『X5ドライブについて！』のクチコミ掲示板

どなたかドライブについてTELした書き込みがありましたが。
今日1日東芝にTELしましてドライブについて聞いてみました。
RD-53/43とは違うドライブを使用しますとの事、また購入者でなければ教えてくれないとの事でした。早くドライブを知りたいのですが、どうにかして何処のドライブかを知りたいのですが？
RD-X51か日立のDV-DH400Tと悩んでいる者です。

書込番号：3336405

[宇宙汰]

＞また購入者でなければ教えてくれないとの事でした

それを参考に購入の可否判断するのに・・・
個人的にモデルチェンジしたにせよ自社製ドライブをはずす理由は
『東芝にとっては』見当たらないような気がしますが。。。
エンドユーザーにとっては最重要項目？ですかね

書込番号：3336459

実際に発売されれば、分解して確かめる人またはメディアがあると思いますので、まあ、じっくりと待ちましょうか。

ドライブが自社製で、これだけの高スペックだと、不具合はかえって増えるかもしれませんね！？

しかし、自社製ドライブなら、わざわざ「非常に安定したドライブを採用している」とは表現しないかな、という気もしますが・・・？

つまり、「非常に安定したドライブを開発した」とするのが普通では・・・？

私の場合は「期待を込めた意見」ですが・・・。

以下、転載。
・・・・・
同社はドライブのメーカーを非公開としているが、「非常に安定したドライブを採用している」とのこと。
・・・・・

書込番号：3336854

[クランキーコンドル]

ドライブがPana製かどうかで盛り上がってますが、
もしPana製だったとしたら、次世代機戦争では負け確定ですね。
既存のDVDというストレージに満足に書き込み出来ないようなドライブしか作れないメーカーが、
遥かに高度なテクノロジーが必要とされる次世代機で、
マトモに書き込めるような光学ストレージを作れる訳が無いと思うのが自然でしょう。

書込番号：3337168

クランキーコンドルさん、こんにちは。

はい、おっしゃる通りですね。
私もBDの勝ちだと思います。

それに、「ハリウッドとゲーム機を制する者が、次世代を制す。」でしょうね。

PS2でDVDプレーヤーが搭載されて、DVDが急速に普及したように、PS3にBD搭載決定ですから、「歴史は繰りかえす」でしょう。

書込番号：3337194

[あーる・ヤマモト]

＞既存のDVDというストレージに満足に書き込み出来ないようなドライブしか作れないメーカーが、
＞遥かに高度なテクノロジーが必要とされる次世代機で、
＞マトモに書き込めるような光学ストレージを作れる訳が無いと思うのが自然でしょう。

だからＨＤＤＶＤにしたんでしょ、自分の技術ではＢＤが出来ないから(笑)
技術としての難易度ではＨＤＤＶＤの方が低いですからね。

ただ、現時点ではＢＤメディアを作れば作るだけ赤字だそうですから、本格立ち上げする前に松下＆ソニーが力尽きたらそれはそれで楽しげな気も(ヲイ)

書込番号：3338389

[RMT-V300]

本当にBlu-rayが勝つのでしょうか。

Blu-ray Diskは表面から0.1ミリの位置に信号層を持つために、当分はカートリッジ式（TDKがいずれハードコート技術を提供してカートリッジレスメディアを開発すると思いますが、結構な時間とコストがかかると思います）でしょうし、メディアの価格も現行DVDと近いHD DVDの方が安いでしょう。

Blu-rayレコーダーは、既に２社から販売されていますが、売れているかといえば、そうでもないようですし、TOSHIBAがHD DVDとHDDのハイブリッドレコーダーを早い段階で（戦略的な価格で）発表する事ができれば、逆転もあり得るのではないでしょうか。

いずれにしても、HD DVD陣営のTOSHIBAからBlu-rayレコーダーがでることはないでしょうから、個人的にはHD DVDにがんばってもらいたいものです。

書込番号：3338513

[アメショーハーフ]

自分で造れない
その為にNECとタッグを組んだんじゃ無いの？
NEC　これが意外といいモノが出来れば
とりあえずPCハードでは欲しい

書込番号：3338609

ドライブについて色々盛り上がってますね。

ただ、皆さんがお考えのように
自社製ドライブ＝１００％自社製ではありませんし、
単純な業界でもありません。
（詳しくは書けませんが・・・）

しかし、ユーザーのメーカーに対するイメージも重要ですね。


次世代規格・・・
現ＤＶＤ規格の現状のような例もありますが・・・

書込番号：3338941

[宇宙汰]

おやおや・・・

現状のブルレイレコが売れてないのは規格として売れてないのではなくて
それに付加されている機能が、ユーザーの欲しいそれ（例えばi-LINKが無い）
と違うからではないでしょうか

ランニングコストもまだ掛かりすぎですし、何より地上波のデジタルが
全域でサポートされなければ普及は難しいですね
かといって、今売ってることに意味が無いかといえばそうでもなくて、
今後の宣伝効果にはなってると思います

BDかHDDVDかどっちが主流になるかは分かりませんが、上で述べられてるよう
ワタシも次世代でもこれまた複数の規格が同時進行すると思います

書込番号：3339206

[そるじゃあ]

> ただ、皆さんがお考えのように
> 自社製ドライブ＝１００％自社製ではありませんし、
> 単純な業界でもありません。

多分、私を含め皆さんも１００％自社製とは考えてないと思います。
中身が１００％自社製であれ、アセンブリのみであれ、「東芝の冠をつけて作っているDVDドライブ」がメディア認識に非常にシビアでトラブルが起こりがち、という現実だけは確実です。それを解決できない技術力に対する不審ですよね。

書込番号：3339352

はい、私も、そるじゃあさんのおっしゃるとおりだと思います。

たとえ、下請け会社や他社が東芝のドライブを製造していようが、「東芝」という「ブランド名」で売り出す以上は、私たちユーザーには、純然たる東芝製として認知されます。これ、他の職種でも当然ですよね。

そして、「東芝製として販売されている機種のドライブの信頼性が低い」というのは、紛れも無い事実でしょう。

安定した性能のドライブを供給できないのなら、パナなり他社からOEM供給を受ければよい、というのも、また、しごく当然のユーザー・サイドからの意見・要望ですね。

企業や販売店の論理・言い訳は、顧客（ユーザー）には通用しないでしょうね。
他のスレッドでの「新古品の定義」も、その一例でしたが・・・。

書込番号：3339654

[そるじゃあ]

追記です。

> 自社製ドライブ＝１００％自社製ではありませんし、
> 単純な業界でもありません。
> （詳しくは書けませんが・・・）
> しかし、ユーザーのメーカーに対するイメージも重要ですね。

実は私もちょっと前まで某メーカに勤めてました。その私が見ても、つまり企業側の目で見ても、今回のドライブ変更の件はドライブ製造が技術的に危機的なことをあらわしていると考えます。
一度自社製にしたものをまた昔の会社のものに戻すというのは、通常技術部門トップが許しません。トラブルが原因なら、なんとしてでも解決せよ（少なくとも許容できる範囲にせよ）という指令が技術チームに下されることになります。部品が他社製であっても関係ありません。結局解決がうまく行かなかったため、経営的判断によって昔の会社に戻すことになったのではないかと思います。

「ユーザのメーカに対するイメージ」や、もっと直接的な「修理／サポート費用の抑制」etc.を守るための企業判断としては、英断だと感心していますが、技術的な解決ができなかったというのは、メーカーとしてはマズい状況だと思っています。

書込番号：3339883

kanasugi1さんやさんがおっしゃることは
僕もそう思っています。

時間がなく走り書きになたのですが

今までの製品＝これから出る製品

では無いといいたかっただけです。

書込番号：3340282

kanasugi1さんやさんがおっしゃることは
　　　　　　　↑
kanasugi1さんやそるじゃあさんがおっしゃることは

書込番号：3340289

>
企業や販売店の論理・言い訳は、顧客（ユーザー）には通用しないでしょうね。

一言もこんな事は言ってませんが・・・


＞経営的判断によって昔の会社に戻すことになったのではないか

やはりPana製なんでしょうか？

書込番号：3340621

私はどっちのメディアが勝とうとも、マイクロソフトがコーデックのライセンス料で潤ってしまうのが気に食わないです。

　オーディオはともかくビジュアル機器にまでマイクロソフトのお世話になりたくありません。

書込番号：3340709

(｡´Д⊂)さん、こんにちは。
・・・・・・
企業や販売店の論理・言い訳は、顧客（ユーザー）には通用しないでしょうね。

一言もこんな事は言ってませんが・・・
・・・・・・

すみませんでした、この部分は「東芝」に対する意見ですので、どうか気になさらないでくださいね。

書込番号：3340890

kanasugi1さん、こんにちは。

いえいえ、此方こそ
誤解されるような書き方をしてすみません。

正直言ってkanasugi1さんやそるじゃあさんの反論が
自分の意図した書き込みと、
まったく違うものに対するので面を食らってしまいました。

結局、Ｘ５のドライブは
現物を実際に見るか、
人柱さんの“〆(^∇゜*)カキコ♪を待つしかないのでしょうか？

「非常に安定したドライブ」が果たしてどの程度の安定なのか・・・

個人的には、安定してればメーカーは関係ないです。

満足感や価値観は人それぞれですが、
各メーカー、ストレスの溜まらない製品を作ってもらいたいものです。

少なくとも、サポセンのお世話にはなりたくないです。

書込番号：3340954

|дﾟ)ドライブ性能も気になるけど、
ＨＤＤのメーカーや熱対策も気になります。

書込番号：3341055

>|дﾟ)ドライブ性能も気になるけど、
>ＨＤＤのメーカーや熱対策も気になります。

そうですねえ。MAXTOR製を使うのは早くやめてもらいたいです。
PCでMAXTOR HDDを好んで使ってましたが、明らかに熱問題と思われる
不具合が何回かありやめました。QuickViewのロゴも見かけだおしです。
総合的に判断して今ではHITACHI製しか使ってません。
待機時に側面を触った感じではX3と比べるとX53は2倍くらい熱いです。

うちのX53ドライブは完全なハズレ品だったので換装予定。

書込番号：3341498

とりあえず「ムラウチ」の限定で
予約が入っているので人柱さんの“〆(^∇゜*)カキコ♪まちですね。

書込番号：3341595

あっ、そるじゃあさん！
ドライブがPana製と確認したソース本をお早く教えてください。

それと

＞多分、私を含め皆さんも１００％自社製とは考えてないと思います。

果たして、そんな人が、

＞既存のDVDというストレージに満足に書き込み出来ないようなドライブしか＞作れないメーカーが、
＞遥かに高度なテクノロジーが必要とされる次世代機で、
＞マトモに書き込めるような光学ストレージを作れる訳が無いと思うのが自然＞でしょう。

＞だからＨＤＤＶＤにしたんでしょ、自分の技術ではＢＤが出来ないから

上記のような発言をするでしょうか？
意見を聞かせてください。

また

＞メディア認識に非常にシビアでトラブルが起こりがち、という現実だけは確＞実です。それを解決できない技術力に対する不審

僕は、トラブルが云々、技術力が云々などと、一切言ってませんし、
その後の発言もピント外れです。

何でもかんでも発言を引用されるのは迷惑です。

もっと、発言内容を理解し、発言を引用するなら、適切な発言をしてください。

書込番号：3343686

[そるじゃあ]

（引用順番変えています）
> 僕は、トラブルが云々、技術力が云々などと、一切言ってませんし、
> その後の発言もピント外れです。
>
> 何でもかんでも発言を引用されるのは迷惑です。

(｡´Д⊂)さんの発言の真意を汲み取れなかった／不快な引用をしてしまったことについてはお詫びいたします。どうも申し訳ありませんでした。

> ドライブがPana製と確認したソース本をお早く教えてください。

この掲示板の[3324368]あたりですかね。根拠が弱いと言われればそれまでですが...

> ＞多分、私を含め皆さんも１００％自社製とは考えてないと思います。
>
> 果たして、そんな人が、
>
> ＞既存のDVDというストレージに満足に書き込み出来ないようなドライブしか
> ＞作れないメーカー （以下略）
> ＞だからＨＤＤＶＤにしたんでしょ、自分の技術ではＢＤが出来ないから
>
> 上記のような発言をするでしょうか？

１００％自社製であると考えているかどうかは、ご本人に直接聞かないと分かりませんが、私個人の考えとしては「"１００％自社製"と考えてない人でもこのような発言をする」と思っています。[3339883]の私の発言中の

> 部品が他社製であっても関係ありません

にあるように、（"１００％自社製"だと思っていない）私自身、自社製かどうかは関係ないと言ってますので。

書込番号：3345717

[アメショーハーフ]

100%では無いと言う意味は
ドライブそのものではなく基板に載ってる
各社のチップに依るものでしょう？
メモリにしろコントロールチップにしろ
各社それぞれ優れた能力別に選んで組み合わせてる状況
すべて自前で揃えるのは世界中で見ても不可能に近い
メーカーは単に図面を書いてるだけでしょ

書込番号：3346494

そるじゃあさん、

回答ありがとうございました。

<(_ _)>

書込番号：3347096

株式会社　日立エルジーデータストレージ製
じゃなかったですか？
たしか３４も？

書込番号：3349804

[RMT-V300]

> 米国FOXがブルレイ採用を表明

これは誤りです。

Blu-ray Disc AssociationにFOXが参加しただけで、採用を表明したわけではありません。

Blu-ray Disc AssociationにFOXが参加。HDパッケージ推進へ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041004/bda.htm

のFOXのマイケル・オニール氏のコメント（ブルーレイでのHDコンテンツ提供に最終決定したわけではない）をお読み下さい。

何故、そんなに規格にこだわるのか良くわかりません。
（別にどちらでも良いけど・・・）

Blu-rayとHD DVDにしても、そんなに短期間で決着がつくとも思いません。

レコードがCDに、カセットテープがMDに、ビデオカセットがDVDに取って代わられたのは、記憶容量が増えたというよりも利便性にあったと思っています。

現行DVDと次世代DVDの違いを見ても、記憶容量以外特に見あたらないので、VHSとD-VHSの関係に近いのではないでしょうか。

まだまだしばらくは、現行DVDが主流であり続けると思います。

書込番号：3349912

新しいフォーマット（規格）は古い規格はあるていど捨てた方がいい場合もあり

ＨＤ　ＤＶＤ確かに製造コストはいいのかも知れないが・・・。
１２ｃｍならＢＤでも互換取れるでしょう。（現実できるし）

ＲＤファンは、ＨＤ　ＤＶＤに移行するのかどうかがある意味、見物ですね

書込番号：3350047

そんな短期間で規格が変わると、それまでに投資した数千万のDVDオーサリングの設備が無駄になってしまうのかなぁと。
MPEG2以外のコーデックも採用って聞いた瞬間に追加投資のことが頭をよぎってしまいましたが。
メーカー系以外のオーサリングスタジオには厳しいところです。

書込番号：3409868