『HV30他4機種の中でおススメ教えて下さい』のクチコミ掲示板

2008年 3月上旬 発売

iVIS HV30

HDV方式を採用したハイビジョンビデオカメラ

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 画質:ハイビジョン 撮影時間:110分 本体重量:535g 撮像素子:CMOS 1/2.7型 動画有効画素数:207万画素 iVIS HV30のスペック・仕様

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iVIS HV30CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 3月上旬

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HV30他4機種の中でおススメ教えて下さい

2008/11/08 01:47(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HV30

スレ主 okhideさん
クチコミ投稿数:11件

こんにちは。
子供が生まれ、ビデオカメラを買おうと検討しています。
以前は電化製品も新しい物好きでしたが、
年なのか、最近新製品に付いて行けません。
一応4、5機種を候補に挙げていますが、
最後の決断ができませんので、皆さんの意見をお聞きしたいと
思います。

条件
1.ハイビジョン撮影をしたい。(去年購入した37V型プラズマTVハイビジョンのデジタル放送に感動したため)
2.子供の成長記録なので、映像は長く残したい。
3.妻からの予算は8万円超えないこと。価格.COM内で購入予定(後は私のヘソクリから・・・涙)
4.子供にお金が掛かるので、電化製品の買い替えは基本的にできません。
5.私個人の好みは、ソニーは避けたい。ビデオはビクターと思っている。キャノンのレンズは信頼している。

現状の環境
パソコン DELL製デスクトップ celeron 2.53GHZ メモリー512
     東芝製ダイナブックG4 pen4 1.4GHZ メモリー512
     会社 DELL pen4 2GHZ メモリー1G、core2 2.53GHz 1GHz等
     (ゆるい会社なので、就業時間外ならば、私用は目をつぶってくれます。)
     すべて、DVDレコーダは付いてません。ただし、会社には外付けDVDレコーダはあります。

外付けHD 30GBモバイルと200GBの物を個人用に持っています。

デジカメ PENTAX製のコンパクトデジカメを所有。今後も静止画はカメラで撮る予定。

DVDビデオ 東芝製 RD-XS43 初期のHDD/DVDビデオです。(アナログ)

ブルーレイ 持っていません。近々の購入予定もありません(買うなら2011年以降?)

テレビ  パナソニック製プラズマ 37V 07年上期のモデル ハイビジョン(フルでは無いと思います)
     多分撮った画像は基本的にテレビで見ると思います。

私の理解度  パソコンは一様仕事で使っていて、デザイン系のソフトも利用しています。
       静止画像のアレルギーはありません。
       ただし、DVDやブルーレイ、動画系の記録方式には、完全に取り残されています。

候補の機種と私の評価

1.ビクター Everio GZ-HD40
  (評)やっぱり、室内撮影はビクター製だと思う。ただし、予算ギリギリアクセサリーの予算が無い
     ブルーレイの購入が必要だと、予算は完全オーバー。HD30にすれば予算が少し余る。
     i-Linkは今後のことを考えると必要なのでは?映像のバックアップが長期保存に耐えられるか?
     記録方式が主流でないみたいなので、10年後が心配。

2.キャノン iVIS HF11
  (評)若干予算オーバー。上と同様、アクセサリー他は購入できない。
     キャノン製は周りの評判はとても良い。バックアップが上記機種以上に頻繁になる。
     妻は機械オンチなので、PCとの操作に反対意見がある。レンズの性能は間違いなし。
     記録方式は主流になるようだが、やはりブルーレイ有りの環境が前提か?
     キャノンの最新機種と言う見栄がはれる。

3.キャノン iVIS HG10
  (評)GZ-HD30並みのスペックがあるのでは?カタログ落ちかけの機種?
     やはり、バックアップの問題が残る。価格は魅力的。DVDライターも買えるのでは?

4.キャノン iVIS HV30
  (評)本当はこの機種が一番私のニーズにあっているような気がします。
     とにかく、テープを大事にすれば良いので、HDDやDVD等の突然のクラッシュに怯えないですみます。
     妻の意見も「テープで良いんじゃない?」ですし・・。
     ただ、時代はHDDやSDメモリーなんでは?やっぱり見栄え的にはDVテープは古臭い。
     10年後購入したこのビデオが壊れた時、再生する物がなくなるのでは?
     (レコードやベータテープみたいに)
     パソコン等へのバックアップは簡単なのでしょうか?たまにははPCで編集してみたい。
     磁器ヘッドの耐久性に疑問が残ります。本体が大きくそう。
     ちなみにハイビジョンで撮った場合、妻の実家にあるスタンダードDVカメラで
     再生できるのでしょうか?

まだまだ、色々な機種があり、これより良い機種もあるかと思いますが、これ以上悩んでいると、
嫁から「いい加減に決めないと、私が電気屋で勝手に買ってくる」とビデオの形と色だけ(機能無視)
で買ってきそうなので。上の4機種(5機種)ならば・・・と言う意見を頂ければ幸いです。
できれば、その機種を買ったときに今後長期的に買い揃えるべき機器、アクセサリーについても
教えていただくとありがたいです。
なお、私の気持ちは現在 HD40(HD30)>HV30>HF11>HG10で、HV30が急上昇中です。
勝手な質問ですが、よろしくお願いいたします。

書込番号:8610741

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クチコミ投稿数:1057件Goodアンサー獲得:254件

2008/11/08 03:03(1年以上前)

okhideさんの編集環境や使用目的から検討すると、HV-30がベストでは?
テープ式をけなす人もありますが、撮影後の保存と安定度、コストはこれが一番でしょう。
取り敢えず1本300円のDVテープにハイビジョンで1時間録画して、直接テレビに
HDMIケーブルでワンタッチ接続すれば、素晴らしい映像が楽しめます。
フルハイビジョン記録のカメラとの比較も、37型テレビでは差が解らないと思うし、
記録素子や圧縮率、レンズ性能のほうが結果を出してくれます。

但しハイビジョン記録したテープは従来のDVカメラでは再生できませんが、カメラの出力を
DV変換機能で従来のDV方式に出力できるので、DVDレコーダーで普通のDVDは作れます。

編集も今流行のAVCHD方式に比べて圧縮率が低いので、そこそこのPCでも可能です。

編集結果はカメラのテープに書き戻しても良いし、その内、ブルーレイが今のDVD並に
安くなるでしょうから、それにバックアッブします。

カメラのメカは数年毎に点検に出せば10年は使えるし、その頃にはもっと新しい方式が
開発されるので、乗り換えます。
私もビデオカメラは次々乗り換えましたが、数年前なら40万は超えている性能です。
それが8万程度ですから、10年持てば安いものです。

業務用機の殆どがまだテープ方式を使っているのは、信頼性が高いからではないでしようか?

書込番号:8610941

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クチコミ投稿数:1587件Goodアンサー獲得:190件

2008/11/08 07:05(1年以上前)

okhideさん、はじめまして。

「DVテープは古臭い」系のカキコが大好物なので、私にも書かせてください。

最近の AVCHDビデオカメラもだいぶ画質を上げてきて、キヤノンHF11辺りは HV10,20,30のHDV機を超す能力も出てきたみたいで魅力的なんですが、基本やはり撮影したらすぐにレコーダーなりパソコンのハードディスクにバックアップしないといけなくて、そこんところが家電メーカーに結局抱き合わせでレコーダーを買わされるところが、私としては「メーカーに踊らされてる感」を強く感じてしまって、いまいち AVCHD機を選べません。

やはりテープ機なら撮影済みのテープそのものがオリジナルのマスターとなりますんで、湿度には多少気をつけたぐらいにして保存しておけばよろしいでしょう。

テレビで見るときにはカメラをつないでテープを入れ替えながら見るのはちょっと面倒なので、私はテープ映像を HDVSplitというフリーソフトでUSBハードディスクにキャプチャーしてバッファローのリンクシアターLT-H90LANをつないで見ています。

詳しい手順は[8555673]に書いてありますので、ご参考になさってください。

バックアップを DVDや BDにすれば安心とのカキコをよく見ますけど、ディスクメディアの長期保存の信頼性はかなり怪しいと思われますので、むしろハードディスクのパックアップを定期的にして行った方がいいのではないかと思っています。

そこら辺は okhideさんでご判断ください。

書込番号:8611156

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スレ主 okhideさん
クチコミ投稿数:11件

2008/11/08 08:52(1年以上前)

物好き爺さん、経過観察中さん。大変参考になりました。
90%HV30にしようと思っています。
嫁もこの口コミを読んだんですが、
「半分以上の内容が、頭の中を素通りしてしまった。」
「やっぱテープの方がこだわりっぽくていい感じ」
だそうです(苦笑)。ただ
「PCで編集する時は、AV・・・方式じゃないと、ハイビジョンじゃなくなるの?」
って言ってました。
私もそこは少し勉強しなくてはなりませんね。
早く買えコールが後ろから聞こえますが、もうちょっと確認作業をしたいと
思います。

せっかくコメントしていただきながら、失礼な対応ですが、HD40の口コミで
同じ内容の書き込みをしようと、思います。
一応、HDD、SD派の方の意見も聞いてみたいので。

再度、ありがとうございました。

書込番号:8611397

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2008/11/08 09:12(1年以上前)

>同じ内容の書き込みをしよう
マルチポストに厳しい方々の突っ込みもあると思いますので、
今回の内容を踏まえて、多少変えて書いた方がいいでしょう。
HD30/40ユーザーに、HV30/HG10/HF11に対してのメリットを尋ねる、とか。

HDV機にほぼ決定ということで、
SD派の私も今回の条件ではHV30を奨めますが、
今ならHV20も6.0万ですね。
長期保証等も必要だと思いますが。

HD30/40は直接外付HDDに保存したり再生できるのがメリットですが、
予算の制限があるなら、
HD30にしておいて予備電池などアクセサリーなり、
今後のブルレイレコ購入のために確保しておくのも手ですね。

室内撮影なら、
HV20/30、HG10、それと今回候補外のSR11/12、CX12だと思います。
少なくともHV30は性能面ではお奨めです。
(私はテープ機を敬遠するので買いませんが)

HF11は見栄より実利を取って、検討するならHF10だと思いますが、
状況に応じた設定変更があまり苦にならないなら、
コンパクトな割には機能満載で楽しいです。
(同様の機能はHV20/30、HG10にもありますが)

>PCで編集する時は、AV・・・方式じゃないと、ハイビジョンじゃなくなるの?
そんなことはありません。
むしろHDV機やHD30/40の1440CBR(HDV互換)の方が編集しやすいですが、
御使いのPCだと快適な編集は難しいかも。(AVCHDなら尚更)
カット、並べ替え程度の編集なら、
Pana及びSONY AVCHD機の付属ソフトで可能(Pen3 1GHz〜)ですが、
Canonの付属ソフト(HG10、HF10/11など)はいずれも使い勝手はよくないので、
私はPana付属ソフトHD Writerを使ってHF10素材を管理しています。

書込番号:8611464

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クチコミ投稿数:498件Goodアンサー獲得:38件

2008/11/08 09:58(1年以上前)

HV10とHV30とVX1000(SONY)使用中です
テープ式・・今のところ一番安定してると思います
画質もいいし・・保存も安心です

物好き爺さんの仰せに うなずくところが多いです

>ブルーレイが今のDVD並に安くなるでしょう・・・

>数年前なら40万は超えている性能です。
それが8万程度ですから、10年持てば安いものです。・・・

私はブルーレイレコーダーのHDDにコピーしてHDテレビで
繰り返し 観賞するスタイルです
カメラ&テープを再生の度に準備しなくて良いので 楽です
(テープ保護をしたい為も ありますが)
テープは乾燥剤を入れたプラBOXに(キタムラあたりで安いです)
立てて&一方に巻き取り保存しています 
8ミリFILM&8ミリデジタルテープ&DVテープ
&HDのDVテープ・・たまに再生しますが すべて問題ありません

ときどき 乾燥剤だけ交換しています

圧縮の方式のせいなのか・・HDVテープ(MP2)
のほうが最近のメモリタイプカメラより 画像(画質)が良い(落ち着いている)
気がします 又 廃版になりましたが HV10>HV30(画質)と感じます
(私の個体だけかもしれませんので 誤解 無きようにです)
HV10は外部マイクHDMI端子がないのが 残念ですが IEEE端子にて
レコーダーに取り込むので 画質は問題ありません
画質の点で 現在はVX1000(DV)よりも HV30の出番が 多いです
VX1000が古すぎますね・タハハ・・しかしHDテレビで見る HV30の
画質は すんごいなあ(昔のカメラと比較すると 安くなった)

保護用フィルターをお勧めします
案外 お子様はレンズを 触りに手を伸ばします
レンズ保護シャッターなどが 不動になったら
困りますので・・







書込番号:8611640

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2008/11/08 12:17(1年以上前)

〜派とありますが、形状などは「外面」にすぎません。

多面的にみれば、例えば保存性や信頼性においては、「堅実派」と「(堅実よりも)便利派」というわけ方もできるわけです。現行品において、大雑把に前者はDVテープ、後者はDVテープ以外ということになります。

また、保存性や信頼性において、上記の後者は「古臭いテープにすら劣っている」から、アクセス性など不便であっても「大事な撮影」の保全を考慮すると、特に業務用途においてテープ式のHDVが主流を占めている、というのが実情です。

ちなみに私はHV10とHV30を使っています(^^;
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=200990&un=41559


ところで、実際に画質など確認されましたでしょうか?
正直なところ、実効性のない判断要素も書かれていたので気になります。
それに関して下記をご参考まで
・過去の栄光と現在の水準が一致するわけではない
・光学レンズの質は基本的にメーカーよりも価格(高コスト)※ブランド分の差し引きは必要
 ※しかも短期間で急激に変わらず、同価格帯の上級品は(販売価格相応の)製造上の限界レベルに近く、数年で解像力が倍になったりする可能性はない。さらに常用においてレンズ性能よりも小絞りボケなど光学的な限界の制限を受けるケースが多くなっている。

書込番号:8612178

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クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2008/11/08 13:57(1年以上前)

okhideさん がご検討中のいづれの機種も使ったことがありませんが、iVIS-HV10(キャノン製HDV機)、HDR-CX12(ソニー製AVCHD機)を使った経験を述べます。直接ハイビジョンテレビにつないで映像を再生する場合の画質は、どちらもきれいで特に差はありません。(画像の色等に好みはある。)しかし、PCで編集してDVDにした場合の画質は、HV10のほうが断然勝っています。ハイビジョン画質でブルーレイに焼く環境にない場合のお話です。切った張ったをやってまずAVIファイルにしていますが、AVIに変換する時間はそんなに差をありませんが、非力なPCだとAVCHDの編集は大変かもしれません。何よりも、Premiere Pro CS3でAVCHDは直接キャプチャできないのも難点です。以上、結論的には、okhideさん の環境には、HV30が最適だと思います。

書込番号:8612547

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クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:70件

2008/11/08 14:59(1年以上前)

okhideさんはビクターが好きなんですよね。
自分も(高級VHS)ビデオ(デッキ)はビクターのイメージがありますが、ビデオカメラというと良い時期あったかなあ。ビクターの現行ハイビジョン機は録画のフォーマットがいろいろあってわかりにくい印象です。長期の保存に展望がある人でないと後でどうしよう?ってことになりそうですね。ソニーパナソニックのような巨人ならレコの方でフォーマットの差異を吸収してくれそうなんですが、今のビクターにそんな余力はなさそうですし。

書込番号:8612757

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Tersolさん
クチコミ投稿数:1295件Goodアンサー獲得:55件 iVIS HV30のオーナーiVIS HV30の満足度4

2008/11/08 18:49(1年以上前)

お子様の成長記録用のビデオカメラとしてなら、
候補には挙げられていませんが、ソニーのSR11をお薦めします。
(「ソニーは避けたい」と思われるなら論外なのかも知れませんが。)

テープかメモリーカードかHDDかという違いもさることながら、
各メーカーの「絵作り」にも、見比べれば大きな違いがあります。
ソニーの「絵作り」は家庭用ビデオカメラとしては秀逸だと思います。
特に「顔認識」と連動したオートフォーカスや「美肌処理」など、
「こういう風に写って欲しい」という要望を汲み取った「絵作り」は
さすがソニー、HV30には(HF10/11にも)真似の出来ない芸当です。

また、予算的にアクセサリーの購入が難しいとの事ですが、
HV30はテープ式のため、カメラの作動音が大きく、静かな
室内ではテープの走行音が録音されてしまうケースもしばしばで、
また内蔵マイクの音質も良好とは評価し難いレベルのものです。

お店で実物を見比べれば一目瞭然の違いが液晶モニターです。
SR11/12の液晶モニターは段違いに高精細で鮮明です。
HV30/HF10/11の「鮮やかワイド液晶」は「2.7型/約21.1万画素」、
GZ-HD30/40の「クリアブライト液晶」は「2.8型/20.7万画素」、
SR11/12の「エクストラファイン液晶」は「3.2型/92.1万ドット」。
HV30の液晶モニターが特に悪いわけではなく、むしろ普通で、
SR11/12の液晶モニターの仕様が傑出しているという事です。

人にSR11を薦めておきながら、何故自分はHV30を選んだのか
と言えば、そもそも自分は人物よりも風景の撮影がメインで、
しかもパソコンに取り込んで編集する事が前提だからです。
音声も専らマイク専門メーカー製の外付けマイクで録音しています。
(なのでHV30の汎用タイプのアクセサリーシューがありがたい。)

> デジデジマンさん
> 廃版になりましたがHV10>HV30(画質)と感じます

実は自分も同様に感じる事があります。
何が「高画質」かって、難しいですね。

書込番号:8613583

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スレ主 okhideさん
クチコミ投稿数:11件

2008/11/08 22:10(1年以上前)

こんばんわ。
本日子供のお宮参り(その1)してきました。
初めての子供で、心配の余り、2箇所(神社と不動尊)も安産祈願に行ったため、お礼参りも2回行かなくてはならないバカ親です(汗)。
(2回分の参拝料もバカになりませんって言うか、ビデオに回せと言われるように思います。)
2回目は嫁の両親も来るので、それまでにはビデオを用意しないといけませんね。

話を戻しまして、昨日の夜中に書き込みし、今日の朝には
2名の方、夜には6名の方にコメントいただきました。大変ありがとうございました。

同じ内容を別板に投稿も件。
確かに失礼な書き込みですね。反省します。
実は別板にすでに投稿したはずなのですが、投稿されていませんでした。
もしかしたら、違反投稿とみなされ、消されたのかもしれませんが・・・。
とにかく、同じ内容の物は投稿しないことにします。
誠に申し訳ありませんでした。

「物好き爺さん」
実は貴方様のコメントを昨晩読んでいて、HV-30に心が揺れてしまったのです。
それまでは、HD40にほぼ決めていました。
貴方様のコメントは説得力がありました。

「経過観察中さん」
「メーカーに踊らされている」
そうですよね。HDD機出た時は「すばらしい」と
思ったのですが、いざ買おうとすると、記録保存と
言う点で、どの機種も機能の小出し感が感じられます。

「グライテルさん」
投稿ルールの指摘。申し訳ありませんでした。
以後気をつけます。
やはり、PCで編集は、今のスペックじゃ難しいですか・・。

「デジデジマンさん」
テープの保管方法参考になりました。
結局はHDDでもDVテープでもマスターが駄目になれば
意味ないですよね。

「暗弱狭小画素化反対さん」
実物の確認は明日午前中に行って来ようと思っています。
ただ、この前行ったヤマダ電機にはHV30置いてなかったのですよ・・・。

「nonbiriyarouyoさん」
新しい規格がすべてにおいて、優秀とは限らないのですね。
やっぱりDVテープ機ですかね。

「十字介在さん」
確かに昨今の社会情勢だと、何時吸収合併されるか
わからない気がします「ビクター」は・・。

「Tersolさん」
すいません、今回はソニー機の予定はしてません。
バッテリーやスペック的には十分に評価をしているのですが、
経験上、耐久性と汎用性に疑問が残っていて、どうしても・・・。
せめて、メモリースティックがSDカードであれば、
いいのですが、ソニー縛り感が長期的な家電購入計画に支障が出そうなので
申し訳ありません。でもHV30の欠点も知ることができました。

皆さん、本当にありがとうございました。
妻には本日中に購入すると宣言したのですが、
もう一度明日、現物を見に行って最終決断をしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:8614495

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2008/11/08 22:35(1年以上前)

>HV30はテープ式のため、カメラの作動音が大きく、静かな
>室内ではテープの走行音が録音されてしまうケースもしばしばで、

実際に使っていますが、耳障りなほどではないと思います。
非常に静かなところならば、この機種に限らずアンプの増幅ノイズと共に録音されますが、それならズームレンズの動作音とかHDDの動作音はどう?と言いたいところです(^^;


>また内蔵マイクの音質も良好とは評価し難いレベルのものです。

一時期のICレコーダーよりはマシな程度ですね(^^;
※個人的に「音質」はHV10のほうがまだ「マシ」と思います。
HV30高域がダラ下がり、別のIXY-DVM2は微妙な反響音が音の品位を下げていましたが、周波数特性自体はHV30のほうが良くないように思います。


>確かに昨今の社会情勢だと、何時吸収合併されるか
>わからない気がします「ビクター」は・・。

すでにパナの資本から離されて、ケンウッドと経営統合しています。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP286JP286&q=%E3%83%93%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%89+%E7%B5%B1%E5%90%88&revid=853884401&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=top-revision&cd=1

書込番号:8614646

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2008/11/08 23:35(1年以上前)

okhideさん、こんばんは。
わざわざ丁寧にレスいただいてありがとうございました。

実は私の所有しているレコーダーも RD-XS43でして、i.LINK端子からの DV連動録画しようとしたことがあるんですが、結局ダビングできなくて i.LINK端子からのダビングは諦めた経緯があります。

XS43にダビングするには、赤白黄色コードのケーブルでつないですることになります。

詳しくは以下のスレをご参照ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510310/SortID=7583331/

書込番号:8614956

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Tersolさん
クチコミ投稿数:1295件Goodアンサー獲得:55件 iVIS HV30のオーナーiVIS HV30の満足度4

2008/11/08 23:55(1年以上前)

> せめて、メモリースティックがSDカードであれば、

これはソニー製品について誰しも思う事ですよね。

> でもHV30の欠点も知ることができました。

何だか自分の愛機HV30の欠点ばかりを挙げてしまったようですね。(^^;
子供の成長記録にはSR11の方が適しているのではないかと思うだけで、
勿論、HV30はとても良いビデオカメラですよ。(笑)

書込番号:8615058

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2008/11/09 12:46(1年以上前)

10/31にHV30を購入しました。
うちの場合、1回で数時間撮ることは珍しくなく、その都度PCに落とすのが面倒だったからです。
やはり、テープの入れ替えだけで済むのは、メリットが大きいですよ。
将来仮にHV30が壊れた時は、中古で再生機を買います。あと、時間がある時にでも、
テープからDVDなどにもコピーしておきます。
デジカメを使っていても思うのですが、毎回PCへ落とすのは本当に面倒です。
実家用にもう1台購入予定ですが、HV40が欲しいところですね。
でも、メーカーに確認したところ、当面出る予定はないようです。

書込番号:8617009

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スレ主 okhideさん
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2008/11/09 14:21(1年以上前)

午前中、現物を見てきました。
大きさはHF10、11に比べると大きいですね。
HDDタイプとは大きさの違いはそれほど大きくは無かったです。
ソニーの液晶大きいですね。確かに魅力的です。

ビクターHD40ですが、ピントの合わせが余りよくないですね。
展示品はボケボケ状態です。反応もいまひとつ、他が早すぎるのかも。
やはり、pana,sony,canonは俊敏です。

とりあえず、ビクターHD40は候補外としました。

後は、canon の HFかHVかですが、店員さん曰く
「テープ機は1,2年中になくなるでしょう」

「SD機は少しコストが掛かりますが、SDカードのまま保存しては?」

うーん悩みます。

ちなみに嫁の反応。
「電気メーカーってバカじゃないの?撮っても保存できないもの作って
どうするの?全部DVDで見れるような商品作ればバカ売れするのに・・。」
でした。
一般の人の純粋な意見ですね(汗)

書込番号:8617354

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2008/11/09 15:22(1年以上前)

>「テープ機は1,2年中になくなるでしょう」

電気店の店頭ではもうなくなりつつありますけど、10年やそこらは生産され続けると思いますよ。

>「SD機は少しコストが掛かりますが、SDカードのまま保存しては?」

そこまでしてSDカードにする意味がわかりません。

>「電気メーカーってバカじゃないの?撮っても保存できないもの作って
どうするの?全部DVDで見れるような商品作ればバカ売れするのに・・。」

一時期DVDカメラが流行ったんですが、使い勝手の悪さから下火になりました。DVDの部分をBDに置き換えれば保存に関しては問題ないです。彼らはバカじゃありません。DVDという規格がダメダメすぎるんです。

書込番号:8617578

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2008/11/09 16:23(1年以上前)

機種選定もいよいよ大詰めみたいですね。

>大きさはHF10、11に比べると大きいですね。
>HDDタイプとは大きさの違いはそれほど大きくは無かったです。

メモリー記録タイプは記録の機械部分が小さいですから、当然テープタイプや HDDタイプに比べれば小さく軽くできるわけで、それを一回見てしまうとやっぱり「テープ機はでかいな」と思ってしまうかもしれませんね。
HV30にしたって昔の Hi-8ビデオカメラとかに比べたらずいぶん小さく軽くなったもんなんですけど。

>後は、canon の HFかHVかですが、店員さん曰く「テープ機は1,2年中になくなるでしょう」
>SD機は少しコストが掛かりますが、SDカードのまま保存しては?」

うーん、まさに電器店員の模範解答ですね。
SDカードも安くなってきたとはいえ、DVテープ60分で容量が約13GBで300円程度までは安くはないでしょう。
私も以前それ式を考えた時もありますが、SDカードってなんだかんだでちっこいですよね。私だったら時間がたってなくしてしまいそうです。それに端子剥き出しってのも怖いところがあります、私は。

メモリー機でも HDD機でもとにかく AVCHD機を買わせりゃ、お客がとりあえずビデオカメラを買っていってそのうちにカメラの記憶容量がなくなってきたら、「どうやって保存したらいいんですか?」って必ず来るんですもん。
そうなればもう店員君の言いなりにレコーダーなりパソコンなりを売りつけられるわけです。
まさに「メーカーに踊らされる」でしょ?

最近の傾向からはっきり言えば確かにテープ機は店頭から姿を消すでしょう。でも DVテープは何年も先までは製造されて売られていくはずです。需要があるんですから。
って考えれば、別にテープ機を買ってしまったからといって心配することは何もないと思いますよ。

>「電気メーカーってバカじゃないの?撮っても保存できないもの作ってどうするの?全部DVDで見れるような商品作ればバカ売れするのに・・。」

家電メーカーはいろいろな規格を作って目先を変えていろいろ売りつけて利益を得ようと考えれば、現在の AVCHD化はメーカー側にとって非常に「正しい」事をしているんでしょう。
ユーザーの利益は二の次だと思います。

>一般の人の純粋な意見ですね(汗)

まぁ、自分で何をどうしたいかをきっちりと押さえた上で、自分の望む形になるように機器の組み合わせを考えることが大切なのではないでしょうか。

すみません、なんだか大きい話になってしまって。

書込番号:8617794

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2008/11/09 17:02(1年以上前)

結局のところ、ビデオデッキと同じではないでしょうか?
新製品としてはもう出ないかもしれませんが、きっと細々と販売していくのでしょう。

HV30を購入する時に、フルハイ録画が出来ない事はちょっと気になっていましたが、
現在は再生する環境(テレビやブルーレイ)もなく、そのうちビデオカメラもどんどん良いものが出てくるだろうと思い、現時点での使い易さ(テープの交換だけで済む事)を重視しました。
最終的には、使われる方が重視する部分で選ばれるべきだとは思いますが、
HV30はそんなに悪い機種ではないと思いますよ。

余談ですが、
10年前にPV130というキャノンの機種を購入する時に、ソニー、パナ、ビクター、キャノンの最高機種で画質を見比べましたが、ソニーは青っぽい、パナは赤っぽい(オレンジが赤になりました)、ビクターは色が薄い、キャノンは自然な色合いでした。また、キャノンは光学式手ぶれ補正でしたが、キャノン以外は電子式手ぶれ補正(パナの一部は光学式)で、最低撮影照度もキャノンが一番低く、全ての面でキャノンが他機種を上回っていました。
明るい屋外での撮影だけなら特に問題はないのですが、室内での撮影もされるのであれば、最低撮影照度やレンズの明るさも比較した方が良いですよ。

まぁ、今回はキャノンが候補機種っぽいので、特に問題はないと思いますが・・・。
良い機種を選んで下さいね。

書込番号:8617962

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2008/11/09 20:54(1年以上前)

>「SD機は少しコストが掛かりますが、SDカードのまま保存しては?」

「高収入とはいえないハズの店員さん」のこの発言、立場が逆だったら怒るでしょうね(^^;


>最近の傾向からはっきり言えば確かにテープ機は店頭から姿を消すでしょう。でも DVテープは何年も先までは製造されて売られていくはずです。需要があるんですから。
って考えれば、別にテープ機を買ってしまったからといって心配することは何もないと思いますよ。

その通りだと思います。
どうせVHSのような長命規格が今後出る可能性は低いので、「如何なるメディアも一時保存媒体」だと思えば、クロッグ以外はHDVは「かつてのように(普通に)ズボラできる」こともメリットの一つです(^^;

また、後継機が発売されなくても、私はHV10とHV30を買ったので「再生できない!」という問題は1台きりより少なくなっています(^^;

書込番号:8619045

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スレ主 okhideさん
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2008/11/09 21:36(1年以上前)

HF10にしようかな・・・。

超寿命のメディアが無い以上、どっちにしてもバックアップが必要だと
すると、HV30よりHF10の方が安いし、その分で、経過観察中さんが使っている、
リンクシアターなるものを近い将来購入し、HDDは現在持っている300GBHDDを
流用すればどうだろう?
で、ブルーレイが安くなるまで、大事に使うとか・・・。

これなら、非力な私のパソコンでも、バックアップ位は出来るのでは?
編集は諦めるしかないですが・・。

それならSD機でもいいかなー・・。

今日の購入は無理かも・・・。

書込番号:8619261

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2008/11/09 23:46(1年以上前)

>リンクシアターなるものを近い将来購入し、HDDは現在持っている300GBHDDを
>流用すればどうだろう?
>で、ブルーレイが安くなるまで、大事に使うとか・・・。

そのHDDが「ブルーレイが安くなる」まで故障しない確証はありますか?
せめてもう一台買い増しする必要があると思います。

【実績】として、DVテープは(カビを生やさない限り)十数年の保管が出来ることがわかっています。※もちろん初期ごろの場合などでドロップアウトの増加報告もあります。

しかし、DVDではHDD付レコーダーが出てきたころのディスクで、すでに読み取り不良が出てきています。
HDDの場合、初期不良が無かったとしても「そもそも長期保存媒体として設計されていない」ことを重々承知の上で【大事な記録の保守するにはどうしたらよいか?】を考え、且つ実施しないと後々に「全滅した愚痴」を書き込むぐらいになってしまいます。
※ブルーレイも「永久保存できません」

書込番号:8619995

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2008/11/10 00:22(1年以上前)

ハイビジョンTVをお持ちなら、SDは外した方が絶対良いいです。
編集がメイン、お金に余裕がないなら、話は別ですけど…

HDDに保存って言うのもアリだとは思いますよ。
でも、クラッシュする確率は高いですし、そうなると全滅ですorz
テープなら、よほどの事がない限り完全に再生不可にはなりません。
また、長期保証に入れば、最低5年は心配しなくていいですし、
その後、その時の環境に合わせて、バックアップやディスク化すれば良いかと。

どのメディアにも完全など存在しないので、そう考えればバックアップは必須です。
となれば、安全なテープを選んだほうがいいように思えますけど…
せめて、ブルーレイレコーダーが近いうちに購入などであれば、HDDも良いでしょうが。

書込番号:8620214

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2008/11/10 06:24(1年以上前)

暗弱狭小画素化反対ですがさん
>そのHDDが「ブルーレイが安くなる」まで故障しない確証はありますか?
>DVテープは(カビを生やさない限り)十数年の保管が出来ることがわかっています。
>DVDではHDD付レコーダーが出てきたころのディスクで、すでに読み取り不良が出てきています。
>ブルーレイも「永久保存できません」

各メディアでの長期保存性について書いていただいて、通してみると DVDも BDも最終バックアップ先としては不適切みたいですよね。
仮に DVD・DBをバックアップ先としても定期的な DVD・BD間でのダビング作業が必要なわけです。メディアの枚数だけ…。

HDDは確かにクラッシュの危険性を常にはらんではいると思いますが、まずは1台目にバックアップを取って、頃合を見計らって(1年くらい?)経った辺りで、2台目のハードディスクに1台目のハードディスクのバックアップを取って、以後2台のうちどちらかのハードディスクがクラッシュしちゃったら再び別のハードディスクにバックアップを取る…をやっていけば DVD・BDにバックアップするより手間と時間がかからないと思っています。

不幸にも1台目と2台目のハードディスクが揃う前にクラッシュしたとしても、オリジナルのテープがあるのですから、面倒ではありますがもう1度キャプチャーし直せばいいだけです。

私としては1TBの内蔵用ハードディスクを2台買って、「ニコイチ」シリーズに取り付けてミラーリングしながら、子供の成長記録のHi-8・DVテープ映像をバックアップしようと計画しています。

書込番号:8620791

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2008/11/10 07:35(1年以上前)

私がテープ機を選んだ理由は、
HDDだと、
@持ち運び時の振動等で、データが壊れる可能性がある。
AHDDが一杯になると、データを移さないと録画が出来ない。
BDVDなどへ移したとしても、ディスクのエラーや機器の相性等で、再生出来ない不安がある。
SDだと、
@HDD程ではないが、持ち運び時の振動等で、データが壊れる可能性がある。
Aメディアがテープに比べて高い。
テープだと、
@メディアが安く、テープを交換するだけで、長時間撮れる。
A規格(MPEG4?)の関係だと思いますが、HF機より画質が良いと聞いた事がある。

もしHDDを買わないとしたら、私なら最新のHF11ですね。
価格で機種を選ぶのではなく、必要な機能で機種を選ぶべきでは?
そういう意味で、HF10はあり得ないです。

書込番号:8620881

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スレ主 okhideさん
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2008/11/10 13:24(1年以上前)

結局、週末買えませんでした。

朝職場に来て、同僚と話していたら、
(従来機使用家庭)
「そんなものは早く買わないと意味無いぞ、DVテープってまだ売ってるの?
ああ、売ってるか、家も買ってるしな、はははは」
(HDD機使用家庭)
「確かに現在うまくコピーできなくて、パソコンに保存してるだけだけど、
DVってハイビジョンじゃないんでしょ、え!7万もするの?DV機って3万程だと
思ってた、なお更、HDDでしょう!」
って言われてしまいました・・・(涙)。

嫁は既に、呆れていまして、
「まあ、お宮参りには必ず用意しておいて。でも、あなたもかわいい子供を
早く撮影したいでしょう?」
ごもっともです(汗。

HF10の浮気心がどうしても、振り切れず、迷ってしまいます。

HF10、HF11を購入するならやっぱり保存環境を整えなくてはいけませんよね。
ヘソクリと相談して 外付けHDD300GB+リンクシアター位は用意しようかなとも
思っています。ただし、パソコン、ブルーレイまでは無理ですね。現状では。

書込番号:8621762

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k-415さん
クチコミ投稿数:819件

2008/11/10 13:46(1年以上前)

>HF10の浮気心がどうしても、振り切れず、迷ってしまいます。

それでしたら、HF10(もしくはHF11)を購入するべきかなと思います。
おそらく、他機種を購入しても「HF10にしとけば・・・」という思いが脳裏をよぎると思いますよ。
高価な買い物なので悩むのは当然だと思いますが、スレの進行状況を拝見すると少々優柔不断な性格とお見受けします。

書込番号:8621823

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2008/11/10 13:53(1年以上前)

時代の流れによる世間の目も気になりますよね。
もちろん自分も、結構見栄っ張りな部分ありますねw

でも、テープって事に関して言うと、自分の運用方法などを考えると、
絶対的にテープが一番である事が確信できているので、迷わずテープです。
HDDの良さやメモリの良さを語られても、良いなと思う部分はありますが、
自分には、テープによるメリットが一番重要ですので。

要するに、自分に何があっているのか、何で選んだのか?
って部分をはっきりさせて購入すれば良いと思いますけど。
自分の購入したものに自信を持つって言い方は、少しへんかもしれませんが。

それと、学校や幼稚園で使ってる人は、他の人がHDDかテープかってすぐわかるのかな?
大きいな〜とか、小さいな〜ってのは分かるけど、HV30ならテープ入れ替えしなきゃ
HDDタイプと見た目もさほど変わりませんよ。逆に、詳しい人なら、HV30使ってるのを
評価されるかもしれませんよ。

書込番号:8621838

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2008/11/10 18:31(1年以上前)

これまでのレスでいろいろな方からテープ機のメリットをほぼ語り尽くされたと思われますので、あとはスレ主さんのご判断に任せればいいのではないでしょうか。

スレ主さんにとって初めてのビデオカメラの購入なんですよね。
1台目は自分の感性を信じて、自分で一番いいと思われるのを買った方がいいと思います。
使ってみればいいところも悪いところもわかって、同時に他のタイプのビデオカメラに対しての優劣もわかると思います。
テープ機ではなくメモリー機・HDD機にしたとしても、テープ機よりも便利なところはいろいろありますので、まずは買って使ってみた方がいいでしょう。…というか早々にビデオカメラを買わないとお礼参りに間に合いませんよ。

そういうことではないでしょうか。

書込番号:8622649

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2008/11/10 20:44(1年以上前)

>学校や幼稚園で使ってる人は、他の人がHDDかテープかってすぐわかるのかな?
>大きいな〜とか、小さいな〜ってのは分かるけど

ちょうど私も同じことを書こうかと思っていました(^^;
気になるなら、一種の自意識過剰かも?
また、仮に社内でテープネタが出た場合、テープ使用者がそこそこの立場の方であれば、普通は揶揄するようなセリフは返ってくることはありません。機種要因だけでなく、人間関係による要因のほうが遥かに大きいような?


さて、学校や幼稚園で撮影するとき、「普通の父母」であれば、
・大部分の撮影時間は自分の子供のみ
・残り僅かに子供の友達や知り合いのお子さんをついでに撮れるときは撮る
・・・こんな感じかと思います。

極めて陰湿で、とにかく人の言動を話しのネタにしようという「特殊」な父母でない限り、大きい小さいすらもイチイチ見ないと思います。

ちなみに、私は一脚を使用している人を見たら、ちょっと気になったりします。なぜか(^^;

あと、ビデオとスチルカメラを並べてくっつけてたりする人もチラホラ。
こっちのほうがビデオの方式よりも遥かに目立ちますが、好奇の目で見るほど周囲は「暇もない」ということが実情だと思います(^^;


ところで、何を選んでも自由なんですが、少なくとも「保存の自信」があるものを選んだほうがよいと思います。


ちょっと上のほうのレスにありましたが、

>ちなみに嫁の反応。
>「電気メーカーってバカじゃないの?撮っても保存できないもの作ってどうするの?

このご意見は、極めて示唆に満ちています。

シェークスピアの「マクベス」にあるセリフ「綺麗は汚い、汚いは綺麗」の如く、
「便利は不便、不便は便利」・・・(^^;

書込番号:8623195

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スレ主 okhideさん
クチコミ投稿数:11件

2008/11/10 23:55(1年以上前)

こんばんわ
たくさんのコメントありがとうございました。
私の優柔不断さ全開で、多くの方からのコメントを
もらっていながら、もっともっと情報を!って感じになっていますね。
でも、決められない。馬鹿な私でした。

もう一度皆さんのコメントゆっくり読んで、頭を冷まして
決断したいと思います。

本当にありがとうございました。

購入機種を決めたら、このレスでご報告いたします。

書込番号:8624352

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2008/11/10 23:59(1年以上前)

以前HDD付のDVDレコーダー(直接DVDへ録画が出来ないタイプ)を購入しました。
「テープ残量を気にしなくていいし、なんて便利な機械なんだ」、「これも見たいから、とりあえず録画しておこうっと」、「あれ?いつの間にかハードがいっぱいだよ」、「しょうがない、まだ見てないけど消すか」
この時、テープに直接録画が出来るメリットって、かなり大きいと思いました。

書込番号:8624382

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2008/11/11 01:43(1年以上前)

スレ主さんが、今欲しいと思っているのは、「HF10」
でも、みなさんが勧めるのは、「HV30」これが問題なんでしょうね!

両者のメリット・デメリットもたくさん出ましたし、
あとは、スレ主さんが買うのだから、自分の判断を一番に!

多少障害があっても、自分が欲しいHF10を買えば、
バックアップ方法など分からない事や障害が出ても、
がんばって乗り切ろう!って思うはずです。

HV30にしても、HF10に対する後悔はあるかもしれませんが、
HDDなどのように、悩まないで良い場面では、正しかったと思うでしょう。

書込番号:8624800

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2008/11/11 02:50(1年以上前)

なんでもいいからサッサと子供撮影してやれよ
もったいない

書込番号:8624921

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スレ主 okhideさん
クチコミ投稿数:11件

2008/11/11 16:39(1年以上前)

こんにちは

いろいろなご意見有難うございました。
昨晩頭を冷やし、もう一度皆様のコメントを読ませていただき、
最終的に HV30に致しました。

購入に当って、長期保証10年のあるお店を選ばせて頂き、
本日注文いたしました。明日には手に入ると思います。

やはり、決め手はデータが目に見える状態にあること、
私の性格と現状の生活習慣、利用環境を考えると、
現状データバックアップをHDDに残すことに不安があるのは確かです。

本当はHF10も捨てがたかったのですが、とにかくHV30でビデオライフの楽しみ方とバックアップのスキルを高めて、充分記録をデータで扱えるようになってから
次の機種ではSD/HDD機種を選びたいと思います。

頑張って仕事をして、次の機種やブルーレイも買えるようになろうと思います。

本当に、皆様からのコメント、アドバイスには感謝しています。
有難うございました。

追記
HV30を利用している皆様へ
DVテープは60分と63分があり、ハイビジョンは63分のものが良いと
聞きましたが、やはり、63分の物を使ったほうがよいですか?
60分の物はかなり低価格なので、気になります。

書込番号:8626624

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2008/11/11 16:54(1年以上前)

ちょっと横スレすみません。

HDVカメラユーザの方々は、撮影したマスターテープの運用はどうされているんでしょう?
接触型メディアですので記録以外にも再生時でもテープおよびヘッドの摩耗が心配されます。

やはりテープは「マスター」としてPCなりレコーダーなりに一度取り込んで複製し、そのコピーを活用しているんでしょうか?
それともテープによる再生が主なんでしょうか?そのときテープやヘッドの劣化はどの程度でしょう?
また、ヘッドは消耗品として定期的な修理・交換されるんでしょうか?

以前DVカメラ使っていたときはヘッドが駄目で過去に撮った映像もまともに再生できなくなり、妹のカメラでPCに取り込んで事なきを得たことがありましたので。
テープは塩漬けしていますが、自分のカメラではもう再生することはしないでしょう。

余計なお節介かもしれませんが、
スレ主さんの今後の運用(特に記録したテープをできる限り長期保存できる方法)にアドバイスされてはどうでしょうか?

書込番号:8626674

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2008/11/11 19:51(1年以上前)

安く抑えたいなら、ソニーの60分テープが安全です。
赤いパッケージに入ってるテープで、量販店では5本1780円くらいだったかな。
白いパッケージに入ってる63分テープは、その上のグレードの物です。
テープにつきものの一瞬停止などのエラーを防ぐための上位設計です。
ただし、どのテープも100%回避できるわけではありません。
ビクター製の安いDVテープは、エラー報告が多いので、辞めた方がいいですよ。

書込番号:8627348

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2008/11/11 20:25(1年以上前)

ついに HV30に決められたようですね。
使い始めてしまえば、テープ機の良さを実感されると思いますので、わからない事があればどんどん質問されるときっとよいアドバイスをいただけるでしょう。

>HV30を利用している皆様へ
>DVテープは60分と63分があり、ハイビジョンは63分のものが良いと聞きましたが、やはり、63分の物を使ったほうがよいですか?60分の物はかなり低価格なので、気になります。

私は HV20ユーザーですが、お仲間ということで一般的なことを述べさせてもらうと、テープは「ソニー赤60分」が相性ならびにお値段的に一番良いというのが定番となっています。

間違ってもビクターブランドは使ってはいけないというのも定番です。
その辺は HV10,20,30板で「ビクター」で検索すれば、たくさん不具合情報を見れますので、試しに検索してご覧になって見てください。

「63分がよい」というのは HV30等 HDV機用を謳ったテープ(いわゆる白テープ)で、確かに赤テープよりはグレードが上でしょうけど、赤テープでも十分ですよ。
あと、HV30を箱から出した時にまず初めにクリーニングテープをかけた方がいいとの報告もあるようです。
ソニー赤テープ4本にクリーニングテープがセットになったパックもあるようですので、それを電気屋から買っておいたほうがいいかもです。

前のレスと重複しましたが、念のため書かせていただきました。

書込番号:8627501

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スレ主 okhideさん
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2008/11/11 21:40(1年以上前)

テープについてのコメントありがとうございました。

ソニーの赤色のテープですね。ソニーの63分(白色?)は結構なお値段ですね。
明日とりあえず、仕事の帰りに買ってきます。

これからも、わからないことが多いので、よろしくお願いいたします。

書込番号:8627901

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2008/11/11 22:34(1年以上前)

ベテランの方々の アドバイスが出尽くしたようですが
老婆心から 一言(既に ご存知でしたらスルーして下さい)
テープの保存は どちらか一方に巻き取り
立てて保存します
理由は水平に保管すると 巻き取った中心部と周辺部で段差ができて
ズレが生じ そのままだと 長い間にテープ幅の両脇が伸びて ちょうど
海草のワカメのように なってしまうからです
ワカメになっちゃった・・などと言います

できれば ゆっくり一方に巻きたいところですが
テープ先頭方向にするには 早戻ししかありませんね
しかし最近のガチャメカは(テープ駆動系のメカの事です)
精度が昔よりも格段に良くなっていますので 早送りしても
テープが きっちり&ぴったり巻き取れるようです
一旦テープENDまで送ってから 先頭へ戻すと良いです

湿度計の付いた密閉型のプラBOXが 売られています
テープにカビが生えると 丁度お菓子のバームクーヘンみたいです
バームクーヘンになっちゃった・・と言います
そのままカメラで再生するとヘッドにカビが こびりついてアウトです
BOXに乾燥剤を若干数入れておくと良いです
時々 交換します(安いです)

磁気の近くは置かないこと(あくまで 磁気テープですから)
メモリーカメラも静電気に注意しないと いけないですね・・

> ちなみに嫁の反応。
「電気メーカーってバカじゃないの?撮っても保存できないもの作って
どうするの?全部DVDで見れるような商品作ればバカ売れするのに・・。」

まったく その通りだと思います
私も特にテープが好きなわけでは ないのです
テープはクロッグもあるし(0.5秒間 映像が固定する 圧縮の関係で
0.5秒になります)・・HDDにコピーする度に別の場所へクロッグが
移動する事もあります(カメラORブルレコのせいなのか わかりませんが)
ブルーレイにコピーするにも 等速ですから実時間かかるし

しかしAVCHDのように高圧縮して メモリー使用量を下げるのが
最近のメーカーさんのようです(高圧縮しないで画質重視のメーカーさん
も出てきたようです)
昔の話で恐縮ですが 8ミリFILMは 3分でした
しかし 多場面撮影できました
今では 何時間ですもんね・・

あれこれ考えると 悩みますねぇ〜
で・・私はHV30と なっちゃいました

ハイスピードAF・・これ良いです
お子様が動き回るようになると なおさらかな
ピントが合ってなければ なんにも なりませんもんね・・

撮影始めたら 最低5秒間はカメラを振らない事をお勧めします
落ち着きのない絵になるからです 最近の大画面TVでは なおさらです
と言っても・・自分の愛犬の撮影は 振りまくりですが・・キャハハ

>okhideさん
えらそうに 色々書いてしまいました どうぞ参考になる部分だけ
チョイスして下さい HV30良いカメラと思いますよ
前にも書きましたが HDで撮影したテープをカメラ側の設定で
ノーマルブラウン管TVで しばらく観賞していましたが
HD並みの なかなかの画質でしたよ

>Tersolさん
何が「高画質」かって、難しいですね。
おっしゃる通りですね 痛感します







書込番号:8628259

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2008/11/11 22:40(1年以上前)

HV30に決められたのですね。
なかなかいい機種だと思いますので、たくさん子供を撮って下さいね。

ところで、テープの話なんですが、
ビクターのパッケージには、原産日本、組立中国製と書いてありました。
ビクターってビデオでは有名なので、てっきりテープも良いと思っていました。
ソニー以外で、パナ、TDK、マクセルあたりはどうなのでしょうか?

書込番号:8628307

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2008/11/11 23:35(1年以上前)

みちゃ夫さん

>接触型メディアですので記録以外にも再生時でもテープおよびヘッドの摩耗が心配されます。

テープにおける記録層は膜で保護されていて、直接ヘッドと接することはないのでは!?
ヘッド自体は1000時間を目途にオーバーホールが望ましいとか言われてますけどね……
なかなか、そこまで使い倒すことができるかなあ?

書込番号:8628654

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2008/11/12 00:27(1年以上前)

>HDVカメラユーザの方々は、撮影したマスターテープの運用はどうされているんでしょう?

現在のところ、視聴用はDVDレコーダーに落としたものが主となっています。
データとしての保存は「HDV Split」で結構簡単にPCに落せて、そのままHDD保存しています(全部保存しているわけではありませんが)。
※IEEE1394端子が無い場合はカードを購入しましょう。ただし、チップセットが「VIA」製の場合、過去不具合報告が沢山ありましたのでご注意(現状は不明)。
※「HDV Split」は、Ver.0.77βを使っています。下記URL経由でもダウンロードできます。
http://www.area61.net/hdv.html

さらに、ここ経由で「MFC71.dll」を入手してWindowsのシステムディレクトリ(c:\windows\system32)にコピーできれば(※既にある場合は別)、インストールは半分終わったようなものです。といいますのも、昔のようにPC内のファイル構成について大枠で知っている人が激減してしまったので、知らない人ならば結構恐々と作業することになります。

※いずれも圧縮ファイルの解凍作業が必要になります。

個人的には「HDV Split」の導入〜使用は、外付けHDDキットを買ってきて、バルクのHDDを取り付けて初期化するまでの工程と比べてもかなり簡単だと思いました。


>接触型メディアですので記録以外にも再生時でもテープおよびヘッドの摩耗が心配されます。

ちょっと違います。完全に接触していません。レコードやカセットテープとは違い、テープとヘッドの間には空気層があります。相対速度が秒速数mですので、もし接触したままならば、たちまちヘッドもテープも磨り減るどころか赤熱するかもしれません(^^;
その空気層の間に塵や剥がれた磁性体が入って、エラー訂正不可能であればHDVの場合はクロッグが発生することになります。


>やはりテープは「マスター」としてPCなりレコーダーなりに一度取り込んで複製し、そのコピーを活用しているんでしょうか?
>それともテープによる再生が主なんでしょうか?そのときテープやヘッドの劣化はどの程度でしょう?
>また、ヘッドは消耗品として定期的な修理・交換されるんでしょうか?

テープのまま再生、ということも結構あります。そもそもの使用方法なのですから(^^;
(PCが非力なノートなのでフリーの軽快な再生ソフト「VLC」を使っても、)
・・・つい最近まで普通にVHSなど使っていたと思います。何でもカンでも「非テープ主義」にする必要はないと思います。

あと、自動車のブレーキ、タイヤ、クラッチは消耗品ですよね?
私は結構高かったときからビデオデッキなど使っているので、
・アイドラー他、テープ走行系のゴム部品などを交換するのが「当たり前」だと思っています。交換して再使用できるように設計されています。
・ヘッドも同様です。交換手数料(作業料)が一番割高(ユーザーにとって)なので、機会があえば一斉に交換しますし、ヘッドが大丈夫であればテープの絡み予防のためには5年ぐらいでテープ走行系のゴム部品などを交換するのが「私的な常識」だと思っています(^^;


なお、
・購入後すぐに「クリーニングテープ」でクリーニングする
・基本的にSONYの赤テープ、特に重要であればSONYの白テープ、他のテープは情報が確定していないのでわざわざ使わない※【人柱志望の方】は多種どんどん使ってトラブル報告などお待ちしています(^^l、ビクター製については現行品の適性は不明であるけれども、過去の多数の報告を省みないのは自殺行為のようなものですので、メーカーの大々的な適性保障のアナウンスでもない限り、私は買うつもりはありません。


>ビクターってビデオでは有名なので、てっきりテープも良いと思っていました。
VHSテープなら沢山買いました(^^;
逆にSONY製テープは時々買ってもイマイチでしたので殆ど持っていませんし、以前の「DV」用としては見事に一本も買っておりません。しかし、HDV用では話は別です(上記参照)。


>テープにおける記録層は膜で保護されていて、直接ヘッドと接することはないのでは!?

コバルト磁性体の表面は「ダイヤモンド・ライク・カーボン(DLC)」でコーティングされており、文字通りダイヤモンドのように固い素材です。
それでも瞬く間に磨り減ってしまわないのは、先述の通りテープとヘッドの間に「空気層」があるからです。この原理はVHS・ベータ・8ミリ・Hi8・DATなど回転ヘッドを持つ記録機器に共通ですし、HDDもヘッドとディスクとの間には空気層があり、高度が高くなると気圧が下がって空気層形成に支障が出るので「3000m以上では使えない」とメーカーがアナウンスしているわけです(ビデオテープの場合はもっと高度が高くなっても大丈夫なのでしょう)。

書込番号:8628934

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2008/11/12 08:25(1年以上前)

>HDVカメラユーザの方々は、撮影したマスターテープの運用はどうされているんでしょう?

私の場合はこのスレの前のほうで書いてある通りで、HV20とパソコンをi.LINKケーブルで接続して HDVSplit 0.77 Betaで USBハードディスクへキャプチャーして、それをリンクシアターLT-H90LANにつないで液晶テレビに HDMI接続して見ています。
こうすることで、カメラをテレビにつないでテープをいちいち取り替えなくていいし、結果としてバックアップにもなっていますので、そのうちもう一台 USBハードディスクを購入して二重化しようと思っています。

本当のバックアップの本命はHi-8,DVテープ映像なんですが、これは RD-XS43に S端子接続して日付表示した状態でダビングして、ネットdeダビング機能を使って、パソコン側は LANDE-RDというソフトを使ってパソコン接続の USBハードディスクにバックアップをして、同じようにもう一台のハードディスクに二重化する予定です。

書込番号:8629703

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