『広角端49.7mmとは・・・orz』のクチコミ掲示板

[bokuto]

みなさん待ちに待ったHDザクティ新機種！ですが・・・
まさかレンズがこんな焦点距離になるとは。広角端で50mm近いって、画角狭すぎじゃないですか？

ザクティって片手での手持ちを想定してのガングリップ形状なわけで、今回のHD1000のページでも筋肉の測定をしてまで片手で持ちやすい形状にしたという紹介ページを設けてますが、でも片手で500mm相当のズームなんてどんなに優秀な手振れ補正があっても、いくらF2近い明るいレンズでも、動画はブレまくり、静止画も手振れしまくりで、まともに撮れるもんじゃないと思います。（しかもHD1000って電子手振れ補正ですよね？）
片手持ちを重視するなら、望遠端を削ってでも広角端を広げてほしかった。
これまでの38mm〜ズームよりも、より望遠寄りになるとは予想外の進化（？）でした・・・どうも開発コンセプトがちぐはぐな気がします。
純正で用意されている0.7倍ワイコンをつかっても標準的デジカメの画角35mm相当になるだけで、より広く撮ろうと思えば0.4倍セミフィッシュワイコンを使うしかないわけで、でもフィッシュアイだと直線が歪みまくり広角レンズとしては使えないわけで・・・

恐らくこれまでの「毎日持ち歩いて日常を切り取る」用途から「運動会や学芸会で我が子だけを切り取る」という一般的なビデオカメラ用途へ切り替えたということでしょうね。
これまで「デジカメだけど動画も撮れる」なニッチ方向を向いてたのが一般的なビデオカメラの方向に向いたわけで、これだとパナソニックやソニーやキャノンのAVCHDカメラと真っ向から勝負することになります。
しかもパナソニックとキャノンは広角端42mmちょいで、HD1000よりも広いです。
画角で負け、ブランドでも負けてます。あとは値段で勝負するしかないでしょうか。

個人的には「家庭用ビデオカメラで唯一の広角レンズ」という、今やニッチとはいえなくなった広角（パナやリコーのデジカメでは広角が強い売りになっています。）レンズで、オンリーワンを目指してほしかった。

HD1、HD1Aを購入して、38mmでも画角が足りず、かといってワイコンは歪曲や周辺部の色収差が気に入らず、分解してレンズをはずして監視カメラ用のレンズをつけられるように改造しましたが、HD1000も値段が下がったら購入してすぐに同じ改造をしないと、個人的には使い物になりそうにありません。

あとは、HD1/2では低音の強い環境下で音割れしまくっていたのが改善したか、SDHCのファイルシステムの制限により撮影ファイルが4GBに達すると撮影が自動停止していたのが改善されたか（パナの新機種は自動的にファイル分割してシームレスに連続撮影できると聞きました）、が興味のあるところですね。

書込番号：6698792

[じゅげむ2]

興奮の一夜が明け、冷静に自分の使用方法をシュミレーションしていくと、
「広角端49.7mm」が足の裏のトゲみたいに気になってきますね。

せめて静止画時と同じ38〜380mmだったら、使用機会がぐんと増えるのに・・・
広角端49.7mmだと、私の撮影スタイルだと0.5倍ワイコン必須ですよ。
本体が小さいほど、ワイコンが持ち運びに影響してきます。
HD1000がザクティとしては大きくなったとはいえ、ビデオカメラとしては、
まだまだ小さく、気軽にウェストポーチに放り込んで携帯できるサイズだったのです。
ワイコンさえ付けなければ・・・

惜しいなぁ・・

書込番号：6700568

[bokuto]

足の裏のトゲ、いい得てますね・・・
ボディの大きさは許容範囲、720P60fpsもすばらしい。（個人的にはフルHDのインターレースより重宝しそうです。）
しかし画角だけはどうしようもない・・・静止画なら複数枚撮影してステッチする手もあるし、望遠側が足りないのなら高解像度で撮って後からクロップする手もある。
でも画角が狭いのだけはどうしようもないです。
0.5倍のワイコンとなると、周辺部の解像度や色収差が懸念されますし、なにより大きく重いものになりそうですね。
純正の0.7倍ワイコンではまったく足りませんしね。
期待が大きかっただけに49.7mmという数字への絶望感を感じてしまいます。

書込番号：6701275

[Pey]

斜陽だから営業サイドの要求を呑まざるを得なかった。
とにかく望遠を！・・・とかね。
小さいセンサーを採用したのはその言い訳のためじゃないでしょうか。
実際、ここまで望遠に強いビデオカメラってどれだけあるんでしょう。
それはそれで売りじゃないですか。

書込番号：6701334

[sezorika]

売りは売りでしょうね。

これを広角28ｍｍ　光学ズーム５倍って出した所で、ごく僅かなデジモノ通が買うだけで、一般人は略間違えなく10倍ズーム機買うでしょうからね。

正しいと思いますよ、SANYOの方が。
買う人の9割はフルハイビジョン・光学10倍・サイズ・デザイン・価格・記録メディア・ブランドしか考慮しないでしょうから・・・・




でも49.7mmが何たるかを知っている人にとっては買い控える要因の十分たる要素になります。
室内の子供撮影ではかなり厳しいかな？・・・・・

私が子供を撮影するシーンの中で一番好きなシーンが子供を抱っこして歩いて、その子供を撮影するシーンなんですけど、これって抱っこされて風を切りながら移動するいい表情の子供の顔が撮影でき、且つ、被写体である子供とビデオカメラが同じ動きをするから（子供を抱っこしている自分が撮影しているから）走っていてもブレ無いんですよね。

でもそれも49.7mmだとまともに子供の上半身が入るかどうか・・・・上腕骨の骨延長術でもしない限り厳しいかな。

欲しい機種だけに、ここだけがどうしても気がかりですね。

書込番号：6701654

[電化殿下]

正直、画角狭くてもそんなに困らないだろう。と軽く考えていた
（というかどうゆう風に困るのかわからなかった）ので、
具体的に画角が狭くて使いづらい例などもっとお聞きしたいです。

書込番号：6707421

[ゲームが悪い！？]

狭い画角が使い辛いと言うよりも…
広角が使いやすいと言った方が、私的には合ってる様な…（＾＾；

こんなちいさいカメラだと、つい歩きながらのちょっと撮りが事が多くなるんですが
そんな時、広角だと多少の手ブレなら酔わずに観られます

さらに、子供が小さい場合は親にベッタリなので、自分のソバにいる子供の表情を撮ろうとすると
ものすごいドアップになる事があります
腕の長さくらいの距離で、バストショットが撮れると調度いいですね（＾＾）

あとは狭い部屋での撮影も、より大勢のあゆが映る…あ、これはパナソニックのCMか（>_<）
まぁとにかく、狭い部屋が広く撮れると無駄なカメラワークも減るので、ビデオ酔いにはさらに有効になります（＾＾）v

書込番号：6708619

[電化殿下]

>余計なカメラワークが減る

なる程ー
確かに後で見づらくなるから前に友達のビデオカメラで撮影するときも、無駄なパンは控えてました。
しかも遊びに行く先が屋内な事が多いので、やっぱり画角広いと便利なのが想像付きますね
ありがとうございます。

書込番号：6709919

[イザール]

光学10倍ズームの範囲をどっちに寄せるか、サンヨーも迷ったのではないでしょうか。
私の場合、屋内撮影はほとんどなく、風景や夕日、月などの撮影が好きなので、望遠に強いほうがありがたく、期待しています。
遠景を撮影する場合、画角が広いとそのぶん細かいところがつぶれてしまいます。
そのため、HD2使用中はワイコンを使用する機会は少なめでした。ワイコンを使うと周囲の歪みや色ずれも大きいですし。
それでも、HD1000を購入するとしたらワイコンも購入すると思います。可能性が広がりますからね。

あとは、使ってみてから。ってことは買わないとってことか。どうしよぅ^^;

書込番号：6710007

[Pey]

若干ひずみがあるようですが、常時装着にこれなんかどうでしょうね。
実際に使われている方の評価が知りたいところです。
軽量でコンパクト。海外では、＄60 ほどで売られています。
DVR-1001 ＝望遠・広角2本レンズセット
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/jpwidedvr.htm
・Magnification：Wide angle: 0.65x、Telephoto: 1.5x
・Zoom Through：Yes
・Front Mount Diameter：No Front Filter Thread
・Lens Diameter：Wide angle: 55 x 23 mm、Telephoto: 50 x 24 mm
・Weight：Wide angle: 48 g、Telephoto: 40 g

書込番号：6710646

[イザール]

Peyさん>

こんにちは。
ん〜、、、HD1000って、40.5mm径ですよね。
http://www.sanyo-dsc.com/support/imagedata/photo_stock/dmx_hd1000s_03.jpg
DVR-1001って、取り付けられますか？こういうの詳しくないもので。。。すみません。

書込番号：6710829

[Pey]

イザールさん、どもー。
ステップアップリングをかませます。
40.5mm → 43mm
通販で１つ￥500くらいのようです。
レンズに 43mm アダプターリングが標準添付です。

書込番号：6710861

[イザール]

Peyさん>
こういうやつですかね。
http://www.kyoto-wel.com/item/IS81333N01386.html

参考になりました。ありがとうございました。^^

書込番号：6710966

[Pey]

イザールさん
ありがとうございます。こちらこそ参考になりました。
私が見つけたのは、ヤフオフだったので、他を捜さないと思っていたんです。
ID は持ってますが、口座の手続きが面倒でやってないもんですから。
これで、HD1000 にまた一歩近づいたような気がします。
最後の関門は、金額ですけどね (^^;;

書込番号：6711042

[風の間に間に]

＞ Peyさん、こんにちは。

＞常時装着にこれなんかどうでしょうね。
＞DVR-1001 ＝望遠・広角2本レンズセット

＞実際に使われている方の評価が知りたいところです。

ワイコン等については「ムーンライダーズ」さんが詳しいのですが…。
HD1000に「実際に装着」してみないと、きちんとした回答にはなりません。
取り付け径があえば（ステップアップやステップダウン挟むのも）使えます。
「使えます」が、
「ケラレ」が出たり、フォーカスが合うのが「ワイド側のみ」だったり。
他のカメラ（スチール・ビデオ問わず）で大丈夫でも、HD1000だとダメだったり、
他のカメラでダメだったものが、HD1000だと大丈夫だったり、します。


また、「ムーンライダーズ」さんの言を借りると、
「画質は価格に比例する」

たぶん「DVR-1001 ＝望遠・広角2本レンズセット」はSD解像度のビデオ用。
そうであると、記録される動画そのものはHD解像度でも、解像感が低下し、
「これがハイビジョン？　えーっ！」ということに。

Raynoxだと「HD」と表記（番号）が付いているものがHD解像度のビデオ用では？

by 風の間に間に bye

書込番号：6711433

[Pey]

風の間に間にさん、どもー。
忌憚なき意見は非常に参考にさせて頂いています。
おかげで、ビデオカメラについて昔と比べて随分と見方が変わりました。
ありがとうございます。
で、レイノックス社の「HD」ですが、現状、HD-5050PRO が性能的にも価格的にもバランスが best だろうと思っています。
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hd5050pro/index.htm
が、HD1000 の普段使いには大きく重いかなと思っていて、常時装着のお気楽なバージョンとして DVR-1002 をリストしているわけです。「HD」の装着は、しっかり綺麗に残したい場合の選択肢のひとつと考えます。一眼レフのレンズ交換みたいな感じでしょうか。
実際に本体を購入するのは、価格がこなれる年明けと思っていますので、それまでにいろいろ情報が得られたらと思います。
これからも意見を参考にさせて頂きます。よろしくお願い致します。

書込番号：6711547

[ゲームが悪い！？]

ここ読んでるだけなのに、なんだか自分で探してる気分になってきました（>_<）
…非常に効率よく知識が集まりますね（＾＾；カカクコムは参考になるなぁ〜（*＾_＾*）

ワイコンにはHD解像度用があるって事と、
HD1000には40.5mmのステップアップリングが必要だ
との知識を得ました

この２点をポイントに、私も自分なりに探してみたいと思います（＾＾）
ありがとうございます

書込番号：6712872

[Pey]

ゲームが悪い！？さん　
良さそうな物が見つかったら是非教えてください。
情報を共有できたらうれしです。

書込番号：6713795

[じゅげむ2]

えーとですね、レイノックスのHD-5050PROもDVR-1001も基本は37ミリ径なんです。
それに各種アダプターリングが付属しています。(43mm アダプターリングとは、
実はステップダウンリングなんです。)
ところが残念なことに40.5ミリのアダプターリングは付属していません。

40.5→37のステップダウンリングなら、一つで済むわけです。
一つで済めば、カメラ本体のレンズとの距離も縮められそうです。ケラレにも
有効かもしれません。

40.5→37のステップダウンリングはヤフーオークションで売ってます。500円。

40.5→37のステップダウンは、普通ならケラレが出ます。
ただ、HD1000の場合、動画だけを言えば、レンズの中心部だけを使っているように
思われます。何とかいけるんじゃないかと思っています。

こういうのは、推測じゃなく、実際にやってみないと結果はどうなるかわかりません。
いくつかの組み合わせを考えておいて、やってみるしかないのです。

別のスレッドでも紹介しましたが、HD1000にHD-5050PROとA1J用レンズフードを
組み合わせた想像図です。
http://jugem2.up.seesaa.net/image/HD1000.jpg
HD-5050PROだと、0.5倍ですから約24ミリ相当になるのかな。広角効果が期待できます。

こちらはソニーのデジカメ用ワイコンVCL-DH0737を付けた場合。
http://jugem2.up.seesaa.net/image/HD1000-2.jpg
カメラとの一体感があると思います。約35ミリ相当ですが、常用にはこちらかな。

書込番号：6714085

[ゆもにすと]

じゅげむ2さん：
> 40.5→37のステップダウンは、普通ならケラレが出ます。
> ただ、HD1000の場合、動画だけを言えば、レンズの中心部だけを使っているように
> 思われます。何とかいけるんじゃないかと思っています。

全くの想像ですが、電子手ブレ補正のためにCMOSセンサ上の切り出し位置が変わるとすると、手ブレした瞬間だけケラレる可能性も．．．

ワイコンを装着した状態でのフラッシュのケラレも気になるところです。Xacti なので静止画も重視したいところ。

書込番号：6717416

[風の間に間に]

＞ゆもにすと さん

＞＞ワイコンを装着した状態でのフラッシュのケラレも気になるところです。

未だ、ワイコンやテレコンを付けた状態で、内蔵フラッシュを焚き、
特に「ワイコン」（の形状）によって「フラッシュ光」が遮られない、
というカメラの存在を存じません。

設計者ではないですが、ワイコンを装着できる機種であっても、
それに対応した設計デザインをしないと思います。

また、内蔵フラッシュの（光の）拡散は、ワイコンを想定していないはずなので、
周辺部の光が不足すると思います。

そういったことを避けるため、一眼レフでは外付けのフラッシュ、
また複数のフラッシュを用います。
（外付けフラッシュでも、ワイドレンズ使用時は、
　　フラッシュ前面に、光拡散用アダプタを使用しなければならないことがあります）

HD1000には、外部ストロボ（フラッシュ）を取り付けられるようなので、
ワイコン使用時には、とりあえずこれで対応することになります。
（高感度対応も可能なので、ノンフラッシュで撮ったほうが雰囲気のある写真になるかも）

by 風の間に間に bye

書込番号：6717545

[Pey]

ストロボは、ポップアップついでに伸びたらいいのにといつも思います。

書込番号：6717553

[イザール]

ワイコンも奥深いなぁ。。。純正のほうがいいのかな。。。

Peyさん>
　同感です。変にストロボ増設できるより、伸びてくれるほうが単純でいいのに。

さて、日立のフルハイBDカムについて載ってますね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070905/zooma321.htm
これは動画画角47-470mm。HD1000よりわずかに広い程度なので、このサンプル画面が参考になりそうです。
静止画と比べても遜色ない（縦は短いものの）ように思いますが、どうでしょう。
ただ、動画の画質は確かに「ん、んんー」ですね。HD1000のサンプルが優秀に見える・・・。

書込番号：6719843

[Pey]

ストロボは、暗いところより明るいところで多用します。
日中シンクロですね。
ワイコン付けたら内蔵はそのままでは使えないですね。
ワイコン越しに拡散する方法はあるんでしょうか。
シューがあるからといってスレーブ持ち歩くのもやっかいですしね。
いっそのこと、本当に伸びるようにしちゃおうかな。

書込番号：6720592

[風の間に間に]

＞ワイコン越しに拡散する方法はあるんでしょうか。

スレーブ同調で発光。
たぶんHD1000の静止画でもOKでしょう。

http://www.morrisccc.co.jp/komachidi.htm

＞シューがあるからといってスレーブ持ち歩くのもやっかいですしね。

確かに。
ですが、内蔵フラッシュで、ミラーの反射を利用して…のような工夫をして、
結局、ワイコン装着時の周辺減光でガッカリするよりは…。

日中シンクロ？
どうしてもワイコン装着するしかないなら、
ノーフラッシュ・スポット測光、場合によってプラス補正だと？

by 風の間に間に bye

書込番号：6720701

[Pey]

日中だと周辺が暗いなんてことはなくて、
逆光気味に、人、花など被写体は中央配置がほとんどですし。
赤目軽減も考えなくて良いので・・・。
ああ、今思いつきました。ストロボの光を左右に振れればいいかな。

それと、連射が露光変えながら出来ればとも思いますね。
写真をスキャンする時、暗めなところと明るめのところに合わせて２枚取り込んで合成するということもやりました。デジタルカメラなんだから撮影時に自動でできないことないと思うんですけどね。

書込番号：6720940

[Pey]

あっと、忘れてました。
静止画撮影時は、38mm でしたね。
ワイコン必要ないかも。

書込番号：6720953

[風の間に間に]

＞日中だと周辺が暗いなんてことはなくて、

オッと、日中シンクロだったら、そうでした。

＞静止画撮影時は、38mm でしたね。
＞ワイコン必要ないかも。

まあ、ワイドでなくても、パノラマ写真作成ソフトとかもありますね。
それでも、私の場合、HD2にHD-5050Proとか装着して撮ることって多いんです。


＞連射が露光変えながら出来れば
＞暗めなところと明るめのところに合わせて２枚取り込んで合成

どちらも、SANYOのDSC-MZ3で可能です。
いろいろな点で、MZ3はエポックメイキング的なデジカメ。
今でもMZ3の後継機（MZ4？）を待っている方は多いと思います。

by 風の間に間に bye

書込番号：6720979

[アレマ４３]

＞今でもMZ3の後継機（MZ4？）を待っている方は多いと思います。

はい、待っています。
MZ6（600万画素・H264）なんて　いかがでしょうか？

J1・J4が後継機と思って、間違えて買ったのが私のサンヨーさんとお付き合いの始まりです。
神機と言われたMZ3の真の後継機を触ってみたいです。

書込番号：6721108

[風の間に間に]

＞連射が露光変えながら出来れば
＞暗めなところと明るめのところに合わせて２枚取り込んで合成

念のために追加レス。上記の機能は、SANYOのDSC-MZシリーズに付いています。
「ワイドレンジショット」
http://www.sanyo-dsc.com/support/archive/series/MZ1/fine1.html
「オートブランケット」
http://www.sanyo-dsc.com/support/archive/series/MZ1/speed.html
MZ1も使っていますが、電池の持ちの悪さを除けば、非常に優れたデジカメです。
MZ1を買ってうれしかったことが、
・超高速連写（秒間10枚。これはMZ3で秒間15枚に進化）
・最高1/10000秒の高速シャッター
　（ふつうは使えませんが、噴水で飛散した水滴もキャッチ可能）
・カラーイコライザー機能（たとえば、赤以外モノクロで撮ったバラの花）

「エポックメイキング」をMZ1やMZ2でなく、MZ3にしているのは、MZ1/MZ2の機能に加え、
VGA（640＊480）サイズで、30fps（MZ1/MZ2は15fps）の動画を実現したからです。

こんなデジカメの発展形を、いつかSANYOは出してくれる。そう思っています。
HD1000の板なのに、別の機種の話で、失礼しました。

by 風の間に間に bye

書込番号：6721232

[Pey]

MZ ですか。
懐かしい響きです。
「デジカメムービー」に目覚めたのもこのころでした。
名機の購入には間に合いませんでしたが、こうして、HD1000 にたどり着こうとしています。
Xacti ではじめのころは、皆さん結構否定的でしたね。MZ のシリーズがそれだけコンセプトの面でも良く練られた製品だったと思います。
HD1000 は確かにデカイですが、Xacti 開発陣渾身の製品のような気がしています。あらたな序章かもしれません。

書込番号：6721510

[Pey]

風の間に間にさん
＞HD2にHD-5050Proとか装着して撮ることって多いんです。
横長のコンデジに装着するのと違って、頭が重くなりませんか。
ケラレとかでませんか。
差し支えなければ、操作感をお聞かせいただけないでしょうか。
HD1000 のメインのワイコンはこれと決めているのでいろいろ知りたいです。

書込番号：6721552

[風の間に間に]

Peyさん、こんにちは。

＞横長のコンデジに装着するのと違って、頭が重くなりませんか。

やはり大きいので、少し重くなります。
それに、HD1A/HD2には、ネジが切られていませんから、
汎用のワイコンやフィルタを装着できまるように、アダプターは自作です。
ねじ込み式で、固くないので、外れて落ちて壊れると困ると気にしながらの撮影です。
（HD1000だとネジを切っているので、
装着しての撮影中、「外れる」「落ちる」という不安はないと思います。


＞ケラレとかでませんか。

HD1A/HD2での装着での話は参考になりません。
その機種につけてみて初めてケラレがあるとかないとか、
歪曲収差などの出方などがわかります。
しかも、HD-5050Proは取り付け形37ミリ、HD1000は40.5ミリ。
「40.5→37ミリ」のステップダウンリングを見つけられないので、
「37→43（46/49）ミリ」のステップアップリングと、
「43（46/49）→40.5ミリ」のステップダウンリング」と、
2枚を間に挟む必要があるかも。
そうなると、ケラレ発生の危険性は上がります。

ちなみにHD1A/HD2での話ですが、
工具等があり、きちんと金属を削るとか加工できればいいのでしょうが、
素人の自作アダプタであるため、（アダプタの）円周の1箇所の出っ張りが原因で、
アダプタはわずかながら斜めに装着することになります。
そのためか、あるいはCCDの取り付けのせいか（たぶんCCDの取り付けの問題）、
4:3の静止画では、右隅にわずかながらケラレが生じます。
それでも気にしながら、ワイドで撮っていますが…。

4;3の動画を撮ることはありませんが、
静止画とはわずかに画角が異なる（狭くなる）ので、
ケラレは生じません。

当然ですが、HD解像度の動画でケラレはありません。
純正のワイコンの他、×0.6のワイコンを別途、２つ持っていますが、
解像感の良さ、歪曲収差の少なさで、もっとも多く使うのがHD-5050Proです。

しかし、これでも不足と感じることもあり、
×0.45のワイコン（セミフィッシュアイ）を装着して動画撮影することもあります。
HD解像度の動画だとケラレがなく、歪曲収差も気になりません。

実験で×0.2のワイコン（全円周フィッシュアイ）を装着して動画撮影しましたが、
さすがに四隅にケラレというか、中央に丸っこく、動画撮影することになります。

by 風の間に間に bye

書込番号：6721646

[Pey]

風の間に間にさん　
どもー。
いろいろと詳しくありがとうございます
＞やはり大きいので、少し重くなります。
そうですか。常時装着ってわけにはいかないようですね。

＞アダプターは自作です。
私も C4用にと試みたことがありますが、重いレンズのうまい固定方法が見つからず、
そのままになってしまいました。風の間に間にさんはやりとげたんですね。脱帽。

「40.5→37ミリ」のステップダウンリングは、ヤフオフで「八仙堂」で検索すると出てきます。
電話で注文でも良いかと思っています。
正直ケラレの状況がちょっとズームすれば済むことならそれでも良いとは思っています。

＞×0.45のワイコン（セミフィッシュアイ）を装着して動画撮影することもあります。
純正でセミフィッシュアイレンズが用意されるようですが、どうもズームに未対応っぽいですね。
全域じゃなくてもいいから常時装着用に小型のワイコンはないものかな。

書込番号：6722020