5.5倍フルハイビジョンの意味がどうもわかりません。

Question

はじめてブルーレイを購入検討に入れています。とても幼稚な質問かもしれないのですが、宜しくお願いします。フルハイビジョンで、５.５倍撮れるとの事ですが、口コミなどで「暗い場面ではブロックも出るものの、まあ見れます」・・・みたいなコメントを何回か見ています。と言う事は、ブロックを無くすのには、ＤＲしか無いという事なのでしょうか？そもそもフルハイビジョンの定義って何なんですか？ブロックが出てもフルハイビジョン画質＝キレイ？？　私はブロックが出るキレイな画質などは必要としていないのですが、その場合は、この「５.５倍」（H○モード）とかは無くて良いということになりますか？市販されているＤＶＤソフトで、キメは粗いかも知れませんが、ブロックの出るソフトなんて売ってないですよね？私がＢＲでもＤＶＤでも画像を保存したいと思う番組には絶対にブロックなんて入れたくないのですが、それすなわち、ＤＲのみで録画し、ＢＲに残すって事なのでしょうか？それと、ＤＶＤに残す時に、市販のソフトのようにブロックのない画像で残すのは可能なのでしょうか？

どうせ買うならUXGA · Answer

元の番組データにはないブロックノイズを出したくなければ、BDにDRモードで録るしか方法はありません。

DVDにハイビジョン録画をすれば、DRモードより必ず画質は下がりますので、当然ながらブロックノイズは増えます。
画質重視の人には、DVDへの録画は使い物になりません。

DVDにハイビジョン録画するということは、AVCのエンコードをハイビジョン解像度で行っているということです。
5.5倍などと言ってレートを下げれば、それだけデータが省略される分が増えるわけですから、ブロックノイズは増えます。
結果として、場面によってはフルハイビジョンの解像度が出ないこともあるでしょうね。

なお、市販のDVDソフトだってブロックノイズは出ていますよ。気づかないのは、使っているTVの画質が悪いか、過剰なノイズリダクション処理で平坦な画像にしているかでしょう。

Headphone Theater · Answer

おはようございます。HD放送や現在最高画質である市販BDでさえ「圧縮」は行われておりますので、端からそれを否定していたら見るものがなくなってしまいますね。（笑）そもそもフルHDといってもたかだか1920×1080の解像度しかありません。現実世界にはこんな解像度の制約などありません、言うなれば無限大です。そんな「極論」を言っていたら「趣味としてのAV」は成り立たなくなってしまいますね。（笑）ブロックノイズが嫌だから（誰しもそうだと思いますが）「DRモード」以外を完全否定してしまう事には少々疑問を感じています。（勿論比較検討した上での判断基準・拘りであれば異論はありません。）全てを「DR」で録るのが一番安全確実なことではありますが、折角のAVCRECという技術ですので色んなモードで録ってみて「どんな映像なら低レートでOKか？」という自分なりの尺度を持つことも趣味のAVとして幅が広がる様に思います。幸い「ダビング10」許容番組であればBD-REで同一映像を各種モードで録ってみて不満が出る様なら高レートで録り直しが可能です。コンテンツに応じてDR・AVCREC（HG/HX/HE/HL）を使い分けることをお勧めします。因みにパイオニアBDP-LX91の発表会の時「HE/HLモードで録画したBD-REディスク」を持参しKURO KRP-600Mで観ましたが破綻の無い綺麗な映像でしたよ。（どんな映像でも低レートでOKということではありません念のため）

今世界陸上 · Answer

HLのできがすばらしいので私はBDに残すときは5.5倍しか使いませんね。おそらく「じゃきのすけさん」も満足いただけると思います。あまりにも神経質になっていると放送自体にノイズが載る可能性もあり電波状況にも気を使わなければなりませんし、ニュース速報やテロップなんかにも腹が立ってきますので、身体が持ちません、もう気にしなくなりました。今やトラックの大群で放送がめちゃくちゃでもどうでもいい感じです。ようするにDRでも避けられないトラブルが山ほどあります。そういったストレスから開放され作品を楽しめるのが「市販のソフト」の強みですね。高いお金を払う価値はあります。

SEED大好き · Answer

フルハイビジョンの定義:1920x1080の解像度の事。フルHDとも言う。5.5倍フルハイビジョンの意味：1920x1080の解像度を維持したまま圧縮、DRより5.5倍長く録画できます、という意味。各放送の解像度地デジ：1440x1080BSデジタル：1920x1080（BS-iのみ1440x1080、BS1・2はSD画質）つまり、BSデジタルをAVC録画する場合のみ、5.5倍フルハイビジョンが生きます。地デジの場合は1440x1080での圧縮になるのでフルではありません。DRと同じ解像度でデータを約1/5に圧縮するのだから、ノイズレスなはずがありません。他の書き込みの皆さんが言っているのは、「ハイビジョン画質として見れるレベルか」という事です。基準は人それぞれですので、「暗い場面ではブロックも出るものの、まあ見れます」という人もいますし、「DR以外は使えない」という人もいます。（私もその一人です）最高の画質で残したいならDRしかありませんので、5.5倍フルハイビジョンは不要でしょう。ただし、DRでも動きの激しい映像等ではブロックノイズは避けられませんので、ある程度の妥協は必要です。メディアはBDを使う事になります。＞ＤＶＤに残す時に、市販のソフトのようにブロックのない画像で残すのは可能なのでしょうか？不可能です。

ＢＡＹＥＲＮファン · Answer

素人的な大雑把な説明ですが、ご容赦ください。ブロックノイズはそもそも放送局から流されるデジタルデータ自体にも生じています。これは、デジタル放送のビットレート（転送レート＝１秒間で転送できるデジタルデータの量）が低いこと（特に地デジ）、圧縮効率が悪いMPEG2という動画圧縮方式が採用されていること、リアルタイムでエンコード（ここではデジタル信号を電波に乗せられるように圧縮すること）が行われていること等が原因です。フルハイビジョン画質は解像度（画像のきめ細やかさが表す単位）が高いため、ノイズを防ぐには、より高いビットレートが求められます。しかし、上記の原因により、放送ではフルハイビジョン画質（現状ではBSデジタルの一部放送局のみ）でブロックノイズを防ぐのは無理です。実際、シーンチェンジが激しい場面では、たいていの場合、破綻が生じています。 よって、たとえ放送画質をそのまま記録できるＤＲモードであっても、放送自体にノイズがのってしまっている場合はブロックノイズを防げません。もちろん、長時間録画モードを使えば、もっとノイズは増えることになります。正直、放送に関してはこんなものだと割り切り必要がありますね。他方、市販のBDソフトでは、圧縮効率の良いMPEG4AVCという規格を採用しているものが多いです。また、放送のようにリアルタイムにエンコードを行わず、破綻が起きやすいシーンをあらかじめチェックして、そこにビットレートを多く割り当てるなどの対策が行われています。そのため、同じハイビジョン画質でも、放送よりは高画質です（高い金を払って購入するので、当然ですが）。本当に高画質なフルハイビジョン画質を求めるなら、市販ソフトを購入するしかありません。なお、市販のDVDソフトではブロックノイズが入っているものも決して珍しくはありません（DVDはブルーレイに比べるとビットレートの上限が四分の一程度のため）。

デジタル貧者 · Answer

＞パナのHDD内臓stbで録画（DRしか選択の余地がない設計です）しては捨てる繰り返しなのですが、
＞ブロックノイズを認識した事がありませんでした。・・・・

どの放送でもブロックノイズが出てる訳でも
ありませんよ。

＞・・・・がきっと気付かぬ所でノイズが出ていたのでしょうね（汗）
＞それに気付かないと言うことは、きっとＨ○モードでもイケル気がします。

飛躍しますね。
HDD内臓stbで録画（DR）とH○モードは違うでは
ないですか。
レートを低くすればブロックノイズは出やすくな
るので、ほどほどのレートを探せばいいのでは？
DVDに残す場合も同じです。

ＢＳＣＳＣＡＮ · Answer

ＪＥＩＴＡの定める数値内であれば、メーカー(特にPanasonic)は、フルハイビジョンのまま録画出来ると言います。

ＤＲ録画であろうと、デジタル圧縮映像である限り、ブロックの集合体です。

安物買いの・・・・ · Answer

たぶん使わないと意味はずっとわからないような。BSCSCANさんのおっしゃっている事が究極の正論だと思います。自分が見るものとしてどこまで許容できるかでしょう。受信環境にも左右されますし。

ozwing · Answer

>そもそもフルハイビジョンの定義って何なんですか？

　細かな規格は置いておくとして、画面がでっかくて細かな部分までよく見える事です。
　フルハイビジョンは、市販のDVDビデオと比べて縦横が倍の大画面に成っています。
　コピー機で1/2に縮小コピーすると細かな文字がつぶれてしまう様に、フルハイビジョン放送をDVD録画用にDVDビデオと同じ画面サイズに縮小すると細かな背景等がつぶれてしまうため、大画面のままで無理矢理DVDに録画出来ますよ（ただし、普通のDVDプレイヤーでは再生できません）、と言う機能が、DVDに5.5倍フルハイビジョン録画、です。
　しかし、大画面を無理矢理DVDに詰め込むために1/5以下に圧縮するので、ブロックノイズが増えます。

>ブロックが出てもフルハイビジョン画質＝キレイ？？　私はブロックが出るキレイな画質などは必要としていないのですが、その場合は、この「５.５倍」（H○モード）とかは無くて良いということになりますか？

　無くて良いです。

>市販されているＤＶＤソフトで、キメは粗いかも知れませんが、ブロックの出るソフトなんて売ってないですよね？私がＢＲでもＤＶＤでも画像を保存したいと思う番組には絶対にブロックなんて入れたくないのですが、それすなわち、ＤＲのみで録画し、ＢＲに残すって事なのでしょうか？

　ＤＲのみで録画し、ＢＲに残すしかないです。

>それと、ＤＶＤに残す時に、市販のソフトのようにブロックのない画像で残すのは可能なのでしょうか？

　ハイビジョンでは無く、標準解像度にすれば可能です。
　市販DVDはフルハイビジョンより画面サイズが小さいので、より高画質で放送したい／映画等を売りたい、と言う目的で、ハイビジョン放送とBDメディアが作られました。
　このため、フルハイビジョン放送をDVDに録画するには、画面サイズを落とすか画質を落としてブロックノイズを増やす等、何処かを妥協しないとダメです。
　DVDはBDの1/5以下しか記録できないので、DVDに5.5倍で録画する（1/5以下に高圧縮して詰め込む）とBDにDR録画するのと同じ時間録画できます。
　要は、BDより割安なDVDをBDの代わりに使えて安上がりだけど、放送時より画質は落ちるよ、と言うのが「DVDに5.5倍でフルハイビジョン録画」の正体です。
　放送時のまま録画出来るのは、BDにDRモード録画、だけです。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
写真の取り込みについて	5	2026/01/03 0:00:32
互換リモコン	1	2023/01/25 1:43:10
ディーガとビエラでお部屋ジャンプリンク（無線）が出来ません。	26	2021/08/16 22:32:13
チャンネル設定が出来ない。ラックシアターに繋ぐと見れない。	8	2018/09/01 17:29:07
録画の失敗	6	2018/04/07 21:19:30
他機種へダビング、ムーブ可能ですか？	9	2017/12/04 22:08:58
このレコーダーを操作できるDIGA別機種のリモコンは？	3	2017/11/09 22:22:01
同じ機種のハードディスク交換	16	2017/11/09 10:11:02
ブルーレイ読み取りエラー	0	2016/01/21 21:37:41
修理に関する報告	16	2015/02/15 23:39:39

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