『何故軽いOSを作ろうとしないのか』のクチコミ掲示板

[Markus]

超軽量でしかも実際に使えるPCを作る日本の特にソニーの技術力は
凄いと思います。しかし、500 g程度の製品を作るにはWindows XP
では重すぎるのではないでしょうか。

CEやPocketPCなどもできましたが、Windowsとの互換性はありま
せん。もし、Windows LightみたいなNT系と互換で、しかも軽量の
OSがあれば、今の技術力を持ってすれば、何処かを犠牲にしなくても、
超軽量PCはできると思うのですが。

鞄の中に入れるPCに机上で使うPCと同じ性能は必要ないはず。しかし、
一般的アプリケーションは使える。機能の選択ができ、必要に応じて
追加や削除が可能ならば、ユーザー側はマシンスペックや重量も選べる
訳で、今のように無理をするから、一部のマニア向け製品にしかならな
い。例えば、プレゼンテーション専用だが、ファイルの修正やグラフィ
ックスの追加は可能とか、文書打ちだけが快適であればよいとか、通信
機能さえ充実していれば良しなど、様々な要求にも堪えられます。

Windowsの呪縛から逃れれば可能なのですが、市場ができない。
現状ではMSが作ってくれることを願うだけです。あれだけ金銭的に
も人的にも資産がある会社なのだから、その気になればできるはず
ですが。

書込番号：5106065

[なべなべ奉行]

私が使っているPDAがCE4.1で、windowsとソフト面で共用性がないので不便さを感じています。
ほかのPDAもそうですが、PCで製作したファイル自体開くことが出来なかったり、編集することが出来なかったり、不便で為りません。

かといって、NotePCを普段から持ち歩くような無駄はしたくも無いですし、かばんの中にいつも入っているSigmarion3は、とても重宝しています。出来ればこれぐらい軽量なPCがあれば、とっても便利なんだがと思うのですが、やはり、OSの要求するハードの性能が高すぎだと思います。

CPUは低クロックの優れたものがいくつかあります。HDDもこのジャンルは次期にフラッシュROM の独占市場になるだろうし、問題なのはメモリーでしょう。実装512Mでようやく使い物になるようでは携帯性を阻害するだけです。512Mもあれば十分多すぎるものを作って欲しいものです。

ひそかに期待しているのですが、VISTAの最下位はHOME BASIC　EDITIONですが、それより機能を削減したEditionが存在します。日本での販売は行わないそうですが、それを元にBusiness Mobile用OSを作って欲しいものです。

書込番号：5106103

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

見方を変えるとMarkusさんの言われるブツはあるにはあると思います。
携帯が似てると思いません？
確かに機能もばわーも不足していますけど・・・

書込番号：5106117

[Kei114]

ソニーが軽少短薄なAV機器を作る技術に秀でているのは確かです。でもパソコンの基本性能まで考えると、その開発姿勢には、疑問が残ります。会社で数百台単位で購入したノートパソコンの中で、ダントツでハードウエア故障が多かったし、メモリやハーディスクの交換さえ、ユーザでは手に負えないものがあるし・・・たぶんウォークマンから続く、必要な機能を限られたスペースに押し込むノウハウでノートパソコンも作っているのでしょう。そのせいで拡張性やメンテナンス性は犠牲になっている気がします。あまり知られていませんが、SONYはかつてDELLのOEMを担当することで、現在のパソコン技術の基礎を築いたメーカ−です。

軽いOSの話ですが、確かにマイクロソフトの寡占状態で、スタンドアロンのOSは多機能で重くなる一方です。でも機能限定版で軽いOSを作った場合、ソフトも軽く作り直さなくてはならず、その結果出先で使える機能にも制約が多くなり、互換性問題も発生し、結局あまり売れないと言うことをMSは何度か経験しています。スプレッドシートと簡単なワープロだけのソフトウエアセットもありましたが、結局売れたのはオフィスのスタンダードの方でした。実際にはほとんど使わないのに、一つでも他人より機能的に劣るアプリは、やっぱり売れないみたいです。一太郎LITEも結局ビジネス的には成立していません。

そういう背景から出てきた小型端末用のOSが、WindowsCEの様なPDA用のOSと、トロンの様な埋め込みOSです。携帯電話は今ではメールとインターネットに関しては、FOMA程度の性能があれば十分です。事実携帯電話でネットして、パソコンを持っていない若者はたくさんいます。

もう一つ、クライアント側がプアなパソコンでも多機能なアプリケーションを使える方法があります。WEBアプリケーションやターミナルサーバの様なリモート環境でサーバにあるOSやアプリを使う方法です。

ターミナルサーバはNT4.0jのころからCITRIXの製品を導入していますが、クライアントのパソコンはi486SXくらいのCPUとメモリが32MBもあればＯＫでした。その当時はWindows3.1が動けばよく、そのGUI環境の中で接続先のサーバのOSとアプリを起動して、高機能なオフィス97のアプリをすべて動かす事ができました。当時通信環境は10BASEでしたので、今の無線LANや携帯電話の通信環境なら十分屋外でも使えると思います。

最初に使ったのは、WindowsNTがリリースされた当時の話ですが、私はパソコンのOSはこうしたWEBアプリケーションでメールとインターネット閲覧程度の極軽いものと、クライアント側で全部の加工を行うヘビーデューティなものに分かれていくと思っていました。でも個人のパソコンユーザの方は、どんどん高性能高機能を追い求める様になって、3D CADが十分動く様な高性能パソコンで、メールとインターネットとDVDやTVの鑑賞しかしないユーザもたくさんいます。きっと人間は過剰なものが好きなのでしょうね・・・

今では、日立などから、HDDレスのコンパクトなクライアント端末が出始めています。同じような発想でコンパクトな無線ノートパソコンを作れば、HDDなし、メモリは最小、バッテリも小さいもので済む小型軽量パソコンが出来るはずです。ターミナルサーバの本体を個人で持つのは大変ですが、需要があれば、そういうWEBサービスを提供する企業もでてくるでしょう。

問題は、個人ユーザで、そういうものを欲しがる人が、どのくらいいるかでしょうね・・・

http://www.citrix.co.jp/index.html

書込番号：5106647

[☆満天の星★]

自分でW2kインストールすることは無理なの??
この程度のスペックならXPよりW2kだと思うけど、、、

書込番号：5107073

[なべなべ奉行]

Win2000は多分無理。
ディスプレイもキーボードも満足に機能しなくなりそう。
下手したらチップセットドライバーを入れるのも難攻しそう。
お鍋と消しゴムのオネェちゃんじゃないけど、どっち道、このデザインはパスだから、買うことは無いし、折り紙もパス。

でも、WEBアプリケーションが主流になったら大変だよ。月間か年間使用料がっぽりとられ、挙句に一方的にサービスを停止されたら大慌てさ。NTTが現在、放置PLAY中のsigを使っていると実感しますよ。仕事場に置いてあるXP PRO機にリモートデスクトップで接続して、重要なデータを参照できるからいいけど、それが無理だったら電卓代わりにもならないから、姪のおもちゃになっているところです。

書込番号：5107186

[Markus]

あまり難しいことを考えずに、Windows NT4か2000程度でも良いの
です。ドライバーをメーカーが出してくれれば問題はかなり解決する
のですが、これでは発展性がない。一方、XPはてんこ盛り状態で、あ
の機能を使い切っているユーザーなどはほとんど居ないはず。過去の
OSが最善ではないのですが、少なくともつぎはぎだらけで、肥大化し
すぎたOSに対応させるために、無理な設計を強いられているのは確か
です。無理とは、VAIO Uで言えば前のキーボードレスとか、今回の
極小キーボードおよび実用には耐えられないであろう画面とか。

机上で使うPCですら、使うのはメーラーとブラウザーという人も多い
はず。一方で、ディスクトップは明らかにオーバースペックです。

モバイルならば、文章が打てて、メールの送受信と高速なブラウジング、
あとは外部出力さえあれば十分というユーザーはかなりの数居ると思い
ます。国内や海外に重いPCを持てなくて出張しなくても良くなれば、ど
れほど楽か。

かつてのHPがJornadaから撤退したさいに200LXのようなものを復活
させるプロジェクトもありました。確かOSはDOSだったように記憶して
います。ここまで先祖返りしても仕方ないのですが、2000とXPとでは
ほとんどのアプリケーションが同じように動くわけなので、ほとんど
使われる可能性のない機能を削れば軽くて互換性に優れたOSはできる
と思っています。ただし、MSの技術力には期待できないのも事実です。

ソニーがPalm時代に作った、Clie TH55などは、マシンスペックは高
くないのにも拘わらず、動画再生能力はとても高いものを持っていまし
た。Palm OSだからできた（自社で調整した）からだと開発者が言って
いました。

ユーザーの問題ですが、Zero-3をPCと勘違いして買おうとした（買っ
た）ユーザーが多かったように、潜在的には少なくないと思います。
むしろ、知らない人たちが多い。実物を見せて、使い方をしっかり説明
すると興味を示す人も意外に居ます。

書込番号：5107368

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

じゃあリナックスでもFreeBSDでもいいじゃん！てな極論を言いたくなる私がいますが・・・一般の人はCUIは無理ですよね。あ〜でもMACの例がありますね。あれって中身はUNIXですよね？とすればですよ、MSが嫌がらせや横槍をださずにいてくれる前提で、X-Windowsを洗練させて軽くしたら・・・ただの使えるアプリがほとんど無い使えないOSが出来るだけ・・・か(>_<)　ニーズはあるとは思うけど軽くてシンプルなOSは商売にならないのでしょうね。
面倒なんでやりませんけどXPも軽くするための（贅肉剥がし）は出来る訳だし、結局スレ主さんの意見は　儲からないからダメ・・・で終わりになるような(>_<)。堕レス続きですいません

書込番号：5108394

[Markus]

失礼ですが、ラップトップにLINUX入れたことがありますか？
普通の機種ならかなりの確率で入りますが、特殊な機種になると
お手上げで誰も挑戦しません。マックの場合はなんとかOSとマシン
のメーカーであることを止めていないからこそできるのです。
ニュートンで失敗したので、超軽量市場には手を出さないようです。
また、米国人は車での移動なので、重石みたいなPCでも苦にならない
ため、超軽量端末は人気がなく、開発力やその権限もない日本では
作れません。超軽量のPCを作ったのは日本IBMや東芝です。

リナックスはザウルスで使われています。
とても良くできている機械ですが、Windowsのアプリケーションが動
かない端末では市場は拡大しません。Zero-3が重く、OSの出来も悪く、
しかも、機能が限られているのに、これまでのユーザが期待したのは、
市場の拡大でももっと良い物がでることです。

MSOfficeなどは決して良くできたアプリケーションではないのに、
これを使わざるを得ないのは、他が使っているからです。仕事するに
は持たざるを得ません。LINUXが大企業に頼らずあれだけのものにな
ったのは驚くべきことで、巨額な金と人材をつぎ込んでいるMSは何を
しているのかと言いたくはなります。何処かで天変地異のようなこと
が起こり、Windowsが崩壊し、LINUXのようなものが世界制覇すれば
話は別ですが。

書込番号：5108863

[秋葉ごーごー]

まああまり真剣にならずに、こういう意見もあるという風に聞いてください。

500g程度の製品にWinXPは重過ぎるというのは正しくないと思います。
UX50は最新の構造を持つ1GHzのプロセッサに512MBのメモリを搭載しています。
これは余裕があるとは言えませんが、WinXPを動かすのには問題のないスペックです。
私が始めて購入したTabletPCはこれより低いスペックでしたが大きな問題なく役立ってくれました。

つまりこれだけのハードウェアが500g程度で実現できるなら、
OSをわざわざサブセットにする必要はないということです。
OSがサブセットになれば、すべての一般的なソフトウェアの動作を保障できなくなります。
そうなればPCの知識に乏しい人は購入するのを控えるかもしれません。

機能を制限したサブセット、の考え方を進めていくと、
結局は何かのための専用機、という方向になります。

このような超小型PCは実用性の他に「夢」で売っている部分が大きいのです。
ある目的に適合した道具が欲しいというプロよりも、
お金に余裕があって、あんなこともこんなこともしたいと、
PCに夢を持っている人がターゲットの商品なのだと思いますよ。

書込番号：5108872

[Ｍ２００]

> お金に余裕があって、あんなこともこんなこともしたいと、

そうですね、それに機能余力が有れば、将来の利用目的が拡大した時にも出来るだけ買い換えなくても良いように「あんなこともこんなことも」と既に目的がはっきりしているわけでなくても可能な限り高機能のものにしておきたいという心理も逆にしょっちゅう買い替えできない人にはもしかしたら有るかもしれませんね。


話は戻りますが、Msは途上国の為に機能を絞ったWindowsＸｐを提供する事業も既にしていますね。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20083544,00.htm

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20040930/150589/

でも安くても機能制限も多く、初心者向けのＯＳで使う気になりませんね。

書込番号：5108953

[なべなべ奉行]

５inch以下のディスプレイ、メモリ増設も出来ない、HDDの容量も少ない。そのような機器と、デスクトップマシンが同じOSであることに疑問を感じないのかな？
一体何のためにOSはあるんだよ。
Microsoftは今現在2種類のMobile用OSを作っているけど、それならば何故、通常のWindowsと完全互換のMobile用OSを作らないのかなと思うわけ。たぶんMarkusさんも同じ考えだと思う。

私の使っているPCの一つは、P�V １GHｚでM/M512MBのものだけど、XP Homeで使用していて不都合な点は無いです。ただ、それはスペック的な期待は一切していないからで、OSとソフトの設定を割り切って、適正に行っているからです。

OSのメモリー使用量を低く抑えることが出来れば、実装512MBでも、カーネルメモリーの全てを物理メモリー上に展開しても支障はなくなります。さらに、低くすればソフトウエア用に多くを割り当てることが出来、実用上、体感速度の向上とバッテリーの持ちに大きく貢献するはずです。
（HDDでも、フラッシュRom でも、アクセススピードにはそれ程期待できません。）
OSの機能性も、それぞれのソフトを切り離して入れ替えればよいだけで、そちらの方がよりユーザーのニーズに応えられる物成るのではと思います。
もっとも、自称初心者達には縁遠い存在になってしまうかもしれませんが、それはメーカーの工夫次第だとも思います。

それと、私が発展途上国の低所得者層向けのOSに期待してしまうのは、値段ではないですよ。
それをMobile用にセキュリティ面と、ユーザーインタフェイス、通信面でカスタマイズされたら、そこそこいい値段に成ってしまうと思います。
ハードウェアも質の良いものが手に入りにくく、電力面でも安定しない地域で使用されるものは、それなりに其の地域で工夫されているのではないだろうかと、考えるわけです。
そういったローカルデータがMS社に蓄積されているかは疑問ですが、限られた環境下での人間の知恵は、時に飛びぬけて優れたものを生み出しますから。

書込番号：5109335

[C1がはじめてのひと]

OSのことはよくわからないんですけど、今のソニーだったらXpのままでもちゃんとしたのを作れるはずだわ。


あんな事いっといてなんなんですけどね、やっぱりどーーーーーしても諦めきれなくて、懲りずにまたさわりにいったの。

やや生温かいリュックの人の視線にもめげずに、いっぱいさわってきたけど・・・

実はね、わたし、先のUを持ってるのよ。
ガラスケースの中の折りたたみキーボードに恋をして、そのためだけに本体を買ったと言ってもいいわ。

でもね・・・

てんでだめなの！！
外装がキレイで有機素材が自慢デスなんて書いてあるくせに、味になんの気も遣わない、いんちきレストランみたい！！
こんなキーボードを売って、よく恥ずかしくないわねって、リュックのお友達にも八つ当たりしたぐらい。

新しいUもね、味付けがそれ並みなんだわ！！
触ってみると、作った人のいい加減さがよく分かるの。細かいところで、使う人の気持ちを考えて無いのよね・・・。

「カレー粉を入れたからカレーです」って言われているみたい。

松下さんも、特に最近やっつけ仕事っぽくてイヤなのよ。

この掲示板もね、
「A店のランチはコーヒーとサラダがついてお得でした。味は好みがあるのでご自分で確認してください」
的な事をもじもじ言ってないで、もっとはっきり言うべきだわ！！

書込番号：5109354

[☆満天の星★]

↑
貴殿は本当におもしろい人ですねm(_ _)m

書込番号：5109462

[かっぱ巻]

面白いけど「私とは合わなかったの」的な感想と感じてしまいますね。

書いている感情はわかりますが、逆に言えばある程度パソコンを触りなれている人にしかわからない表現ですね。

ニフティのフォーラムなら似合ったかもしれません（逆に叩かれるか・・・）

書込番号：5113594

[Kei114]

この機種と全く関係ない話ですが、C1がはじめてのひとさん が言われている、VAIO VGN-UX50 の「こんなキーボードを売って、よく恥ずかしくないわねっ」という話は、VAIOの普通のノートPC全般に当てはまる話かも知れません。

会社では、外回りをする社員全員にノートPCを貸与していますが、キータッチに関しては、VAIOノートの評判はLENOVO=IBM　/　DELL　/　TOSHIBA / NEC / PANASONIC / SONYなどのメーカの中で最悪です。社員の評価レポートを読むと、VAIOノートのキーは電卓の様なタッチでストロークが小さく、スペースキーの手前に逃げがない機種が多く、頻繁にメールをやりとりする人だと、親指の関節が当たって痛くなる、と苦情を言っている例が目立ちます。

VAIOを選ぶのは、始めてパソコンを貸与される新卒の社員と、自動車で外回りをしないため軽いPCを望む社員が多いです。反対にVAIOを使っていた社員が、次にリクエストしてくるのは、タイピングが楽なノートです。大きくて重くてもＯＫな社員はThinkPad、可搬性を求める社員だと、Let'S Noteを選ぶ事が多いです。

VAIOのノートは個人が趣味で使うのなら、いろいろギミックがあっておもしろい機種もあるようですが、ビジネスの現場でオフィスソフトやメールを頻繁に使うには、あまり向かないノートPCの様です。

書込番号：5120857

[なべなべ奉行]

↑と言うわけで、私はLoox Pにします。
かっぱ巻さんのコメント通りでした、UXのキーボードは使いたくないですね。お世辞にも使えるとは言いがたいです。結局この形状だと親指入力になりますし、疲れ果てているときには、かなりの苦痛を伴いそうです。

Loox Pは、見た目はいまいち、中身はそこそこ、発熱は気にしない事。
来年になったら、Vista Home Premium入れてみます。ホンマにスリープからの起動が早いのか楽しみです。

書込番号：5120937