『DIGA DMR-BW830と迷ってます。。』のクチコミ掲示板

[makottin]

今までVHS+DVD再生機使ってましたが、
VHSのヘッドが弱ってビデオが見るに耐えないので、
ガマンできず、DVD Recorderを検討しはじめました。
また、10月下旬に、光スカパーが開通するので、それまでに購入しようかと思っとります。

VARDIA RD-X7とBW830（500GB）の二択で迷ってるのですが、BW830（500GB）は評判がよく、
新HLモードを使えば、252時間録画可能とあり、そこそこキレイに見れると聞きます。

一方で、VARDIA RD-X7（1TB）は、TSE3.6Mbps(音声1ストリーム）で533時間と聞いてますが、
VHS 3倍よりもヒドいと聞きます。

自分としては、Blue-Rayはあまり使わなそうで、焼いたとしてもDVD、
HDDに録画して適当に消すくらいに考えてたので、VARDIA RD-X7（1TB）が魅力的におもえたのですが、
実際、VARDIA RD-X7（1TB）お使いの方、DIGAと比べていかがでしょう。

DVDに焼くのも、なるべくキレイな画質で長い時間録れるものがよいと考えてます。
この点は、新HLモードが評判いいBW830（500GB）ですかね？

また、CMカット等がラクという意味では、
Wオートチャプター機能がある分、DIGA DMR-BW830がよいのでしょうか。

いろいろと聞いてしまい申し訳ありませんが、ご意見いただけますと幸いです。

書込番号：8515881

[らんにい]

こんばんは♪
S502所有ですが
今の価格なら迷わずこちらを買ったでしょうね(^^ゞ

パナ機実際触ってみて
モッサリ気にならないならパナのほうが無難かもしれませんね♪

書込番号：8515954

[zinn_zinn]

御自身がよく観る放送次第になると思いますよ。

地デジがメインならば、個人的にはSONY機を奨めたいですし、
BSがメインならばpanasonicは抜群のパフォーマンスだと思う。
Blu-rayはこれから、DVDは用途次第。
基本的なスタンスはこうなるかと考えます。

コピワンをベースとして考えると、
仮にスカパー光でCSがメインならば、
外部録画になってしまう時点で何れにせよBlu-ray化は無理。
あくまでDVD主体に考えた方が良いと思います。

そうなってくるのであれば、X7は推せますが、
それでも録画モードはVRモードが基準となり、HDVRモードはNG。
HDVRモードの場合、あくまで立ち位置は次世代ですから。

つまり、自身がどうゆう使い方を主体にするか？
ここで機器選びが変わってくると思います。

AVCRECとHDRecの画質差に関しては、
ご自身の目で確認された方が良いと思います。

仮に、HDVRモードで、BS-hiの大河ドラマ1本をTSEぴったりで納めると、
主観的には十分な描写を再現しますから納得。
何よりも、DVDにTSで録画出来るのが、HDVRモードの特徴なので、
録画可能時間は短いけど、これはこれで活用出来ています。
普通に綺麗なHi-Visionの画質です。

但し、そうは言いつつ、この収録時間の問題は大きいので、
Hi-Vision映像の録画→メディア化が前提になるのであれば、
僕はBlu-ray機器を薦めます。

逆に、SD画質をメインとするのであれば、X7を薦める。

･･･ こんな感じで変わってくるので、一概には言えず、
HD画質とSD画質、観ているテレビ、収録時間、編集作業の範囲、
受信環境、互換性。。コストetc.　
こうした複数要素を拾い上げて、噛み砕いて、
御自分のライフスタイル、周辺環境などに併せるのがベター。

結局、そこに落着くんじゃないのかなぁ。。とは、思います。

書込番号：8515998

[Coz]

見て消し用途がメインで、
DVDへは短時間保存しかしなくて、
ハイビジョンで保存したDVDの互換性が問題にならないなら、
RD-X7がオススメ。

書込番号：8516080

[Coz]

あっ、もう1つ。
”W録を多用しないなら”RD-X7

書込番号：8516092

[金曜日には赤い薔薇を]

>一方で、VARDIA RD-X7（1TB）は、TSE3.6Mbps(音声1ストリーム）で533時間と聞いてますが、
VHS 3倍よりもヒドいと聞きます。

この手の質問は答えにくいんですが　実際にDVD-Rでも持っていって量販店で録画されて確かめてください。VHSの3倍ってことは標準が2mbpsくらいですから1mbps以下ってことですからありえません。ブロックノイズが発生することはあってもあくまでもハイビジョンです。誤解のないように。
X7で正解だと思います。

書込番号：8516198

[KURO大好き]

DR録画を多用しないで、録画メインの用途ならBW830をお勧めします。
X7を選択するメリットは、DVDを少しでも高品質で観たいとか、価格が圧倒的に安いことでしょうか。

私はソニーX90との併用ですが、X7のTSE品質は遙かに劣る印象です。
X90はLSR(5M)で録画した場合、解像度は今一歩ですがノイズも少なく視聴には十分に耐えられます。
X7はTSE(8M)でもソースによってはブロックノイズ多発で見るに堪えられない場面も多いので、TSE(10M)で利用しています。
TSEメインで利用するとなればこの時点でHDD容量のメリットは消えてしまいます。
私も見て消し派ですが、DRで録画する番組も多いので、X7は重宝しています。

またX7のTSE(3.6M)はブロックノイズで画面全体が覆い尽くされる場面もあるので、VHSの3倍よりも劣るというのは、ある意味正しい解釈です。
ただしSD品質でよいのでしたら、VR(SD2.2M)録画でもスケーラーの性能が良いので、ハイビジョンTV視聴を前提にすればVHSよりは高画質で観られるとは思います。
私はハイビジョン画質ではない番組もSDで録画しているので、VR(SD4.6M)も利用しています。

書込番号：8516358

[HR500]

音質、画質はX7が上です。

書込番号：8517231

[らんにい]

こんにちは♪
断言するほどではないでしょう。
どちらが上かは
コンテンツや録画方式にもよるでしょうね♪

書込番号：8517592

[ジャモ]

BW830はAVC録画の画質が秀逸（まさに「神」画質）です。

ただ、DVD再生画質は甘い（ややボケボケ）ですね。
RD-A600よりもシャープネスはかなり劣るので、X7との比較では尚更ではないでしょうか。

書込番号：8517646

[オーデオデオ]

初パナBW830購入しましたがHEﾓｰﾄﾞ25GBにて9時間録画満足出来ます。HLﾓｰﾄﾞだと甘くなりますがブロックノイズは目立たなく十分ハイビジョンです。BD焼きながら録画番組見れるしCMチャプター自動入るし、不要部分消しは時間かからないし脱帽です。東芝多数所有(Z1.X6.XD91.X5.S600.S601.XS46合計10台)ですがパナすごく良いです。スカパーHD対応のX8をお勧め致します。

書込番号：8518693

[ジントちゃん]

X7は持っていませんが、X7とBW830ならBW830の方がお勧めですよ。
BW930を買いましたが、操作でちょっと待たされる以外、画質も音質もアプコンもかなり
満足のゆく出来になってます。

発売価格からの値下がりの急な機種というのは商品価値が評価されてないという事ですので、
買う価値があるか？という観点からもあまりお勧めできません。

まあ、絶対に光メディアには焼かない、AVCは使わない、故障しても腹が立たない、という
自信があるのであればX7もいいかも。

将来BDを使う可能性が少しでもあるならBW830を買う方が後々後悔しないですむと思います。

書込番号：8519505

[makottin]

らんにいさん・zinn_zinnさん・Cozさん・金曜日には赤い薔薇をさん
・KURO大好きさん・HR500さん・オーデオデオさん・ジントちゃんさん

皆様方、ご丁寧・親切なアドバイス、本当に有難うございます！！

今日、上●のヨ●●●で、製品ウォッチして参りました。
店員に2つで迷ってる旨伝えると、Blue-Rayが次世代の標準だし、
クオリティー考えても間違いなくBW-830ですね！と言われました。
（単価・粗利が高いから？？）

ちなみに、ヨ●●●ではRD-X7 9万円台、BW830 14万円台の値札でした。
更に、本日特価ということで、上記よりも安い価格提示してくれました。

正直、実物見るまではRD-X7かなぁと思ってましたが、
あのRD-X7のドデカさ、BW830の省エネ性能・総合評価の高さ、
店員のススメにより、BW830に傾きつつあります。。
もしくは、RD-X8も出るので、待つのもアリ？？

色んな画質モードについて、まだ勉強不足なので、皆さんのカキコミ、
自分の見たい番組のタイプやメーカーの製品情報などで、
もう少し熟考してみて決めたいと思います。

改めて、たくさんのコメント、有難うございました。

書込番号：8519690

[自信家]

わざわざ伏字にしなくとも、ココ（.com）では大丈夫ですよ。

書込番号：8520387

[ぽんつく-001]

こんにちは。

最近、迷った末　Ｘ７を購入しました。
余裕があれば、ＢＷ８３０とＸ７両方欲しいですね。
Ｉリンクで、データー移せるようですし。

Ｘ７は、殻ＲＡＭが使用できるので、過去の資産を高画質で再生できる。
これに尽きます。　
Ａ６００も所有ですが、ＲＡＭを殻から外すのはいちいち面倒くさいです。

ＨＤＤも１Ｔでの値段、破格です。
見て消しにはもってこい。


ＢＷ８３０は、録画した映画など長時間高画質で残したい。
キレイな画質で長い時間、ＤＶＤへダビング。　かなり評判良いみたいですね。
ＢＤ録画／再生出来る。


ＡＶ環境にもよりますが、
大画面モニター＋ＢＷ８３０とＸ７＋ＰＳ３体制ならなお良いですよね。

しかしmakottinさんの環境なら、過去に録画したものもない訳ですし、
ＤＶＤに長時間とおっしゃっているので、ＢＷ８３０で良いのでは？

書込番号：8521731

[makottin]

自信家さん・ぽんつく-001さん

有難うございます！
過去に録画した資産もないわけだし、
大画面モニター＋BW830でいいかなと確信してきてます。

来週、スカパー光ひくんですが、
BW830で普通にハイビジョン録画できれば、もう決まりかなと思ってます。

書込番号：8521931

[makottin]

もうひとつすみませんが、フォルダ機能について、
お教えいただけませんでしょうか。

パソコンのデータは、日ごろキレイにフォルダで管理しているので、
番組も、出来る限りフォルダで管理しておきたいと考えてます。

この点では、VARDIA RD-X7のほうが充実しているんですかね？

下記１）２）機能がそれぞれありますが、�@〜�Eについて如何でしょうか。

１）�@自分で任意の名前でフォルダ作成・削除可能ですか？
　　�Aフォルダの数に制限はありますか？

２）�B自分で任意の名前でフォルダ作成・削除可能ですか？
　　�Cフォルダの数に制限はありますか？
　　�D　�Bができなくても、毎週録画しているドラマ・バラエティ・スポーツ番組等は
勝手にフォルダ作成・フォルダ名生成して振り分けくれていますか？
　　�E１）のような「カギつきフォルダ」などはありますか？

１）VARDIA RD-X7： 「見るナビ」でフォルダ分け可能

ハイビジョンもチャプター分割後にプレイリスト作成が可能です。そのまま移動もできます。
録画した番組を組み合わせたプレイリスト作成もOK。RDならではの編集機能です。

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-x7/function_editnavi.html

２）DMR-BW830： 「録画一覧」

録画した番組は「映画」や「ドラマ」などジャンルに合わせて自動的に分類。
未視聴の番組だけの表示も可能です。さらに連続ドラマなど、
毎日・毎週予約している番組は、自動的に一つにまとめて表示します。
番組の内容も動画でサムネイル表示、選択した番組は見やすく拡大表示します。
沢山録り貯めた番組の中からお目当ての番組をすぐに探しだすことができます。

http://panasonic.jp/diga/products/bw/easy/index.html

書込番号：8522114

[ぽんつく-001]

フォルダ　東芝機は昔からあります。名前も変更可。
２４フォルダ作れ、録画予約で登録すれば自動的に分類してくれます。
鍵付きフォルダも有り、表示させないも出来ます。(普段見られたくないものなど　汗)

プレイリスト機能　ショートカットのようなもので、チャプター／ＣＭ抜き等、自由に編集可
ＨＤＤの容量は食いませんので、オリジナルをいじらず、編集に失敗しても
何度でもやり直しが出来ます。
たとえば、３番組を一括プレイリストにて１番組に出来ます。
１０分／１２話を一括プレイリスト／編集→１番組表示など　(オリジナルは録画状態のまま。)

プレイリストだけを集めて、フォルダーに入れておく事も出来ます。

パソコンにつなげて、パソコン上にて作業できるのは便利です。

編集機能は、東芝機は優れています。

最新のパナ機は、所有していないので分かりません。。。(聞いた話でしか分からない)


東芝機は、ＳＤ画質も綺麗に再生できますが、ハイビジョン画質にはならないので
レンタルＢＤ等の再生には、ＰＳ３等があれば良いのですが・・・

我が家では、Ｘ７＋ＰＳ３を使用しています。

書込番号：8522243

[らんにい]

こんにちは♪
私は初の東芝ﾚｺですが
フォルダはパソコン感覚のように作れるし
番組名フォルダが一発で作れるのもうれしいです。

プレイリストも便利だし

我が家もPS3＆芝ﾚｺですが
いいですよ(^O^)/

書込番号：8522391

[ジントちゃん]

>最新のパナ機は、所有していないので分かりません。。。(聞いた話でしか分からない)

今のPanasonicは、東芝の「チャプター編集」のような編集画面で、チャプター打ったり
チャプター結合、削除も出来るようになっています。私の知っている東芝ではチャプター編集
の画面からチャプター削除は出来なかったので、Panasonicの方がむしろ快適です。

操作性はPanasonicの方がわかりやすいですしね。東芝を長く使っていて、内心Panasonicを
馬鹿にしていたので、この辺は私も驚いている部分でもあります。

Panasonicに対する東芝のアドバンテージはプレイリスト機能と番組結合が主ですね。
SONYに対してはプレイリストダビングぐらいになってしまいました。

フォルダ機能も、東芝式はクールなんだけど、番組がどこに入ったのか分かりにくかったり
して、PanasonicやSONYなどの「まとめ」形式でも十分だと感じるようになりました。

全体的に、東芝は機能にUIが追いついておらず、使いにくかったです。

また、東芝を何代か使ってきて一貫して感じていた事は、「東芝は画質が悪い」という事です。
レコの再生画質もエンコーダーの画質も、今当時のを見返しても、やっぱり綺麗じゃないです。

HD DVDをやってからは画質の良いパーツを使ったりしていたので変わった部分もあるでしょう
けど、HD Recの評価などを見ると、「やっぱりか」という感じでした。

書込番号：8524888

[makottin]

ぽんつく-001さん・らんにいさん・ジントちゃんさん

有難うございました！！
編集機能は、東芝が良さそうですが、
Panasonicでも、最低限のチャプター編集ができそうですね。

もいっかい、店舗視察して、実物でどこまでできるか確認してみて、
最終的に決めたいと思います！

書込番号：8525275

[ぽんつく-001]

makottinさん　
こんばんは。

自分なら、単に見て消し・ＤＶＤ編集・再生なら編集機能の優れている東芝機
ハイビジョンでそのまま残したいなぁ　なら、パナ機かソニー機が良いのでは。

自分がＸ７を選んだ理由はそこにあり、後々ブルーレイ録画機を導入すれば良いや
って感じです。

だってこんなに高機能なＤＶＤレコーダーが、こんなに安いのだから
今買わなくては、後で後悔するな。
　
てな感じで購入に踏み切りました。
だって、１ＴＢマシンが、８万チョイのポイント２０パーセントとかで購入できるなんてネ

書込番号：8525364

[ぽにぽ]

Cozさん

＞”W録を多用しないなら”RD-X7
まさにこの機種を購入してＷ録をガンガンしようと考えていたのですが、
何か致命的な問題でもあるのでしょうか？

書込番号：8525451

[Coz]

RD別機種を使ってて、W録時に感じる問題点。
１．それなりに操作制限があること。（パナ機はないに等しい）
２．せっかくのマジックチャプターが、片方（TS2録画分）には付かないこと。
３．TS2をHDD内画質変換する時、（操作制限があるので）実行のタイミングに気を使うこと。
　（パナ機は、電源を切った後、予約録画を避けて、空いた時間に実行させることができる）

書込番号：8525688

[Coz]

ちょっと訂正。
TS2をHDD内画質変換する時→TS2に限らず、画質変換する時、です

書込番号：8525700

[ぽにぽ]

Cozさん

ご回答ありがとうございました。
確かにその制約はキツイですね(^_^;
使用するのに神経を使いそうです。

この手の制約は新機種になる毎に改善されるので、
RD-X8の評価を待ってみようと思います。
それでも直ってなかったらパナかな…

ちなみに現行のDIGAにはソニーのおまチャプ、
東芝のマジックチャプターに相当する機能はついていますか？
以前(DVD・HDDコーダー)はこれが無くてスルーした経緯があるので。

書込番号：8526003

[万年睡眠不足王子]

＞ちなみに現行のDIGAにはソニーのおまチャプ、東芝のマジックチャプターに相当する機能はついていますか？

BWx30系にはWオートチャプター、BR630Vにはオートチャプターがついています。

書込番号：8526068

[モスキートノイズ]

＞確かにその制約はキツイですね(^_^;

X7は旧SシリーズほどTS2録画時(W録画時)の操作制限はありません。
TS1/2の自動振り替えも付いているので、それほど心配いらないと思います。
TS->TSE/VR変換は、外出時とか就寝時にや予約録画を避けて行えば大丈夫です。
また、おそらくX8でも改善する見込みはありません。

＞ちなみに現行のDIGAにはソニーのおまチャプ、
＞東芝のマジックチャプターに相当する機能はついていますか？

新機種(BW-?30)から付いています。しかもW録画両方に働きます。
これはパナの新機種(と三菱？)のみです。
W録画の一方がDR(東芝のTS)限定なのと、DR->AVC/VR変換中は他の操作がほぼ
不可能なのは同じだと思います(予約を避けてくれるメリットはあり)。

書込番号：8526080

[Coz]

>TS->TSE/VR変換は、外出時とか就寝時にや予約録画を避けて行えば大丈夫です。
反論めいてしまいますが、ご容赦を。

パナだと、思い立った時に変換の操作ができるのに対し、
RDだと、予約の確認をしなくちゃいけないほか、
外出直前／就寝直前まで操作を待たなくてはいけないので、
アタシ的にはすごーく使い勝手が悪いです。
（外出前のバタバタしてる時にレコーダ操作なんてやりたくない、就寝前と思いつつ、忘れて寝てしまうとか・・・）

書込番号：8526343

[ぽんつく-001]

やはり１台だとパナも東芝も一長一短で、２〜３台欲しくなりますね。

贅沢だわ・・・

書込番号：8526487

[-Pey-]

値上がりしてきましたね。
待てるなら、RD-X8 の登場まで様子を見た方が良いと思います。
そもそも、値段の違う DMR-BW830 と比べても無理があるように思いますけどね。

書込番号：8527611

[ジントちゃん]

>やはり１台だとパナも東芝も一長一短で、２〜３台欲しくなりますね。

一台だけで済ませるならBWx30シリーズで決まりですよ。オート検索がSONYや東芝より弱い
ですけど、チャンネル別番組表とジャンル別色分けが付いた事で、目視検索（笑）はかなり
良くなりました。

東芝は、BDが付いてたとしても予約や削除の動作制限が不便だし（もう解消されてたらごめん
なさい）、AVCの画質は失格レベルです。

SONYは同時操作の制限がPanasonicに比べてきついし、録画時にチャンネルを切り替えられな
いのでは、オンリーワンの機種としては辛い。

BW900とX90の併用の時はX90の稼働率は高かったんですが、BW930になったらX90の稼働率が
かなり落ちてます。そのぐらいBW930は利便性が上がりました。

書込番号：8528059

[ぽんつく-001]

ジントちゃんさん　
こんばんは。

じぶんは、殻ＲＡＭの再生を重要視したため、Ｘ７を選んだと思います。
まぁ　値段の差もありましたけど。

本当はＢＷ９３０が良いのだけど・・・
殻ＲＡＭに対応していない？　のと、値段が高いです
内部パーツは良いものを使用しているみたいですけどネ。

ＲＤ−Ａ６００／ＲＤ−Ｘ７と購入してしまった自分は、次はパナのブルーレイですね。


スレ主さんみたいに、最初のレコーダーなら買った機種に慣れてしまうと思います。
東芝機ならそれなりに、パナでもそれなりに使いこなすのではないでしょうか。

皆さんみたく、何台もお持ちだと、やれ東芝だ　パナだ　ソニーだ、と
一長一短論議になってしまうのかも・・・

書込番号：8529982

[モスキートノイズ]

Cozさん

おっしゃること了解しています。ただ、
＞使用するのに神経を使いそうです。
という程ではないとは思ってレスつけました。こちらこそご容赦ください。

ふと思うのはレート変換ダビング、録画中に出来てもいいのに、
録画2つと再生1つだから…、東芝はTS再生とRE録画を同時には無理でした。
私的には、こっちの制約の方が大きいかな。


スレタイについては、BW830推し一色になると思っていましたが、
そうでもなかったのが多少意外です。
例えは上手くないですが、ノートPCとデスクトップPCのどちらがいいですか？
みたいな悩みだと思います。答えは、どう使うか次第です。

書込番号：8530175