『ｔｄｒの購入を考えているのですが』のクチコミ掲示板

[トリウス]

最近、CRTが場所を取ることに不満で液晶への乗り換えを考えています。
今使っているのはSAMSUNGのSyncMaster765MBです。

主な使用目的がゲームや動画視聴だとパソコンショップの店員さんに話したら、「それならTNよりもOD付のVAが良いですよ」とAL1923tdrをすすめられました。

確かにメーカーサイトでの仕様を見ても実売価格の割りに優秀な性能のような気がします。
コストパフォーマンスを重視していますので、コントラスト比1300でGtGが8msというのに心惹かれたのですが、kakaku.comでの評価やレビュー、クチコミがほとんど無いことに一抹の不安を覚えています。

実際に購入された方、いらっしゃいましたらお気づきの良い点悪い点や感想など教えて下さいm(_ _)m


ちなみに、他に考えているのがBenQのFP91GPとNANAOのS1931やS1731あたりです。
皆様にアドバイスいただけたら嬉しいです。

書込番号：5692464

[バウハン]

＞NANAOのS1931やS1731あたりです

価格もサイズも違いますけど、そのへんはいいんですかね？
個人的にナナオの価格の1/3は品質という性能とおもっていますので、保障期間の長さ、高サポートを含めてお勧めします。

ＮＡＮＡＯを買うっていうのは『安心』を買うっていってもおかしくは無いと思います。

モニタはＰＣ周辺機器にしてはその進化速度がゆるやかです。（ときに退化したりしますし）ですから、高レベル高価格製品を長く使うか、それなりの性能で安いものを短期間で買い換えていくかはユーザーしだいでしょう。初期不良はまだしも、寿命については個体差も大きいので言明はできませんが、メーカー保障は長いほうがより安心だと思います。販売店保障はいろいろ制約が大きいですしね。ナナオのサポート体制は1度使ってみたら、よくわかりますよ。

そのへんをどう考えるかはあなたの自由です。

書込番号：5692672

[トリウス]

＞バウハンさん
お返事ありがとうございます。

そうなんですよね。NANAOはやたら値段が高いので買おうとするともう少し値下がり（キャンペーンなどでの特価）を待ってから…になると思います。

できればコストパフォーマンス重視ですので、性能のいいものを安く買いたいと思いますし、その点でNANAOは第一候補にはしづらいです。

もちろんNANAOの５年保証は大きな魅力ではありますが、AL1923tdrも３年保証と、これまでよりも長めのものを打ち出してきているので期待しています。

初心者のため、液晶の寿命や不具合などは全然知らないのですが、一般的に保証は５年もいるのでしょうか？
ちょくちょく壊れる・部品交換が必要で、保証があれば無料で直してもらえるようなものであれば、本体価格が多少高くても長期保証を重視したいと思います。

ご教授お願いしますm(_ _)m

書込番号：5695290

[バウハン]

＞一般的に保証は５年もいるのでしょうか？


PCモニタがCRT主体の時代にソニーや三菱などに比べると、小さな企業であるナナオが大手に先駆けて３年保証を採用（他は１年）したのは、なにも無謀な戦略ではなく、それだけ耐久性に自信があったためと思われます。


ですから、私は保障期間の実質的な長さよりも、それだけの長さを設定できる耐久力のある製品作りに注目しています。実際、私のサブPC用のモニタは５年以上前に購入したL565という17LCDですが、６年目の現在も快調快適に使えています。使用時間は１１０００時間を越えています（ナナオモニタは昔から使用時間記録されます）。非常に安定しており故障知らずです。
画質のほうも昨年購入したS2110Wという20ワイドに負けじ劣らずです。まぁ、これは元々このモデルが当時でも今でも高評価の日立製S-IPSパネルというのを使っているせいもありますが、そのパネルを支える高品質かつ高性能な画像エンジンのなせる業でもあると思っています。

壊れても安心の長期保証というより、壊れない製品だからこそ設定できる長期保証という意味でナナオ製品に信頼感を置いています。もちろん、もしものときのサポートはもともと法人向けメインに製品販売していたメーカーですから、素早い対応です。

ひょんなことからこのサポートを受けたことがありますが、電話した翌日には代替品が届き、それと引き換えにこちらのモニタを送り出し、翌日には電話で症状確認・パネル保証期間はオーバーしていたのに、不良扱いで無償パネル交換、最初の電話から１週間も経たずにパネル新品で戻ってきました。もちろん、この件でかかったお金は電話代（市内）くらいです（＾＾
なお、パネル不良はこちらではほとんど気にならない細かな症状でしたが、メーカーからの交換修理対応でした。（サポート自体は別件で受けましたので、、、）
L565は購入当時、他社製品より２万円以上高価でしたが、この件でお釣りが来たと思いましたね。


絶対的な金額は『高価』というのは確かですが、こういう経験があると中途半端に他社製品使おうという気にはなりません。
思いっきり安い製品であれば、消耗品と考えなくも無いですが、ナナオ製が１０万円で他社が７万円程度なら、迷わずナナオ選びます。もちろんサポートだけでなく、使いやすさとか画質というのも見逃せないファクターです。


ナナオ信者などと影口をたたかれたりしている私ですが、誰がなんと言おうと個人的なコストパフォーマンスナンバー１はナナオ製品だと思います。


※余談ですが、上記L565は中古市場でも人気が高く、程度のいいものは３万円以上の値が付いています。
５年前のモデルにですよ！
でも３万円で売ってって言われても売らないかな〜。。。（＾＾
バックライト切れたら自分で修理して、また使おうとおもっているくらいですから、、、

書込番号：5695414

[ろーあいあす]

ナナオが高いのは、初期投資（？）だけ。質がいい分長く使えるようです。会社の別部署で使ってるやつ、古くなってきたけどいい感じで、うらやましく思ってるし。

でも、その最初買う金が都合つかないのが多いんだよなあ。


タイトルみて、東京ディズニーランド買うの、って思っちゃったｗ



ろーあいあす

書込番号：5697121

[ラストムーン]

確かにナナオの保証はすばらしいね

＞お買い上げの日より5年間かつ使用時間が30,000時間以内。ただしLCDパネル・バックライトの保証期間は
お買い上げの日より3年以内となります。

液晶パネル、バックライトは3年です、使用時間は3万時間以内だが、
24時間連続稼動しても3年でも２万６千時間ですから３年以内なら無料では修理してくれる。
それと修理期間中に貸出機を貸してくれるのはグッド、送料も無料もありがたいね。

●３年保証でも、殆どのメーカーは液晶パネル、バックライトは１年が多いから確かめたほうがいいよ

俺が調べた限りでは、パネル、バックライトを３年保証は三菱、最近発売されたBenQの一部（既存モデルは１年）ぐらいかな
三菱は、「全国無料出張サービス」：お買い上げ日から1年間は、出張サービスにも対応。

送料は、初期不良の１ヶ月無料は多いが、それ以降は、
＞弊社からお客様もしくは修理窓口までの返却費用は弊社が負担申し上げます。
・着払い等による修理受付は致しておりません。

モニタは故障率は少ないほうだけど、万が一に故障したときの対応を考えて買ったほうがいいかもね。
特にこれから主流になるであろう、WUXGA（1920x1200）は１０万クラスだから保証も考えたほうが無難だね。

書込番号：5700604

[トリウス]

ありがとうございます。
すっかり本題（AL1923tdr）から脱線していますが、情報無いみたいですしこのままもう少し脱線レスを（笑）

＞バウハンさん

信者かどうかはともかく、ナナオの熱烈ファンなのは伝わってきますｂ
で、そのナナオ専門家の目から見て、ナナオの製品でゲームや動画に向いている機種として何がオススメですか？
最初にあげたS1931とS1731は、単なるサイズ違いではなくコントラスト比も違っているので、高コントラスト比と大画面、どっちを選ぶかにも迷うのです（＞＜）

ただ、正直に言って本来の予算の倍額っていうのも苦しい線でして、「もっと高価な高性能品を！」とか言われると鼻血が止まらなくなりますので、低予算でそこそこの満足度のものを教えて下さいm(_ _)m

あ、それと代替機って買った物と同じ製品だったんですか？


＞ろーあいあすさん

やはり、ナナオ以外はモノが悪いってことになるんでしょうか？

TDRなら東京ディズニーリゾートですね。ランドに加え、シーまで買収……できる金があれば、とっととナナオの高性能モニター買えるのですがorz


＞ラストムーンさん

手堅い評価がありますね、ナナオ。
他社同等品との価格差を考えて安いと見るか高いと見るかは、人それぞれですが、多くの人から支持されているところを見ると正解なんでしょうね〜。
もっとも、高い値段ならサービスが良くて当然、サービス悪かったらただのボッタクリとも言えるかもしれませんが（＾＾；

書込番号：5702803

[バウハン]

＞高い値段ならサービスが良くて当然、サービス悪かったらただのボッタクリとも言えるかもしれませんが

まぁ、ナナオ使い続けているものとしては、ハッキリ言って割安ですよ。高い高いいう人って使ったことない人がほとんどじゃないかな？ただし、PCメーカーにありがちな初心者向けサポートみたいなものを期待したらダメですよ。あくまでプロの使用に耐える製品とサポートです。

動画どうこうというのも、ご自身の目で見るのが１番でしょう。
はじめに予算ありきなら、なおさら店頭で確かめるべきですね。


ちなみに私は１度三菱製を買って大失敗したので、以後ナナオだけです。印刷会社に勤めていますが、色を管轄する部署では必ずナナオのモニタが使われています。エイサーとかベンキューとかDELLは事務用ですね。


＞代替機って買った物と同じ製品だったんですか？

当然同じものですよ。ナナオの使用者の多くはデザイナーなど業務で使われていますので、環境がかわるとまずいでしょ？ほとんどの場合使用モデルが来ます。


＞何がオススメですか？

意外に思われるかもしれませんが、旧モデルのS1910HRです。
なにしろこのモデルの機能を削った廉価版ともいえるのがS1931SAですから、、、買うなら1910HRですね。旧モデルのほうが価格が高いのもそのせいです。



＞高コントラスト比と大画面

えっと、大画面っていうか17と19のサイズ差だけなんで、表示領域は同じですよ。19のほうがドットピッチが大きいので文字とか大きく見えますね。コントラスト比はあんまし気にしなくていいんじゃないかな？過去ログに解説がありますよ。

書込番号：5703190

[トリウス]

＞バウハンさん

海外他社の同等品の相場の倍額ですからね〜。
使ってみるまでは確実に高いイメージはありますよね。
使えば割安っていうのは何となくわかるんですけれど、わかっていてもなかなか手は出せずorz
いっそ最初のモニターは安いので我慢して、２台目でナナオに変えたほうが質の違いもわかって得した気分になれるのかなぁと思ったりしてます。
素人が家でゲームに使うのには宝の持ち腐れでもったいない気もしますし（笑）

S1910HRですか。旧機種はEIZOダイレクトに無かったので見落としていました！
さらに機能が付加されていたんですね！

表示領域が同じなら、17も19もさほど変わりませんよね。
字が潰れなければ17でも全然アリかなぁと考えています（＾＾）

書込番号：5707325

[ラストムーン]

ナナオが割高なのは、保証もあるけど、一番の違いは画質を左右する、10ビットガンマ補正があることな。
それなりにコストが掛かるから、普及クラスの17〜19インチ載せると割高になる。

１７も１９もSXGA（ 1280× 1024）だから表示するスペースは同じですが、
19インチじゃないとA4ファイルの縦表示がリアルサイズで表示できない。

19インチの特集記事があるから読んでみれば。

http://www.dosv.jp/other/0609/index.htm

書込番号：5708545

[トリウス]

＞ラストムーンさん
ガンマ補正ってたしか、色合いの調整機能ですよね？
どこかのサイトで「仕事で使う人やＣＧ描いたりする人には必要だけれど、素人が普通に使う分にはガンマ補正は別にいらない」みたいなことが書かれていたのですが、実際の所どうなんでしょう？

保証で思い出したのですが、やっぱりどのメーカーの液晶モニタでも、ドット欠け保証ってあったほうが安心ですよね？（＾＾；

書込番号：5712285

[ラストムーン]

トリウスさんはオンボードVGAからのアナログ接続ですか。
ビデオカード搭載していればガンマ補正できます。
少し店頭でモニタの画質を調べたらいかが

好みの色じゃない場合、普及価格で調整できるのは、輝度、コントラスト、色温度ぐらいだから、
その調整で満足ならナナオは必要ないです、メーカーによっては取説がネットからダウンロードできるから
読んでみるのも研究材料にはなるよ。

ガンマ補正は20インチ以上なら他のメーカーでも搭載されているし、値段もナナオの19インチより安く買える機種もあるからね。

モニタ新調に伴いビデオカード増設も考えてみれば。

書込番号：5712908

[バウハン]

>ドット欠け保証ってあったほうが安心ですよね？（＾＾；

『保証』『ドット抜け』などで過去ログを検索してみると実態がわかりますよ。


ナナオに限らずどのメーカーにおいてもドット抜けは保証していません。販売店固有のサービスとして実施しているものは、ドット抜けが『無い』のを保証するわけではなく、もう一回抽選させてあげますよっていう話です。
これって、例えば最初の商品に2個のドット抜けがあったから、交換保証を使ったとします。そしたら最悪の場合、2個以上のドット抜け製品がくる可能性もあります。その場合もちろん前のを返してくれといってもダメみたいです。そういうものであると理解して活用してください。

しかも、私がここの情報で知る限り、一部の販売店においてドット抜け保証を使ったお客様に、別の顧客から回収したドット抜け製品をまわしている疑いがあるようです。
つまり開封痕があり、なおかつドット抜けしているというものです。加えてこの販売店は回収したドット抜け製品の行き先が不明瞭です。メーカーは絶対回収しないわけですから、社内販売や店頭で新古品などで販売することが考えられますが、いまのところそういった情報はありません。ツクモなどでは社員販売しているという情報があります。


とにかく真偽のほどは定かではありませんが、それなりにリスクがあるということをご理解ください。もちろんメーカーは関知してくれません。


個人的には数年前に比べるとドット抜けの話は減っていますので、運しだいということでいいんじゃないかと思います。もちろん、不良率の低いメーカーというのは確実に存在しますので、その辺も考慮のうえ、良いお買い物を。

書込番号：5713055

[トリウス]

今日、パソコンショップでモニターを見て回ってきました。
目当ての商品を見られる機会は少なかったのですが、S1910HRなども見ることができてよかったです。
主観としては、店頭ディスプレイだけではナナオもAcerも大差があるとは感じませんでしたが、ナナオの自動調整機能に心惹かれまくってしまいました。
今後は財布とも相談して、値下がりするであろう（…と思いたい）年度末頃にVista対応のパソコンと一緒に購入したいと思います。

＞ラストムーンさん
アドバイスありがとうございます。
ビデオカードは今はGF4200で、次はGF7600GTあたりを考えています。
自分で調整するのも一苦労しそうなので、自動調整機能付きのモニタには涎が出そうです。

＞バウハンさん
ですよね。
一発勝負も怖いですが、返却品を回されるのも怖いので悩みます…。
ナナオは割とドット欠けのチェックが厳しいという話もあるようですね。
S1910HRのことを調べてみたのですが、旧モデルであるからか詳しいデータがわかりませんでした。もし良ければ「削られた機能」がどんなものだったのか教えて下さいm(_ _)m

書込番号：5716377

[バウハン]

そろそろ自分で調べること覚えてください。
過去ログ探ればわかることですから。。。。（＾＾；

もう、寝ますｗ

書込番号：5716532

[ラストムーン]

ビデオカードを増設している人でも、画質調整機能を一度も使ったことがない人がいるんだね。
古いグラフィックドライバのバージョンでもガンマ補正は出来るよ、長年使うと色温度もずれてくるからね。

液晶モニタ全般で、最新書き込み順で1ヶ月も読めば液晶モニタことは詳しくなるから。

書込番号：5716764

[トリウス]

＞バウハンさん
失礼しました。掘り返してみます。
これまで色々とご教授下さり、ありがとうございました（＾＾）

＞ラストムーンさん
ひょっとしたら最初に（適当に）いじったかもしれませんが、数年前のことを覚えていられるような記憶力に恵まれていないため不明です（笑）
専門用語を見るたびにググってたら、最近ようやく書き込みの意味がちらほらわかるようになりました♪
文系脳なので、理系っぽい話にはついていけませんが（＾＾；

書込番号：5723325

[けだもの猛]

ゲーム（FPS）や動画視聴にAL1923を使用しています。
値段の安さや使っている人がまだ少ない液晶と思って購入しました。
画質は特に気にならないですが、他に一つ気になる所が有ります。
オーバーシュートと言う症状なのでしょうか？ゲームをしていると特に
暗い場面で白い影の様な残像が出てきます。
動画を視聴している時は、差ほど目立たないです。
この様な症状は初めてだったので、故障かと思いメーカーサポートに連絡して
修理に出してしまいました。

メーカーからは私が言うような症状は確認できませんでしたが念の為
製造番号が新しい代替機と交換しておきますと書かれた紙と代替機が
送られてきました。

代替機と書かれていたので、また返すのかとも思いましたが返事の内容と
メーカーから何も連絡が無いのでそのまま使っています。
送られてきた代替機は、開封した後も無く未使用品の様でした。

代替機使ってみましたが、やはり白い影の様な残像は出ます。これが仕様と
言う事でしょうか、諦めて使っています。
送料・その他手数料は掛かりませんでした。

BenQのFP91GPを買えば良かったかなと少し後悔しています。
次回液晶を購入する時は、ワイド液晶のIIYAMA ProLite E2200WS-B1でも
買おうかと思っています。

書込番号：5761820