『動画にざらつきが・・・。』のクチコミ掲示板

[ゆーたのvo]

先日Z850を購入しました！！
おおむね非常に気に入って使っているのですが、動画機能を重視して選んだのにどうもキレイな動画が撮れないで困っています。

公式HPのS600やZ750のサンプル動画ではクリアでキレイに撮影されているのに、どうしても私がZ850で撮った動画にはザラザラしたフィルタがかかった様な絵になってしまいます。
購入時から設定は全く動かしておらず、ＨＱで撮りました。

Z850をお持ちのみなさんは公式HPのようなキレイな動画を撮れていますでしょうか？

書込番号：5054647

[アクアのよっちゃん]

http://gya.jp/~bbs1/broadband/
ここにサンプル貼ってみて下さい。

デジタルズームを使っていませんか。
デジタルズームを使うと画質は悪くなります。

書込番号：5054673

[ゆーたのvo]

遅くなって申し訳ありませんでした。
いい被写体を見つけることが今までアップできずにいました。

今日水族館で撮った動画をアップしてみました。
判別よろしくおねがいします！

書込番号：5059402

[indigo1]

私も動画の画質に？といった所です。
デジタルズーム使用時に画質が荒れるのは判りますが、ＨＱで光学ズームの範囲内（REC後にズーム操作なし）でも、テレビで見るとかなり荒い画像に感じます。
以前VHSビデオや8mmビデオ（いずれもSVHSやHI8でない普通のもの）で撮った時の方が良かったように思います。
デジカメで手軽に取れると言えば其れまでですが、メーカーのHPで言われている程の事はないと思いますが。
但し、デジカメとしては大した物だと満足しています。
起動が早く、電池の持ちも良く、画質も良しと文句はありません。

書込番号：5059420

[週休長太]

動画メインでＺ850購入予定なんですが、すごく迷っています。
やはり動画はビデオカメラに負けるのでしょうか？
ＨＰのサンプル動画で買おうと決めたのですが、ＴＶ画面でみて荒さが目立つとなると・・・ｗ
参考までに他にデジカメの動画で良さそうなのありますかね？

書込番号：5059659

[アクアのよっちゃん]

動画を見ました。
WMP9で動画で見るとざらざらした感じが判りました。
動画を止めて画像は、まあまあでした。

WMP6.4で見ると、ざらざら感は少なく見えます。

原因は、１つはPCの性能（私のＰＣは遅い）
もう一つは、再生プレイヤーとの相性。

MPEG1に変換してみます。

書込番号：5059721

[アクアのよっちゃん]

MPEG1に変換してみました。
結果は同じです。

ざらつき感に関して、岩の横に層状の割れ目がたくさん有り、
小さな手ブレを起こしているので、画像処理がうまくいって
いない可能性があります。

ですから、止めてみると、ちゃんと見えると思います。

背景がもっと単純な画像でも、起きるとしたら、問題ですが。

書込番号：5059773

[トモハンクス]

フレームレートを30fpsにしてはいかがですか？

私はEX-Z850を持っていないのですが、製品情報の仕様には30fpsまで撮れるとなっています。

ゆーたのvoさんの撮られた動画は15fpsだったので30fpsにすると動きが滑らかになり、今のよりきれいに映るのではないでしょうか？

書込番号：5059925

[ゆーたのvo]

自分が撮影したのはHQモードにしたつもりなので30フレームなはずなのですが(汗)

前回カメラを固定して自分を撮ったときの方がもっとざらつきが感じられたのですが。部屋の中だったので照明により変わってしまったりもするのでしょうか？

テレビなどの大画面にうつすつもりはないのですが、パソコンで小さなウインドで見た時でもざらつきを感じたので非常に気になりました。

またもう一つ疑問なのですが、マイクの入力ボリュームって変更できないのですか？大きな音が入ると割れてしまうのですが。。。

書込番号：5060196

[アクアのよっちゃん]

たぶん、不良品と思います。
サンプルのファイルサイズは、９９７１ＫＢ　２０秒。

9971KB/20秒=499KB/秒=499KBX8ﾋﾞｯﾄ/ﾊﾞｲﾄ=39884Kﾋﾞｯﾄ/秒=4Mbps

仕様書を見るとHQは、30fps。

ファイルは、15fps。

購入店へ持っていけば、交換できます。

動画の解析は
http://kurohane.net/seisanbutu.phtml
で真空波動研Lite 060423を使えばできます。

書込番号：5060492

[アクアのよっちゃん]

解析結果
[1147005087.avi]
AVI1.0 640x480 24Bit DivX3/MS MPEG4-V2(M4S2) 14.99fps
301f 3787.80kb/s
IMA ADPCM 44.10kHz 4Bit 1ch 177.00kb/s
[RIFF] 00:00:20 (20.09sec) / 9,971,112Bytes

真空波動研Lite 060423 / DLL 060423

◆S600（私の動画）
[CIMG1831.AVI]
AVI1.0 640x480 24Bit DivX3/MS MPEG4-V2(M4S2) 29.97fps
　　　 画面サイズ　　MS-MPEG4-V2　　　　　　　fps
　
696f　 　3787.97kb/s
ﾌﾚｰﾑ数　　ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ

IMA ADPCM 44.10kHz 4Bit 1ch 　177.00kb/s
音声　　　周波数　　　　ﾓﾉﾗﾙ　ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ　　
[RIFF] 00:00:23 (23.22sec) / 11,536,760Bytes
　　　　動画の撮影時間　　　　ファイルサイズ

真空波動研Lite 060423 / DLL 060423

これをコピーして、お店に持っていけば良いと思います。
動画は、掲示板に貼っているのでダウンロードして、
見てもらえば、大丈夫と思います。

書込番号：5060499

[naoナオなお]

これは違っていたら失礼なことですが
「写真に対しての高画質」HQ設定をされていて、
「動画に対しての高画質」HQ設定をされてない可能性もあります。

かなり低い確率ですが。

書込番号：5061344

[genjyu_dragon]

うちのZ850高品位モードは
[CIMG1491.AVI]
AVI1.0
640x480 24Bit DivX3/MS MPEG4-V2(M4S2)
29.97fps

IMA ADPCM
22.05kHz 4Bit 1ch 88.80kb/s

フレームレートも質問サンプルと違いますが、
音声レートも違うんですよね。

どんなエンコーダが入ってる筐体でしょうね？

多分不良品でしょう。

書込番号：5061566

[genjyu_dragon]

訂正です。
別の動画の音声は44.1でした。

あと機種をお持ちでない方へのフォローとしましては、
高品位と標準モードが640×480/30fpsで
長時間が320×240/15fpsです。
壊れていなければ15fpsと640×480は混在なしです。

書込番号：5061601

[動画いいな]

ムーンライダーさんが、パナの TZ1 のサンプルと一緒に
Z850 や S600 のサンプルをアップされていますが、あの
画質と同じ様な感じですね。
S600 や Z750 と比べると、明らかに落ちます。

CASIO の HP に動画のサンプルがいまだにアップされない
ところからすると、何かの不具合でもあるのではないですか。
Z750 のときにも音の問題がありましたし、これが不具合
だとしたら、また数ヶ月後にはファームウェアのアップを
してくるんでしょう。

書込番号：5061958

[アクアのよっちゃん]

ムーンライダーさんのサンプルを見ました。
29.97fpsですが、画質が悪いですね。

Z850は、動画の画質が相当落ちるようですね。

書込番号：5062516

[sbr]

こちらのページを見ると
カシオ3兄弟の動画が見れます
メーカーのページでいながら
普通の撮影での状態が見れるのがいいです。。
実際　兄弟は似たり寄ったりですね

動画いいなさんの言うとおり
ファームウエアで改善するなら
改善してほしいですね

感覚的にはMZ3に15fpsより劣っている気もします。。

書込番号：5063335

[動画いいな]

ムーンライダーズさん 。名前間違えてすいません。m(__)m

書込番号：5063704

[動画志向]

みなさん、こんにちは。

私もZ850を購入して、動画の悪さに愕然としました。
あくまでも私の推測ですが、どうやらCCDが原因のような気がします。

この機種を購入する前にCanonのPowerShot S80で試し撮りをさせてもらいましたが、640*480 30fpsで撮影するとシャギーがすごくて輪郭が階段状になってしまいました。ファイル形式が違うので単純な比較はできませんが、Z850の動画と非常に似ています。（ただし800*600 15fpsなら問題ありませんでした）

よって、おそらく1/1.8インチ810万画素CCDが原因ではないかと思っています。

ただし、その他の事（静止画や操作性・レスポンス・バッテリー性能など）は非常に満足しているので、動画専用に追加でTZ1を購入しました。

書込番号：5064439

[アクアのよっちゃん]

上と同じように
ムーンライダーズさん 。名前間違えてすいません。m(__)m
誠に申し訳有りません。

書込番号：5064889

[アクアのよっちゃん]

sbrさん
CASIOのサンプルは、320x240ですから、参考にはならないと
思います。
320x240で見ると、まともと思います。

書込番号：5064986

[トモハンクス]

アクアのよっちゃんさん の解析結果を見ると映像コーデックがDivX3/MS MPEG4-V2のようです。
このコーデックは4〜5年以上前のもので、今のMPEG4の規格が決まる前のものです。

なので、動画の質はこのくらいの品質が妥当ではないかと思います。

MPEG4の利点は多機種のMJPEGに比べて容量が少なくてすむという点です。

きれいな動画をとりたい場合、多機種を使用したほうがいいかもしれません。（TZ1はMJPEGです）

容量と画質のトレードオフといった感じでしょうか。

書込番号：5066621

[｡ﾟ( ﾟ>∀<ﾟ)σﾟ｡]

自分も動画がキレイだからと思って購入したんじゃけど
まあ所詮デジカメじゃけんこんなもんかと思ってます。
SDカードの相性とかは関係ないんかの〜〜？
画質うんぬんよりも思い出が残ればいいかな程度に
思っています。静止画は最高にキレイに撮れるので
今はこれで良かったと思っていますｗ
何の解決にもなってないじゃん（〃゜▽゜；Aアセアセ・・・

書込番号：5067915

[ゆーたのvo]

みなさん申し訳ありませんでした。大学の研究で徹夜していたので返信する時間がありませんでした。

また、真空波動研で調査したところ前回上げた動画は15fpsだったようです(^^;)他の動画は30fpsなのですが、人が写っているので今回は自粛させていただきます(^^;)

で、、genjyu_dragonに質問なのですが、15fpsと640×480は混在しないのですか？？私の動画を調査したところ混在しているのですがやはり不良品ですか？

ちなみに30fpsでも同じようにザラザラした、言うなれば昔の8ミリビデオのような動画になってしまいます。

確かに、デジタルカメラではこのくらいと言われればそれまでなのですが、自分の場合Z600を一度買って返品してZ850と交換してもらった者なので一応Z600で撮った動画と比較した上でZ850はかなり悪い画質と判断しているので納得いかないのです。

本当はFX-01を買うつもりでビックカメラに行ったのですが、店員にZ600は動画が強いし音声もステレオと言われて半ば強引に買わされました。しかし、ステレオの事実は全くのウソだったので返品して交換してもらうことになりました。

やはり当初のFX-01にしようかと迷いましたが、Z600の動画がパソコンでは十分に楽しめるものだったので、動画機能に魅力を感じていました。そして違う店の店員さんやカシオの販売の方に聞いたところ、今のところZ850とS600はZ600以上に断然動画機能が優れているといわれたのでZ850と交換してもらうことにしたのです。

そしてふたを開けたらZ600よりも動画がよくない。

もし、みなさまの動画が自分のものより優れていたら自分のは不良品なのでは？と思い質問させていただきました。

動画機能がよいと言われている機種なのに自社製品よりも動画が汚いということはあるのでしょうか？

長文申し訳ありません。

書込番号：5068229

[カシミール７]

横からすいませんが、私も本当にz600より落ちるのか、不良品なのかはっきりさせて欲しいと思います。落ちるのであれば購入できません。。。

書込番号：5070940

[こう＿こう]

ありえない、組み合わせでの動画になっていますので
不良品と考えて間違いないと思います。

不良品での画質を検証しても無意味とも言えます。
（不良解析としては意味がありますが、製品評価としては
無意味ということです。）

動画形式についてですが…
Z850の動画形式はMpeg4で、S600,Z750と同じ形式です。
Z600はMotion JPEGで違う形式の動画フォーマットです。

ファイルサイズを気にしなければ、画質はMotionJPEGが
良いと思います。
Mpeg4の利点の一つは、ある程度の画質のわりに
ファイルサイズを小さくできるところです。
ただ、ハードエンコードですので…
ＰＣのような綺麗なエンコードほどではありません。

Z600とZ850で比較すると
640×480(高品位)で256Mのメモリでの撮影時間は
Z600は約3分16秒、Z850は約8分21秒で約2.5倍の時間
となります。
ちなみに、パナのFX-01は約165秒（2分45秒）です。

書込番号：5075393

[カシミール７]

>>Z850の動画形式はMpeg4で、S600,Z750と同じ形式です。
>>Z600はMotion JPEGで違う形式の動画フォーマットです。

失礼しました。Z600と比較したら駄目ですね。少なくてもS600,Z750と同じ画質であるとすれば問題ないですし、そうでなければおかしいと思います。。

書込番号：5075896

[名無しの風]

私も購入して動画に疑問をもったのでメーカーに問い合わせてみました。
公表しても問題ないと思われますので、記載します。
原文ママ

----------------------------------------
さて、お問い合わせいただきました件につきまして、ご案内させて
いただきます。いただいたメールの内容から推測いたしますと恐らく
故障等ではなく、EX-Z850にて撮影しうる現象と考えられます。

弊社デジタルカメラの動画についてはHQモード・Normalモードの場
合、CCDから入力されるデータをVGAサイズ（640×480）に作り替
えて作成する仕組みとなっております。その為、使用しているCCD
の違いや画素数によって機種毎にその作成方法が異なってまいり
ます。
ご購入いただきましたEX-Z850につきましては、この作成方法の違
いの関係からご指摘いただきました「ギザギザ感」が目だって見え
ており、お気づきのようにHQモードの場合にはNormalモードを元に
解像度を上げている為、画像の不鮮明な輪郭がシャープになりさら
にギザギザ感が目立ってまいります。
お手数ではございますが、HQモードにてギザギザ感が気になる場
合は、既にお試しいただいておりますようにNormalモードにて設定
いただくことをお勧めいたします。テレビの大画面等へビデオ出力し
た際は解像度の差がはっきりと表れるため、解像感を優先したHQ
モードにて撮影することをお勧めさせていただきます。

誠に申し訳ございませんが、上記の現象につきましては残念ながら
ファームウェアのバージョンアップ等にて変更することはできません。
何卒、ご理解くださいますようお願い申し上げます。

---------------------------------------

ファームウェアで改善しないのは大変残念です。
動画志向さんの言われるようにCCDが原因であるようですね。
Normalモードで我慢しますか。

書込番号：5083995

[きくぼー]

名無しの風さん、こんばんは。
そのCASIOからの回答に、ちょっと疑問を感じました。

＞お気づきのようにHQモードの場合にはNormalモードを元に
＞解像度を上げている為

って部分ですが、HQモードがNormalモードを元にしているって
どういう意味でしょう？ NormalがHQを元にしているなら
納得いくんですが・・・。
また、解像度とは一般に動画や写真の画素数のことを指すと
思うんですが、HQモードとNormalモードの動画って、どちらも
640*480で解像度は同じですよね。FPSも一緒ですし、この２つの
違いは圧縮率かとばかり思っていたんですが・・・。

よろしければ、このCASIOの回答をいただく前に送った
名無しの風さんの質問内容を教えていただけないでしょうか。

＃　ちなみに、自分も今メーカーに問い合わせ中です。

書込番号：5099435

[名無しの風]

きくぼーさん　こんにちは

私の質問はこのようなものです。

-----------------------------------
動画を撮ると、細部が荒く、輪郭がぎざぎざになり
非常にみづらく汚いのですがこれは直らないでしょうか。
Z750と比較しても上位機種であるこちらのほうが悪いです。
HQにすると特にひどくなります。
-----------------------------------

私もきくぼーさんが指摘している点は確かに変だと思いました。
標準よりHQのほうが2倍近くビットレートを上げています。
少ないレートのものをベースにしてレートを上げる？
普通に考えれば素人だってそんなことはしませんよね。

きつねにつままれた面持ちではありましたが
メーカーのやることなので何か理由があるのかと考え
ぎざぎざということでインターレス化に何か関係した問題なのかと
思いそのあたりの質問を再度行ってみました。
これも返答がありインターレスとは無関係で作成方法の違い
によるものだという返事を繰り返ししていました。

結局私の質問は的はずれだったので
そのものズバリ聞いてみればよかったかもしれません。

きくぼーさんの問い合わせでなにか進展があるといいですね。
そうでなかったらこちらからも再度質問してみます。

書込番号：5099726

[Panzer_Dragoon]

結局、「ありえない組み合わせ」のファイルになっているという話は、どうなったのでしょうか？

まっとうなファイルでも、EX-Z850は、動画が下位機種よりも悪いということでよろしいのでしょうか？

書込番号：5107095

[きくぼー]

結局、自分の問い合わせに対してもほぼ同じ文面の
メールがかえってきました。

-----------------------------------------------
ご送付いただきました動画を拝見いたしましたが、製品の故障等で
はなく、EX-Z850にて撮影しうる現象でございました。

弊社デジタルカメラの動画機能に関しては、CCDデバイス・画素数・
ファイル形式等の作成方法の違いにより機種毎に絵作りが異なって
おります。
ご購入いただきましたEX-Z850につきましては、この絵作りの関係か
ら、ご指摘いただいた「ＨＱ動画の方が粒子が粗い。シャープネスを
強くかけ過ぎたような感じ」という印象を与えていると考えます。
これはEX-Z850としては最適な設定であり操作で変更する等すること
は残念ながら出来ません。また、ファームウェアのバージョンアップ等
でも変更できるものでもございません。
何卒、ご理解くださいますようお願い申し上げます。
-----------------------------------------------

とのことです。
ちょっと残念な結果ですね・・・。

ちなみに、サンプル動画をみてみたい方は、よその掲示板に
なりますが、こちらのほうで最近活発に動画がアップロード
されていますのでのぞいてみてはどうでしょうか。

CASIO EXILIM ZOOM EX-Z850 Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148050492/l50

書込番号：5110181