『ズーム』のクチコミ掲示板

[fbfbfb3]

SR8かSD5/7かどちらを購入したらよいか迷っていますが
素朴な疑問で、ズームがSR8がデジタルで20倍に対してSD5/7は、スーパーデジタル100倍と書いてあるのですが100倍までは必要ないにしても20倍では足りないように思えるのですが・・・。

書込番号：6992892

[is430]

この手のビデオカメラの場合、デジタルズームを使うのはナンセンスな気がしますが・・・

デジタルよりも光学ズームに着目したほうがいいですよ。
デジタルズームはどうしても画質劣化が避けられませんので・・・

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20030519A/

書込番号：6993298

[とおるさん]

デジタルズーム何倍ってのは、気にする必要はありません。光学１０倍で困ったことはありませんし、デジタルズームなんて使ったこともありません。ビデオカメラのデジタルズームって使ってみたことないですよね？光学ズームと、画質が同じだと理解されているところで、気にされているのではないかと思いますが、使えば一目瞭然ですよ。

一応解説しておくと、デジタルズームは、いわば撮影している一部分だけを切り取って全面表示拡大するようなもので、実際にズームしている訳ではありません。２００万画素のデジカメで、光学１０×１０倍デジタルズームなら、ほぼ２０万画素の画質です。ハイビジョンテレビで普通の放送みたら、キレイじゃないですよね？ＨＤ放送が最大２００万画素（１９２０×１０８０）のビデオで撮影したものだとすれば、３０万画素程度のＳＤ放送（７２０×４８０）はいわば、６倍デジタルズームな訳です。（※テレビ放送については、走査線数での表現で言うと１０８０ｉと４８５ｉ）

おおざっぱな説明ではありますが、だいたいそういうことで、デジタルズームが１０００倍あっても土星がハイビジョン画質で見られるようになる訳ではありません。

むしろ、ズーム倍率があがると、手ぶれがひどくなるので、これをいかに抑えられるかの方が、実際よほど重要ですよ（機械だけの問題ではなく、自分の努力の問題でもあります。三脚を使うのがベストですね）。

＃顔が怒ってるのはなぜ？

書込番号：6993301

[グライテル]

>20倍では足りないように思える
ズームを多用する予定があるなら、
必要な場面（運動会など）で、テレコンバージョンレンズの使用を検討されては？
常時必要とは思えませんし。

私はSD1（光学12倍）なので、デジタルズームもテレコンも使ったことはありませんが。

書込番号：6993400

[暗弱狭小画素化反対ですが]

失礼ながら、計算間違いされてるので修正させていただきます・・・(^^;
（質問者とROMの一部の方が勘違いされるとナンですので）

　★画素数は、「デジタルズーム倍率の二乗分の一」になります★


＞２００万画素のデジカメで、光学１０×１０倍デジタルズームなら、ほぼ２０万画素の画質です。

有効200万画素の10倍デジタルズームであれば、「２万画素」になります。

　　200万／10^2＝200万／100＝２万画素


＞ＨＤ放送が最大２００万画素（１９２０×１０８０）のビデオで撮影したものだとすれば、３０万画素程度のＳＤ放送（７２０×４８０）はいわば、６倍デジタルズームな訳です。

・1920*1080＝約207万記録画素(dot)数の６倍デジタルズームに相当するのは、「約５.8万」記録画素(dot)です。

　　約207万／6^2＝約207万／36＝約５.8万画素

・720*480＝約35.6万記録画素(dot)数に相当する約207万記録画素(dot)数のデジタルズーム倍率は、約２.45倍になります。

　　（約207万／約35.6万）^(1/2)＝√６≒２.45(倍)

※厳密には長方画素となる720*480をそのまま適用するのはイマイチですが、話しが複雑になるので、そのまま適用しました(^^;


したがって、光学１０倍に対して総合で１００倍、つまりデジタルズーム１０倍であれば、画素数は【１／１００】に、
光学１０倍に対して総合で２０倍、つまりデジタルズーム２倍であれば、画素数は【１／４】になります。


また、光学的にもダメダメになりますので、それについて気になる方は下記もご覧ください(^^;

・「ズームについて」　※書き込み番号[6971046]
http://bbs.kakaku.com/bbs/20203010305/SortID=6971046/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%97L%8C%F8%8Ca+%83f%83W%83%5E%83%8B&LQ=%97L%8C%F8%8Ca+%83f%83W%83%5E%83%8B

書込番号：6993752

[けんたろべえ]

＞とおるさんさん

＞＃顔が怒ってるのはなぜ？
目敏いですねえ。ハハ…。
私も気になりました。

書込番号：6999823

[はなまがり]

２０倍を（何ミリかしらんが）を手持ちってかなりキツイと思うよ。

書込番号：7001253

[super flyers]

sonyのデジカメは
ハイビジョンであって、フルスペックではない。

なんちゃってハイビジョンカメラしかない。
来年以降、フルスペック、ブルーレイビデオカメラが、
上位機種のメインになるので、
今買っても
半分のスペックのものしかないのだから、暴落は致し方ない。

何でもいい人には、お買い得だが、将来、半分のカメラと揶揄されるかも。
特に外国人。意外といいのを持ってるからね。

書込番号：7003848

[とおるさん]

暗弱狭小画素化反対ですがさん

倍率の話、基礎知識不足ですみません。フォローありがとうございました。

super flyers さん　

どんなものを期待されているのかわかりませんが、現状ではフルスペックの機種より、フルスペックでない機種ものの方が意外と画質が良い評価を受けていたりすることはご存じですよね？スペックだけの「フルＨＤ」にこだわっていても仕方ないですよ（ケータイで撮った写真ってキレイですか？）。

あと、ブルーレイに撮っちゃったら、後の再生や編集は、どうするんでしょう？ＤＶＤ機のメリットは、細かいことが判らなくても、とりあえずプレーヤーで再生できるってことだと思うのですが、ブルーレイ機には、そのメリットはあまり無いように思います。現状では受け渡しどころか、自分でも取り扱いに困るような環境がほとんどでしょうから、まだかなり時期尚早かと思いますが、どうでしょうか。
ＨＤ−ＤＶＤとの規格競争では、（少なくとも）国内では圧倒的優位に立っていても、実際問題ブルーレイもまだそれほど一般家庭に普及していないんですよね。この秋冬モデルと、コピーワンスの緩和で、録画機が普及する兆しが出てきたかな、とは思っていますが、ブルーレイのビデオカメラのニーズはまだしばらく先のことのように思われます。
（個人的事情で言うと、ＳＲ８で撮ったハイビジョン映像すら受け渡しに困る状況です。うちの親は、ＤＶＤレコーダーは持っていますが、嫁さんの親は、私がＰＳ３のお下がりのＰＳ２を差し上げるまではＤＶＤプレーヤーすら持っていませんでした）。

とはいえ、新機種が出れば、それまでの欠点が改善されたり、機能がブラッシュアップされて、どんどん良くなっていくでしょうから、新型がでるなら、大いに期待したいですね（SR8の後継機には、1440*1080でもいいけど、せめてHigh Profileくらい使えば画質もさらにアップするんじゃないかとか、全般的にフォーカス速度上げて、暗所でまともにフォーカスが機能するようにしたらいいと思う・・さすがに半年や１年で買い換えはできませんけど）。

ちなみに私自身は、半分のカメラと言われようが気にしません。私が手に入れた今年６月の時点では、これが（私にとっては）トータルで最高の選択でしたし、何より「ビデオカメラは撮って、使ってナンボのものであって、絵に描いた餅ならぬ将来のビデオカメラより、今撮れるＳＲ８の方が私にとって価値のあるものだ」と確信をもって言えます。

書込番号：7005428

[super flyers]

そうですね、気にしないのが一番ですね。
今は、ちょうど端境期みたいです。
逆に言えば、いろいろ選べるいい環境かもしれませんね。

VHS→SVHSのときも
出始めのSVHSよりは、こなれたVHSのほうがいいって、言われたものです。

液晶テレビも出始めは、どうしようもなかったですしね。

ま、そういう時期をえて行くものだと。

カメラ類は、なにを使うかよりも、何を撮るか、ですからね。
１台持ってって、もう１台を選ぶ余裕があると、理想かもしれません。

デジカメの画素数信仰には、困ったものですが、ビデオの
スペック競争も、似たり寄ったりですね。


＞ケータイで撮った写真ってキレイですか？
１０万画素時代から、何台も使ってますが
撮り方だと思います。
写真すべてに共通してますが、光源をいかに生かすかで
すべて決まりますからね。
最近のケータイは、すごいですよ。
また、メーカー間の「つくり」が、はっきりしてるので
好みに出会うと、下手なデジカメより、よっぽどいいですね。

DVDレコーダーも知らない間に１層式から２層式（洗濯機と反対）
になって、再生しにくいDVDが増えて困ってますよ。

まあ、大は小をかねるで、上を見てしまうのは人情ですねえ

書込番号：7011658

[グライテル]

super flyers さん、
>半分のスペック
パネルの件と混同されているようですね。
1440/1920＝0.75です。

とおるさんさん、
>High Profile
SONYは
新ブルレイでも使っていないので、
ビデオカメラへの展開は期待薄ですかね。。。
新型、気になりますね。
単に小型化してきたら悲しいですが。。。

>ブルーレイのビデオカメラのニーズはまだしばらく先のことのように思われます。
いやー、何故かDVDビデオカメラのニーズがあるようなので、
出せばそこそこ売れてしまうのではないでしょうか。
それにしても、
ブルレイビデオカメラなんかより、
「再生対応ブルレイライター」は各社商品化しないのかなぁ？
そろそろ出してもいいんじゃないだろうか、と思うのですが。。。

書込番号：7011822

[とおるさん]

super flyers さん、こんばんは。
先日までドコモの９０３シリーズを使っていましたので、以前のものとの比較では、圧倒的に高画質化したことは判っています。実用レベルに既に到達しているな、とも思います。とはいえ、やはり３００万画素とか５００万画素といっても、出てくる絵はデジカメの比ではないんですよね。誤解があったかもしれませんが、私が言いたかったのはあくまで喩えで、要は「数字じゃなく実際に出てくる絵がどうなんだ」ということです。デジタルズームも、結局のところタダの数字稼ぎなところがダメなのであって、それで実際キレイなんだったら、何の問題も無いわけです（そうでないところが悲しいところ）。

グライテルさん、いつもお世話になっています＾＾
しばらくは、Ｈｉｇｈ　Ｐｒｏｆｉｌｅ化は望めないかもしれませんね。
あと、ＤＶＤビデオカメラのニーズがあるなら、ブルーレイカメラのニーズもあるのでは、というご意見ですが、「どこに行ってもＤＶＤはある」ということがＤＶＤビデオカメラというニッチのニーズを生んでいる、と思うんですね。レコーダとプレーヤーの合計が２００７年３月末時点の普及率が、６５．１％あるわけです。保有台数ベースでは、２００６年３月末ベースで、１００世帯で９０．８台。じゃあ、「ブルーレイ」はあるか、というと、「普通の家庭ではまず存在しない」というのが現状だと思うんです。だから、ブルーレイビデオカメラのニーズは「現時点では」無いに等しいんじゃないか、ということです。ちなみにＰＳ３が累計販売台数１５０万台あったとしても、一般・単身合計４８００万世帯から言えば、３０世帯に１台な訳です。

むしろ、遠くの親戚にも見て欲しいなら、動画のファイル形式を気にせず共有できるサイトがあれば、それで事足りることになるのかもしれません。

ちょっと古い記事ですが、方向性としては、割と面白いと思います（今後に期待、かな）。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070531/rt032.htm


関係ないですが、最近、ＳＲ７／８ユーザー向けアンケートの依頼がありました。
一応、次期機種向けにHigh Profile化も要望は出しておきました（その他フォーカス性能のブラッシュアップ（特に暗所）、ＵＳＢ端子の本体直付け、イヤホンジャックのＡＶジャック化、インテリジェントシューのカバーの強化などを改善点として上げました）。
どこまで反映されるのかわかりませんが、ユーザーの意見を取り入れようとするソニーの姿勢には、好感は持てます（とはいえ、バイオ板でのサポートへの不評を見るに、むしろサポートを充実させた方が評価があがるような気もしますが）。

書込番号：7012190

[グライテル]

とおるさんさん、どうもです。

>ニーズを生んでいる
実際にDVD機を購入している大半の方が、そこまで考えているのか、
正直疑問ではあります。
（AVCHDをよく理解していない、合理性や画質に拘らない、PCを敬遠、等）
せっかく買うならやっぱりDVDの次はブルレイじゃない？
とかいうノリで買ってしまうのでは。。。

>共有できるサイト
友人間等ならいいですね。
うちの親は未だにPCを避けているので、
XW100のような比較的安価でAVCHD再生対応のレコーダの登場はありがたいです。
（親にはPS3より奨めやすい）

>ユーザー向けアンケート
ユーザーニーズの流れを汲んでくれれば、
USB経由で外付HDDに直接保存できる、等の機能性向上は期待できそうですね。
画質向上も期待したいところですが。。。
あと広角化や光学12〜15倍ズームは、ウリになると思うけどなぁ。

各社、今後どういった方向性を出していくのか、
気になる（心配な）ところです。

書込番号：7012480

[とおるさん]

アンケートの、今後改良して欲しい点には、あえて小型化、高倍率化などへの要望は出しませんでした（広角化については要望は出していますが、レンズサイズが大きくなるとしたら、ハンドリングが悪くなるかも）。これは、どちらも画質に悪影響を及ぼしかねないと思ったためです。「小型化」＝「ＣＣＤ／ＣＭＯＳの小型化」という流れが他社製ビデオカメラにはありますし、「高倍率ズーム」＝「歪みが出やすい」というのは、一眼レフなどの交換レンズでも起こる話なので、小さいものを大きく撮れば手ぶれも派手になる、ということも考えると、まあ１０倍というのがやはり区切りとしてはいいのかな、とも思います（子供が小さいと、ズームってあまり使わないし）。商売上のことを考えると、デジタル倍率よりは、ウリにしやすそうですけどね。

うちの親と親戚は、むしろＤＶＤよりＰＣの方を好んで触っているのと、義妹夫婦はアメリカ在住のため、ＤＶＤで配るより、ネットで共有の方が何かと簡単でいいのになぁ、と思います。eyeVioがm2tsファイルのままアップロードできるようになれば、相当楽なのですが・・（転送時間が長くなるのが難点か？）

書込番号：7016738

[super flyers]

あ〜ドコモですか〜〜。
ドコモはでまわり数が多いので、変なのがでると
それが業界標準に思われることが多いですね。

私もかつては、ドコモカメラでしたが、１ヶ月でやめました。
他社の携帯カメラつかってみてください。
それでも気にいらなければ、使わなければいいだけのことですね。

ちなみにドコモは、シャープが最初にカメラ付を提案したときに
鼻で笑って、採用しなっかった。その後も、やる気が無いのか
他社の後塵を拝してましたからね。
あるときから、カメラに目覚め、ブランド力と開発メーカへの多額のお小遣い作戦で
どうにか、横に並びましたが・・。でも１日の長は、他社にあるみたいですが・・。


画素数信仰は主に素人筋や、外国人（主にアジア人）に見られますが、
初期の４００万画素カメラの映像は、すばらしいですよ。メーカーの意気込みが感じられます。

まあ、写真はいかにきれいに撮るのも大事ですが、なにをどういうときに撮るのかもが大事な気がします。
これだってときは、使い捨てカメラでも動員しますから・・。

これからはそれをいかに、長く保存するかも課題になるかもしれませんが。

幸い、ビデオ系は、そこそこテレビで再生できればいいので、現行のもので十分やってますので、ブルーレイなどのフルスペックフルハイビジョンは、楽しみです。
値段が高いと意味が無いので、こなれたころまでお預けですけどね。

親戚に、テレビ製作会社に携わっているものがいて
どんなものを使ってるかと聞くと
基本はテープ。必ずしもハイスペックではないとのこと。ちょっと以外でしたが、
編集に時間がかかったりPCライクで、編集場所が限られたり、するものは除外。あと、電池のもちや耐久性
なども考慮に入れてるみたいです。
携帯カメラの静止画や動画でも、緊急のときは使用するそうです。速報性の観点からかな。

ズームは使わないので常時「切」
だそうです。
レンズを動かさないでカメラを動かす。

半分でも素人目にはいいかもしれませんね。





＞>半分のスペック
パネルの件と混同されているようですね。
1440/1920＝0.75です。

意味がわからんのだけど、単に４対３ってことでしょ。

１０８０が足りないってことには、変わりないような。

書込番号：7018448

[super flyers]

ブルーレイに期待するもののひとつに
１枚に多くの情報が収集できること、
単純にDVD１０枚が１枚になる。
これは大きい。

HDDが、３年でクラッシュするので、その保存システムとしては
うってつけに思える。
PC用のブルーレイは、できるのか？
DVD-RAMを推進したいパナソニックの苦悩が目に浮かびます。

現状ではレコーダーよりプレーヤーが多いし、周辺機器が
追いついていないので、
新幹線の線路に、通勤電車が走ってるようなものと、解釈してます。

来るべき将来、新幹線車両が通るのを期待しましょうか・。

普及するころには、また新しいスペックが登場するでしょうし。
ただ人間のメン玉の性能は、変わりようがないから、意味があるのかなあと。

書込番号：7018526

[とおるさん]

super flyers さん、こんばんは。

話がずれていってしまうのですが、私が言いたいのは、「カタログ上のスペックじゃない」という１点において、通常のデジカメ対ケータイのカメラを例えに上げたものです。その比較対象のドコモの画質が悪いというのはそうなのかもしれませんが、では、ａｕやソフトバンクのケータイのカメラの画質は、コンパクトデジカメや一眼レフデジカメと比較しても、「良い」のでしょうか？僕が遙か以前、もう７年前に使っていたオリンパスのＥ−１０というデジタルカメラは、「たかだか400万画素」でしたが、画素数はともかく、画質の面においては恐らく現時点でこれを上回るケータイのカメラはまだ存在しないのではないかと思います。

ソフトバンクやａｕのケータイのカメラは、ドコモと比較すれば良いのかもしれません。でもそれは、やはり「同じ画素数でもキレイさが違うから、カタログ上の数字だけでは画質は追い切れない」という説明とベクトルは同じではないですか？だとするならば、フルスペックか、ハイビジョンかなんてのは、不毛な議論ってことです。

あと、「１０８０が足りない」と「半分のカメラ」という点がすごく気になるのですが、もしかしてＳＲ８の記録画素数を１２８０×７２０あるいは１３６６×７６８（いわゆるハイビジョンテレビの解像度）と勘違いしてませんか？
それなら確かに約半分ですが、ＳＲ８の記録画素数＝「１４４０×１０８０」であって、いわゆるフルＨＤ＝「１９２０×１０８０」と縦方向は同じであって、１０８０なんですよ。ソニーの無茶な理屈「フルＨＤ」も、要するに「走査線数１０８０本を達成しているからフルだ」という理屈です。

最後に、一つ私にも判らない点があるのでご教示いただきたいのですが。
ＨＤＤは３年。これは妥当な線かもしれません。業務用の信頼性の割と高いもので４年と聞いていますので、おそらく２−３年なのでしょう。常時使用するものですし、仕方ない面もあるかと思います。では、ブルーレイは果たして何年保存が利くのでしょうか？ちなみにＤＶＤのメディアには、書き込んだ時点で寿命を過ぎているというある意味スゴイものも存在します。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070724/278136/?P=1

書込番号：7021329