『再度、ご教授願います！！』のクチコミ掲示板

[ちゅろ]

昨日、↓で返信をいただき、早速近くのミドリさんに行って色々と説明してもらいました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6529093/

結果、考えが変わり、ビデオカメラをプレゼントしてくれる義母にも相談し、１から探しなおしなんですが・・・

・値段は９万円まで
・ハイビジョン画質
・DVD録画
・使用は子供の運動会や学芸会、家族旅行など室内も屋外もアリ
・音声もソコソコほしい
・撮った映像はテレビ（ビエラ42型）で観たい


この条件を満たすモノを探しています。

そこのミドリさんで、これらの条件を満たすのはこのHDC-DX1
しかなかったんですが、他になにか、こっちのがお勧め！
とか、これはやめときな！とか、あれば教えて下さい。


うちには高性能のパソコンがあるわけじゃないし、パソコンの技術もないので、録画したらそのまま丸々保存しちゃうつもりなので、DVDが一番簡単かな？って思ってDVDを条件にしてます。
きっと、DVDがどんどん溜まってくんだろぉけどｗ


日立のWOOOは、HDDで撮って本体で編集した映像を本体でDVDにダビングして・・・ってできるけどハイビジョンじゃないんですよね？
間違ってたら指摘してください（＾＾；





『ビデオカメラ』のカテゴリの中から‘ハイビジョン’と‘従来の画質’とを見分けるにはどこを見ればいいんでしょうか？
画素数が100万画素を越えてれば‘ハイビジョン’。みたいな法則的なモノありますか？
コレがわからず、自分で探せないでいます(涙)

書込番号：6537336

[グライテル]

現時点でのハイビジョン(AVCHD)DVD機は、
PanaのHDC-DX1,DX3
SONYのDCR-UX1,UX5,UX7
のみです。
（8月下旬にCanonからiVIS-HR10が出ますが予算外？）

使い勝手上の違いは、
SONY,Canon機はハイビジョン記録もスタンダード記録もできる
（同一DVDに混在は不可）
といったところでしょうか。
しかし、わざわざスタンダード記録する必要があるのかは、
正直疑問です。

ハイビジョン/スタンダードの見分けですが、
各メーカーHPの仕様を見て、
動画記録方式を確認して下さい。
AVCHD規格準拠（1440×1080/60i）とか、
MPEG4-AVC/H.264（AVCHD規格準拠）とか
AVCHD 規格準拠（ハイプロファイル対応）とか
記載されているのがハイビジョン(AVCHD)機です。

なお、
HDV（テープ機）との違いを理解された上で
AVCHD DVD機を希望されたとは思いますが、
念のため以下に目を通しておいて下さい。
（途中感情的なやり取りがありますが、そこは抜きにして）
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510310/SortID=6491418/

DVD機はメディアの単価及び交換頻度が意外と高く、
（片面1層で最高画質だと14-15分毎に交換）
また、PCへ取り込まないのであれば、
HDV機に対するメリットは以下の程度になります。
・巻き戻し及び早送り不要
・間違っての上書きの心配なし
・クロッグの心配なし
http://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/tec/tec0401.html

HDV機も録画したテープのまま保存すればいいので、
ちゅろさんの目的にも適うと思います。
再生もいずれもビデオ本体でできますしね。
ちなみにHDV機で9万まで、となると、
SONYのDCR-HC3
CanonのiVIS-HV10,HV20となると思います。
（PCを使わないならHV20がお奨めかなぁ）

以上、余計に悩みは深くなるかも知れませんが、
参考になれば幸いです。

書込番号：6537514

[ちゅろ]

グライテルさん、返信ありがとうございます。

＞以上、余計に悩みは深くなるかも知れませんが、

はい、とっても悩みが深まりました。。。

DVDもDVテープも手を加えずそのまま保存するには同じで、更にDVテープのが長時間撮影できる。
って捉えていいんですよね？
確かに、15分弱のDVDって、つまんないカモｗ


DVDを選んだ理由なんですが、
ダビングの必要がない事ともう１つ。
ミドリの店員さんに
「DVテープは売ってる種類も少ないし、ビデオ本体がないと見れない」って感じの事を言われたからってのもあるんです。
なんか、勝手な思い込みカモですが、言い方が、テープはこの先無くなって行くっぽい感じに聞こえたので・・・

だーいぶ先の話ですが、娘たち（現在２歳と生後４ヶ月）の旦那さんや子供に「あんたのママ、こんな赤ちゃんだったのよ。」なんて見せてあげたいな。って思っての‘保存’なので、「ビデオ本体を何十年先まで使える状態で保管できるのか？」「DVDなら、プレーヤーはその頃でも存在するんじゃないか？」と思ったのでDVDのモノを。。。と。


どんなもんでしょうか？



久しぶりに長時間パソコンに向かい、久しぶりに無い脳みそ使ったら頭痛くなってきちゃいました・・・orz　(笑)

書込番号：6537976

[グライテル]

撮影時間について、
HDVなら60-80分、
DVD（8cm）だと片面2層でも26-27分ですね。
DVDは画質を落とせばその分撮影時間は延びますが...


バックアップについて、
DVテープは現時点で最も保存信頼性が高く実績がありますので、
少なくとも、
ビデオ本体を修理してでも再生できる状態に保存できる期間は、
そのまま保存しておいても心配は少ないです。
確かに今後、新製品のHDV機は減る可能性は高いですが。

DVDメディア自体の寿命は5年程度と言われていますので、
定期的（4年推奨）バックアップかつ多重管理しないと、
十年先には読めませんでした、ということもあり得ます。
（実際そこまで実践されている方は少ないと思いますが）


ダビングについて、
HDVもいつかは、PCなり、ハイビジョンレコーダなりに、
ダビングが必要な時期は来ると思います。
まとめてダビングする際は大変かもしれませんが、
当面PC等で管理する予定が無いのであれば、
HDV機の方が無難かな、と思った次第です。
また、一旦取り込んでしまえば、再生・編集環境は
AVCHD DVDと同等以上です。

DVDに関しては、
PCでの管理が望ましいですが、
バックアップは外付HDDなり、12cmDVD（1〜2層）なりに、
付属ソフトで簡単な操作をするだけで十分可能です。
PCのスペックもそれほど要求されません。
これを機会に、
PCでの管理にもチャレンジするのもいいかもしれません。
（慣れれば頭が痛くなくなるかも？）


とりあえず、当面4年くらいは深く考える必要はなく、
4年後くらいから保存やバックアップを考えればいいと思うので、
上記のことが将来発生する、という認識はもたれた上で、
当面使いやすそう、
と思った方を選ばれてはいかがでしょう？

書込番号：6538141

[マイトさん]

ちゅろさん

わかってるとは思いますが普通のDVDプレイヤーでAVCHD規格で記録したDVDは再生できません。
今AVCHD規格のDVDを再生できるのはblu-rayレコーダーとPS3しかないです。お勧めはPS3ですが再生はどの機種でされるんですか？

書込番号：6538563

[じゅげむ2]

>ダビングの必要がない事
>「DVテープは...ビデオ本体がないと見れない」
>「DVDなら、プレーヤーはその頃でも存在するんじゃないか？」

私も心配。重大な勘違いをしてるんじゃないかな。
HDC-DX1 のDVDは、普通のDVDプレーヤーではみれませんよ。

書込番号：6538699

[グライテル]

うっ、その可能性はありますね。

一応店員さんの話を聞いた上での相談でしたので、
てっきり
「何十年も先、
　再生機としてのHDV機が手に入らなくなる可能性はあるが、
　AVCHD DVD対応のプレーヤーはまだあるので再生可能」
という意味だと思っていたのですが。

また、当面はビデオ本体で再生、
を前提に話をさせて頂いたつもりなのですが。

ちゅろさん、大丈夫ですかね？

書込番号：6538744

[ちゅろ]

じゅげむ２さん
グライテルさん

返信ありがとうございます。



えっと・・・全然大丈夫くないです(*_*)

すいません↓↓↓
全然勉強不足でした(ノд<。)゜。


ハイビジョンを録画したDVDは普通のDVDプレーヤーじゃ再生できないんですか？
できないカモ！？

どんなプレーヤーなら再生できるんでしょうか？？



DVDのビデオカメラを買っても、そのDVDを見るために特殊なプレーヤーが居るんなら・・・とゆーか、結局ビデオ本体とテレビを繋いで見るんなら、コスト面で断然テープですよね！


グライテルさん、今更何言ってんの！？って感じですよね、すいません。。。

じゅげむ２さん、いいﾄｺ突いてくれてありがとうございました。

書込番号：6538930

[グライテル]

ぐはっ、確認不足ですいませんでした｡｡｡
（マイトさんさん、じゅげむ2さん、フォローありがとうございます）

繰り返しますが、
私の上記回答はビデオ本体での再生を前提としています。

PC以外の周辺機器との関係は以下の通りです。


AVCHD DVD機に関して、
ハイビジョン再生可能なDVD(≒AVCHD DVDあるいはデータDVD)は、
「絶対通常のDVDプレーヤーでは再生できません」。

別途プレーヤーを用意する場合、
お奨めはマイトさんさんも言われているようにPS3です。
（BD、DVD、AVCHD DVD、データDVD、外付HDD等も可能）
予算が許すならブルレイレコーダでももちろん再生できます。
（こちらはBD、DVD、AVCHD DVD、データDVD、外付HDD等は不可）
PCで12cmDVDなり外付HDDなりに保存して、
上記対応プレーヤで再生するのが便利なのですが、
その場合、PCでの管理が必須となります。
撮影した8cmDVDならそのまま再生可能です。

通常のDVDプレーヤーで再生できるDVDを作成する場合、
PCで付属ソフトを用いるか（必要PCスペックに注意）、
AVケーブルをDVDレコーダにつないで録画、DVD作成、となります。


HDV機に関して、
i.link入出力対応のハイビジョンレコーダがあると、
とりあえずHDDにハイビジョンダビングしておいて、
通常のDVDプレーヤで再生できるDVDを作成することができます。
（ハイビジョンではありませんが）
また、将来ブルレイレコーダ等を購入した際に
ハイビジョンのままブルレイに焼くことができます。
もちろんブルレイレコーダが最初からあれば、
HDDへのダビングやブルレイに焼くことができます。

もちろんハイビジョンレコーダでなくても、
AVケーブルをDVDレコーダにつないで録画、DVD作成は可能です。


・・・とたんに話がややこしくなるでしょう？
本体再生が無難なのですが。


以前レコーダの購入を検討されていたようですが、
購入されましたか？
もし購入されているのであれば、
そのレコーダとの連動性を考慮した方がいいかもしれません。
よろしければお持ちのレコーダの機種名を教えて下さい。

書込番号：6539156

[ちゅろ]

マイトさんさん！
スルーしちゃってました、ごめんなさいm(__)m

夕方から義実家に来ていてモバイルにしたら、すごく見にくくて。（言い訳。ごめんなさい。）

全然わかってませんでした。
うちにはPS3もブルーレイレコーダーもありません↓


グライテルさん、何度も返信ありがとうございます。

DVDレコーダーですが、今自宅でないので品番まではわからないんですが、パイオニアのHDD内蔵VHS付きDVDレコーダーです。
透明のカバーから本体の青い光が見えて、見た目可愛いヤツです。
コレは、せっかくこちらで色々教えてもらったのに、地デジチューナー搭載のﾓﾉにすればよかった。と、２〜３万をケチった事をかなり後悔してます↓↓↓

あ、話が反れてしまいました。



とても解りやすく説明して下さって、本当に感謝します。

どーも機械オンチでややこしい事が苦手なので・・・↑で書いて下さったような事をするのは難しそうです（＞＜）
もしやってみたとしても、途中でわけわからなくなって、全てがどーでもよくなっちゃうと・・・



『本体とテレビを繋いで見る』を大前提に、テープと本体を大事に大事に残せばいいんですよね！

４年後には、子供達も今よりは手がかからなくなってるだろうし、私も働きに出て今よりは経済的にも時間的にも余裕ができてる（といいな。）だろーから、その時に永久保存？の方法を考えようと思います！



近くに、今月末か来月頭にヤマダ電機がオープン予定なので、オープンセール狙ってます！
ミドリとケーズとジョーシンとカメラのキタムラ。けっこうたくさんお店があるので、あちこち揺すってみます(笑)

書込番号：6539478

[マイトさん]

ハイビジョンで見るなら本体とは別売りのHDMIケーブル、D端子ケーブルなども買ってくださいね。
黄色のコードではハイビジョンでは見れないので。

書込番号：6539520

[ちゅろ]

マイトさんさん、返信ありがとうございます。

さっきスルーしちゃったから気を悪くされて、もぉ見てくれてないかと思ってたので嬉しかったです！



本体がハイビジョンなのに、ハイビジョンで見る為の線が別売なんですか！？

なんだか、不思議ですね。その方が儲かるんですかね？(笑)


教えて下さってありがとうございます！
知らずに本体だけ買ってたら、きっと『画質がキレイくない！』ってパニックでした(^o^;

書込番号：6539568

[グライテル]

D端子ケーブルはいずれにも付属してますので
ハイビジョン再生は可能です。

書込番号：6539609

[マイトさん]

すみませんメーカーページ見たらD端子ついてますね。
自分はSONYだったので
間違えて買わないでください。
ごめんなさい。

書込番号：6539621

[マイトさん]

SONYもついてましたね。
普段PS3で再生するので忘れてました。
ちゅろさんすみませんです。

書込番号：6539656

[☆ヤッピー☆]

こんばんは！実際に購入したので御報告致します！HDMIケーブルもD端子ケーブルも スタンダードケーブルも USBケーブルも付属していますよ！
画像はかなり良いですので私のオススメで√す！

書込番号：6540257

[グライテル]

☆ヤッピー☆さん、
DX1には最近はHDMIケーブルも同梱されているのですか？
付属ソフトも最近は同梱されているようですが。

書込番号：6540836

[☆ヤッピー☆]

グライテルさんどうも！
はい HDMIケーブルもついてました！
私は使いませんが

あとPC用のソフトもついてました！こちらも私は使いませんが

書込番号：6541125

[グライテル]

HDMIも同梱ですか、ずいぶんサービスがよくなってますね。
量販では販促用の予備電池をつけたりしているようですし。
ということは他の機種も最近同梱かな。
☆ヤッピー☆さん、ありがとうございました。

書込番号：6541199

[☆ヤッピー☆]

いえいえ！
こちらこそです グライテルさん！
他の機種の同梱内容も良くなってるのでは？ちなみに私は カメラのキタムラグループのカメラのキムラ で購入致しました！ ディスク2枚と1Gカード半額 三脚 バック 付でした！
参考になればと思います！

書込番号：6541246

[☆ヤッピー☆]

度々すみませんが ディスクは安売りのとき どのくらいでてますかね？

書込番号：6541268

[ちゅろ]

グライテルさん、
マイトさん、
じゅげむ２さん、
☆ヤッピー☆さん、

返信、ありがとうございました！

HDVタイプで決まりそうです。
どの機種になるかはまた、HDVタイプの口コミを読んでみて、
考えたいと思います。
近々オープン予定のヤマダさんのオープンセールに期待♪

本当にありがとうございました☆



あ、あと、グライテルさん、
＞ちなみにHDV機で9万まで、となると、
＞SONYのDCR-HC3
＞CanonのiVIS-HV10,HV20となると思います。
＞（PCを使わないならHV20がお奨めかなぁ）

パソコンを使わないならHV20のがお奨めなのはなぜですか？

書込番号：6541970

[グライテル]

HV20は
一部の編集ソフトとの相性問題などがあるのですが、
PCを使わない＝編集もしない、
ということで問題にはならないのかな、と。
あと、ハイビジョン＝高精細と考えた場合に、
HV20はよりくっきり（解像）感があるそうですので
その点では満足度が高いかも、と思ったので。
HV10の弱点（音とか、端子とか）も
ある程度改良してきているのでHV10より使いやすいかな、と。

HV10は縦型がお好みであれば。

HC3は使い勝手には定評のあるSONY機ですし、
初心者にも使いやすいと思います。
多くの方が比較的満足して使っているようです。
（レビュー参照）

HV20とHC3を比べてみて、
気に入った方でいいのでは。
それぞれのユーザーレビューも参考にしてみて下さい。
http://review.kakaku.com/review/20200510310/Page=1/

http://review.kakaku.com/review/20203010268/

書込番号：6542339

[Panasonicfan]

DX1でこれだけ盛り上がるなんて珍しい！

AVCHD再生は、今後のDIGAがサポートすると思いますよ

書込番号：6543508

[ブンブンぶんた]

>AVCHD再生は、今後のDIGAがサポートすると思いますよ

そんな予定があるのですか？
あるならいつ頃に？
DIGAを購入するなら少し待った方がいいですかね？

DVDカメラとDVDレコーダーの購入を検討しているのですが･･･

書込番号：6547427

[グライテル]

ブンブンぶんたさん、

通常のディーガのAVCHD対応は正確な情報がない以上、
あてにして待っていてもいつになるかわかりません。
（ブルレイディーガは現時点で対応）

レコーダへの質問も拝見しましたが、
どうやらビデオカメラと連動させるのが主目的で、
ハイビジョンレコーダの購入を検討されているようですが？

DX1/3はあまり他機器との連動はあまり想定されておらず、
本体で撮影・再生が基本となります。
当初は付属ソフトが添付されず、PCとの連携も困難でした。
今は同梱されますのでDX3のHPが参考になるでしょう。
http://panasonic.jp/dvc/dx3/easy.html

ブルレイディーガを購入したとしても、
再生のみでダビングすることもできませんので、
対応プレーヤを別途購入するのであれば、PS3が無難です。
ハイビジョンレコーダを購入したければ、
DX1/3のことは考えずに、単独購入の目的で検討して下さい。

これがSD1/3やHDV機だと、
話が多少変わってきますが｡｡｡

あと、レコーダの板でも回答がありましたが、
撮影時間あたりのメディア単価は、
DVDタイプが最も高くつきます。
そのあたりも考慮の上、検討下さい。

書込番号：6547683

[Panasonicfan]

普通に考えて、ＢＷ２００でサポートしたのに
次の機種でサポートしないってことは無いと思います。

ブルーレイのコーデックにＭＰＥＧ２とＶＣ１とＨ．２６４が
ある以上、その３つの規格はサポートするはずです。

ＡＶＣＨＤの機種が人気上位を独占しているので、
対応製品が増える気がします。

書込番号：6547881

[グライテル]

ブルレイディーガでサポートしなくなるわけはないですね。

通常ディーガで、
2007年4-5月発売の新5機種でサポートしなかったのが、
意外だったので、
（再生くらい対応するのかと思っていた）
あまりあてにするのも危険かな、と。

AVCHD録画可能なレコーダが出してしまったら、
ブルレイレコーダの売りに影響が出るでしょうから、
それはないとして、
再生は早く対応して欲しいですね。

書込番号：6547925

[グライテル]

HD DVDにはあまり興味がなかったので
よく調べていませんでしたが、
現行DVDメディアに対するHD DVDビデオフォーマットでの記録
をやるつもりのようですね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070718/dvd.htm

となると対抗上、
AVCHDかどうかはわかりませんが、
ブルレイレコーダでは、
現行DVDメディアへのハイビジョン記録を
次のモデルあたりで実現するかもしれないですね。
（あるいは和解してHD DVDをDVDに？？あり得ないと思うが）

でも、ブルレイディスクの容量あたりの単価って、
価格.comで調べる限りにおいては、
すでにDVD2層（国産）と同等なんですよね。
1層に対しては約4倍ですが｡｡｡
そちらはあまりインパクトにならないかもしれないので、
AVCHDビデオカメラユーザーとしては、
せめてブルレイレコーダとの連携性は
もっと便利にしてほしいところです。

書込番号：6561693