『HDMI接続について』のクチコミ掲示板

[kimi-da6]

購入して、約一ヶ月半になります。接続環境は、SONY BARBIA KDL-46X1000にHDMI接続で使用しております。解像度の切り替えを、D3以上(750p,1125i）にすると、小さなブロックノイズが発生します。特に、白い画面の時に目立つのですが同じような事象の方いませんでしょうか？録画映像のみならず、チューナー映像でも同じです。出張修理で、見てもらったところ。最初に他のデッキででないかということで、Z1で見てもらいましたが、再現せず。次の週に同じX6で接続したところ、同じような事象が再現されました。現時点では、発売されてすぐで同じような訴えがないのと、別の同じ機種でも再現するということで、故障という判断はできないという結論でした。しかしながら、結構目障りなるほどのノイズで、もう一台HITACHIのDV-DH500Wを使用しておりますが、750p,1125i固定表示のHDMI接続で見ても全く問題ありません。故障という判断は、できないにしろ、明らかにおかしいことは確かで、Z1ではでてないという事実もありますし、基本設計に問題があるのではないかと思いますが、如何せんサービスの人は、直接技術の方に訴える権限がないとのことで、事象の詳細を打ち上げることしかできないみたいで、最初は、こういう仕様なのかもしれないのでそのまま使っていただくしかないといわれたので、明らかにおかしいことは確かで、ほかの機種ではでないということは、製品そのものの仕様が間違っているでしょ、と反論して必ず対応していただくようお願いしました。
結論としては、対応には時間がかかるということでした。はっきり言って、がっかりですよね。また、今回のことが原因なのか分かりませんが、SPEC的にもDV-DH500Wよりもよいはずなのにブロックノイズを無視したとしても、画質が劣っている感じです。どちらにしろ、カタログにも説明書にも一部の機種では、HDMI接続すると相性の問題できちんと表示されないことがあると、記載されていればまだ納得いきますが、故障以前に基本設計が駄目じゃないんでしょうかね。ちなみに、TVの方は、2週間前まではKDL-40 HVXを使用しておりましたがこれでも同じ事象がでます。SONYとの相性が悪いのでしょうかね。まあ、このまま引き下がる気は、ありませんので徹底的に戦うつもりです。

書込番号：4792991

[disco]

残念ながら、この業界はそんなもんです。新製品がこう何度も出ていたら忘れ去られる可能性もありますね。各メーカーさん、しっかりして下さい。

書込番号：4793006

[zz9999]

ＨＤＭＩは新しい規格で、まだ発展途上の技術のようで、各メーカーによってその仕様が微妙に違うようです。
したがって、組み合わせによっては正常に動作しない場合があるようです。

当方でも、日立のプラズマテレビとＨＤＭＩ接続していますが、
早送り等の操作をすると、音声にノイズが入ります。
メーカーでは、個体の不良ではなく、すべてのＲＤ−Ｘ６で発生することを確認しているようですが、迅速な対応はなかなか難しいようです。

書込番号：4793601

[オリジナル７]

当方でもソニー BRAVIA KDL-46X1000 で同様の症状が出ています。
たまたま録った BS-hi の「風のハルカ」。オープニングのタイトルの「風」の部分や、
風見鶏の場面の左側に出るノイズを見た瞬間は HDD の故障かと思いました。
コンポーネントで見るとノイズが出ないので、早々に HDMI の使用を諦めて
コンポーネント接続で見ています。
（HDMI だとケーブル一本で TV との接続が済むので本当は使いたいんですけどね）

ここの掲示板にソニー以外の TV でも同様の報告がありました。
共通して書かれているのがサービスの方から
「HDMI が新規のデバイスのため合性がある」と言われたこと。
メーカー側の不具合を棚に上げて、
これからの主流となるデバイスが実は使えない
なんて風評が広まらないように努めるべきだと思うのですが、逆をやってます。

＞基本設計に問題があるのではないかと思いますが、
私もそう思います。複数メーカの TV で同様の症状が出ている報告があり
ますので、RD-X6 の HDMI 周りになんらかの問題を抱えているのは
間違いないと思います。
素人考えでは、白のブロックが黒になっていますので、
RD-X6 側の HDMI 用の画像データ生成部の数値を丸める処理に
不具合があるのでは思います。

＞如何せんサービスの人は、直接技術の方に訴える権限がないとのことで
こんなことをサービスの人がユーザに言ったんですか？
サポートの現場が思っていることを開発側に言えないなんて、
会社としての姿勢を疑ってしまいます。

書込番号：4795959

[kimi-da6]

いろいろと情報ありがとうございました。他のTVでも再現しているということなので、明らかに基本設計に問題ありですよね。だいたい、Z1で出ないということは、その段階で設計的な変化点がありその変化点に対しての、検証が全くできていないということですからね。あきらめろという、サービスの考え方も全く理解不能です。レコーダのみならずTVの方も安い買い物じゃないのに簡単に諦められるわけありませんからね。だいたい、HDMIって、規格化されているんだから規格通り設計すれば問題出てこないような気もしますが。中身見たことないからわかりませんが、どうせどこのメーカーもフィリップスあたりが作っている同じようなコントローラ使っていると思うんですけどね。ソフト的な問題でしょうかね。私も、今はＤ端子接続で泣く泣く使っています。入力機器が多いからHDMI接続で空き入力を増やしたいんですけどね。下手に出てたら何もしてくれそうにないので、なめたこと抜かしたら直接サービスの方に乗り込んでやろうと思います。どうしても、対応できないなら、すべてのX6でHDMIの機能が備わっているというカタログ表示を削除して、今後のロットからは製品そのものからHDMI端子そのものを削除しろ！！って言いたいぐらいです。サービスの方も、あまりに対応が悪かったら、Voiceレコーダで録音して何年か前の悪夢を思い知らせるようにネットで流してやりますよ。ホント頭にきます。

書込番号：4800280

[Ackieee]

東芝 RD-X6 を ビクター ビッグスクリーン EXE HD-61MD60 に HDMI 接続して使用していますが，皆さんと同様，D4 / D3 解像度で字幕や白トビしている絵が表示されると，その中に黒いノイズがチラチラ表示されます。

コンポーネント端子接続では現象が出ない点も皆さんと同じです。ただ，せっかく HDMI 端子がついているのに使わないのはもったいないのと，解像度を切り替えて D2 / D1 に落とすと症状がかなり改善するため，DVD は HDMI 接続のままで，アップスケーリングせずに視聴しています。本末転倒 ?

Web を検索したところ，同様の事例が 2 件みつかりました。

TOSHIBA RD-X6レビュー
06.01.11追加
http://miracles.jp/behavior/index.php?e=91

2006.1.9
VPL-VW100とRD-X6のHDMI接続のノイズのこと
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/diary/


現状で，不具合が確認されているディスプレイは

SONY KDL-40HVX
SONY KDL-46X1000
SONY VPL-VW1000
Victor HD-61MD60
Panasonic TH-37PX500

ですかね。相性問題で片付けるには，相性の悪い相手が多いような。

書込番号：4804791

[kimi-da6]

貴重な意見ありがとうございました。SONY,Panasonic,Victorって、ブラウン管時代からのトップメーカーで、再現していて相性の問題は確かにないですよね。おまけに、発売して１〜２ヶ月程度で訴えているのにも限らず、今まで訴え事象がないもので・・・という曖昧な答えでしたが、その時点で普通開発した技術者ならば、netなりなんなり自分の開発した商品でどのような問題が起きているか調べるものだと思いますが・・・結局、騒ぎが大きくならないと動かない会社の体制なのでしょうかね。市場で一番身近にクレームを受けるサービスの意見が全く通っていないのでしょうね。今回の東芝の対応には、がっかりしました。上記に書いてある日立のデッキも散々ぱら問題があり、１月に入って２度ほど新品交換に落ちる事態になりましたが、出来が悪いなりにも日立の方がクレームに対する対応は素早いです。詳細は、技術からでないと分かりませんが、メールを打てば、現在どのような状況でいついつまでには、回答しますという一報が必ずすぐ入ってくるからこちらとしては、ひとまず怒りのやどころを押さえられますが、東芝はしばらく入ってこないですからね。直接電話してもつながらないし、ダイレクトのメール問い合わせはないし・・・不具合出まくって逃げているのでしょうかね。この期に及んで、まだ相性はないでしょうから、後一週間ほどしてまた連絡入れてみます。３大メーカーで事象が再現しているのにもかかわらず相性の問題ですか？と、きちんと録音してやりますよ。対応を。おそらく内部ではわかっているかと思うんですよね。これだけ出ていれば。正直に言ってきちんと対応の進捗を教えていただければこちらも熱くならないのですが、諦めてくれと言うようなことを一度言われましたからね。リコールにしたいぐらいですよ・・・カタログで謳っている売りの機能が不完全なんですから・・・間違いなく、X6のHDMIドライバーかソフトの問題でしょ。会社が大きくなると、ここまで横柄な態度に出ますかね。自分が本当に納得いくまで、説明していただきます。

書込番号：4805720

[ＢＡＹＥＲＮファン]

>kimi-da6さん

細かい突っ込みで恐縮ですが、適度に改行してください。改行していない文章は読みづらいので、せっかくの書き込みも読み飛ばされてしまいますよ。

書込番号：4806408

[Ackieee]

2ちゃんねるの「AV機器・ホームシアター」板に情報がありました。
話の流れからすると，この板では以前から知られていた不具合のようです。
そして，最近のロットでは改善されている，とのことです。
以下，引用。

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東芝HDTVﾚｺ不具合報告ｽﾚ【Z1,X6,XD91,71 part3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1132473466/531
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/04(土) 00:27:39 ID:dkCfiklI0
X6のHDMI接続でハウルのDVD観たら、始まってすぐの雲が晴れるシーンで
例の黒色ノイズが派手に出たよ。
同じ環境で試せる方いますか？


東芝ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ対応ﾚｺ【RD-Z1T1X6XD91XD71Part16】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138687627/382
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/05(日) 23:20:10 ID:DnQefqVq0
X6のHDMI出力は、原因不明の黒いつぶつぶノイズが出るという核地雷が未だに
直っていません。注意しましょう。

東芝ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ対応ﾚｺ【RD-Z1T1X6XD91XD71Part16】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138687627/657
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/02/10(金) 00:31:12 ID:JupZVjPh0
>>653
内部分配だと利得が減衰するが、別入力だと現在使用している
アナログ線をデジタルに差し替えるか、高級な分配器を使用して分けるか
ユーザーが選択できる。

X6のHDMI接続関係で黒いつぶつぶノイズ出て四苦八苦している方
最近のロットでは改善されている模様。商品交換したらあっさり直っていたYO

書込番号：4809784

[ｕｕ２４]

Panaの32LX500でもノイズ出てます。
サービスに来てもらいましたが、こういう現象は聞いてないとか言って、Z1で試したら出ないので、個体不良でしょうと言うことで基板交換しましたが、直りませんでした。単なる時間の無駄。
まだ交換用部品が用意できていないようです。

というか、不具合事例としてサービスに伝わっていないのか？
早く何とかして欲しい。

ＨＤＭＩマークを付けている以上、デジタルなんだから相性なんて言えません。どちらかの設計ミスです。

書込番号：4812194

[kimi-da6]

こうやってみると、結構いろんなところで同じ事象が多発していますね。
最近のロットでは、出ていないということなので知っててこっそり直したのでしょうかね。
それとも、HDMIドライバのロット差なのか・・・・
どちらにしろ、きちんと問題のないロットがあるということは、事実のようなので、
問題のない、最新のロットで動作確認して、交換してもらうよう問い合わせてみます。

本当、きちんと対応してもらいたいもんですよね。
話は変わりますが、もう一台持っている日立WOOもいろいろと問題のある機種でしたが、
先月に入って、直接日立を呼んで新品交換2回してもらいました。
一番、最初に修理に出したデッキのバックアップデータが本日届きましたが、
DVD-RAMに55枚、ここまでしてくれたんだという感じで、メーカー側からの誠意が伝わってきます。
サポートも素早いし、製品そのものに問題あるにしろサポートがしっかりしていれば、
安心しますよね。怒りで変なストレスもかかりませんし。。。

ＢＡＹＥＲＮファンさん＞見づらくてごめんなさい。
酔っぱらって、怒りにまかせ勢いで書いてしまったので、改行してませんでした。

書込番号：4812285

[じみぃふじ]

皆さん、初めまして。私もつい１ヶ月ほど前にそれまで使っていた
パナソニックの３ｉｎ１機種から買い換えました。
使用しているＴＶはAckieeeさんと同じビクターのリアプロです。
やっとＨＤＭＩが使えると思って早速繋いだのに白い部分に黒い
チラチラが出るので、結局Ｄ１若しくはＤ２で見ています。
こんなものなのかと諦めていましたがやっぱり初期不良
なんですね。
デジ倉というネット通販で買ったんですが、やっぱりまずは
買った店に言った方がいいんですかね…

書込番号：4825691

[kimi-da6]

個人で言うより販売店に行った方が動いてくれそうです。
私も、ネット通販の＠Telaffy横丁店　PC・AV館で購入しました。
個人では、対応が遅すぎると言うことで販売店側からも圧力かけてもらうようにしました。
東芝自体、サポートの体制が全国的に遅いみたいで、販売店側も呆れていましたが・・・
ただ、いろいろ問い合わせしていただき、私の地域の東芝テクノサービス副所長さんと話をしてくれて、
誠意をもって、対応していただけるようだと連絡がきました。
今回のことで、数少ないきちんとした対応をしてくれる人に当たるか当たらないかで、
対応の動きが大きく変わってくるメーカーだと痛感しました。
近日中に連絡がもらえそうなので、進展ありましたらまた報告します。

書込番号：4826163

[kimi-da6]

本日東芝テクノサービスから連絡が来ました。
事象自体は、工場の方でも確認できたようです。
詳細は、不明ですがHDMIのハード的要因のようです。
事象が確認できたことから、対応はしていただけるようですが、
最近のロットで再現しないものがあるというのは、工場の方でも
未確認であり、特に改善したというものではないらしいです。
従って、確実に保証できるものでもなく、再現しないロットだけ
を探し出すことは難しいとのことでした。
根本的な対策については、HDMI周りの設計変更が必要になって
くる可能性もあるため、最低３ヶ月はほしいとのことでした。
う〜ん。結構長いですが、工場の方で確認できたことだけでも
一歩前進かと思います。
とりあえず、気長に待つしかないようです(×_×;）

書込番号：4828742

[pon_1]

ちなみに返品って考えなかったんですか？（買い取りっていう提案があったような気がしますが）

書込番号：4834501

[kimi-da6]

返品も考えましたが、条件に合った機器が無かったんですよね。
メール予約など便利な機能もありますし・・・
入出力端子が充実しているやつが、SONYぐらいしかありませんし。
SONYはディスク容量がちょっと少ないかなって感じで・・・
デジタル同軸出力、金メッキこだわっていくX6がまともなんですよね。
まあ、もう一台HDDレコーダがあるので、とりあえずは我慢しようかと思った感じです。
しかし、３ヶ月は長いですね。
工場で再現したと認めたということは、明らかに欠陥品だということですが、
それでも、平気で販売するつもりなんですかね〜
最終的に、無料修理か全台回収ぐらいしてもらわないと・・・
もっと大勢の苦情が集まれば、焦って動いてくれるかもしれませんが、
こんなもんなんでしょうね所詮は。。。

書込番号：4834929

[pon_1]

まあロットで何か問題があったのかもしれないし問題程度の感じ方も人それぞれだと思うから全品回収だとか熱くなるものなんだかなあ。文章から交渉内容推測するにおそらくメーカーもアッキーさん経験対応で望むかも。（笑）

書込番号：4835245