トヨタ ヴィッツ のクチコミ掲示板

特別仕様車1.3Fリミテッドの値引き相場は？！

[ramon222]

先日２代目ヴィッツの特別仕様車1.3Fリミテッドに購入を決めてきました。まだ契約は交わしていませんが、SDナビ（92,925円）付き条件で、5年間保証ポリマー込、トータルで約19万円の値引き、総額137万円で返事をしてきました。webでは値引き相場17万円〜24万円で出ていましたが、モデルチェンジもあったのでもう少し粘るべきだったのでしょうか！？

書込番号：12428238

[ひろジャ]

その価格でも充分いいと思いますし、一番は自分が納得することだと思います。

書込番号：12428260

エンジンブレーキについて…。

[★カピバラさん☆]

１９年式の１３００ｃｃのＦに乗ってます。


ヴィッツのエンジンブレーキについてですが…コンパクトー全般で他の方がよく「ＣＶＴはエンブレが良く利くから慣れが必要」だと言ってますが…個人的に全く効かないように感じます。


前車がマツダのＡＺワゴン（ＡＴ）でこれとの比較になってるんで、軽とコンパクトカーじゃあ必然的に仕方ないのかもしれませんが。。


なので信号が赤になったら素早くアクセルを離してＳモードにして半強制的にブレーキかけてるんですが「そんな事を頻繁にしてたらすぐ壊れる」と家族に言われましたが…本当にそうなんでょうか？

書込番号：12292922

[すーぱーりょうでらっくす]

家族の方に言われている通り、ＣＶＴの寿命を縮める事になると思います。
そんなに頻繁に切り替えるものだとは思いません。

書込番号：12293084

[TRIOが好き]

＞信号が赤になったら素早くアクセルを離してＳモードにして半強制的にブレーキかけてるん＞ですが

普通に、ブレーキを踏めばいいのに！

書込番号：12293757

[My Fair Lady]

CVTのエンブレの効き加減は車種やメーカーによりますね。
車種違いますが、コルトとティーダでは全然違います。
前者はかなり効き、後者は殆ど効かないです。
エンブレが効かない方が惰性で進み易くなるので、燃費には良さそうです。

Sモードに切り替えてエンブレをかけても、壊れたりはしないと思います。
取説などメーカー側から使用を控える旨を注意されていなければ、ですが。
ただ、確かにミッションへの負担は増えると思うので、
基本無交換指定ですが、エンブレ多用はシビアコンディション扱いかと思うので、
定期的なCVTフルード交換はしておいた方が良いとは思います。

書込番号：12293884

[F4Lトリオ]

ブレーキを踏みたくない理由が分からん

書込番号：12295926

[ぶいたん]

その辺りは保護制御みたいなのがあるんじゃ無いかな？
あんまりヤバイ状態でＳに入れても繋げないかも。
お店に行って聞いてみるといいです。

書込番号：12298089

[★カピバラさん☆]

やはり必要以上にＳモードにして止まろうとするのは、良くないみたいですね。。


メーカーや車種によって同じＣＶＴでも全然違うんですか。

どれも同じだと思ってましたし、説明書にはミッションオイル交換不要って書いたあったのに変える必要が起きるのも嫌なので今度からは坂道以外では使わないようにします。


ちなみに敢えてブレーキを使わないでエンブレだけで極力止まろうとするのは、その方が燃費が良くなる＆ブレーキパットの消費を抑えると聞いたからです。


ありがとうございました☆

書込番号：12298148

[neh]

＞メーカーや車種によって同じＣＶＴでも全然違うんですか。

同じＣＶＴでもその車によって変速制御プログラムが違いますね。
なので車種によっても、変速の仕方やエンジンブレーキのかかり具合が異なっています。
（色々試乗もしていますが、同じＣＶＴでも乗ってみないとわかりませんね）

ＣＶＴではわざわざ自分でシフトダウンまでしなくてもアクセルを完全に離すだけで、
燃料カットされていると思いますよ。
またシフトダウンで高回転になる様であればそれなりに負荷がかかるので寿命に影響が
あると思いますが、それほどでもないのなら特に心配することでも無い様に思います。

車種は違いますが、今の車（ＣＶＴ）でＳモードやマニュアルモードをいつもではありま
せんが、それなりに使って９年、そろそろ１０万キロの走行になりますが、今のところ
特に変化や不具合等はありません。

書込番号：12298232

[★カピバラさん☆]

なるほど…。
アクセル離しただけでも充分に燃料カットされてるんなら、Ｓモードにする必要もないですね。


スズキのＣＶＴは、副変速付きだからあれはあれでまたトヨタのＣＶＴは違うんだろうなぁ…。


それにしてもＣＶＴで９万キロを超えても特に不具合はないってゆうのは、凄いですね☆


ＣＶＴのイメージは、耐久性がＡＴより悪い・故障した時にやたら高くつくとかで印象悪かったんですが…現行系ヴィッツにどうしても乗りたかったので、今のヴィッツに乗ってます。


長所の加速がスムーズってゆうのも、軽からの乗り換えなので、当然だろって思ってて実感もありませんでした。

書込番号：12300783

[My Fair Lady]

＞ＣＶＴのイメージは、耐久性がＡＴより悪い・故障した時にやたら高くつくとかで印象悪かったんですが…

１０年前と違って国産全社採用するレベルにまでなりましたから、
マイカーレベルなら何も問題ないでしょう。
商用車などの業務用車両で採用されない様子を見ると、数年で１０万キロを
走破してしまうような使い方ではまだ差がありそうですけどね。

書込番号：12300860

[★カピバラさん☆]

確かに５万キロ前後でＣＶＴに不具合なんか出てたら、車買う人もいないですし非難の嵐ですよね。

フィットの初期型のＣＶＴは、不具合があったのかやたら評判が悪かったですが…。


そう言えば国産車はほぼＣＶＴがメインですが、外車はＭＴかＡＴのみですよね。


日本車はどのメーカーも燃費燃費！で色々と試行錯誤してますが、外車に乗る人は燃費なんて端から気にしてないのかも…。


カタログ値の燃費が同じ２０で排気量も同じ１２００〜１３００でも、レギュラーとハイオクじゃあ訳が違いますから。。

書込番号：12301170

[neh]

＞アクセル離しただけでも充分に燃料カットされてるんなら、Ｓモードにする必要もないですね。

ちなみに私の車には瞬間燃費を表示できる様な燃費計は付いていないので、燃費マネージャー
を付けています。　これで見るとアクセルを完全に離すだけで瞬間燃費が９９．９ｋｍ／Ｌ
（表示限界）と表示されるので、完全に燃料カットされているとわかります。

車に元々付いている瞬間燃費計では最高数値が９９．９ｋｍ／Ｌまで無い場合があり、
ちょっと完全カットかどうかがわかりにくい所があるかもしれませんが、ほとんどカット
されていると考えて良いと思います。
（車の瞬間燃費計では５０ｋｍ／Ｌ位までかな？　燃費マネージャーではわずかでもアクセル
を踏んでいると、５０〜８０ｋｍ／Ｌ位の表示の時もあります）

私は通常の減速では、自分でシフトダウンまではほとんどしていません。惰性走行距離が
短くなりますので。
（良く行くデパートの立体駐車場の下りではマニュアルモードを使いますね＾＾）

書込番号：12301342

[みなみだよ]

WISH（4ATですが・・・）で、エンジンブレーキをかけるときに
２速まで落とします。下り坂の途中に、信号があるので。

100,000�q以上走っていますが
特に問題はありません。

ATとCVTじゃ
耐久性が違うと言われれば参考にもならないでしょうが・・・

書込番号：12301491

バッテリーが

[チャイ王子]

平成11年式､走行距離は9.8万キロです。
今年の始め頃から3ヵ月毎程の頻度でバッテリーが上がります｡
2日に1回は乗っているので充電系統の故障だと思うのですが､原因や大まかな修理代等わかれば教えて下さい｡

書込番号：12281794

[Berry Berry]

バッテリーは一度あがると、性能が落ちます。
使い続けていませんか？
あとは、オルタネーターブラシの摩耗。
Vベルトの劣化。

書込番号：12281805

[チャイ王子]

早々の返信どうもです｡
バッテリーは上がる度に新品にしております｡

書込番号：12281813

[Berry Berry]

回数より乗り方が原因かも知れません。
チョイ乗りばかりだと、バッテリーには負担です。
それから、エンジンかかっているときの電圧を測ってみないと、
原因が発電系統にあるのか充電系統にあるのか、具体的には特定できません。
ディーラーにいって見てもらった方が確実です。

書込番号：12281844

[カメラ大好き人間MK-�U]

＞バッテリーは上がる度に新品にしております｡

車体側ですね。ディーラーに行きましょう。

書込番号：12281916

[神戸みなと]

現行の発電機はオルタネーターでレギュレター（電圧調整機）も組み込まれた一体型です。
ブラシや部品が不良でもその部分だけの交換という修理ははしませんね。
リビルドという再生されたオルタネーター１式の交換になり非常な高額に付きます。
５〜７万円ほどかかるのでは、新品だともっと高価。

中古部品を使えば安くはなるがディーラーではやってくれないでしょう。
安く上げるには電装屋さんに知り合いでもいたらブラシなど壊れた部品のみの交換もしてくれるのですが、まず難しいと思う。

書込番号：12282113

[チャイ王子]

皆さんありがとうございました｡
次期車を検討致します｡

書込番号：12282151

[スーパーアルテッツァ]

平成11年式ヴィッツのオルタネータ一式交換なら工賃別8万円前後です。

オルタネータのレギュレータだけの交換なら工賃別1万円強です。

尚、オルタネータ内のブラシだけの交換やロータだけの交換も可能です。

以上のようにオルタネータ内の不良部分だけの部品交換だけで済めば安く修理出来るかもしれません。

書込番号：12282246

[すーぱーりょうでらっくす]

リビルト品やオークション品を探すと安い物が見つかるかも知れませんよ。
とりあえず、探してみても損はないと思います。

書込番号：12282730

[Berry Berry]

オルタネーターが原因とも限りません。
まずは見てもらいましょう。

書込番号：12283696

新型ヴィッツ

[迷探偵コンナン]

12月発売の新型ヴィッツに新しい収納があるとなっていますがそれはスペアタイアがなくなるということでしょうか、なくなるといざという時困ります（このあいだタイアの横側に穴があいてパンクしてスペアタイアに交換しましたがフィットみたいなスペアタイアのないような車だと補修剤で仮修理できません）

http://toyota.vo.llnwd.net/e1/toyota/vitz/index.html?adid=ag042.from.toyotajp.vitz.sp&padid=ag042.from.toyotajp.vitz.sp

書込番号：12068326

[アスナス]

こんにちは！

今、燃費を良くするために、スペアータイヤをなくし、車の重量を軽くするために、

パンク修理剤を使用するような傾向があるようです？

参考まで！

書込番号：12068348

[♪お〜い中村くん♪]

スペアータイヤをなくしてパンク修理剤って自動車が少しずつ出てきてはいますが
バーストだとパンク修理剤では直せないので整備工場とかディーラーの余りない
山の中だとスペアータイヤでないと困りなすね。
速度が余り出ていなかったので事故には至りませんでしたが私も今まで2回ほど
バースト経験があります。
一度は町中で一度は人気(ひとけ)もない山奥だったのですがスペアタイヤがあった
おかげで自宅に無事帰還できました。
30年近い昔だったので当時は携帯もないし山の中ではガソリンスタンドは殆どな
かったので､当時これがスペアタイヤでなくパンク修理剤だったら大変なことに
なっていたかもしれないことを考えるとぞ〜っとします（￣▽￣||||）

書込番号：12068519

[さちにゃん]

メーカーの言い分として荷室の拡大とか、車体の軽量化とか言っていますが、本音はユーザーのことを無視したコストダウンであることは明白です。
統計でスペアを利用したことが無いと多くの方が答えているにしても、有ると無いとでは帰宅出来るか出来ないかの違いになってしまうことをメーカー設計者の方はもっと理解すべきです。
深夜、スタンドも営業していない田舎だったらどうにもなりません。ロードサービスも現場修理出来ないケースも多々ありますし、故障は24時間、時間・場所を選ばず発生しますから・・・
何とか出来るものを消費者に押し付けているだけのように思えます。

書込番号：12069523

[たぬし]

女性が多く乗るこの車、スペアタイヤがあっても交換ができない人が多い事実も忘れてはいけない。

交換できないスペアタイヤより誰でも使いやすい補修材の方がいいとも言える。

僕は選択できたから収納をとって補修材にしました。

書込番号：12071376

[フーテンの銀]

軽量化になるのは事実(微妙ですが燃費が上がる)で収納が増えるというメリット共に常に発生する。
パンク修理剤はとても手軽で女性でも(誰でも)扱いやすい。
バースト等の修理剤で対応できないアクシデントに合う確率(めったにあるもんじゃありません)を考えれば、実はあまりスペアタイヤのメリットはないと思いますよ。

書込番号：12071810

[ライコネン１０１７]

＞さちにゃんさん
＞本音はユーザーのことを無視したコストダウンであることは明白です。

なにを根拠に？

現在、燃費をよくするためにもどれだけ技術者が努力して軽量化してるか知ってる？
1度も使うことなく粗大ゴミになっている大量のスペアタイヤが問題視されてることを知ってる？

書込番号：12072125

[常盤軒]

スペアタイヤも灰皿と同じように必要な人が自分で揃える装備になったんじゃないですか

山道・悪路走行が多い、バースト経験者などは自分でスペアタイヤを
トランクに積んでおけばいいわけですし、多くのユーザーが一度も使用した
ことない装備をレス仕様にして、軽量化やスペースの効率化をはかることは
個人的には理にかなっていると思います。

もっともフル乗車でトランクにタイヤ1本すら搭載もできないような
収納スペースの車なら問題でしょうけど…

書込番号：12072835

[迷探偵コンナン]

皆さんいろいろな意見ありがとうございます、オプションでもいいですからスペアタイアつけて欲しいですよね。

書込番号：12073045

[SIどりゃ〜ぶ]

っていうか、リンク先のどこに
＞新しい収納があるとなっていますが・・・に記述があるねん？
「荷室が広い、室内も快適そうだ」が「新しい収納」に直結するのはどうなんだろう。
ど真ん中に（これがあのヴィッツなのか？）から想像するにデザインが変わると思う方が自然では？
ムーブのようなワンモーションになるとか初代ｂＢ風に角ばった感じになるとかデカタントの線もあるな・・

書込番号：12073885

[♪お〜い中村くん♪]

私の場合、一回目は50〜60Kmで走っておりカーブで左後ろのタイやがいきなり
バースト、タイヤも新品でした。
何か鋭利なものを踏んだのかもしれません。
山にいったときは小枝の折れて鋭利に尖った先を踏んでバースト。
ちっちゃい親指ほどの小枝だったですが馬鹿に出来ませんね。
パンクも５〜６回あります。
車もよく乗る方ですし人生長く生きていると車の小さいトラブルは結構当たります。

スペアタイヤは無しが有りかで考えればあればあった方が無難です。
フーテンの銀さんの言われるようにバーストの危険の確率は少ないですが､あっても
良いように備えるのが安全対策と思います。
それを言ってしまえば安全運転を徹底している人にはエアバックもシートベルトも
いりませんし違う話ですが地震の備えも入らないことになってしまいます。
サンデードライバーとか市内とか買い物程度しか乗らない人は市内にディーラーも
整備工場ガソリンスタンドもたくさんありますからパンク修理材です良いでしょう。
車をよく乗る人､遠出とか山とか行くと人とかはスペアタイヤがあった方の
方が良いでしょうね。

書込番号：12083652

[フーテンの銀]

中村さん
＞バーストの危険の確率は少ないですが､あっても
良いように備えるのが安全対策と思います。

バーストの危険に対する安全対策がスペアタイヤではありません。

＞それを言ってしまえば安全運転を徹底している人にはエアバックもシートベルトも
いりませんし違う話ですが地震の備えも入らないことになってしまいます。

それは人命などを守るものです。話が違います。飛躍しすぎです。

備えの話をするのであれば『だれもが』車が水没した時の脱出用にハンマー常備してますか？雪用のチェーンを積んでますか？ガス欠の時用に携行缶積んでますか？バッテリー上がった時のためにケーブル積んでますか？
もちろんそれで痛い目にあったかたは積んでるとおもいます。
今現在はそれくらい確率が低いことに産廃問題まで引き起こしているスペアタイヤを常備させるより損得を考えれば毎度うける恩恵のほうが大きくなっているのではと申しているのです。
もちろん心配な方は積んでおけばいいのではないでしょうか？

書込番号：12084850

[♪お〜い中村くん♪]

>バーストの危険に対する安全対策がスペアタイヤではありません。
失礼しました。
言い方が悪かったですね。
安全対策というのは何もバーストに対するものだけではありません。
山奥とか帰還が困難な場合､遭難することもあり得るのです。
最近は余り行かなくなりましたが昔､人が殆どいない山奥でバッテリーが上がって
しまい､何回エンジンキーを回してもエンジンが掛からず､夜が更けてきて此は
ヤバイと思いました。ダメ元でセルモーター以外にバッテリーの電気が行かないよ
うに電装品などのヒューズを外し掛けてみたところエンジンが掛かり大げさですが
九死に一生を得た気分でした。

ガス欠の時用に携行缶以外は積んでます。
もちろん痛い目に遭っているからです。
まあ積む積まないは自由です。
痛い目に遭うのは自分ですから。
産廃問題の事も分からないでもないですが､ただちょっとした備えを怠ったため
に遭難してレスキューなどの捜索隊などで膨大な税金を投入して多くの人に
迷惑を掛けることは良いのでしょうか。
最近登山とかもそうですが危険に対する認識が甘くなっているような気もします。
まあ不景気とかに対する危機意識などは持っている方は多いですが別の意味で､
日本ほど危機意識の薄い民族は世界的にも珍しいですからね。

書込番号：12086439

[フーテンの銀]

＞ただちょっとした備えを怠ったため
に遭難してレスキューなどの捜索隊などで膨大な税金を投入して多くの人に
迷惑を掛けることは良いのでしょうか。

ですから飛躍しすぎ。

海水浴に行くとき溺れたらレスキューに迷惑かけるからと必ず救命胴衣していきますか？

遭難するくらいの場所に行くときは普通それなりの準備をする。あたりまえでは？

ましてやヴィッツのクチコミ版です。この車でどれだけ危険なだれにも見つからない山奥に向かおうとしてるのですか？どうしてもそのような状況にこの車を使おうというのであれば是非タイヤ積んでください。あと車の全点検をおこなってから行かれてください。

書込番号：12086582

[♪お〜い中村くん♪]

>ですから飛躍しすぎ
飛躍はしすぎているとは思いません。
自動車では遭難しないなんて誰が決めたんですか。
そういえば大雨の洪水で思い出しましたが去年だかの豪雨の冠水で自動車の
中に人が閉じこめられて人が死んでますね。
これ脱出用のハンマーがあれば助かっていたかもしれませんね。

確か都会、東京の方ではなかったですか？
東京でも豪雨でおぼれて死んでいる人もいます。
安全だと思われている都会でもこうなってしまうのですから。
家にいても危険はあります(地震とか大雨での洪水)
危険と遭難とは隣り合わせで飛躍した世界なんです。
だから日本人は危機意識がないなんて外国から陰口叩かれるんです。


>この車でどれだけ危険なだれにも見つからない山奥に向かおうとしてるのですか？
車は関係ありません。
山が好きだから行くだけです。それ以上理由が入りますか？
もちろん自動車でいける所ですが､行ける場所でも危険はあるのです。

書込番号：12086811

[♪お〜い中村くん♪]

>海水浴に行くとき溺れたらレスキューに迷惑かけるからと必ず救命胴衣していきますか？
救命胴衣を付ける人はいないでしょう。
ただ救命胴衣を付けるとしても､その前にやれる安全対策はいくらでもあるでしょう。

>遭難するくらいの場所に行くときは普通それなりの準備をする。あたりまえでは？
だからさっきから当り前のことをいっているんです。
否定しておいて何をあべこべのことをいっているんです(苦笑)

書込番号：12086827

[フーテンの銀]

＞だからさっきから当り前のことをいっているんです

遭難する場所に向ってたのですか。でしたらスレ違いです。
ちゃんと文章読んでみてください。なにがあべこべ？
通常での世間一般での話をしているんです。じゃあ山にはいつ噴火するかわからないから近寄らないように！海も津波が・・・きをつけて！車燃えるかもしれない！きりないわ

＞自動車では遭難しないなんて誰が決めたんですか。

誰かきめました？だれもきめてませんよ。

まさか日本人の危機意識の話になるとはね。これこそ苦笑まさにスレ違い

書込番号：12087148

[常盤軒]

荒れ気味なのでトピの本題に戻って言えば新型ヴィッツにはＨＶ仕様も出るようなので
床下へのバッテリー搭載スペース確保の意味もあってスペアタイヤレス仕様なのかもしれませんね。

SIどりゃ〜ぶさんが言うように正式発表前なので素人の想定ですが。

♪お〜い中村くん♪さん　と　フーテンの銀さん　　
スペアタイヤの是非を議論するなら縁側なりで別トピ立てたほうが広く意見を聴けると思います

書込番号：12087385

[♪お〜い中村くん♪]

フーテンの銀さん
あなたは事故や災害に合われたら真っ先に命を落とすタイプですね。
まあ強運があれば何もしなくても助かることはありますが。
あなたは話が飛躍しすぎとか、一般常識での話とかいっていますし確率での話も
しましたが自動車に関する事故で言えば世間一般では一番身な近災害であり確率
的にも他の災害と比べても遭遇する確率が一番高いものと言っても過言ではありません。


それと誰かきめました？だれもきめてませんよとかいってますが､あなたは最初
から遠回しに自動車では遭難しないと同じ意味のことを言って入るではないですか(スペアタイヤの件)。
実際に私が遭難し掛けた話しましたが？人の肝心な話はとばし読みですか？
バーストも同じ車で同じ年にあったものです(パンクも一回あります)
人間運が悪いときはこんなものです。
確率で割り切れないこともあるのです

バーストに限らず､バッテリー上がりでも同じです､どんなトラブルでも車が動
かなくなれば場所によっては遭難することもあるのです。
それに自動車は自分の都合の良い場所で故障はしてくれませんしね。
誰も遭難する場所なんてワザワザ好んでいきませんし大雨の冠水での事故でも
上げましたが自分の身の回りで､まさかと思う場所でも十分遭難する可能性
はあるのです。


自動車事故でも､まさかの事故は結構あるのです。
自分で調べてみてください。いくらでも出てくるはずですから。
確かに事故や災害に対して言い出せばキリがありませんし､そのどれに対しても
万全の備えをしている人は少ないでしょう。
ただ備えはなくても､どういう災害があるかは想像すれば分かるはずですし､備え
はなくてもそれに対する心構えと対処する方法だけでも知っていれば助かる確率はだいぶあがるはずです。


世間での一般の常識、特に日本での平和ぼけした常識なんて言うものは危険に
対しては何の通用もしません。
こういう考えの人が多いからこそ災害が起きると多くの死者がでてしまうのです。

フーテンの銀さん
あなたのような考えの人は日本には沢山います。
そう言う意味では致し方ないかとも思いますし､たぶん幾ら言ってもあなたには
分からないでしょう。
よければ幾らでもお相手はしますけどね。

常盤軒さん
スレを汚して申し訳ありません。
今すぐ終わっても良いのですがフーテンの銀さんが反論してくる以上此方も答え
ないわけにはいかないので､フーテンの銀さん次第では今暫く続くかもしれません
が御容赦のほどを。

書込番号：12088314

[えんしゅう]

１２月にフルモデルチェンジするヴィッツも、スペアタイヤ搭載を止めてパンク修理キットに変更になるんですね。

私は３５年間に渡り、毎年8,000ｋｍほど車を運転してますが、この間にパンクしたのは3回（１回は事故によるバースト、2回は釘ふみ抜き）。ここ20年間はパンク０です。ＧＳの店員さんに聞いた話ですが、「以前は建築廃材から出る釘やスクラップが路上に落ちていることが多々あり、釘によるパンクが非常に多かったが、最近は建築廃材の管理運搬が徹底してきたので落下物によるパンクは激減した」とのことでした。

たぶん自動車メーカーもパンク原因の統計を取っていて、データを基にスペアタイヤ搭載からパンク修理キットに舵を切ったのでしょう。

現実問題として、携帯電話の使えない人里離れた田舎道や山間部の悪路を走行するユーザーが何％かいるのも事実ですから、選択肢としてオプションにスペアタイヤを加えて欲しいですね。

書込番号：12088527

[鶴丸少年]

♪お〜い中村くん♪さん　
はたから失礼しますが、、、フーテンの銀さん　がいうように飛躍しすぎだともいますよ。

そんなに目くじら立てないでも、スペアタイヤ必要と思うなら、標準装備されてなくても、積んどけばいいだけだと思うのですが。

メーカは昔と比べてタイヤ性能も上がって、パンク危険度も下がって、スペアタイヤなくても良いという判断ではないでしょうか？

＞＞ガス欠の時用に携行缶以外は積んでます。
そういう人初めて聞きました。
本当に不遇な目に合ってるんですね。

＞＞豪雨の冠水で自動車の
中に人が閉じこめられて人が死んでますね。
これ脱出用のハンマーがあれば助かっていたかもしれませんね。

そんな日に車乗りません。
貴方が言うように、ハンマー積まなくても
その前にやれる安全対策はいくらでもあるでしょう。

そこまでいろんな目に合ってるなら、ヴィッツなどのコンパクトカーより、ぶつかっても頑丈なお車に乗られた方がいいかと思います。

書込番号：12102237

[♪お〜い中村くん♪]

鶴丸少年さん、こんにちわ
まあ確かに話が飛んでいるところもなくはないですし少し大人げないと思いました。
フーテンの銀さんの認識の甘さにちょっとムキになってしまいました。
フーテンの銀さんに限らず､危険に対する認識の甘い人って日本には､ごまんといますから致し方ないことなのかもしれません。

私も最初はあるか無いかで言えばあった方がいいと言うことを言いたかっただけです。
分かりやすく言えば今日は天気が悪いから傘は持っていくかどうか､今みたいな時期だと昼は暑いけど夜は冷えるから
上着は持っていくかどうか？と聞かれれば持って行った方がいいと普通は言いますよね。
其れと何ら変わりないのです。
昔に比べれば確かにタイヤのパンク率もだいぶ減っていると思います。
私自身15年前を境にパンクはないですね。
ただ僅かでもパンクする可能性があるならスペアタイヤの方がいいと思います。

ただ事故とか災害に対しては大げさに言いましたが飛躍しすぎているとは思いません。
事故とか災害は日常とは掛け離れた非日常の世界ですし､自分のすぐ身近にも危険は沢山あります。
些細なことでも大惨事に繋がることもあります。
事故や災害に､ここまでは安全ここからが危険という境はありません。
上でも言いましたが確かにフーテンの銀さんの言うように､どんな災害に対しても万全の備えなんってできっこありません。
ただ危険に対する認識の甘さだけでも変えればだいぶ違うのではないかと思うのです。

危険に対する認識の甘さは自動車の運転にも沢山あると思います。
よく教習所や免許更新で､だろう運転はやめましょうという話は聞くと思います。
これは他の事故や災害に対しても同じことが言えると思います。
危険や災害に対しても「大丈夫だろう」じゃなくて､「もしかして」で行動するべきです。
フーテンの銀さんのいっていることも最近のタイヤは殆どパンクすることはないからパンク修理材
いいだろうの､だろう発言です。

危険に対する認識の甘さ？で起きた最近の有名な事故です。

日テレ記者遭難　自然のこわさを忘れるな

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/423466/

道に壁倒壊、女子高生下敷きになり死亡

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101014/dst1010141930010-n1.htm

壁倒壊で女子高生が下敷きになった事故なんかは危険な現場で働くプロでもこんな状態ですから。
素人が考えても壁側の道路には監視員を立て道路を封鎖して迂回してもらうのが普通だと考えるはずです。
素人にも考えることの出来る安全対策がプロでもできていないのです。
結局プロであっても危険に対する認識が甘いとこういう事故が起こるのです。

あと世間の常識だからとか多数決だから､正しいんだとか言う考えは捨てた方が宜しいと思います。
事故や災害に対しては特にそうだと思います。
何故かと言えば常識なんて時代や世代によっても変わってきますし､国によっても違います。
正直こんな常識は常識ではないと思うのです。
事故や災害に対して常識が通用するなら近所のおばちゃんの言うことを聞いていれば事故や災害を乗り切れる
ということを言っているような物です(例えでの話しであり飛躍した話じゃありません)
昔から変わらない不変の常識というのがありますが､こういうのを本当の常識というのだと思います。
みんなが言っているから正しいんじゃなくて本当に正しいことは何かと言うことは自分の目で見極めることが大事なのでしょう。

>そこまでいろんな目に合ってるなら、ヴィッツなどのコンパクトカーより、ぶつかっても頑丈なお車に乗られた方がいいかと思います
失礼、一応パジェロは持っていますが、どんな頑丈な車でも事故によってはバラバラです。
其れこそ戦車でも乗らねばなりませんね。


>そんな日に車乗りません。
乗っている最中でも突然のゲリラ豪雨があります。
運転している道路が増水してきたら無理に運転せずに鍵を付けたまま路肩に車を止めて避難しましょう。
これはハンマーが無くても出来る安全対策です。
昔より電気系統が増えている最近の自動車は電子回路が水につかれば一発で自動車が止まってしまいます。

フランス外人部隊、グリンベレー大尉という経歴を持ちコンゴ動乱での実戦経験もある柘植久慶という方が書いた
サバイバルの本があります。
興味があられるなら一読することをオススメします。危険に対する認識が多少は変わるのではないかと思います。

21世紀サバイバル・バイブル (集英社文庫) [文庫]

http://www.amazon.co.jp/21%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%82%B5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB-%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%9F%98%E6%A4%8D-%E4%B9%85%E6%85%B6/dp/4087477614/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1287897584&sr=8-1

サバイバル・バイブル2010

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB2010-%E6%9F%98%E6%A4%8D-%E4%B9%85%E6%85%B6/dp/4569775322/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1287897584&sr=8-2


まあ人それぞれ考えが違うので無理に押しつけようとは思いません。
一応ムキにはなってはいませんので。
失礼します。

書込番号：12107855

[OSAKANA KUWAETA DORANEKO]

スペアタイヤは有れば備えあれば憂いなしです。
スペアタイヤもテンパーではなく本物のスペアタイヤならなおさら結構ですが・・・
昨今の事情でいろいろあるのでしょう。

重要なのはスペアタイヤでもパンク修理キットでも、交換なり修理なり素人が自分で対処するには危険が伴うという事を忘れてはならないでしょう。

パンク修理中の車に後続車が突っ込んできて死傷者が出たという惨事は、よくニュースで聞きます。

修理は交換に自信がある人も、ＪＡＦなどに頼んで安全な場所で的確な作業をしてもらうことは重要なのではないでしょうか。

書込番号：12107951

[鶴丸少年]

こんにちは

私はスペアタイヤあればあったらでいいけど、メーカが補修キッドでといえば、あっそう。
って感じです。

私も（事故や災害に合われたら真っ先に命を落とすタイプですね。）かな

ゲリラ豪雨に備えてハンマーでもなんでも積んどいてください。

正直　♪お〜い中村くん♪さん　の意見もわからないこともないんですが
話が飛躍しすぎなんだと思います。

タイヤ以外の話に行った事が間違いなんじゃないでしょうか。

書込番号：12108486

[かわやなぎ]

応急スペアタイヤに拘る人は、それを装備した車を購入すれば解決ですよ。

コンパクトカーでもまだまだ、そういう車も残っていますよ。

書込番号：12115032

[♪お〜い中村くん♪]

>鶴丸少年さん
言うだけ無駄なことだとは分かっていました。
良いですよね〜頭の中が､おめでたい方は(頭の中はいつもお祭り騒ぎなんでしょうね)。
私も出来ればそうなりたいですよ(笑)
こりゃこんな人間ばかりじゃ何時まで経っても日本の景気は良くはならんわ。

書込番号：12125976

[鶴丸少年]

最後に一言

どこでもいますが、ネットで素性がわからないからって
自分が正しいと思いこみ、常に上から目線で

・事故や災害に合われたら真っ先に命を落とすタイプ
・頭の中が､おめでたい方

とか、そういうことを、言う人には絶対なりたくないと思います。

そういう人ともかかわりたくはありません。

あ、レスは不要ですよ。

書込番号：12126680

[toyotavitz1]

僕はスペアタイヤがないと不安でしょうがないと思います。

バーストは少ない事象のようなことをみなさんおっしゃってますが、仕事柄高速道路を走ってることが多いのですが、バーストして止まっている車、バーストしたタイヤ片に乗り上げて自分のクルマもバーストしてしまう車を1年に何十台も見ています。

自分でタイヤ交換できないドライバーも多いんでしょうが、JAFが交換するのも故障車に積まれているスペアタイヤなのです。いざというときを考えると、コストのことよりもスペアタイヤ搭載を考えるのがメーカーの務めだと思いますが。

ちなみに、スペアタイヤの産廃問題云々をおっっしゃっている方がいますが、スタッドレスタイヤを大して使用せず廃棄にしているほうが明らかに多いんじゃないかと思います。

書込番号：12130005

[zenpaku]

スペアタイヤが無いと不安と皆さんおっしゃっていますが、そのスペアタイヤを
私は降ろしています。
前車(カリブ)は１６年乗りましたが、パンクは一度も経験しませんでした。
今の車は、乗り換えて１年過ぎましたが、すぐにスペアタイヤを降ろしました。
今年の春に初めてパンクを経験しました。原因は帰宅時に木ネジがタイヤに刺さったのが
原因でした。家までは問題無く帰れ、気が付いたのは翌朝でした。
パンクしたタイヤを冬タイヤに替えて、パンクしたタイヤはディーラーに持って
行き修理を依頼して、帰りにディーラーでタイヤ交換をして完了しました。
走行中にタイヤをバーストさせた方がおられるようですが、走行前にタイヤの
チェックと定期的な空気圧のチェックをちゃんとされているのでしょうか？
走行前にタイヤの目視チェックをしていたらスペアタイヤを携帯している必要は
無いと思っています。
スペアタイヤの代わりに冬雪で動けなく成った時に備えてシュラフを載せています。
あくまで気休めですが……。

書込番号：12147073

[ニックネームが思いつきません]

ヴィッツ以外にも車はあります。自分の用途にあった車に乗ればいいと思います。
と、「新型ヴィッツ」のスレに書いてみる。

私はスペア―タイヤがあったほうがいいと思うが、ほしい車になかったらタイヤを諦めます。

書込番号：12150508

[えんしゅう]

11/22にフルモデルチェンジをするラクティスも標準仕様ではパンク修理キット搭載ですが、セールスマンに確認してみたところ「オプションでＴタイヤが選べます」と言ってました。

たぶんヴィッツもオプションでＴタイヤを選べるようになっていると思いますよ。

書込番号：12231465

[toyotavitz1]

セールススタッフ用のマニュアルにある主要装備表にスペアタイヤがメーカーオプションになっていましたね。

…、いくらするんですかね。

詳細はこちらで↓
http://lovitz2010.blog76.fc2.com/blog-entry-44.html

書込番号：12234512

[F4Lトリオ]

先週末に販売用マニュアル(カタログ)を見せてもらいましたが、まだ販売価格すら決まっていないそうです。

書込番号：12234978

[迷探偵コンナン]

スペアタイア、オプションで選べるみたいですね、スペアタイアがなければ購入を見送ろうと思っていました、ただ値段がいくらになるか気になる所です。

書込番号：12244931

例えば

[ふるえてる]

旧型のヴィッツのエンジンをCVTの新型のエンジンをとりつけかえることって可能でしょうか？
いくらくらいかかるんでしょうか？
新型って形を変えずに中身の性能だけを進化させてくれるものも発売してくれたらいいのにと思うのは私だけでしょうか

書込番号：12146863

[zenpaku]

ふるえてるさん、仮りに載替えが可能だったとしてそれを現実に行ったとしたら、
おそらく新車を買うのと同じぐらいの費用が掛かると思いますヨ。
現在の車は複数のCPUと密接に連携しながら動いていますから、それらのCPU(最低
エンジン制御、ミッション制御)も交換する必要が有りますが、それらが旧型の他の
CPUと互換性を保っているとは思えません。
新品の部品代＋載替えの工数(人件費)を見積もったら新車に買い替えますと云う
結論にしかならないと思いますヨ。
もう２０年ぐらい前に知合いの人がシビックのエンジンを載替えましたが、エンジ
ン自体は、解体屋さんから中古のエンジンを見付けて来て載替えたそうです。
費用は聞いていませんが、昔だから出来た事だと思いますヨ。

書込番号：12147048

[スーパーアルテッツァ]

現行型のヴィッツのエンジンとCVTの新品を部品として購入すれば60万円位の金額になるでしょう。

これに載せ替えの工賃が掛かりますが、改造無しで載せ替え出来るとしても10万円位の工賃は請求されると思います。
今回の場合は改造が必要だと思いますので工賃は10万円よりも遥かに高くなるでしょう。


それとエンジンとCVTだけの変更ならマイナーチェンジでも出来ます。
外観を変更しないならメーカーは新型開発時に中身だけ変更すれば良いので楽だと思います。
しかし、多くの消費者は外観の変更も楽しみにしていますし、乗ってみて初めて新型だと分かるような車なら売れないかな・・。

書込番号：12147166

[My Fair Lady]

＞新型って形を変えずに中身の性能だけを進化させてくれるものも
　発売してくれたらいいのにと思うのは私だけでしょうか

その願い、昔なら叶えてくれるクルマがありました。
昔のミニやビートルがこの手法で何十年も走っていました。
最近の国産だと先々代マーチ（二代目マーチ）も１０年、小変更だけで粘りました。

ただ、昨今の衝突安全性能への関心の高まりにより、
同じボディを長期間採用し続けることが出来なくなりました。
衝突安全性能の追求には終わりがありませんからね・・。
さらに追い撃ちをかけるように、省燃費の為の空力性能の追求もまた、
ボディを放っておいてはくれません。
残念ながら、今後は１０年以上持つ（現行型でいられる）
ボディは生まれないでしょう。

２０年前までのクルマなら、比較的中身の換装も楽なんですけどね。
（もちろん、プロ並みの整備技術があっての話ですが）

書込番号：12149761

[カメカメポッポ]

載せ換えるなら、新品エンジン／ミッション購入は無いでしょうね。＋ミッションの制御ユニット（多分？エンジンと供用のコンピューター＋諸々の配線。）

事故車でも出たら部品取り車で購入して、ボディ側の切った／貼ったの溶接改造／改造申請にも慣れたお店にでも相談して見てください。

エンジン／ミッションの型式に変更が無ければ・・・車検は無傷かもしれませんが、改造車扱いになると、任意保険にも入れない車両になるかもしれません。

書込番号：12150215

[微ー痔ー図]

こんばんは。
面白いですね！　
先代の１.３Ｌモデルは、ＡＴ、ＣＶＴ両方有るので、１Ｌモデルの事ですよね。
中古エンジン調べてみました。
有りましたよ、超極上品が！(ピッカピカ！)
年式・・３ヶ月前！！　走行距離・・１２５０�`！！
約１６万円です！！！
(買って直ぐに、後ろから突っ込まれて廃車ですかね？)
旨く行けば、３０万位。色々やっても、５０万円位じゃないですか？
是非とも、やってみて下さい！

書込番号：12151686

[カメラ大好き人間MK-�U]

＞新型って形を変えずに中身の性能だけを進化させてくれるものも発売してくれたらいいのにと思うのは私だけでしょうか

国産車ではあまり無いですねえ。新型になると旧型が陳腐になるような売り方をやってる限り。

書込番号：12156866

[ふるえてる]

ありがとうございました

書込番号：12207273

新車購入しようか迷ってます･･･

[潤チャソ]

まず、現在パジェロミニがトランスミッションがブッ壊れ、ディーラーで入院。
代車を借りています。

パジェロミニは、年式は忘れましたが、スキッパーでMTです。

余りに壊れるので、トヨタ車かホンダ車かマツダ車のコンパクトカーを購入予定です。

仕事で、高速も結構乗るので、そこそこ加速があると嬉しいです。また、燃費も気になるところです。

オプションは、ナビとHIDと音楽がそこそこ聴ければ良いかな〜〜〜って感じです。
予算は100万＋αで、なるべく抑えたいです。

宜しくお願いします。

書込番号：12010650

[オギパン]

お住まいの地域は冬四駆が必要ですか？

書込番号：12010827

[オギパン]

ヴィッツのフルモデルチェンジまでとりあえず、お待ちになられたらどうですか？

書込番号：12010887

[Berry Berry]

＞トヨタ車かホンダ車かマツダ車のコンパクトカーを購入予定です。
ヴィッツ・フィット・デミオと考えてよろしいですね。

ヴィッツは12月に新型発表です。
フィットは今月マイナーチェンジです。
デミオは分かりません。

感覚は人それぞれなので、試乗するのが一番ですよ。

書込番号：12011429

[スーパーアルテッツァ]

潤チャソさん　こんばんは。

トータルバランスならフィットだと思います。
後部座席を含む室内の居住性が良く、走行安定性も高いです。
流石、売れている車というところでしょうか。

デミオは軽快な走りが楽しめると思います。
しかし、リアシートの居住性がもう一息です。

ヴィッツは内装の質感が高く後部座席の居住性も先ず先ずです。
しかし、走行安定性が上記2車種に比較して劣るようです。
何れにしてもモデルチェンジ待ちです。

燃費は上記3車種で大差無いと思います。
Berry Berryさんの書き込みの通り、ご自身で試乗して各車の良し
悪しをご確認下さい。

書込番号：12011820

[潤チャソ]

オギパンさん

初めまして。
宜しくお願いします。
住まいは、静岡なので"雪"は降りません。

資金は貯金5万程度なので、会社から借りる予定です。

出来れば、現行の車の修理も視野に入れて降りますの、出来るだけ早い方が良いかな？？？
と思っております。

書込番号：12016761

[潤チャソ]

Berry Berryさん

初めまして、宜しくお願いします。

モデルチェンジって、そんなに早いんですか…
知りませんでした。
ありがとうございます。

istとか、ポルテとかその近辺でも、価格と乗り心地など良ければ検討したいかと･･･
私、"試乗"ってのを、一度もやったことが無いので、なんか"怖いです"。
でも、一度やってみたいと思います。

書込番号：12016789

[潤チャソ]

スーパーアルテッツァさん

ポルテのスレッドでしたかな？？？
その節は、お世話になりました。
ヴィッツは、社有車ですので、何度か運転しました。

結構スピードを出すと、カーブ等は結構怖いですね。

FITはホンダ車でしたかな？？？
今の車が、結構修理ばかりでしたので、余り壊れない車が良いですね。
で、12月まで伸ばすなら、ヴィッツも視野に入れたいです。

書込番号：12016814

[Berry Berry]

＞istとか、ポルテとかその近辺でも、価格と乗り心地など良ければ検討したいかと･･･
車種がいっぱいあるので、よりどりみどりですね。
ただ、オプションをあれこれ付けると、支払額がと〜っても高くなります。
カタログをもらって、グレードをそろえるといいと思います。

＞私、"試乗"ってのを、一度もやったことが無いので、なんか"怖いです"。
＞でも、一度やってみたいと思います。

私も3回しかしたことがありません。
それも、この2年とちょいでです。
でも、運転してみて分かることが多いです。
目当てのグレードの試乗車に当たることは少ないので、差し引きで考えてみてください。

書込番号：12016994

[Rissa]

12月発売予定の新型ヴィッツの営業資料を見せていただいてきました。
外観はオーリスをワンサイズ小さくした感じで、新しさは感じません。
RSも現行90系のような特殊性がなく、ふつーのファミリーカー然とした印象。
決定的なのはインパネのデザイン。

わたしはこの夏まで現行型ヴィッツに乗っていましたが、デザイン品質はとても高かったと思います。
現在ウィッシュに乗り換えましたが、インパネの質感・センスのよさはヴィッツのほうが上だとすら思います。
だけど、年末に出てくるヴィッツは別物です。

ディーラーで資料をご覧になってみてください。
わたしなら現行型を「補助金打ち切り」「末期モデル」という理由でたたけるだけたたいて買います。

書込番号：12055406

[潤チャソ]

Berry Berryさん　

返信送れて、申し訳ありません。
その後、進展もございません。
しいて言えば、ディーラーの代車を、今月の給料日まで待ってもらう事位です。
今後、三菱車は無いですね。

で、トヨタやホンダのディーラーにも行けてません。
取り敢えず、非常に参考になったので、ありがとうございます。

書込番号：12089582

[潤チャソ]

Rissaさん

初めまして。
返信送れて、申し訳ありません。
ウィッシュとか、ミニバンいいですよね〜〜〜
で、予算は5万が限界なので後は会社に借りるしか･･･
買っても、仕事でしか使わないですね。

なので、このクラスを探そうかな〜〜〜って思いまして、スレ立てしました。
色々参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：12089600

[ceres531]

スレ主さんから一応終了的なコメントがあるので、以下参考までにコメントします。

先日、ネッツディーラーに行き、現行のヴィッツRSを注文してきました。
当然新型の資料も見比べての決定です。

新型について情報が徐々に出てきていますが、外観が全くと言っていいほど、1st,2ndの世代と変わっています。別の車です。
ラインナップは現行と変わらない（特別仕様車などは省きます）様で、RSもラインナップされていました。
ただ、第一印象が「ヴィッツじゃなくなってる！」と思ってしまい、早々に選択肢から外してしまいましたので、インテリアやスペックなどの詳細は確認しませんでした。
日産ノート、ティーダ、ホンダフィット、トヨタラクティス、この辺りのいいとこを合わせてみました的な印象で、マスクが現行ラクティスっぽかったです。

注文したRSですが、本当は1.5RSが目当てでした。
しかし、既に生産ラインが年末のNewに移行してしまったらしく、エンジンがないとのことで、1.3で決めました。こちらも営業マン曰く、滑り込みセーフだったらしいです（実際のところはどうかわかりません。単なる営業的なやり方だったのかもしれませんし）。

現在の13年式の1.5RSに乗っていますが、試乗した1.3Uが以外にもフィーリングが変わらず、パワーという点では問題ないと感じました。実際、CVT車をあまりのったことがなく、実家のプレミオを乗ったとき、一般的に言われているレスポンスが遅い、だったり、低回転のトルクが不足しているように感じる、だったり、を実感していたものの、現行ヴィッツの場合車体が軽いせいかそんな印象もなく、すんなりなじんだので、決定しました。

おそらく、この時期にディーラーにいくと、唯一生産ラインが確保されている特別仕様車を進められると思いますが、早ければまだ他のタイプもあると思います。

とまあ、長々と書かせていただきましたが、何かの参考になれば幸いです。

書込番号：12093955