『ＤｉＭＡＧＥ ７ の付属品』のクチコミ掲示板

こんばんわ、皆様。
昨日、DiMAGE 7 を買いましたが、箱をあけてみて、付属品はただ単3型アルカリ電池（4本）、アクセサリーシューキャップSC-9、ネックストラップNS-DG7、ビデオケーブルVC-100、レンズフードDLS-7 と レンズキャップLF-1249 しかない、ＵＳＢケーブル、ドライバーのＣＤ−ＲＯＭ と １６ＭＢのＣＦカード などはついてなかった！不思議なこと！ほかのメーカー（たとえばSony,Fuji,Olympus...）のデジカメにその三つのもの全部ついてるんですね。Minoltaのサービスはこんなに悪いですか？皆さま、DiMAGE 7 を買うとき、何の付属品がついてましたか？それらのモノなかったら、とうしたらいいでしょうか。

書込番号：1332449

[FIO]

購入前にはメーカーのＨＰやカタログを見て御確認された方が良いと思います。
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7d5/spec.html

書込番号：1332488

「悪い」というのは、何を基準にされているか、定かではないが、私はむしろ使わない余計なものが付いていて、その分、コストに跳ね返っているほうが不満を感じる。上記の付属品で充分ＯＫだと感じる。また、付属品については、マニュアルにリストがある訳で、あえて公の場所に問いかける必要性はない。その点、質問者の感性に、首をひねらざるを得ない。まぁ、文体の稚拙さからくる誤解であると思うが、もし、マニュアルの付属品リストのうち欠品があれば、販売店或いはメーカーのサポートに申告すれば済むことだし、付属品の付け方にどうしても納得が出来ないのであれば、メーカーのユーザー意見係にでもねじ込めば良い。或いは、付属品の付け方に納得出来ないと意志表示すれば良いだけのことだが、その理由として他社をひっぱりだすのもおかしいし、あまり説得力が感じられない。それだけのことでは？(^^ゞ

書込番号：1332490

しかない、って言われてもねぇ〜（笑）
そのなんたらかんたらがない分、28〜200mmGTレンズの硝材
などの本質部分にカネがかかってるんでしょうが。
コストは有限だよ。

そういういらんオマケにやたら凝るメーカーほど、
カメラつくりに自信の無い証拠。
GTレンズを取るか、ケーブルを取るか。さあどうします？
日本のデジカメつくりの正道・王道を行ってるのが
ミノルタじゃあないですか？

書込番号：1332548

今ではD7は安いですからねぇ。
発売当初と同じ内容です。
後、UPグレードキットとディマージュビュアとのセットをお買いになることをお薦めします。

書込番号：1332564

上位機種なので、パソコンとの接続環境は整っているという前提なのではないんでしょうか。USBでカメラを直接つなぐのはあくまで「簡易」なのかなあ、なんて最近思い始めました。その分安いかモノが良くなってればサービスが悪いってことにはならないと思いますけどね(^^)

書込番号：1332578

star0001さん、
京都大学の方ならもう少し物を分かって発言して欲しいですね！

>
>Minoltaのサービスはこんなに悪いですか？
>

付属品がたくさんついているのはサービスなんですか？
あなたが列記している「Sony,Fuji,Olympus...」についてくる付属品は全て価格に反映されています。（その分ちゃんと儲けています）企業ですから当然ですよね。

この機種はハイエンド向けに販売されているので、使いもしない１６ＭＢのＣＦなど余計なものが無くても全然ＯＫだと思いますけど？

書込番号：1332655

私は 500万画素機に16MB程度のメディアを押し付けられても「迷惑」なだけです。
D7のFINEでは１枚 2.5MB程度になります。となると16MBのCFでは 7枚程度しか
撮れません。ましてRAW では２枚撮れません。そんなものに金を払うくらいなら
始めから付属メディアなしにしてもらった方がありがたいです。
# 理由は違うかもしれませんが、他機種でも付属メディアなしというものは存在します。

書込番号：1332678

>付属品がたくさんついているのはサービスなんですか？
>あなたが列記している「Sony,Fuji,Olympus...」についてくる
>付属品は全て価格に反映されています。
>（その分ちゃんと儲けています）企業ですから当然ですよね。
そうですよね・・あくまでも付属品であって、
「サービス品」ではないんですよね！
どこぞのテレビ通販の「いまなら〜もお付けします！」とは
違いますからね（笑）（あれも値引きの代わりに現物抱き合わせなのですが）
私もハイエンド機に１６〜３２ＭＧの使えないメモリーはない方が
ありがたいです。（そんな物つけるために値段が数千円高くなったら話にならない）

書込番号：1332742

ミノルタは数あるカメラメーカーの中でも最低のサービスでした。
他のメーカーでは保証書が無くても発売日から一年間は
一年保証内とみなして修理とか無償だったのですが、
ミノルタだけはD7i（発売一年以内）のドット欠けは有償で1万1千円といわれたよ〜！

もうミノルタ製品は買いません。

書込番号：1332805

＞しんぷるらいふさん
このスレッドのお話とはだいぶ内容がちがいますね。
保証書が無いのなら保証を受けられないのが普通だと思うのですが・・・
他の全てのメーカーが発売一年以内なら保証書無しで保証してくれるなら
ミノルタの対応は不親切ともいえますが・・・・
保証書無しで保証を受けることが出来たのはあくまでもラッキーな
事だったと思います。サービスセンターの責任者の度量も関係してくるかも・・・・・

書込番号：1332867

同じ内容かなと。
ミノルタはもう修理も発売一年以内の機種なのに
他のメーカーのように無償でやれないほど困窮してるから
付属品もせこくなってるのではないでしょうか〜？と。

ミノルタの将来的な会社としての先行きが不安です。

書込番号：1332896

[しまんちゅー]

>ドット欠けは有償で

ドット欠けは、もともと無償修理の範疇ではないと思うのですが。

書込番号：1332935

ドット欠けについては、幸いまだ出会ったことは無いのですが、
保証書を無くしたのはしんぷるらいふさんの全面責任でしょう？
そこまで何もかもメーカーのせいにされたらやってらんないよ。

あ、もちろんあなたの不始末による肩代わりサービス料金も、
当然価格に跳ね返ってるんですよ。

書込番号：1332987

企業のやることにボランティアは無いということですね！
無償無償といってもそこには人件費諸々コストが発生するわけで・・・
肝心な商品自体にお金をかけられずにそんなところにばかり
お金を使っていると本末転倒のような気がしますね。
どこかの会社みたいに下位モデルの普及型のデジカメは
玩具レベルだったり、変なところにお金使う癖が付いているのか
機能性を無視したデザインにお金かけたり。

って・・本題からずいぶんとかけ離れてしまいました。

＞付属品もせこくなってるのではないでしょうか〜？と。
ですから付属品もしっかりお金取られて居るんですよ。
サービス品なら分かりますが・・・・
付属品わんさか付いているカメラとそうでないカメラで値段が同じなら
それはカメラ本体が前者の方が安物だってことです。
カメラ本体にお金をかけて不要な付属品をおさえて、市場での競争力も
維持しようと言う考えだと思います。

書込番号：1333502

綺麗事いえば、「お客様になるべく安い値段で良い商品を供給するために付属品を吟味しました」ってところかな？
それから・・ハイエンド機を最初から購入する人も珍しいので
デジカメ環境「０」の人はユーザーとして想定していないと言うのもあるのかも、
２台目〜３台目ですでにメディアやPCとの接続環境は整っている人なら
ゴミになる付属品にお金払わなくてもいいから。

書込番号：1333524

しんぷるらいふさん、なぜ保証書がないのでしょうか？
保証書がなくても、保証を受けれるのなら
保証書の意味がないような気がするのですが・・・

書込番号：1333837

[けーぞー]

とはいうものの、D7i では見直されていますよね。
付けても不満を言う人もいるし、付けなくて不満を言う人がいる
ということで。メーカーは大変だと思います。

書込番号：1333838

新製品の発売日から、一年以内の製品ならば、保証書が有ろうが無かろうが、一年以内に購入した事は、明白なのである。

保証書というのは、手形等の有価証券では無い。

一年以内に購入したかどうか不明な場合に、一年以内に購入した事を証明する手段の一つに過ぎないのである。

メーカーが無償の修理義務を負っているのは、明白なのである。

保証書が無い事に付け込んで、修理代を要求するとは、消費者の法の無知に付け込んだ悪質な違法行為である。

ドット欠けが、一般に許容される程度を越している場合は、メーカーが無償で修理するのは、当然である。

「しんぷるらいふ」さんの投稿内容が真実ならば、ミノルタは、とても悪質なメーカーだと言わざるを得ない。

保証書の性質に関する私の理解は、法律の専門家の間では常識である。この様な違法なサービスを放置しているミノルタの取締役達は、無責任極まりない。

書込番号：1334189

[まきにゃん]

ドット欠けとしか書いてないから、液晶のドット欠けなのかＣＣＤのドット欠けなのか判りませんが、液晶のドット欠けなら有償になって当然でしょう。
もっこすさんの発言が、その辺を見た上での事なら意図的にミノルタを中傷しているとうしか思えませんね。

書込番号：1334262

[tj]

法律に詳しそうなもっこすさんに質問いたします
保証書が無い→中古で売買された可能性のある商品の不具合についても､メーカーは無償修理の義務を負うのでしょうか?
スレ違いだったらすみませんm(_ _)m

書込番号：1334424

[けーぞー＠自宅]

変な方向に議論が行きそう。

保証書の裏面に記載されている保証規定に従って無償保証するんだから、
保証書が存在しなければ「議論すらできない」と思うけど。。。
もし、特定のメーカーを責めるんだったら、他のメーカーの
「保証書がなくても無償修理してくれた」事例を沢山あげてください。

書込番号：1334426

他メーカーどころか．．．

　私のD7のファインダー部のラバーが取れてしまった時（D7発売後半年たっていない時点）、
保証書の確認もせずに無償修理してくれましたよ。それも「本体交換」。
# ちなみに保証書は持ってます。

　あと「ドット欠け」がCCD なのか液晶なのかは私も気になっていました。

書込番号：1334543

[yakkn]

液晶のドッドかけは私はあまり気にしないですが程度の問題で現物をメーカー
に見せて判断してもらうのが良いのでは。（あまりひどいなら）
私見としては保証書がなくても１年以内ということが確実なら実物を見た
メーカーの判断で無償修理してもらえる可能性はあると思いますよ。

なんでも無理に面倒をみてもらうという姿勢だと　メーカーも引いてしまう？
かもしれませんね、大手メーカーの対応は基本的に親切だと思います。

他メーカーですが以前２年以上使ったオリンパスのC2000Zがカードを認識しなくなり買ったお店経由で修理にだしました。
当然保証はありませんから「１万円以上かかるなら直さなくていいです。」
といって置いてきましたが無償で修理してくました。
普通に使っていて本来あまり故障しない部分に関しては　なんでも有償という
わけではないみたいです。（長期間使っていたので欠陥でもないみたいですが）メーカーによって対応は様々だと思いますが　こういうこともあった
ということで。

書込番号：1334843

しんぷるらいふ　さん
○chの方にも，書かれていますが，ドット欠けはどこなのでしょうか？
CCDだったらともかく，液晶の場合，通常の場合交換は無理でしょう。
もう少し，状況を詳しくお書きください。
オークションでの購入とか。保証書がないと分かっていたとのことですので，もう少し考えられた方がよいかと。
１年以内で保証書がない場合，極端な話「犯罪」に関わっている物ととられてもおかしくないわけですから。

書込番号：1335219

法的に言えば、「売り主の瑕疵担保責任」は、通常６ヶ月であり、１年間ではない。これ常識。さらに、無償保証には、厳格にメーカー側がその範囲を規定している事実からも、明白なように、顧客の権利を制限するものではないが、メーカー側にそれを超えて履行を強いるものでもない。それから、違法と不法行為の区別のついていない上記投稿者の「法の専門家の揃った見解で常識である」旨発言には甚だ疑問を呈さざるを得ない。まぁ、非常識とまでは言えない者の、スレレスにあるように様々なケースが想定されるので、発売後、即座に全面無償修理を断るメーカー側の法理は皆無かつ即不法行為とは言い切れず、また、具体的にメーカー名及び役職名迄上げるのは、誹謗中傷とまではいえないが、やや行き過ぎな感じを受ける。

書込番号：1335319

某所にも書きましたがすべて真実です。
ドット欠けは当然の事ながらＣＣＤのほうで〜す。
液晶は規格内なので文句は言いません。

でも完全保障が六ヶ月というのは初耳ですねー。
私の体験事実によると、
フジ（竹芝）、オリンパス（神田）、ニコン（横浜）、
キャノン（高津）、東芝（川崎）は、
保証書がなくても発売日から一年以内ということで無償修理でした。
ソニー（横浜）は一瞬、料金を請求されましたが、
受付のおねぇさまが新人らしく、直後、
「発売したばかりのモデルなので無償で修理いたします」
といってくれました。
コダック（人形町）では保障期間が過ぎてましたので、
ドット欠けの修理代は1万8千円でした。

しかしミノルタ（新宿）だけはD7iが発売知念未満であるのに
ドット欠け修理は1万1千円です。と言われました。

馬鹿らしいので修理せずこのD7iは転売します。
がめついサポートに支えられても不安だけが残りますので〜。
二度とミノルタ製品は使いません。

書込番号：1336066

ちゃんとドット欠けは転売相手に説明するんですよね？

書込番号：1336095

そうそう、ニコン（大井）に発売一年以内の機種と
発売一年ちょっと経ってしまった機種二個を同時に持ち込んだとき、
一緒ということでのサービスなのか
発売一年ちょっと経ってしまった機種の
ドット欠け修理まで無償にしてくれました！
以降ニコンの製品は5台所有して満足で安心の撮影を楽しんでいます。

翻って、私はD7からD7iにしてXとXiまで使っていたのですが、
これらの機種の未来も不安なので
これを機にミノルタ製品はすべて売り払おうと思います。

もうこの掲示板にも来ませんのでみなさん、さようなら〜/~~

書込番号：1336108

↑どうぞ、ご自由に。

こう言った、一方的に自己都合を記述し続け、新たな知識の探求に踏み込まず、自分の能力の範疇で自己完結してしまう方は、さぞ、世界観や人生感に閉塞感が伴い、年々ストレス度が増加するのではないかと心配であるが、それを選ぶ権利ももちろん本人にはある訳で、しかも、上記howday氏の指摘通り、私も不安に思うのは、「売り主の瑕疵担保責任」と「ノークレーム・ノーリターン特約」を比較衡量した場合、特に買い主が前もってそれに合意した形で入札などをするケースは、後者の優越性が法的にも認められますので、読者の皆様も事前に「商品の瑕疵の有無を確認する等」十分注意してください。確認したにもかかわらず、これを隠して売却した場合の売り主には、当然、責任が生じ、交渉に応じざるを得なませんので、特にインターネットオークションでは、かならず、「瑕疵の有無、どんなに細かいことでも結構ですので、お知らせください」と確認されることわ励行致します。以上、話しがそれましたが、ご参考まで〜♪(^^ゞ

書込番号：1336565

[がんばり屋のエドワード２]

保証書が無くても、販売店でそれを証明してくれるケースもありますがねぇ。

他メーカーでも起き得る事象と思いますが、こういった掲示板で発言するなら故障の「内容」くらいちゃんと書けばいいのに。
他人が。「ドット欠け」がＣＣＤか液晶か書けばすぐ判るですが。

己の利益にしか興味がないから、反論されるとハラ立つんでしょうね。
もう来ないってんだから、それでよし。

書込番号：1336891

「まきにゃん」君へ。

君は、ミノルタの関係者ではないのかね？

保証書といのは、一年以内に購入した事を証明する証明方法の一つに過ぎないのだ。

手形等の有価証券を紛失した場合ですら、除権判決という手続きを経れば、手形債務者に対して、手形金相当額を支払ってもらえるのだ。

まして、単なる証明方法の一つに過ぎない、証拠証券の一つに過ぎない保証書が無い事に付け込んで、本来、無償修理すべきものに対して、金を要求する事は、これは明らかに違法行為である。

「メルビル・野倉・平八郎」君へ。

違法行為と、不法行為の区別が付いてないのは、君の方だよ。君は、ミノルタが、本来、無償で修理すべき義務を果たさない行為を、｢債務不履行」という違法行為では無く、民法７０９条の「不法行為」に該当するかどうかで議論すべきだと言うのかね？

液晶のドット落ちであろうが、ＣＣＤのドット落ちであろうが、一般通常人が、我慢して納得する程度のものかどうかで、有償が無償か区別されるのは当然である。もし、無償修理しないのならば、定価相当額を返還するのが当然である。

一年以内の、無償修理義務を果たさないミノルタの態度は、明らかな｢債務不履行」であって、他の様々な、メーカーが無償修理に応じているのは、法的義務を果たしているだけの事であって、得にサービスが良いと言うので無い。

尤も、一年を経過しても、無償修理してくれるメーカーは、特にサービスが良いと言える。以前、三菱のＶＨＳビデオが、購入後１年半してから故障したが、三菱は無償修理してくれた。また、ＡＩＷＡは、購入後２年半してからでも、ステレオセットを無償修理してくれた事がある。

本来、設計が完璧で、製造がしっかりしていれば、故障は発生しないのである。スペース・シャトルの爆発に関して、「事故というものは、発生するもんなんだ！」と言って、放置していて良いものだろうか？

金を取って製品を販売する以上、「完全な製品」を販売するのは当然であって、「不完全な製品」を販売して責任を取らないのは、「詐欺」に他ならない。しかし、無期限に責任を負わせるわけには行かないので、一年以内に制限しているのである。

もし、ミノルタが、保証書を紛失した場合には、有償でしか修理しないのであれば、テレビ・雑誌・新聞で製品販売を広告する段階から、その旨、明示するのが当然である。その事を明示しないのは、明らかに「不作為による詐欺行為」を行っている事になる。（所で、ミノルタの取締役連中に、雪印食品と同様な刑法の詐欺罪が成立するとすれば、「メルビル・野倉・平八郎」君の言う様に、 民法７０９条の「不法行為」で議論すべきだというのも、まんざら、デタラメな議論という事にもならなくなるね。（笑）

書込番号：1336996

「tj」さんへ。

中古品であっても、最初の所有者が購入してから一年い以内であれば、メーカーが無償修理義務を負っているのは、明白です。中古品と一緒に、メーカーに対する無償修理要求権も譲渡されているからです。


「ドクターX」君へ。

修理を要求している人が中古品を盗んだであるいう事を、ミノルタが証明すれば、無償修理を拒否して、修理代を要求できる。窃盗犯は、元の所有者から、無償修理権を譲り受けて無いからだ。

しかし、ミノルタがその事を証明できない場合には、ミノルタが無償修理義務を果たすのは当然なのである。窃盗によって、中古品を所有している事は、むしろ例外だからだ。

また、仮令、盗品であっても、その事を知らずに中古品を買い受けた人は、民法１９２条の｢善意取得」によって、無償修理要求権も譲り受けているのである。

書込番号：1337032

なんか，難しい話でおじさんにはよく分からなくなってきた・・・
専門家ではないので，法律はよー分からん。
もし，自分が　しんぷるらいふ　さんの立場だったら・・・
いろいろとお願いしてみるなあ。私は，あんまり高飛車な態度はとらないだろうな。（しんぷるらいふさんが高飛車だったという意味ではないです）
それにしても，もっこすさんは専門家なのでしょうね。
熊本ですか。
私の叔父が，熊本県内で４０年くらい，裁判官を務めて，天皇陛下から勲章をもらったことを思い出しました。
叔父が生きていれば，いろいろ聞けるんですが・・・

書込番号：1337194

[TJ]

＞もっこす　さん
[1334424]で質問したTJです。返信有り難うございます。

ただ、
保証書が無い中古品の最初の所有者が購入してから１年以内であることを証明する
というのは難しそうですね。
それとも、「新製品の発売日から一年以内の製品」に限っての話なんでしょうか？

脱線しまくってホントにすみません。

書込番号：1337228

howdayさんがすでに言いましたが、転売の相手にドット欠けの話をしないのであれば、その人がかわいそう・・・。

書込番号：1337243

この一連のスレで、若干頭のネジが緩んでいる人がいますね。

自分に都合のいいように解釈し、自分スタンダードを勝手に作ったうえで、それを適用できなければ、
「サービスが悪い」
などという。
ずうずうしい奴は、相手にしないほうがいいですな。

あなたの電子レンジや洗濯機には、
「犬や猫を入れないでください」
って、書いてありますよ。

書込番号：1337737

[MZ3見習い]

しんぷるらいふ　さん

CCDドット欠けはどれくらいあるのですか？
オークションにはいくらで売りに出されるのですか？

１万円ならば入札します。（爆）

書込番号：1338183

[1336066]しんぷるらいふさんの書き込みを解読すると
フジ（竹芝）、オリンパス（神田）、ニコン（横浜）、
キャノン（高津）、東芝（川崎）ソニー（横浜）に
発売から1年以内に故障し、修理に持ち込んだということ
ですよね。しかも保証書無しで。とても一般ユーザーとは
思えませんね。アイコンから20歳以下ですか。
まともに信じる人いますか。

書込番号：1338184

暦年齢がいくつでも社会性は幼児並みでしょ。
ごねれば無理が通ると思い込んで、それで何とかやってきた
タイプの人は結構見かけます。
その究極形は東芝サポート事件のA氏ですかね。

書込番号：1338937

私もデジカメＮａｎｊａさんに同感です。とても信じられません。

文学作品などの場合、細部の描写は作品全体のリアリティーを支える大きな
ファクターになります。（竹芝）（神田）（横浜）・・・・・というのが
この場合��細部の描写″なのだと思いますが、そもそも作品のプロットが
破綻してしまっているので、″細部の描写″はかえってリアリティーの
欠如に拍車をかけてしまったようです。

黙っていられずにすんません。駄レス、失礼しました。

書込番号：1339007

まず、人を勝手に「君」づけするような失礼な態度は改めてもらいたいものである。全くもって無礼であり、当人のみならず、周囲も決して良い気はしないことを知ったほうが、今後の為にであるように思う。さらに、明らかに某は、法に関する理解が浅く、非常に付け焼き刃的なフレーズの受け売りが先行することより、恐らくＵＧか○ＣＨあたりを徘徊している素人と思われるので、敢えて無視することにする。カステラ２番氏の発言が、全てであろう。エールを送りたい。＼（＾０＾）／

書込番号：1339228

まぁ単純にミノルタのサービスが悪かっただけでしょうねー。
普通は一年以内なら顧客満足の観点から保証書無視で無償にします。
企業的立場という大人理論で激情してる方がおられますが、
商売の基本はサービスです。

あまり関係無い話かもしれませんが某PCショップの持ち込み診断サポートが
業務のわりに利益にならないので有料にしたところ
一斉に客足が遠のき以前より不満を多く抱えるお客が続出しました。

サービス、サポートとは目先の利益を追求するものではなく、
損して得をとるメーカーとユーザーの重要でデリケートな物だと考えます。

書込番号：1339335

「DVD-RAM Type4」さんへ。

賢明な商売人の心得としては、全く貴方の言う通りですね。私が書いた内容は、あくまで法律論であり、裁判になれば、その様に判決されるという事です。

発売日から１年以内の製品であれば、１年以内に購入された物である事は、誰の目にも明らかなのですから、裁判では「顕著なる事実」とされて、１年以内に購入した事実である事を証明する必要は無いのです。従って、保証書は不要という事です。そして、これは、中古品であっても同様です。

即ち、法律上の権利として、無料修理の請求権を行使出来るという事です。

１年経過後になっても、無料で修理してくれた場合は、これは明らかに、法的な権利の行使ではありませんね。そのメーカーのアフター・サービスが、特に良いという事ですね。そして、故障の内容にも依りますが、設計・製造の不完全さが原因の場合は、比較的多く同様な故障が発生しているわけですから、これに対して、有料の修理をするか、無料の修理をするかは、企業イメージの形成に多大の影響を及ぼし、その効果は、とても、雑誌・新聞・テレビでの宣伝効果の比ではありませんね。

消費者は、数十年に亙って、その事実を友人・親戚に話し続ける事でしょう。

無知・無学かつ愚かなる「howday」君や、「メルビル・野倉・平八郎」君は、は、この辺りの事も分ってない様ですな。

書込番号：1340095

「メルビル・野倉・平八郎」君へ。

君は、自分の専門知識の事しか知らない理科系の「専門馬鹿」ではないのかね？「違法行為」と民法７０９条の「不法行為」の区別は、駅弁大学の法学部の１年生でも知っている事だ。どこか、駅弁大学の法学部の夜間部にでも、再入学して法律を教えて貰ってはどうかね？（それとも、君の最終学歴は、高校卒業かね？）

書込番号：1340102

「TJ」君へ。

保証書が無い中古品の、最初の所有者が購入してから１年以内であることを証明するというのは難しい、というのは、貴君の言う通りですね。

しかし、最初の所有者に協力して貰って、その人と、その人が購入した店の店員に証言して貰うとか、その店の販売レシートが残っていればそれで十分だし、更に、その店に販売記録が残っていれば、その店の協力を得て、それで証明する事も可能です。

即ち、発売日から１年以上経過していても、元の所有者・販売店員・販売店の協力を得られれば、元の所有者の購入日から１年以内は、無償で修理して貰えるという事です。

書込番号：1340125

もっこすさんて，あちらでは有名な方だったんですね。
さっき，初めて知りました。
さわらぬ神に・・・

このスレで私が信じられるもの
「フジ（竹芝）、オリンパス（神田）、ニコン（横浜）、
キャノン（高津）、東芝（川崎）ソニー（横浜）に
発売から1年以内に故障し、修理に持ち込んだということ
ですよね。しかも保証書無しで。とても一般ユーザーとは
思えませんね。」
というデジカメNanja　さんの発言ですね。

普通では，しんぷるらいふさんの行動は，考えられません。

書込番号：1340640

[けーぞー＠自宅]

詳しい人がいるものですね。
カメラは色々なことを教えてくれる。。。
仮に裁判まで起こして、勝訴した場合、手元に帰ってくる金額は
どのくらいになるのでしょうか？
無償修理になるはずだった金額　１万８千円だけですか？
それとも、裁判費用も弁護士費用も含まれるのですか？
総合計（自身の費やした時給を含めて）が修理代＋αを大きく
超えないと割が合わないような。。。

書込番号：1341121

あの〜
お取り込み中申し訳ないのですが、
もっこりさん　もとい、もっこすさんって、架空の人物でしょ？
某掲示板風に言うのなら、釣られすぎ　です。

書込番号：1341152

[TJ]

ところで、star0001　さんの質問についてですが

『DiMAGE7が発売された当時（２００１年６月）は、「USB接続キット」は別売にするのが一般的だった』

というのは既出ですか？

書込番号：1341352

＞ネタだろうさん
架空かどうかはともかく、そーとー暇だな。

書込番号：1342265

「けーぞー＠自宅」君へ。

裁判を起こして、勝訴した場合、手元に帰ってくる金額は、本来、無償修理になるはずだった金額　１万８千円のみならず、裁判費用も弁護士費用も含めて、全額をメーカーに支払わせるべきものです。

しかし、最近は馬鹿な裁判官が多いので、実際はそこまで支払って貰えない事も多い様です。（最近の裁判官は、馬鹿ばかりである。政治家・財界人・公務員の汚職等や、和歌山カレー事件の犯人・オーム事件の上佑等、重く処罰すべき所を軽く処罰し、老人介護疲れの殺人・有名歌手偽成り代り事件等、軽く処罰すべき所を重く処罰している。私が小中学校の頃は、犯人逮捕率は９０％を超えて、日本は世界一犯罪の少ない国だったのに、今では、犯人逮捕率は１９％である。　『貧乏人と金持ちの貧富の差を小さくし、犯罪を重く処罰し、小さな不正を見逃さない。』様にして行けば、世の中は良くなって行くのである。現在の裁判官達は、この事が分かって無い馬鹿者ばかりである。日本を悪くしている最大の元凶は、最高裁判所・高等裁判所の判事達なのだ。）

所で、「総合計（自身の費やした時給を含めて）が修理代＋αを大きく超えないと割が合わないような。。。」との貴君の意見は、全くその通りですね。

従って、小額な金額で損をした人達は、泣き寝入りをして諦め、世の中に｢不正義」が放置されているというのが、現実です。

書込番号：1343070

正義不正義の判定を下す人がまともだと嬉しいんですが、その辺疑問がありますね。

書込番号：1343322

[yu-ki2]

こんなとこに書きこみしてたのね。
ちゃんと昔のことかたづけてからにせんとね

書込番号：1343328

[けーぞー＠自宅]

もっこすさん、アドバイスありがとうございます。
現実派厳しい。。。
一方、小額訴訟というのもあるらしいです。

http://www.e-sosyo.com/menu2/

無償保証期間内の中古売買にもそれなりのリスクがあるということですね。
保証書が無くても売る人、買う人って最初からそこまで覚悟していなかった
のですかね？
いずれにしても、我が D7 は擦り切れる？まで使い倒すつもりです。
一番最初に寿命が来るのはどこなのか気になりますけどね。。。
電池蓋か、CFのコネクタか、EVFの取り付けかな？
NiMH電池が進歩する限り、性能は向上したことになるのかも。

書込番号：1344153

（´-`）.。oO（逮捕と検挙の違いも分かっていないんだろうなぁ…）

書込番号：1344858

<独り言>
確かに近頃の判決には首を傾げたくなるようなのがありますね。意図的に
権力におもねるような裁判官は論外ですが、反省的な意識（自分自身を
対象化する能力）が欠如している為、知らず知らずのうちに先入観で有罪
と決めつけてしまったり、悪気は無い（？）のに人種や性別、職業、学歴
・・・等々によって差別してしまったりするのもカンベンして欲しいです。
法律とは平たく言えば社会の秩序を維持する為の規範であり、皆が暮らし
やすい社会を実現する為の��道具″だと思いますが、せっかくの道具も
反省的な意識の欠如している人が使うと��凶器″になりかねません。

このスレッドの書き込みを読み返すと、前述の裁判官のように一方的に
有罪と決めつけたり学歴差別とも受け取られかねないような発言をして
いる方が約１名おられますが、いくら法律の条文をよく知っていても
（道具をたくさん持っていても）そんな人が裁判官になって正義の
旗を振りながら善意で��凶器″を振り回すのだけはゴメンだと思って
いるのは私だけでしょうか？

書込番号：1345263

あなた一人じゃありませんよ。

反権力も一歩間違えば独善のひとつに過ぎないのは
フランス革命などの歴史の本をちょっと読めば分かることなんですが、
頭の固まった人は学ぼうとしませんから。

書込番号：1346491

[まきにゃん]

ミノルタに転職した覚えはないんですがねぇ(笑)

書込番号：1347214

「howday」君、「カカポ」君、「まきにゃん」君へ。

君達は、ミノルタは、法に従わなくても良いと言いたいのかね？

私は、現在の日本の法律に従った、当然の解釈を言っているだけだ。

全く、君達の様な無知・無学・無経験な若者達は、謙虚さも無く話にならない。こんな調子では、今後、日本は衰退の一途を辿るだけだろう。（君達は、そもそも高校を卒業出来ているのかね？）

書込番号：1348764

もっこす様

貴殿は
『無知・無学・無経験な若者達は、謙虚さも無く話にならない。』ことの引き合いに、
『君達は、そもそも高校を卒業出来ているのかね？』
と発言されているが、これは問題発言ではありますまいか？
（そのほかにも、『それとも、君の最終学歴は、高校卒業かね？』との発言もあり）

日頃より善良なる一般庶民の立場から発言を繰り返しておられる貴殿であればなおのこと、少しお控えになっては如何か？

貴殿の発言は、メーカーの顧客に対する姿勢を責める以前の問題のように思われる。

書込番号：1349758

もっこすさん

誤解の無いように言っておきますが、私は貴方の見解を否定しているわけ
ではありません。それどころか、単なる見解としては一理も二理もあると
思っています。しかし、問題は貴方の一方的な決め付け方です。双方の
言い分を聞き事実か否かを検証することなどとてもできることではあり
ませんが、そうであるならば、不確かな情報に基づいて人を批判する時の
礼儀というものがあるだろうと言っているのです。事実か否かも分からない
段階で一方的に決めつけ、どうしてあんなにエッラソーに断罪できるのですか？「謙虚さも無く」という言葉はまさに貴方を形容するのにぴったりです。

もし貴方が前述のような断罪のしかたをせず、また、人を見下したり差別的
な言動をしたりもせず、多くのユーザーの為に有益な情報を提供することに
徹していたなら、間違いなく私は拍手を送っていたと思います。

この掲示板には、頭の下がるようなボランティア精神の持ち主たちが多くの
有益な情報を提供して下さいます。そうした方たちにも申し訳ないので、
これ以上、貴方と言い合いをする気はありません。もし、それで気が済む
のであれば、せいぜい私に罵詈雑言を浴びせ差別用語を連発された上で、
今後はもう少し礼儀をわきまえた大人として皆さんに有益な情報を提供
して下さい。

書込番号：1350214

「1332449」は長すぎます。

若者たちがどうのこうのと言っていますが、まあ戯言として聞いておきましょう。
その文章の「君達」を「もっこす」に
　　　　　「若者」を「じじぃ」に
変えても、立派に文章として成り立ちますね。なかなかの名文だ。

さらに、いまどき学歴を気にしていること自体、オツムの程度が知れていますな。

「喧嘩をやめて〜この人を止めて〜」君　　って来るか？（笑）

書込番号：1350276

もっこすさんて*shisoのもっこすさんなの？
中古品でもロットナンバーを確認して、工場出荷日から一年以内なら保証書なしでも無償修理するのがカメラメーカの正しい態度だと思うな。
CCDのピクセルの一部を故意に潰す方法ってわからないし。
最近デジカメを買って初めて知ったのですが、カメラ屋って身分証明なしでも買取りするんですね。しかも、保証書に店印がなければ、もう少し高くできるとか言って足下見るんですよ（笑）

書込番号：1350290

「もっ○す」さんって？何者？
このスレ客観的に傍観してると、彼が一番「滑っている」ように感じるのは僕だけ？
法的にどうのこうの・・・確かにそれも大事な事かもしれないですが、本ＢＢＳの本質はそこに無いと思います。
これから商品を買おうと検討して悩んでいる方と、既ユザーとの貴重な情報交換の場じゃないでしょうか？
法的にどうのこうのって・・・当事者でなければ本当の事情は判らないし、我々第三者がこの場をもって議論するのは、もううんざりです。
「もっ○す」さんマスターベーションはもうやめましょう。

書込番号：1355988

なんだか難しいはなしですが、
保証書がない場合、盗品の可能性もあり
レシートがなくどの店で買ったかわからない場合、
普通はサポート外だと思うのですが。
中古とかって売った店が保障してますよね。
あれも保証書かレシートずあるか、店員が覚えてくれてない(商品or買った人)限りあんまし取り合ってくれません。

USBは安くていいのが出ているので、ついてないほうがいいです。
キット抜きで安いのなら、個人的にはこっちのほうがいいです。
私はアップグレード葉書でソフトをゲット。
USBケーブルは680円。
CFは安いのを128Mb買ってインターフェースキットより安く買えてハッピーでした。

書込番号：1359974

・・・・・とりあえず、もっこすさんは「高校を出た、出ない」の話については撤回された方が良いでしょう。法律知識と学歴は関係ないのに、なぜそんな事にこだわるのか。学歴なんて社会に出ればコネ程度の意味しかないのはおわかりのはずなのに。

　それと、保証書を「証券」ととらえられていますがそうなのですか？一応法学部出ましたが、そんな世俗的なことは習わなかったので（笑）
　もしそうなら、保証書がない場合は原則有償修理でいいのではないのでしょうか。もちろん、「持ち主が所有者資格を証明すれば」無償にすべきとは思いますが、なんか原則と例外が逆転してるような・・・。
（＊裏面の「保証書がなければ有償修理」という規定に関してですが、これは同時に日付、店名、所有者名を要求していることから購入者と購入日の証明を主眼とした規定と思われるため、ないからと言って一律に有償にはできないとは思います）

書込番号：1360407

star0001さん、
あなたデジカメ買うのはじめてでしたか？「本体付属品」に欠品が無ければここに書き込む必要などないでしょう。「ミノルタのサービス云々」は別次元の話でしょう。そろそろ出てきてこの書き込み締めてくださいよ。

書込番号：1361543

これでぇ〜、おしまいっ！！往年のコントコンビ、ゆーとぴあでしたっ

書込番号：1379353