『マクロ撮影でピントが合わない』のクチコミ掲示板

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DiMAGE 7コニカ ミノルタ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2001年 6月

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『マクロ撮影でピントが合わない』 のクチコミ掲示板

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マクロ撮影でピントが合わない

2003/03/05 22:15(1年以上前)


デジタルカメラ > コニカ ミノルタ > DiMAGE 7

スレ主 ハムハム23さん

最近購入して楽しみにしていた梅の撮影に行きました
マクロ撮影の時にフレックスフォーカスを使っても
狙った所にほとんどピントが合いません
結局MFで殆ど撮りましたが、やはり微妙にずれたのが多くて・・・・
こんなものでしょうか?それとも何か故障でしょうか?
特に40cm前後が苦手のようですが
合わせにいって一瞬はハッキリするんですが最終的にボケボケで止まります
過去スレでかなりAFの問題が載ってましたが、この事もその範疇でしょうか?

U.Gインストール済で2.01です

書込番号:1365589

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にいふねさん

2003/03/05 22:32(1年以上前)

過去スレの長ったらしいのは無視していいです。

AFについては、これはほぼ全てのAFについて
言えることですが、合い易い合い難いっていう感覚
分かりませんか?合い易い部分でロックをかけるのが
AF一眼レフの定説です。どうしても合わない場合は
マニュアルで合わせて下さい。
つーか、素人のくせにカメラに文句つけるな。

書込番号:1365651

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taketaさん

2003/03/05 22:49(1年以上前)

>つーか、素人のくせにカメラに文句つけるな。

  ↑ヒドイ・・・(T T)

書込番号:1365711

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YYZさん
クチコミ投稿数:1323件Goodアンサー獲得:5件

2003/03/05 23:01(1年以上前)

7は持っていないのすが、AFの評判よくありません。
そんなもんだと思います。
きっと遠景は問題ないでしょ。

書込番号:1365760

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/03/05 23:03(1年以上前)

カメラは三脚固定ではなく、手持ちですよね?
D7なので、望遠マクロですよね?
ピントの合う範囲が狭い(被写界深度が浅い)ので、AFが合わないと
錯覚しているのかもしれません。AF後、カメラが1センチ前後しても、
ボケボケになりますよ。

マクロ撮影の一般論ですが
「カメラをMFにして、カメラや体を前後して、合焦させるべし」
なのかもしれません。
花の「しべ」に合わせるかべきか、花びらにあわせるべきか、と花撮影
の指南書に書かれてあるくらい「ピントの合う範囲が狭い」のです。

MFだと拡大表示できますので、粘ればちゃんと合いますよ。
風が強いと、大変かも。そんなときは風が止むのをじっと待ちましょう。
高速シャッターが切れてもフォーカスが合っていないとだめなので。

書込番号:1365772

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クチコミ投稿数:5299件Goodアンサー獲得:9件

2003/03/05 23:08(1年以上前)

ハムハム23さん こんばんわ〜^^
わたしもお花の撮影では苦労してます。画像を見ないと判断がつかない
ことも多いので、いちどWEBアルバムにアップしてみてはどうでしょうか?

そうすると、皆さんから「この被写体ではしょうがない」とか
「コントラストがないので、合うはずがない」とか」
「これで合わないのはおかしい」とか、ご意見がもらえるはずですよ。
ここがよいと思いますよ
http://www.nikon-image.com/jpn/   Rumico

書込番号:1365794

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YYZさん
クチコミ投稿数:1323件Goodアンサー獲得:5件

2003/03/05 23:09(1年以上前)

たぶん、AFの動作としては、
1)フォーカスが合うまでひたすらがんばる
2)フォーカスが合っていないのに合ったふりをする(一番良さそうなところで止まる)
3)フォーカスが合わないと判断して合わないことを知らせる
で、

7 は、1)→2) のタイプだと思います。
7iは、3) になったみたいです。

一番タチの悪いパターンかも。

書込番号:1365795

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おーとふぉーかすさん

2003/03/05 23:11(1年以上前)

はっきり言って、梅やその他の花の撮影、さらに手持ちで
マクロ撮影でピントを合わせるのは、至難の業ですよ。
ファインダーが見にくいこと、この上無。
私も持っていますが、接写には向いていません。

このカメラのいいところを、最大限引き出すためには、
風景写真などに活用されるのも手ですよ。

馬鹿約一名は、相手にしない方がいいですよ。

書込番号:1365804

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/03/05 23:29(1年以上前)

上手え(梅)じゃなくて桜のなのですが。。。
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/Part-27/index.html
いずれも、当時、初代D7の撮影例です。
素人(当時も今も)でも、このくらいはなんとかなりますよー。
さあ、D7買って2回目の桜の季節。腕が上がっていればいいけど。。。

書込番号:1365879

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にいふねさん

2003/03/05 23:31(1年以上前)

いや、その場にいたら歯が折れるほどぶん殴るところですよ。

もっと枚数撮って使いこなして、どうしてもギブアップしたときに
初めて相談して欲しい。こんな初歩的なことは。

書込番号:1365891

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/03/06 00:10(1年以上前)

初歩的な質問かどうかは、初心者自身には判断できないですよ。
判断できれば、もう初心者ではないですから。
また、初心者へ的確に「原因と対処方法」を説明、例示できなければ、
これまた初心者ということになりませんかね?

ハムハム23さん、懲りずに、遠慮なく楽しくワイワイやりましょう。
早く解決しないと、梅から桜のシーズンになりますよ。
今年は、去年みたいに「駆け足で北上」はしないと思います。
関東地方は例年より早く「春一番」が吹きましたけど。。。

私自身はまだまだ初心者の域を出ないと思ってます。
なので、アドバイスが外れていても許してください。

書込番号:1366055

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FIOさん
クチコミ投稿数:16370件Goodアンサー獲得:101件

2003/03/06 00:11(1年以上前)


to にいふねさん
あまりにも不適切な発言ではないでしょうか?
個人の思いだけでとどめて欲しいものです。
心あるならば、先の発言について削除依頼を出されることをオススメいたします。


to ハムハム23さん。
撮影されている条件や、失敗の画像について推測の域を出ないので もう少し情報提供をいただけないでしょうか?
常連の方が書かれているように 幾つかの原因が考えられますので。。。

書込番号:1366060

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Y/Nさん

2003/03/06 00:35(1年以上前)

「40cm前後」とかなり具体的な数値をあげられているので参考にはならないかもしれませんが。

 私も昔「明らかに1m未満」の写真を結構撮ったのですが、ピントはそこそこあっていますよ。
# しかもほとんど逆光。

 もちろん手持ちです。もっとも「微妙にずれる」とのことなのでもしかしたら私のものも
そうなのかもしれませんが。ちなみに私はD7でUG「なし」です。
# 想像するに50〜60cmくらいです。

書込番号:1366169

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/03/06 01:05(1年以上前)

40cmってどこからどこまでの距離でしょうか?
レンズ面(ワーキング・ディスタンス)それともCCD面(撮影距離)ですか?

以下、CCD面から50cm で、マクロ無しの撮影例です。
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/Capa2003-02/
撮影距離0.5m,F3.5 
PICT1128.JPG(1,519,056 bytes)
焦点距離:35mm換算で200mm、三脚使用

被写界深度は手前に4mm、奥に8mmもありません(前1:後2の比)。
カメラが動いても、枝や花びらが風になびいてもアウト!ですよ。
絞ると、折角のボケが得られませんから、、、
マクロは MF で頑張るものだと思います。

書込番号:1366306

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にいふねさん

2003/03/06 01:15(1年以上前)

>FIO さん
すいません、あまりにも頭に来たので。
FIOさんの気分を害したのは謝ります。
削除はよく分からないので、できたら他の方お願いします。

書込番号:1366345

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ぐぁさん

2003/03/06 02:10(1年以上前)

結局ハムハム23さんには謝らないんだ…。

>心あるならば、先の発言について削除依頼を出されることをオススメいたします。

心ある人はそもそもこういうことで頭に来たりしません。
わざわざ二回も頭が不自由としか思えない書き込みをしません。
ろくに調べもせず自分の発言の後始末を他人に投げ出したりしません。

書込番号:1366495

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D7ユーザーさん

2003/03/06 08:42(1年以上前)

こういう発言は荒れる原因にもなりかねませんので
控えた方がいいとは思うのですが・・・。
にいふねさんの発言は行き過ぎの表現が多いようです。
ミノルタがお好きなのは良く分かりますが
ミノルタ至上主義の、いわば宗教的とも思えるほど発言と
質問者に対する馬鹿にした態度は
質問者に対しても、その他の回答者に対しても
つまりにいふねさん以外の人みなに不愉快、不適切です。
もう書き込みをされない方が賢明と思われます。
初心者うんぬんを言う以前の話と思います。
私も初心者ですが、ここの掲示板がどれほど役に立っているかは
みなさんの初心者に対する暖かいご理解があるからと思っています。
けーぞーさんが言うように、ハムハムさんが議論に参加して
D7をより正しく、より楽しく扱えるようになることを期待します。

書込番号:1366763

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メルビル・野倉・平八郎さん

2003/03/06 10:29(1年以上前)

にいふね氏を庇う訳ではないけれど、、、、

「馬鹿約一名」や「頭が不自由としか思えない書き込み」も誉められたものではない。さらに、「削除要請」が第三者から出るのも、「表現の自由」と「誣告罪(親告罪)」の告発という点で、不適切。不快な書き込みで熱くならず、[1366055]けーぞー@自宅氏のような的確な表現に徹する姿勢が肝要だろう。

>にいふね氏へ
激しい心情を相手に伝えたいのは理解できるが、いかにも表現や言葉選びが不適切な感じを否めない。氏の言を借りれば、「素人の癖にカメラに文句をつける」のは合法だが、「その場にいたら歯が折れるほどぶん殴る」のは、明らかに違法。また、文句を付ける=>と=>ぶん殴る、と短絡的な図式に受け手が読みかねず、前記、表現の自由の範疇を逸脱したロジックと捉えられかねない。さらに、やや非論理的感覚として、「定説」という表現が「宗教」と言う概念

書込番号:1366922

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メルビル・野倉・平八郎さん

2003/03/06 10:37(1年以上前)

=>続き)宗教という概念を連結するのは、D7ユーザー氏のみならず、私もその一人だが、この語感から、本来の意味や良い響きをすっかり失ってしまったのは、私も愛用していた語彙だけに、寂しいものがある。きょうび、個人的には「常識でしょ?」「当然です!」等の表現を使っているが、無難であろう。言葉もインターフェイスなので、氏の技術屋・職人的な気質と能力を持ってすれば、より適切で説得力のある表現を身に付け、磨いて行けると思うので、大きなお世話さんながら、老婆心まで。ご健闘を祈る!(^^ゞ

書込番号:1366942

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/03/06 12:19(1年以上前)

追伸です。
撮影距離50cmで、ぐぐっとF8くらいまで絞れば、被写界深度は
前1cm、後2cmくらいになります。

先のページの以下の条件の画像で、ご確認ください。
撮影距離0.5m,F8
PICT1133.JPG(1,637,976 bytes)
焦点距離:35mm換算で200mm

絞った結果、背景のボケは少なくなります。
絞るために光量が減り、シャッター速度が遅くなり、手ブレし易く
なります。
ご近所の別の花、枝で試してみては?

失礼ながら、手ブレや被写体ブレも、ピンぼけのように見えることも
ありますけど。。。曇天ならいざ知らず、快晴なら大丈夫だと信じたい。
低速シャッターで「どこにもピント合っていない」なら手ブレ、被写体
ブレかも?

書込番号:1367085

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教えて君反対!さん

2003/03/06 13:27(1年以上前)

質問の主は何処行ったのかなぁ〜
お礼もなければ、分かったのか、分からなかったのかそんな簡単なレスも無い
ココで回答してくれている人は別にロボットでも何でもないのにね・・
これだから「教えて君」はいやですねhttp://www.maa.spacetown.ne.jp/~fool/com_oshiete.htm

書込番号:1367238

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野次馬101号さん

2003/03/06 16:18(1年以上前)

しかし荒れるねこの板は...(^^;;

ハムハム23さんへの撮影アドバイスですが、「どこかにピントが合った」状態で
カメラを前後して「目的の場所」にピントが合うよう調節すれば良いですよ♪(^^)
ついでに、ピント合った状態で被写体に対して「周る」と新たな構図が見えるかも?!

難しい理論なんざ撮影テク自体には何の役にも立たん!!
なんかココは、妙に理屈っぽい人が多すぎるような。

合焦に関するステップ数ってのがありまして、D7はどの位なのかは知りませんけど、
例えばステップが40cmと41cmにあるとしたら、40.5cmの所には絶対ピントが合いません。
ハムハム23さんが問題にしている件はコレとは違うでしょうが、微妙なところでは
上記のような問題が出てきますので、カメラ前後修正技法は覚えといて損はないかと。

書込番号:1367517

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taketaさん

2003/03/06 17:35(1年以上前)

>教えて君反対!さん
まだ書き込まれてから一日経ってないでしょう(^^;
私みたいにヒマあれば覗きこんでる人ばっかじゃないんですから。それとこういう展開だと書き込みにくいですよね。反省。。。

書込番号:1367674

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ハムハム23さん

2003/03/06 20:23(1年以上前)

今覗いて見てビックリ 私の質問から本当に色々な反響を呼んで
お騒がせしたみたいで申し訳ございません
C-2020を今まで使っていてそのマクロ撮影時とあまりにも違ったんで
初めて質問させていただいたんですが
肝心の質問の仕方が悪かったんですね 反省してます
補足させていただきます

撮影時 三脚 手持ちどちらでも同じ状況です
フレックスの+ポイントに合わせた所をフォーカスしに行きますよね
その間に明らかにピントが合い ココで止まって と思うんですが
止まらず最終的にNG(開放って言うんですか? ボヤ−となり終了)
ピンぼけ写真云々以前の状態で、合掌しないんです
それが毎回で結局MFで撮影→時間はかかりますが満足
AFはコントラストで判断しているものと思ってましたが
きちんとハッキリしている点があるのに見過ごしてしまうので
もしかして故障?とお聞きしたんですがあまりレスには記述が無く
やはりレアな症状なんでしょうか?
被写体は6輪の梅の内の1輪に当てても 椿1輪の中のしべに当てても同様です
的中確率があまりにも悪くて 苦手な被写体になるんでしょうか?
でも、合う時はバッチリピントが合うし
2020ではマクロで合掌しないなんて事はなかったんですが
(また、他と比較したら怒られるかな? 笑)
つたない説明で申し訳ございません
せっかくUGしたのにDMFを使いようも無く残念です
でも、この症状がこの機種特有なんでしたら納得して使い続けたいです
先日の撮影結果には大満足しているんですから(ボケ味最高)

あと、いろいろ応援してくださった方々本当に有難うございます
レスが遅くて申し訳ございませんでした
夜しか見れないもので
また、このレスの仕方でもお気を悪くなさった方がおられましたら
どうぞ、素人のたわごとと見過ごしてくださいね
今後は質問を控えますので 

本当に有難うございました



書込番号:1368046

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さんさんさんさんさんさんさんさん

2003/03/06 21:26(1年以上前)

>また、このレスの仕方でもお気を悪くなさった方がおられましたら
>どうぞ、素人のたわごとと見過ごしてくださいね
>今後は質問を控えますので

勝手に勘違いして騒いだ人がいるだけの話です。お気になさらずどんどん質問してもよろしいかと(笑)

書込番号:1368239

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ぐぁさん

2003/03/06 23:44(1年以上前)

恐れていたことが起きてしまった…(;_;)

ハムハム23さん、あなたはちっとも悪くないです。確かに最初の質問は
情報が足りてるとは言えませんでしたが、そんなことは彼にとってはどう
でもいいことです。
彼は、自分のミノルタ至上思想に疑いをはさまれたと感じると見境無しに
攻撃を始めるという問題人物です。彼のせいでミノルタのカメラについて
発言するのを気兼ねするようになってしまった人を何度も見ました。被害
者はあなただけではありませんよ。

一日に1レスというのもごく普通のペースです。それ以前にこんな展開だ
とレス出来なくても無理はないです。私もこちらを先に書いておけばよかっ
たと反省してます。技術的な面でアドバイスが出来なくて済みません。

ああいうのは相手にしないのが一番です。
どうかこれに懲りずに情報交換を楽しんでくださいね。

書込番号:1368733

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野次馬101号さん

2003/03/07 09:16(1年以上前)

ハムハム23さんは、にいふねさんを全く相手にしてませんよ? よって、
>被害者はあなただけではありませんよ。
これは誰(誰等?)に対しての発言かな?

引き金はにいふねさんですが、無視すりゃ安泰って判ってるんでしょ?
荒らしている人達は他の人であることを、いい加減認識したら??

書込番号:1369538

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/03/07 13:57(1年以上前)

C-2020って、CAMEDIA C-2020ZOOM のことでしょうか?
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C2020z/c2020zs.html
往年の名機ですよね。
D7より優れたAF性能をC-2020ZOOMが持っていたのかもしれません。

多少、D7を「ひいき」して、うがった見方をすれば。。。

C-2020ZOOM(35mmフィルム換算35〜105mm相当、全域マクロ)より、
D7(35mmフィルム換算200mm相当、望遠マクロのみ)のほうが、
被写界深度が狭いのでピントを外してしまったのかも。
AFで合焦後、カメラや被写体が数ミリ動けば、アウトだから。
200mmだと、手ブレ、被写体ブレし易いですし。
撮影場所は無風でしたか?

あるいは、鑑賞方法に原因があるのかも。
ディスプレイに1600×1200を等倍表示すると、四つ切、A4くらいに引き伸
ばして眺めていることになります。
一方、2560×1920を等倍表示すると、A2、新聞一面?くらいに引き伸ばして
眺めていることになります。当然、僅かなミスも拡大されます。
手ブレ、被写体ブレも、ピンぼけも。

ひょっとして、目が肥えてきたのかも。
真実は梅林の中ですね。
どこかに写真をアップされるか、せめて撮影データ(F値、シャッター速度、
焦点距離など)を教えて頂ければ助かるのですが。。。
いずれにしても、懲りることなく、遠慮なく、なんだったらハンドル名を
変えて!、これからもワイワイご参加ください。

書込番号:1370100

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ぐぁさん

2003/03/08 01:54(1年以上前)

これで最後にします。

>これは誰(誰等?)に対しての発言かな?
「歯が折れるほどぶん殴る」という言葉を向けられたことに対してです。
「今後は質問を控えます」とまで言わざるを得なくなった事に対して何らかの
フォローが必要だと思っただけです。

「無視するのが最上の策」ということについては100%同意します。
私の最初のレスも、あくまでFIOさんに対して、「忠告なんかしてもまともに
聞く相手だと思いますか?」と訴えたかっただけです。言葉遣いのせいで
荒らしの一種と思われたのなら非常に不本意なことですが、私の落ち度
ですね。申し訳ありません。
結局案じたとおりに、自分に好意的な(に見える)相手には譲歩のポーズ
だけは見せるが、被害者や後始末には知らんぷりのようですが。
早速上の方でも新たな引き金を引いているようですね。

FIOさん、D7ユーザーさん、メルビル・野倉・平八郎 さん、Nにはオススメ
も賢明なアドバイスも老婆心も通用しないと言うことはもうお解りではない
ですか?

>荒らしている人達は他の人であることを、いい加減認識したら??
これは同意できません。一番の荒らしはあのNでしょう。

書込番号:1371907

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だよさん

2003/03/09 12:22(1年以上前)

にいふねさんへ
あなたは、頭大丈夫ですか?

書込番号:1376170

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2003/03/11 00:05(1年以上前)

本日快晴の元、近所の一分(ぶ)咲きの桜?を撮影してみました。
マクロだと、背景は青空、光が透き通っている花びらにはAFでき
ませんでした。
枝だとOKみたい。AF断念マークが点灯しました。
でもMFは、拡大表示させて、楽勝です。

http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/Mar10-2003/

の後半部分です。
失敗作として、載せておきます。今度リベンジさせてください。

書込番号:1381272

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Bulkerさん

2003/03/11 09:04(1年以上前)

ハムハム23さんこんにちは
私も花をよく撮るのですが同じ症状が出ます。
ばちっと一回で合う時もあれば何回やっても
この症状が出るときがあり私も不思議に思っていました。
やはりこのカメラにとって苦手な距離があるのかなと思いました。
この場合私は対応策としてはDMFを使用しています。

書込番号:1381991

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Y/Nさん

2003/03/13 00:21(1年以上前)

え〜、遅れ馳せながらアップグレードをしまして(^^;、近所の桃の花を撮ってみたのですが
200mm相当でとんでもないぼけぼけの写真が撮れました。EVF でも明らかにぼけぼけでした
(ちゃんと合焦マークは出ていた)ので、もしかしたら有償アップグレードのくせなのかもしれません。
# ただこの現象が出たのは1枚だけ&まだ最新のアップグレードはしていない、
# なので検討の余地ありですが。

書込番号:1387386

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