km180km
実車価格249.70万円319.88万円299.86万円
電池増量費【推定・中心】0+12.48万円+31.68万円
35.84kWh化価格249.70万円332.36万円331.54万円
RACCO相当装備への補正【推定】0約+45万円約+32万円
同容量・同等装備価格249.70万円約377.36万円約363.54万円
国CEV補助金▲15万円▲58万円▲58万円
補助後・同条件価格234.70万円約319.36万円約305.54万円
RACCOとの差―+84.66万円+70.84万円

※仮想35.84kWh仕様でも、実車に現在設定されている補助金額をそのまま使う比較です。

なぜ装備補正がN-ONEの方が大きい？

N-ONE e:Lは元々かなり装備されています。9インチHonda CONNECT、Honda SENSING、前席シートヒーター、360°UV・IRカット、アルミなどは標準です。

ただしRACCO Premiumには、両側電動スライドドア、6Way電動運転席、合皮シート、ステアリングヒーター、NFCキーなどがあります。両側電動スライドはRACCO全グレード標準です。

そこでN-ONEについて仮に、

N-ONEに足すもの仮想価値
両側電動スライド化約18万円
ハンズフリー機能等約3万円
9→12インチ級表示系約5万円
6Way電動シート約6万円
合皮シート約6万円
ステアリングヒーター約3万円
周辺カメラ等約3万円
NFC等約1万円
合計約45万円

くらいを中心値としました。

サクラGは元々、プロパイロット、9インチNissanConnect、アラウンドビューモニター、前席シートヒーター、ステアリングヒーターなどが揃っています。したがってRACCOとの差を埋める費用はN-ONEより小さく見積もれます。

4段階で見ると分かりやすい

比較条件RACCO PremiumN-ONE e:LサクラG
�@実車価格249.7万319.9万299.9万
RACCOとの差―+70.2万+50.2万
�A35.84kWh統一249.7万332.4万331.5万
RACCOとの差―+82.7万+81.8万
�B35.84kWh＋装備統一249.7万約377.4万約363.5万
RACCOとの差―+127.7万+113.8万
�Cさらに国補助後234.7万約319.4万約305.5万
最終差―+84.7万+70.8万

ここがポイントです。

補助金前の完全同条件比較なら、

RACCO Premium 249.7万円
サクラG相当 約363.5万円
N-ONE e:L相当 約377.4万円

という試算。

つまり国産車価格体系で見ると、RACCOは約110〜130万円低い価格帯にいる計算になります。

さらに国が国産2車にRACCOより43万円多い補助金を付けても、最終的にはRACCOがサクラ相当より約71万円、N-ONE相当より約85万円安いという結果です。

ただし�Bの装備換算だけは実在しない仕様を作っているので「推定」。ここは幅を持たせると、N-ONE約364〜390万円、サクラ約349〜379万円くらいが妥当なレンジです。電池・装備を完全に統一すると、RACCO 249.7万円の価格設定がかなり突出している、という結論はレンジを振っても変わりません。

書込番号：26537044　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

スレ建てれば建てるほどアンチBYDが増えていく・・・？
日本車の応援ありがとうございます。＞卒fitさん

書込番号：26537059

[卒fit]

＞ダンニャバードさん

私こそ貴殿にアンケートにgoodなタイミングで
コメント感謝です。

ラッコ板と本来イノベーターしか注目しない筈の板に

ラガードかそもそも買わない層がどれくらい
能動的にラッコプレミアに存在するのか？
能動的なコメントはどんなコメントになるか？
を測る予備水としてベストなタイミングでした。
感謝しかありません。

書込番号：26537065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ラッコもバッテリー業販して
町の修理工場でも格安交換できる体制になればいいのに

プリウスも20-＞30　でリビルト品の供給から
リセールが安定するようになりました

書込番号：26537067

[卒fit]

＞ダンニャバードさん

耳寄り情報
N-ONE e
メーカー値引き70万らしいです。
ご検討いただけたら幸いです。

書込番号：26537069　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
それは面白いアイデアですね。

BYDお客様相談室に要望してみます。

書込番号：26537072　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

販売台数よりもスレの数のほうが上回りそうだ。

書込番号：26537089　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

>まず公式値。RACCO 300 Premiumは249.7万円・WLTC 320km・CEV補助15万円。N-ONE e:Lは319.88万円・WLTC 295km・CEV補助58万円。サクラGは299.86万円・20kWh・CEV補助58万円です。
同条件に補正した結果


そもそも、最初から成り立たなくて、つまづいてますね。

補助金を同条件に？　　実際にそんなことはありえないので、妄想でしかない。
その妄想をワザワザ公表してどんな意味が？

BYDが同条件の補助金が欲しいなら、まずは日産並みにお金を使い充電インフラを整えるべきでしょう。
テスラですら、いろいろな駐車場と契約して店舗外設置を行っている。

現状ではほとんどが、「人（日本人）のフンドシ（お金）で相撲を取る（利用している）」状態。
日本への貢献度も補助金の点数に入っているので、それを改善して是正をお願いすればいいと思う。

書込番号：26537116

[卒fit]

＞evnoriさん
〉補助金を同条件に？　　実際にそんなことはありえないので、妄想でしかない。
その妄想をワザワザ公表してどんな意味が？


うん君が妄想だよ。

しっかり結果みてね。
ラッコ補助金15万だからね。

249.7-15=234.7

思い込みで長文とか労力の全くの無駄だからね。
再度画像おいとくね。

書込番号：26537124　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

最初でつまづいてたから面倒だし読んでなかったけど、


次のつまづき

電池量を勝手に1KW2万円を中心値とかしてるけど、LFPの方が大幅に安いから。
この比較は成り立たないよ。　金額が４割開いてるから容量を４割増しにして原価が釣り合うかな？　笑
その分、価格調整しないとね。笑


AI による概要
LFP（リン酸鉄リチウム）電池の原価は三元系（NMC/NCA）電池の約半分から6割程度と安く、セル価格ベースでLFPが50〜60ドル/kWh前後、三元系が90〜100ドル/kWh前後と、大きな差があります。



本気で比較する気あるなら、なぜ国産メーカーがLFPじゃなくて三元系を採用しているかを考えてから
比較しないとまたまた妄想だよ。

電池の特性：
LFP：　かなり安い。低温にかなり弱い。　おなじKWだと大きくなり重い。　電池自体の吸電能力が低い（抵抗が大きい）。電圧が低い。


三元系：　レアアース使ってて高い。　同じKWならコンパクト。低温性能はLFPよりは悪くない。電池自体の吸電能力が高い。電圧が高い。


例のあなたのお気に入りの完走動画、全て急速充電は200Aで行っていると宣言してるね。
　さて、日本の急速充電器の中で200Aが出せる充電器の割合は？　　　答え：全体の数パーセント

つまり、200Aじゃないと　「まともな充電量を確保できない」　と知ってるから、わざと200Aばかり狙って充電されたんだね。笑　
数パーセントしかないのに。　　しっかりと打ち合わせされた訳だ。

お金が動くとさすがのリップサービスだね。　動画はスポンサー様あっての商売ですから。

書込番号：26537144

[evnori]

また文字化けしちゃったよ。

電池の原価は

LFP　　５０ドルから60ドル

三元系　　９０ドルから１００ドル

です。　
読みにくくてすいません。

書込番号：26537146

[卒fit]

＞evnoriさん
君の返信12を採用したよ

その指摘を入れるなら、比較を組み直した方がいいです。特に前回の「一律2万円/kWhで35.84kWh化」は撤回した方がいい。LFPと三元系を同じkWh単価で扱うのは、原価比較として雑です。

そして「200Aじゃないとまともに充電できない」という主張は、半分は重要な指摘ですが、後半はかなり言い過ぎです。


続く

書込番号：26537148　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

君の要望で3元系で出し直してみたよ
当然サクラとn-OENeが高くなるんだか
確かに公平だね。

ラッコ300プレミア249.7万
補助金後234.7万

N-ONE e:L相　393万
補助金後335万

サクラG相当　403.1万
補助金後345.1万


　うん君のバッテリーの仕様も入れ込めは
もっともな視点だ感情する。

書込番号：26537155　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

一部修正
リーフの5.86万円/kWhには容量増加以外のe+専用装備・性能差が混ざる可能性があるので、私はアリアから取れる3.17万円/kWhを下限として採用してみた

書込番号：26537156　スマートフォンサイトからの書き込み

[のすころ]

この板を眺めてると人間が先鋭化していく過程をリアルタイムで見れるのでいい勉強になります。
国を良くしたいと強い志を持った政治家がやがて国民の声に耳を傾けなくなるのはまさにこの板の流れの通りなんだと思います。
自分も他山の石として周りが見えなくならないように肝に銘じたいと思います。

書込番号：26537157　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん


計算がどこかおかしいよ？

見直しては？

国産車の方が電池原価を掛けている。４割差。


つまりラッコは　35.8KW×0.6＝21.48KW相当しか搭載していない条件にしないと

釣り合った計算とは言えないね。

逆に差が広がるとか、常識から考えて計算がかなりオカシイことが露呈してるよ？

理系なんでしょ？

書込番号：26537159

[卒fit]

＞evnoriさん
ほいお待たせ
ラッコの
200Aと125A
と
n-OENe
と
サクラ
な充電性能曲線図だ

精査してないから
微妙な間違いあるかも
でも大筋はあってる。

要はラッコは高速に普通にある
90kW以上ならnOENeよりパフォーマンスが
高いをグラフから読み取れるんだが

判るよね。

サクラはまあいいでしょう。

書込番号：26537162　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん


＞「200Aじゃないとまともに充電できない」という主張は、半分は重要な指摘ですが、後半はかなり言い過ぎです。

まあ確かに、言い過ぎだったかもしれないが、結局、かなり数が多い50KW充電器では、
N-ONE-E　よりも充電できる量が少ないってことは一目瞭然だね。

そして設置数が数パーセントしかない200A機を全て選んで充電する当たり、能力を低く見せないための細工にしか見えないけどね。

書込番号：26537168

[卒fit]

＞のすころさん


まだ『ラッコ板』は本来なら
アーリーアダプターが見るべき板
だけど異常事態(アーリーアダプターは13%
購入検討しないが87%)
だからから私はこのスタイル

のすころサンはなどの正統派BYDユーザー
は普通にコメントすれば宜しくかと。
1/7500は特異は少数で
残りは正統派ユーザー


現実のBYD板は購入検討13%しか見てないの
ですからね。


これは私が暗躍するからなったデータでは無く
『ラッコ板』を見た、見ている方の能動的に動い
て得たデータですからね。

　異常値は少数精鋭が望ましい。
　

書込番号：26537171　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

高速で50kWを率先して使いたいならね。

君はリーフに乗っていると語りながら
実はEVの現状知らない事にすごーく違和感
あるんだが？

　あとEV充電系アプリ入れていて何故90kＷが
一般道にも普及してるの気づかない？
　因みに何県？　過疎県も確かにあるけどね。

書込番号：26537174　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

90kW今は特殊じやないんだよ？

書込番号：26537179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

プリウスのバッテリー交換はシートを外してなので
作業者の腰の　危険が危ないのは有名な話

ラッコは　
２柱門型リフト（小さな整備工場の標準）
なら　交換は簡単そう

BYDのように店舗が新しいところは
シリンダー埋め込みリフト（タンデム）なので
実はラッコのバッテリー交換は苦手だったりする

書込番号：26537187

[ひろ君ひろ君]

EV推進派　は　

コストは自宅充電必須　だけど　
技術は外充電速度を誇りあう　

って二枚舌なんだよな

書込番号：26537188

[卒fit]

＞evnoriさん

ラッコ300プレミアム

　が売れ筋だからそれに合わせてます。

だから35.8kWのLFPと三元系のバッテリー
価格にあわせましたよ。　

21.48にする理由かんじません。

やりたいなら貴殿でやってみては？

書込番号：26537189　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

自宅充電がベストだけど
外充電インフラ無いと住んでる県の
近隣県までしか使えないよ。

　EV乗りだからどっちも大事と理解している。

EVもたないから変なコメントしてるよ。
落書き担当様

書込番号：26537191　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

よくわからない？

ラッコのバッテリーは下に落とすから
2柱リフトで何ら問題ないんだが？

何が問題？

書込番号：26537193　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

電気自動車って
車両販売には電池を含まず
バッテリーは　走行距離か　充放電電力量に応じた
レンタル料だったらいいのに
（要するに無限保証　交換無料）

ラッコの車両が　150万円で
バッテリーレンタル料　27円/kWh　（９ｋｍ/１ｋｗとして　　３円/ｋｍ　電気代はお客様負担）　

日本のガソリン軽自動車市場が崩壊する

書込番号：26537196

[ひろ君ひろ君]

最新の２柱リフトって　外柱ではなく　埋め込みシリンダーなんよ

書込番号：26537197

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
>コストは自宅充電必須　だけど　
技術は外充電速度を誇りあう　


まー何だ年間1万キロ走るとして
自宅充電が９割5部
外急速充電が０.5割

とかなら
コストは自宅で語るし
自宅充電で技術語る事無いから
技術は外急速充電の性能で語るの普通なんだけど？

それとは別に
　ラッコが外充電のみなら月額料金での充電だろうね。

書込番号：26537202　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

自動車修理工場に足運ばないタイプ？

画像の黄色のアーム分かるかな？

　そこにラッコ車体4箇所で吊るんだよ。

だからバッテリーは下に普通に落とせる。

以上

書込番号：26537205　スマートフォンサイトからの書き込み

[のすころ]

＞卒fitさん
あなたも異常事態の一部であることを自覚してください。
アーリーアダプターとか言う前にあなたもラッコ持ってないんでしょ。
本当に興味があって閲覧しに来る人の反応を想像したことはありますか？
心配なさらなくてもBYD購入検討される方は先入観に縛られず本当に良いものを見極める能力がありますから。
風評被害に繋がるのでこれ以上BYDオーナーを貶めるのはやめていただきたい。

書込番号：26537212　スマートフォンサイトからの書き込み

[5匹のこぶた]

＞ひろ君ひろ君さん

＞車両販売には電池を含まず
バッテリーは　走行距離か　充放電電力量に応じた
レンタル料だったらいいのに


それはNIOが日本に進出しない限り難しいですね。

書込番号：26537214

[evnori]

＞卒fitさん


あれあれ？

「同条件に補正した結果」

っていうのは、BYDに有利な計算に補正した結果ってことか。

なるほどーー。

つまり、偽造データに近い内容なわけだ。

他社の２台が３元系なのに、１台だけのLFPに合わせてワザワザ計算するんだもんな。

３元系の価格に合わせたら　ラッコは21.48KW相当しか積んでない計算だもんね。

そりゃー掲載したくないわなぁ。　笑

書込番号：26537219

[卒fit]

＞のすころさん

当然理解してますよ。当たり前です。
自覚してない筈ありませんよ。

これまでも複数回自身でコメントしています。




　貴殿の指摘通り
アーリーアダプターは私や貴殿の指摘とか無関係で
ラッコ購入しますよ。
例えばラッコ板の13%とかは。


　ですが残りの87%は購入検討しない方が
何故かラッコ板に住み着いていませんか？

　ですから貴殿は正統派のBYDユーザーとして
頑張って下さい。

　BYD総台数7500台に困ったユーザーが
1人ぐらいいても何ら不思議は無い。

　批判側はその人物を好んで対象としてコメントする

正統派ユーザーは自身でスレやコメント自由に
されてはいかがでしょうか？
　
　いまのところ
ラッコユーザーは1人もまだ居ませんからね。

　

書込番号：26537223　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

何故全部LFPにしたり
全部3元系にする必要がある？

　実在する車両の装備やバッテリー容量を
合わせて軽EV価格比較してるんだが？


　君が何をしたいか？わからないし興味も無い。

書込番号：26537225　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のすころさん
〉アーリーアダプターとか言う前にあなたもラッコ持ってないんでしょ。本当に興味があって閲覧しに来る人の反応を想像したことはありますか？

うんラッコ駄目なスレやコメントで基本埋まっている

検証として
ラッコ板が立ちからのスレ立てと中のコメント群様子みたら？誰か君の想定人が反応してるの？コメントで？


因みに
具体的にどう可視化できますか？

よい案あればご教示ください

　ただし擬態がいる前提でフィルター機能工夫しないと
無意識かつ実害です。

書込番号：26537233　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

後席まるパクリはプライスレスなんだろうね。

パクり開発で開発費押さえたら安くできるわな。
パクリエーターいるんだろうね。

一から自社開発したらどれぐらいの価格になることか。

書込番号：26537240

[卒fit]

＞のすころさん


因みにラッコ契約予定の方は
逆にこの異常にラッコが叩かれているから
試乗し納得して購入するみたいですよ？

書込番号：26537242　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

パクリ、パクられ、パクリ返しの
切磋琢磨は日本もやってきた道

　権利押さえてない部分で
話すのはイマイチかな？

書込番号：26537248　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん


なら

＞「同条件に補正した結果」

でも何でもないね。　
一見、同条件だと装って、全く原価も性質も違う電池を区別する必要がないとは。

その名のとおり、同条件を装っているだけです。
　BYD押しだけの全く意味のない情報。

書込番号：26537249

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

アーリーアダプターは
BYD拠点との利便性がよくないと買わないから

君の心配はまだまだ先だよ。

あと私のドルフィンは故障知らず

間も無く3年 64000km

書込番号：26537253　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

君の思考がよくわからん？


BYDラッコプレミアと比較する際に
バッテリー容量が違う装備が違う
補助金が違うなEVを比べるには

　なるべく条件を揃えないか？

私はそうやって比較してきたが？


何故に君は全て三元系バッテリーでないと不正に
なるんだ？　意味不明。

比較する際に1番新しい車両に合わせてやるの
おかしいか？　

バッテリー容量合わせないのも可視化してるが？

書込番号：26537257　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん



＞90kW今は特殊じやないんだよ？


AIによる概要
国内における出力90kW以上の急速充電器が設置されている充電スタンドの割合は、全体の約27%（約3,000拠点）です。

別資料
2026年3月末時点で、eMPが設置・運営する高速道路SAPAの急速充電ステーションは全国の合計で454カ所、1066口となりました。
また「このうち約6割にあたる272カ所では、1カ所あたりの口数が 2口以上となっており・・。


十分特殊ですね。　全体の1/4しか90KW異常がないのにも関わらず、
利用者が被りやすい高速で６割以上が電流が制限される２口。

つまり200Aどころか90KW１口すら単体で使えない可能性が高い。　２台来たら当然１台あたりは制限を受ける。

つまりは、あなたの情報はその程度なんですよ。

目先の利点だけアピール、実情は考えてない。

理解できました？

書込番号：26537265

[evnori]

＞卒fitさん


＞他社の２台が３元系なのに、１台だけのLFPに合わせてワザワザ計算するんだもんな。
３元系の価格に合わせたら　ラッコは21.48KW相当しか積んでない計算だもんね。


この意味が分からないなら、議論そのものが意味がないよ。

何故、日本メーカーがワザワザ高い三元系を搭載しているか、その事も考えず
単純に容量だけの比較。

さらにはそこを突っ込まれたら、
BYDに都合の良いLFPに勝手に値段を統一してもっとBYDに有利なデータになるように捏造。

これのどこが公平な比較なの？

だからあなたの比較は誰にも信用されないんですよ。

書込番号：26537269

[卒fit]

＞evnoriさん
〉つまり200Aどころか90KW１口すら単体で使えない可能性が高い。　２台来たら当然１台あたりは制限を受ける

うん君がやはりEV所有してない証だね。

　現状高速充電渋滞とか特別な日意外はないんだよ。
EVユーザーなら誰でも実体験済み


君の話法はノンEVユーザーからの視点だよ？
判るかな？

まずアプリで空き情報は先に可視化されている

　1口90kWでも空きなら問題は無い。
たまーに後から来た新人EVさんと分け合う時は
一つか2つ先の充電器に移動する。

書込番号：26537272　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん
〉日本メーカーがワザワザ高い三元系を搭載しているか、その事も考えず


アンサー
LFPが使えない方式と切り捨てたから
LFPの特許が中国に抑えられいるから

　だ、か、ら、素材が高くて今やエネルギー密度に
あまり優位性が無く発火リスク対策が高額になる
三元系で頑張っているのが日本の三元系バッテリーだよ。　　

わかってたよね？

書込番号：26537275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

現物見たことないんでしょ

シリンダータイプは　下に部品を下せるスペースないよ

書込番号：26537282

[evnori]

＞卒fitさん


はいはい。
母国の洗脳にどっぷりとご苦労なことです。


＞　だ、か、ら、素材が高くて今やエネルギー密度に
あまり優位性が無く発火リスク対策が高額になる
三元系で頑張っているのが日本の三元系バッテリーだよ。


あなたの原理だと日本メーカーEVは国内メーカーの電池って事だよね？　笑

あははは。　マジで言ってんの？　　これは残念だわ。　こんな現実も知らない書き込み出てくるなんて。笑


AIによる概要
AESC（エンビジョンAESC）は、もともと日産自動車とNECの合弁会社として日本で設立されましたが、現在は中国の再生可能エネルギー企業「遠景科技集団（エンビジョン・グループ）」傘下の中国系企業です。


サクラもN-ONE-EもAESC製の電池ですよ？　中国系企業です。

中国系企業はメリットがない製品に投資しないけど？　　自分で言ってたよね。中国系は開発も早いし決断も早いって。　
未だに３元系を生産し続けているのが、ノーメリットなんだ？

日本車メーカーは選択肢が数ある中で、AESCを選んだ。　頑張る必要なんかないんだよ。笑


現実をもっと見たら？
思い付きだけで話してると、恥をかくよ？　　あまり笑わせないでよ。

書込番号：26537287

[卒fit]

＞evnoriさん

これまでのやりとり全部読ませてみた


だから卒fit氏の

「君が何をしたいか？わからない」

は、この部分については割とそのまま論争の本質を表しています。

しかも一番皮肉なのは、evnori氏の最初の「三元系は高い」という指摘を元の命題へ正しく適用すると、N-ONE/サクラの35.84kWh化費用が上がる方向なので、RACCOとの価格差はむしろ拡大すること。

そこで「差が広がるのはおかしい」と感じて21.48kWh論へ移ったように見えるので、数学的な比較というより、期待していた結論に計算結果が合わなくなって比較基準を変更しているように見えてしまいます


////

ps
えっとサクラGの電気容量に合わせて20kWに
n OENeとラッコプレミアの容量とその分のバッテリー代下げたらよいのかな？

　メーカーで採用バッテリー種類違うからそれいじる意味は無いからね。

書込番号：26537288　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
画像のが2柱シリンダータイプじゃないの？

　コレならバッテリー下におとせるよ？

書込番号：26537290　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

じやこれ以上この件で君に対応不用だね。
良かった。

書込番号：26537291　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん
〉中国系企業はメリットがない製品に投資しないけど？

日本の自動車メーカーがお得意様だね。
メリットあるようだね。

書込番号：26537294　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

＞そこで「差が広がるのはおかしい」と感じて21.48kWh論へ移ったように見えるので、数学的な比較というより、期待していた結論に計算結果が合わなくなって比較基準を変更しているように見えてしまいます


そりゃそうでしょ。　勝手にしかも積極的にBYDに有利になるデータだけ採用して、じゃあ「逆を採用して」と言ったら嫌だと？

結局そういうことだよ。　口では公平にとかデマ言ってるけど、BYDが不利になる情報など一切出さない。
信憑性ゼロの情報なんだから。


＞メーカーで採用バッテリー種類違うからそれいじる意味は無いからね。

何故？　あるでしょ？　真冬にかなり弱い。電圧も低い。LFPを嫌がって三元系採用したんだから。
その分のメリットがあるし、何故意味ない？　良いものは高い。　当たり前のことでしょ？

書込番号：26537295

[ひろ君ひろ君]

いま　軽整備で流行りなのは　シリンダーが　車体下部に入ります

そうすると　右前タイヤ　から　左前タイヤ　に作業が回り込まなくて済みます

書込番号：26537309

[卒fit]

＞evnoriさん

サクラGのバッテリー容量(20kW)に合わせてやってなら既にあるけど？見たい？

サクラG比較検討からのケースになるからね。

LFPが君の思惑通りならね。
科学特性をパッケージングで改善できないなら
君のコメントに一理あるがそこが
メーカーの技術力の差だろうね。

　敢えてＴＰＣ採用だから何らかの
対策して春夏秋だけで無く、冬も3元系と互角か
互角以上出るんじゃないか？と考えてるよ。

　君の予想をラッコは常に超えてるみたいだし。

書込番号：26537312　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

＞サクラGのバッテリー容量(20kW)に合わせてやってなら既にあるけど？見たい？


偏った計算方法のデータは別に見ても仕方ないので、見たくありませんよ。

それよりも、他の方の為にも書き込まないことが一番、喜ばれますよ。　笑

書込番号：26537322

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

2柱シリンダーリフト
画像

バッテリー下に落とせるよ？

書込番号：26537324　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん
＞ひろ君ひろ君さん

〉それよりも、他の方の為にも書き込まないことが一番、喜ばれますよ。　笑



その他BYD買わない層が

が私にコメントしないと多分1/8になるから協力してね。　
　
　EVやBYDの知識不足でコメントしないでね。

書込番号：26537327　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん
〉偏った計算方法のデータは別に見
ても仕方ないので、見たくありませんよ。


君が隔たった非論理なコメントしてるだけなんだけど？

　バッテリーを三元系に揃える意味は？？？

求めたい事を理解してない証だよ？

書込番号：26537333　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん
人生の先輩から

良くなくても高いのも意外とあるからね。

賢い消費になろうね！がんば!

書込番号：26537334　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

因みにこのスレに誰もコメントしなければ私のコメントは返信4で完了。

君達がコメントするから今の状況。

理解してる？

もしかして私を利用してませんか？
大歓迎です。

軽口コミNO1は
君達の責が6から7割だからね、自覚してね。

書込番号：26537338　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

実務に即したピットレイアウトがわからんのだろうな

それより　BYDディーラーは
ここ３年　車検もやったことのないメカニックだらけなのは大丈夫なんだろうか

書込番号：26537344

[ひろ君ひろ君]

おっと間違えてる

誤＞そうすると　右前タイヤ　から　左前タイヤ　に作業が回り込まなくて済みます

正＞そうすると　右前タイヤ　から　右後タイヤ　に作業が回り込まなくて済みます

書込番号：26537346

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

地元別に修理や他のメーカー中古車販売店が
新たな稼ぎとして拠点になってるようですよ？
　その経歴店の修理点検も私のBYDディーラーはやってましたね。あと整備士はBYDの整備講習に出ていたみたいですね。

　あんまり心配ないのでは？

書込番号：26537347　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

あと新車の3年でトラブルとか基本ないからね。

15年超の中古車大好きでユーザー車検毎年3台ぐらい
通してた経験からはね。

書込番号：26537355　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん


＞バッテリーを三元系に揃える意味は？？？
求めたい事を理解してない証だよ？


ではどうしてLFPに揃える値は頼んでないのに積極的に出されたのかな？
求めたい事を理解してないって自分で言ってて、自爆してるよ？

自分が理解してないって自分で立証？　自爆ネタ？　笑



＞因みにこのスレに誰もコメントしなければ私のコメントは返信4で完了。

君達がコメントするから今の状況。理解してる？



あなたが書き込まなければこんなに荒れてないは理解してますけど。笑

書込番号：26537359

[ひろ君ひろ君]

24検を滞りなく承る　って　ノウハウは大変よ

ユーザー車検は自分が良ければいいだけ

書込番号：26537361

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

整備代貰うからね。

しかし
15年越え中古車を何もしないで
ユーザー車検でパスして2年後もまたパスするのが
車検制度の現実。

　15年17年でも問題無いのに3年ではねー

書込番号：26537368　スマートフォンサイトからの書き込み