トヨタ プリウス のクチコミ掲示板

トヨタもそろそろ対策が必要だろう

[tonton500000]

池袋・大阪と相変わらず老人誤操作によるプリウスロケット殺人事故が発生している。乗った感想としては加速力がありすぎて非常時に老人冷静に操れる万人向けの車ではない、パニックを起こすのも当然だと感じる。リコールかけてプログラムで加速を落とすデチューンや異常加速時には出力を落とす処置が必要だろう。本来であれば企業姿勢を問う社会問題として発展してもおかしくない事案である。ホンダFITのハイブリッドはかつてマイナーチェンジで加速力を落としたことがある（企業としての発表はないが乗り比べた感想）、乗る楽しさは皆無になったが安心して乗れる車になっていた。レース好きの社長の下では加速重視・乗って楽しい車が優先されるのかもしれないが人命を優先して欲しいものだ。

書込番号：24452926

[じじQ6600]

AT車の踏み間違えは、左足ブレーキが良いよ！！

書込番号：24455842

[胃カメラは苦しい]

＞HC33LAURELさん
そんな生活はしたくない高齢者が多いんでしよう

書込番号：24455846　スマートフォンサイトからの書き込み

[HC33LAUREL]

冬は前後に振らないと脱出できない場合があるから
ブレーキ踏んでシフト変える制御は邪魔になるね

書込番号：24455849

[万世橋のアライグマ]

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211107/k10013337411000.html

システムにすべてを任すには検討することがたくさんある。

アクセルをお踏み込むと自動ブレーキを解除するのはそれなりの理由がある。
1．自動ブレーキは誤動作があり人間が解除する必要があるときがある。
2．踏切で隙間にはまり、アクセルを踏んでも、遮断機に反応し制御により車が動かなくなる

一概に踏み間違いだけで答えを出すのは危険です。
ほかの要素も含めてたくさんの要素から検討しなければなりません。

レーン中心維持装置と全速対応クルコンで自動運転できそうですが
ハンドルを握らないと警告が出たりします。

完全自動運転ができるまではシステムに危険のすべてを任せるのは
危険なこともあります。
技術はまだまだ未熟ですから、ちょっと最近出た装置に飛びつくのも怖いものです。

書込番号：24455879

[TOCYN2]

踏み間違いとは言え、あんなロケットみたいな加速ができることに驚き。
信号停止でフルに踏み込んで、あんな加速するものなのか？
しかも、前進，後進と衝突しているわけだから、運転している人間が中でどうなっているのか？

100％ev以上の加速。

いきなりモーターに大電流が流れてしまったのだろうか？
あの急加速はエンジンではできないのでは？エンストレベルで負担がかかると思います。
踏み間違えても、あの加速は急すぎる。

逆に言うと、あの加速を再現できるなら、運転手側の問題。
再現できないなら、異常が発生したということ。

書込番号：24456015

[TOCYN2]

再現映像見ました。
https://www.youtube.com/watch?v=-ygx3eFqFeU

いったんアクセル離さなくても、動力は入ちゃうんですね。
1秒で時速10�qの加速。カタパルトですか？

アクセルは踏みっぱなしからの急加速。いったん離してまたアクセルふんじゃう。
ニュートラルの時にいったんアクセルから足を離さないと、動力に入らないようにしないと危ない。
しっかり警告音はなっていますが、それ以上の対策が必要ですね。
アクセル踏んだ状態ではギアチェンジ出来ないようにしてもらいたいですね。

書込番号：24456039

[9801UV]

＞万世橋のアライグマさん

読む暇がなかったので

放射能云々とは全く次元が違う話で例えになっていませんが、面倒なのでスルーします
それより

＞トヨタの従業員に対する誹謗であり、大変失礼な言動です

何も感じないのかなと個人の感想を書いたまでの話で、雑談の範疇です
誹謗でも失礼でもありません

自動車板ですからそう言われて面白くない立場の方もいるのは理解できますので、このあたりで勘弁して下さいね


ところで交通事故が全て報道されているわけではない・・のは確かですが、このようなアクセルブレーキ踏み間違いによる事故はインパクトもあるので、かなり報道されていると思います

プリウスの台数が多いからだという反論もありますが、世のクルマの７割がプリウスってわけではないし
あまり言うと怒る方もいますが、何かあるんじゃないのと感じるのは当然かなと

書込番号：24456840

[胃カメラは苦しい]

プリウスのペダルレイアウトの画像を見たのですが
ブレーキペダルの位置が他の車に比べて左側にあるのも踏み間違いの原因かもしれませんね。

書込番号：24457250　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞胃カメラは苦しいさん

新型では少し改善されましたがプリウスは他のFFレイアウトより
かなり左側にオフセットされています｡
またタイヤハウスの出っ張りが大きくそこをアクセルと勘違いして
本来のアクセルをブレーキと勘違いしてしまうケースもありそうです｡

FFではエンジン長が短いために室内を広く取れるという反面
タイヤハウスが近くなりペダルが正面に配置できないという問題があります｡
それでFFではマツダ以外（その代わり室内が狭くなる）皆オフセットされています｡

これを解決するには車幅を広くしてドアを厚くしシート位置を中央寄りに配置することになりますが
室内が狭くなってしまうのと重くなってしまうことがあります｡
また日本ではこの手の車で1.8mを超えるような車幅は厳しいです｡

更にプリウスはペダルが通常より左に寄っているためにステアリングまで左にオフセットしています
つまり常に身体が曲がった状態で運転することになります｡
加えて燃費のために極端に寝かせたAピラーと電子シフトで高齢者にはかなり負担になり
疲れやすい車になります｡

俗に言う居眠り運転は死亡事故の4割にも当たりグースカ寝ているだけが居眠り運転ではありません｡
疲れてくると漫然運転・動静不注視なども居眠り運転の一種です｡

先進を謳うプリウスですが高齢者にはきつい車であると想像できます｡
日本ではトヨタを敵に回すメディア等はないので車種毎の事故率が出されることはありません｡
イギリスの統計ではプリウスが事故率No1になってますね｡
スポーツカーなどの飛ばす車が1位なら分かりますが
そう言う車でないのに事故率が高いのは色々な要因が重なっているからでしょう｡

書込番号：24457312

[胃カメラは苦しい]

＞ミヤノイさん
なんかタイヤの出っ張りすごいですね。
これだけ左寄りだと急ブレーキするときに
相当足を左に向けるように意識しないと
アクセルに足が当たりそうですね

書込番号：24457546　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞ミヤノイさん

それ、マツダがｆacebookで、自社のオルガン式の優位性を説明する
ために使った画像ですよね。

許可とってます？

書込番号：24457568

[ミヤノイ]

＞E11toE12さん

こういうのは許可は不要だと思いますが・・・・

もし問題なら私が訴えられるだけですのでご心配なく｡

書込番号：24457945

[万世橋のアライグマ]

＞9801UVさん

https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/entertainment/entry/2020/022238.html
読むのがいやでしょうから

＞誹謗中傷には大きく分けて2つのパターンがあり、1つは「批評や批判などの感想を書き込んだ場合による誹謗中傷」、もう一つが「事実や個人情報を着込んだ場合による誹謗中傷」だという。

したがって　感想も十分に誹謗になる。
そういうことを知らないで安気にネットに書き込むから悲劇が起きる。

https://free-seowriting.com/awful-judge/
＞「個人の感想です」が免罪符として使われている例

放射能の事例をたとえとして　車に置き換えられないのは詭弁の逃げ、

https://kotobank.jp/word/%E6%AF%94%E5%96%A9-121026

それよりも　自己の書き込みで人が肩身の狭い思いや、はては思い悩んでしまうとこを
しっかりと理解して無知な無責任な書き込みは十分注意をすべきと思う。

書込番号：24458255

[shiba-m]

プリウスで事故を．．．
https://www.youtube.com/watch?v=_7lbhd5q41A

ユーチューブ動画で。

書込番号：24458360

[横道坊主]

＞免許に年齢制限つければいい簡単な話なんだけどね
自分の祖父母は死ぬまで免許無いまま
日高の山奥で熊と共存してたし
家電は白熱電球とラジカセくらいでガス水道なし
移動販売車は来てたな

つうか、アイコンが50代以上の人間の祖父母って一体何年生まれなんだよ？
ひょっとしたら昭和以前かも知れない。
そう言う時代の老人と今の時代の老人を一緒にして免許返納を強制するのなら
自分も10年後を目処に日高の山奥とやらに引きこもって熊と共生すれば良い。
「若者を笑うな自分の通って来た道」とはよく言うが
これから体験する老人の事を笑う事は自分には出来ない

書込番号：24458828

[福島の田舎人]

返納？
無理！
動けなくなるか、認知になるか
それまでは乗ります！
田舎では、皆んなそう思ってます。
切実です
子供は帰って来ず！
僅かな年金では施設にも入れず！
子育ても大変ですが
独居老人は、生死の問題です。

書込番号：24458846　スマートフォンサイトからの書き込み

[HC33LAUREL]

＞横道坊主さん

残念でしたｗ
都会っ子だし
将来のこと考えてすでにＪＲ地下鉄徒歩圏に住んでるけど？

北海道は炭鉱のおかげで人が集まり
ド田舎にも鉄道があったが
閉山で産業が無くなって廃線だらけになった
いつまでも居座り続ける意味が分からん

そもそも田舎の不動産なんか負債でしかないんだから
それでも残りたいなら文句言うなってこと
ちなみに金掛からないから子供に資産残せるぞ

書込番号：24459035

[写画楽]

こんにちは、
返納後の対策の一環として、移動販売車の話が出ているので一言。

新規道路建設も飽和的な段階で、自動車関連諸税の使い道として、
移動販売車対策を提言したい。

つまり、移動販売車を無償貸与するということ。（地方自治体の分担があってもいい）
仕入れ資金の低利融資もあればすぐ始められる。

地場スーパーにも貸与できれば個人より安定的な運航が期待できる。
経営の立場からすると、初期投資が不要で参入しやすい。

地域によっては多くが参入する可能性があるのでエリア調整は必要でしょう。
すでに巡回している業者がいる時は、その方々への配慮は不可欠。

書込番号：24459427

[ユニコーンII]

仕事でプリウスに良く乗るので、本日実車で確認。
ちなみに新型。
以下は個人的な私見。

・視野の悪さ
他車と比べて良いとは思わないが、悪いとも感じた事が無い。
センサー付いてるので見切りの悪さというのも特に気にはならない。

・ハンドルのズレ
ユーチューバーが体の真っすぐから左にずれているとか、誰かが左にオフセットしていると書いているが、
写真の通り見る限りは座席に対してセンター位置なので、何がズレてると言っているのか不明。
座り方や肘の掛け方の問題？

・シフト
P→D、P→Rはブレーキ踏まないとチェンジしません。
N→D、N→Rはブレーキ踏まなくてもチェンジします。
そもそもプリウスでNに入れること自体がまず無いですが、
個人的にはN→Rはブレーキを踏まないとチェンジしない方がよいと思います。
N→DはこれまでのATでもブレーキ不要でチェンジできるので、プリウス特有の問題では無いでしょう。
また、ユーチューバーさんは「D：手前に引く」「R：前方に押す」というのが車の進行と逆で、
感覚的とズレるから直感性が良くないとおっしゃっていますが、
ストレートタイプやゲート式などのこれまでのAT車も、N→Rは前方、N→Dは手前というのが一般的なので、
これまでのAT車と同じ方向にしてあるという事で特に違和感は感じない。
これで違和感あるなら、これまでのATにも違和感あったのか？

・ペダル位置
アクセル、ブレーキ共に若干左寄りには感じるが、新型プリウスは旧型ほどの違和感は無い。
実際に気になるほどのセンターよりとは感じませんでしたし、左のタイヤの出っ張りも特に気にはなりません。
それより、ユーチューバーさんが「足をパッと伸ばしたらブレーキが踏める」って言ってるのは、はて？って感じです。
今日は他のマツダ車やプリウス以外のトヨタ車も乗ってみて試してみましたが、
どの車も足をパッと延ばしたらアクセルですけど・・・。

感じ方は人それぞれなので、実際に乗ってみるのをおすすめします。


ちなみに上の方にペダル位置の図がありますが、これはE11toE12さんがおっしゃるようにマツダが比較で出した図。
但し、マツダ車の新旧での比較図であって、左は旧型、右は新型なので、実際はプリウスとは直接関係の無い図です。

書込番号：24460524　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

記事の画像

＞ミヤノイさん

E11toE12さんが指摘したマツダのフェイスブックで探すのは大変なので、画像検索したら・・・プレジデントオンラインに、「とても良く似た」画像を使った記事がありましたよ。

マツダ車はなぜ「みな同じ」に見えるのか
https://president.jp/articles/-/22928

ユニコーンIIさんが指摘した通り、画像の下には・・・

従来のペダルレイアウトでは前輪があるためにペダルが左側に寄ってしまうが（左）、前輪の位置を前にずらすことにより、コンパクトカーのデミオでも足を自然に伸ばしたところにペダルを配置した（右）。

・・・という説明がありますし、

記事の画像の文
�@ 従来のペダルレイアウト
�A 理想のペダルレイアウト

あなたの画像の文
�@ プリウスのペダルレイアウト
�A 一般車のペダルレイアウト

画像は差を明確にする為に、誇張して作成しているかもしれないし、文でも「意味」が違ってきますね。

誰がワザワザ文を変えたのかはともかく、こういうやり方は「フェイク」と言われても仕方ないと思いますよ。

書込番号：24460712　スマートフォンサイトからの書き込み

リアピラーガーニッシュの剥がれ

[ヘノッホ]

小さなプツプツ状に浮く	塗装が剥がれている左側ピラー

５年前に購入した50プリウスの左側のリアピラーガーニッシュの塗装が剥がれました。
プツプツ小さく浮いた所から剥がれてくるみたいです（１枚目の写真）。これはメーカー責不具合？
同じ不具合が多数報告されているみたいですが、これからディーラー行ってきます。

書込番号：24254358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘノッホ]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
なわけない！

書込番号：24254498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘノッホ]

ディーラー言ってきました。
結局、不具合は多数出ているがこの部品の保証は3年で交換は有償だそうです。
マイナーチェンジ後は、塗装を厚くして対策しているので大丈夫だそうです。
メーカー責でも、有償。トヨタ幻滅です。

書込番号：24254507　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

ドンマイ　ドンマイ

書込番号：24254565

[うーちゃんV]

俺のもなってるけどなおすのなら有償修理。
最近はあまり気にしてない。プリウス前期に発生するもよう。

書込番号：24254777

[Hirame202]

保証期間すぎてるなら、現行品が対策されていようが有償でしょう。対策品は改良版で、改良前でも保証期間持てば、あとは何が起こるか分からない。その起こるか分からないことが、今回の現象だったのでしょう。保証期間過ぎても無償要求は、日本人特有の過剰要求でしょう。気持ちは分かりますが、完璧な工業製品はありません。

書込番号：24255111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘノッホ]

この不具合が多く出ているのが分かり、メーカーはマイナーチェンジ後手を入れています。
多量に不良が出ているのが分かっていても、ユーザーに負担させる？
とりあえず、メーカーの考え方を聞いてみます。

書込番号：24256010　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

＞とりあえず、メーカーの考え方を聞いてみます。

貴重なご意見ありがとうございます。

で終わるでしょう。

書込番号：24256644

[ヘノッホ]

とりあえず、トヨタに質問して考え方を聞いてみました。これは、私の素朴な疑問です。
返事がきたら、ここで報告しようと思います。（変な輩が沸かなければですが）

書込番号：24256828　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

以前からメッキ剥離やメッキの薄れなどの現象はありました特に洗車をしない車や水洗いばかりの車両によく見られます
昔はワックスを掛けるのが主流で油膜が保護してくれるので手入れの行き届いた車のメッキは長持ちしましたが

最近はコーティング掛かっているから水洗いで充分とか
簡易コートをスプレーして拭きあげるお手軽処理が増えているので
メッキにとっては過酷な環境と言えます
＞ヘノッホさん
洗車後はどの様な処理をされていたのでしょうか?
簡易コートのみでしたなら5年での剥離はあり得ますよ

書込番号：24256875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘノッホ]

＞帰ってきたmaz2さん
なるほど、今回が該当するか分かりませんが、メッキ剥がれは頻繁にあるのてすね。参考にします。
私もコートとかしていませんし、剥がれて当然なのでしょうか．．。
ただメーカーが、本不具合を認識して塗装を厚くする対策を入れているのに、対策前の剥がれは知りませんというスタンスはなぜなんだろうという、素朴な疑問が沸いてます。

書込番号：24256894　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞ヘノッホさん
そもそも、五年経過した時点で、
無償修理要求する事自体おかしい考え。

何故自腹で修理しないの？
ユーザーの所有者責任は？
無償修理しなければならない理由は？

書込番号：24256936　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

＞ヘノッホさん
は感情の処理をしようとしているが
トヨタは法律上の対応をするでしょう。
保証書をもらった以上
保証内容を知らないとは言えない。

かつて
樹脂製バンパーの色が経年劣化で
金属部分と色差が出たが
保証の対象にはならなかった。

保証書と違う対応をすれば
文句の言いようがあるが
保証書通りで　それが気に食わなくても
世間は同情しない。

ガーニッシュは純正以外にも
デザイン化された他社製品があるから
イメチェンのつもりで変えた方が精神的に楽。

トヨタがけんもほろろであったとしても
そうだろうねと多くの人が思うだろうね。

書込番号：24258343　スマートフォンサイトからの書き込み

[naoko 3]

ヘノッポさん
私も、28年式50系所有です。
2年程前に同じ状況になりました。
アッ◯ガ◯◯ジで中古品を探して交換しました。
構造がはめこみ式で、両面テープでとめてあるだけで
とても単純で、DIYもできますよ。

アッ◯ガ◯◯ジで中古品がなかなかでてこないと思いますが、
根気よく探して下さい。
私は両側1000円程で運よく購入できました。
プリウス50Cピラーガーニッシュで検索してみて下さい。

書込番号：24260988

[うーちゃんV]

中古品だとまた剥がれてくるからディーラーで対策品であることを確認してそれを購入してとりつけのほうがいいのでは？

書込番号：24261054

[迷子のラスカル]

私も被害者です。
両側交換14000円なり。
前期50プリウスは遅かれ早かれなるでしょう。

中古車を購入される方は注意して下さい。

書込番号：24360498

[ゴエボエ]

みんな左が剥がれるのよね。
明らかに不良品。

書込番号：24413994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬえっち]

自分のプリウスも剥がれたので今日トヨタに見せに行くと、工賃込みで約9000円の見積りをもらった。以前も報告を受けた事があると担当者は言っていた。四年半の車なんで新車を勧められたがこんな対応でトヨタを買う気持ちになれない。

書込番号：24847756　スマートフォンサイトからの書き込み

[No.1108]

＞ヘノッホさん

私も50系前期型ですが左側のみ剥がれまくってます。

以前ディーラーで聞いてみたんですけど、直すとなると有償とのことでしたが前期型はみんななるってのは言われなかったので今初めて知ったので自分だけじゃなかったんだとちょっと安心しました。

書込番号：24849634　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぐるパパ]

私は2016年4月登録のZVW51に乗っています。
はがれの現象が8年たっても出てこなくホッとしていたのもつかの間
昨日、なんと！左側（皆さんも左側が多いのはなぜ？）に気泡が、
触ってみたらポロポロと剝がれてきた、うわーついに来たのか！
交換しようか、いっそのこと様子を見てこれから冬を越してから交換しようか。
ディーラーに部品だけを頼んで自分で交換しようと思いますが
部品番号をご存じであれば教えてください。
また、自分で交換するの簡単ですか？　皆さんDIYお得意ですか？
宜しくお願いいたします

書込番号：25875601

[ちゃ〜ん]

50後期（2019年4月納車）に乗っています。

先ほど洗車時に、右側の剥がれに気付きました。

コーティングしているため、洗車時は水洗いのみです。

左側はまだ剥がれていないため、太陽に当たっている時間が長い右側だけが剥がれているのだと思っています。

ただ、左側もいずれ剥がれるでしようね。

書込番号：25891567　スマートフォンサイトからの書き込み

6月3日の一部改良で、ひっそりと改悪・・

[qinging]

2021年6月3日に一部変更となった50プリウス。
おそらく、モデルチェンジ前の最終変更なのかなと思いますが。。
それにしても最終モデルの購入検討していたところで、これはやられた。
コストダウンしながら価格アップしています。安全装備は改良のたびに向上してきたのは良かったのですが、
内装カラーは全黒に統一で明るめカラーの選択できず。
標準ディスプレイオーディオ8インチ、これをレスオプションにしても2020年7月モデルの価格まで下がらない？？

ハイブリッドの中でも特徴的な技術的な装備のはずだったのに、一番酷いのは、
30プリウスの時からメカ的エコアピールポイントだったはずの排気熱回収器が、無くなっています。
カタログからとうとうその言葉が無くなりました。
以前のカタログでは寒冷地仕様にすると排気熱回収器が付かないとありましたが、今回からは完全に外されてしまいました。
それだとエンジン暖気時の水温上昇や冬季ヒーター温アップまでに時間が掛かってしまう。
　→　プリウスなのに、ちょっとエコじゃなくなっててるでしょ！！

これは改良ならぬひどい改悪だと思います。非常に残念というか、やっぱりそれは酷いよ！
と思いました。

プリウス好きな皆さんは、どう思いますか。

書込番号：24170894

[福島の老人]

プリウス（トヨタ）に限らず、他のメーカーさんでもアルアルですね！
FMCやMCに標準装備にしたり、カットしたり、材質下げたり！
常々想うのですが、収入は上がらず車はドンドン上がって！
昔は、300万も出せば高級車が買えたんですけどね！

書込番号：24171112　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
排気熱回収器というのはHBではとても有効な発想ですね。トヨタだけでしょうか。
廃止とは残念ですね。目立たないところで地味にコストを下げてきますね。

書込番号：24171349

[qinging]

今年になってプリウス排気熱回収システムこのリコールがあったから
https://toyota.jp/recall/kaisyu/2103_1.html

この排気熱回収システムの不具合でたからかな？
使わなければ冷却水系の余分な配管取り回しとかも廃止できて結構コストダウンできそう。

書込番号：24171360　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

カタログ燃費が下がっているのなら
問題だけど
そうでないのなら
排気熱回収器が必要とならない装備がついたか
thsの改良があったのでは？

寒冷地仕様ででつかなかったのであれば
防寒対策がより必要な防寒対策が別にあるということでしょう。

原始的な推測するとヒーターがついているとか

排気熱回収器は水温が低いときだけ有効だから
それだったらヒーターで温めてオンオフした方が効率的。

ヒーターは念のため推測だけれど。

書込番号：24171442

[ねこさくら]

＞福島の老人さん
>昔は、300万も出せば高級車が買えたんですけどね！

車は日本だけで売るガラパゴス商品では無いです。
世界では昔の300万と今の300万では価値が違いますから仕方ないです。

文句はこういう国にしてしまった老人に言わないと。

書込番号：24171668

[福島の老人]

老人？ですか、チョッと矛先が違うような？
私もそのうちの一人になっちゃいましたね！
スレとは、関係なくなるので失礼します。

書込番号：24171822　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

300万円が高級車の時代とは少し車の装備が違いますね。

追随型クルコンは
３０型の時は革張りの最上グレード約３５０万円で無いとつけられなかったのですが
今は廉価バージョンでも標準でつくし
自動ブレーキ関連もほぼ標準
TCSは昔はクラウンクラスでないとついていなかったし、ディスプレイオーディオも
標準化されたし　Eグレードでさえ駐車支援システムがついているし
高級車でないと着いていなかったレーンアシストもついているし
歩行者衝突回避システム　こんなのもチョット昔はレクサスの装備だったし

これだけでも５０万円は超すのじゃないですか。
Eグレードから５０万円引けば２１０万円となり
もし裸で買えるならハイブリッド車が２００万円そこそこで買えるという事になります。

それは大体が安全装備だから、車に乗る人の義務料金みたいなものでしょう。

それでもチョット無理すれば買える車になっているのは
コストダウンのおかげでしょう。

コストダウンは品質ダウンの代名詞のように扱われますが
本来は５００万円ださなければ買えなかった装備が
庶民が買えるようになったのはコストダウンのおかげです。

書込番号：24171889

[piro2007]

懐事情はそれぞれ違うので何とも言えませんが、納車から約10ヵ月16千キロ走ってみて、安全面では進歩していると感じました。
燃費は30型とほとんど変わりなし。
最初高いと思ったけど、乗ってみればこんなもんかと納得。
パッケージとして見れば完成形なんだと思います。
次期モデルは電動パーキングブレーキ、スマホアプリでのリモートスタート、等々付くでしょうから、そっちの方がうらやましいです。
置くだけ充電はAプレミアム以外のモデルにも復活させて欲しいですね。
使い勝手の向上を望みます。

書込番号：24172392

[み〜おんちゃん]

そんなもんじゃないですか？
ただ日本車は基本的にはしっかりしてるほうだと思うけど
前にスズキがフォルクスワーゲンと提携してた時なんかVWが口を酸っぱくしてコストカットしろコストカットしろと毎度要求してくるんで、
それでスズキが呆れて提携解消したほどですから
コストに厳しい輸入車勢と日本勢ここらへんが故障率に現れてそう
ただ大衆車や営業者などでももっと内装に力を入れてほしいね日本車は

書込番号：24172443

[私はたぶん3人目だと思うから]

>昔は、300万も出せば高級車が買えたんですけどね！

昭和でしょうか？
装備差も性能も違うのに比較しても意味は無いかと。

書込番号：24172509

[福島の老人]

う〜ん、
中々、伝わりませんね？
分かりやすく、お話しすると、
車は進化してますが、サラリーはアップしてはいないと云う表現なんですが！

書込番号：24172665　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

サラリーがアップしないは個人の問題。
都銀だと　平社員は20マン円の月給だけど
35歳ぐらいになると１０００万円以上になるのは
結構いるから。
車のせいじゃないから
車のスレで書くのはいかがなものか。

書込番号：24173243　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

改悪ではないと思うよ。
対して効率的ではなかったという判断でしょう

書込番号：24173262　スマートフォンサイトからの書き込み

[qinging]

生産台数が見込めなくなってきたので、利益確保をするために価格アップを出来るだけ抑えようとして、装備を落としているというとこですね。
マフラーからの熱回収はもともと同エンジンの量販車のカローラには無いので、生産数が減れば止めるのが良いということです。
その付加装置無くてもカタログ燃費は変わらないでしょうから。
分かりやすい内容でもう一つ装備削除されたのが、Aグレードだと以前は遮音ガラスが運転席ドアに使われていましたが、今回の変更でSグレード以下と同じ通常ガラスになりました。
遮音性能を落としてその分価格を抑えようとしたのが良く分かる例ですな。

「もっと良い車づくり」は基本的に新規開発モデルで台数出すための言葉かなと思いました。
TNGAでいろいろ採用した装備も、カローラ以降の開発装備をプリウスにフィードバック採用されたのかよく分かりませんが、結局はモデル末期になる車では販売台数少なくなるので、それでも儲かる事の方が優先にされているということだと思いました。

書込番号：24191092

[万世橋のアライグマ]

＞qingingさん
一概にはそうはいえないでしょう。
私の初期のAグレードには、シートはマニュアルですが
今のはパワーシートがついています。
エアコンはナノイー付きに変わりました。
旧カタログにはないヒーターコントロールパネルなる記述があります。
オプションだった100v電源は全車標準となりました。
当時はmop価格5万円ぐらいでした。
BSMはRCTA付きになりました。
減ったものもありますが増えたものもあります。

末期になるとお買い得使用が増えるのは世の常です。
プリウスにも色々でています。

書込番号：24194332

[お寺の花子]

プリウスはどうか確認していないが
T-Connectだとリモートスタートができる。
冬は廃熱利用だとエンジンかかりっぱなしになる。
PTCヒーターだとエンジンをかけなくても
車内を温められる。

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/3057595/car/2668177/6190053/note.aspx
電動化が進めば
廃熱利用は廃れ、ヒートポンプ方式か
PTCヒーターが増えてくるのでしょう。
改悪というよりも
そういう流れに沿っているということでしょう。
大体　廃熱利用だと
朝　EV走行が出来ないが　ヒーターを使えば
寒くてもEV選択出来る。

プリウスはどうか確認していないが
T-Connectだとリモートスタートができる。
冬は廃熱利用だとエンジンかかりっぱなしになる。
PTCヒーターだとエンジンをかけなくても
車内を温められる。

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/3057595/car/2668177/6190053/note.aspx
電動化が進めば
廃熱利用は廃れ、ヒートポンプ方式か
PTCヒーターが増えてくるのでしょう。
改悪というよりも
そういう流れに沿っているということでしょう。
大体　廃熱利用だと
朝　EV走行が出来ないが　ヒーターを使えば
寒くてもEV選択出きる。

書込番号：24196337　スマートフォンサイトからの書き込み

[qinging]

ご意見ありがとうございます。
モデル末期になっても安全装備を進化させるのに価格上昇が避けられ無いので、何を重視するかで取捨選択されたという事なんでしょうね。

寒冷地仕様で昨年変更のオプションからで車高25mmアップを無料で選べる事から、積雪地では排気熱交換器部分が雪に埋もれる可能性があったのではとも思います。

1500wのAC電源は、ヤリス搭載時に以前からACコンバーターが改良され更に小型化しコストダウンできた(とある技報で読みました)事で標準化しやすくなったと思います。

プリウスにはPTCヒータは以前から搭載されて無いはずですが、TNGA同系列のCHRやカローラは寒冷地仕様で搭載されていますね。

確かに、電動車としてエンジン稼働を減らし電動稼働優先するため排気熱回収を有効利用する機会が減るので、ヒータを早く効かせたいための冷却水温度を上昇させるだけ(プリウスだけ)装備は無くても良いかもしれないですね。

書込番号：24197974　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

プリウスの寒冷地仕様には以前からPTCヒーターは搭載されていましたよ。
https://blog.goo.ne.jp/sin_aijp/e/108c275fdcdd6b395a42df14eb575c7f

ただ、マニュアルにもPTCヒーターの作動方法が書かれていないと、不親切だと評判が立ちました。

書込番号：24198899

[qinging]

失礼しました。PTCヒーターについて、TNGAの2015年モデルからは改良後もずっとプリウスに無くて、CHR、カローラにあるのに。

ＴＮＧＡで他に採用された改善事項は同じセグメントではフィードバックしていくような技術者の発言を何かの記事で見たことがあります。
TNGA車が増えてやはり安全装備は最新が最良と思えるので、それはマイチェンの度に採用されていますが、
ハリヤーではマイナーチェンジで電動パーキング採用があったのに、
そのころ台数出ていたプリウスはずっーと足踏み式。CHRやカローラからフィードバックされずに来ました。

変更しなくても売れているなら変更しないのかもしれないし、世界向けの目標台数が良く分かりませんが、
たとえ目標到達しなくても利益をだせるようにする会社の体質強化は重要事項でしょうから。

マイナーチェンジの変更内容は、目標台数とかコストとか他の優先順位とか諸事情による。
と思う次第。

書込番号：24201978

[万世橋のアライグマ]

水温を管理する方法に魔法瓶を積んだプリウスがありました。
https://www.tiger.jp/b2b/oem_butsuryu01.html
やはり、効率性や効率性から見て　？　だったのでしょう。
その後廃止されました。

寒冷地仕様に排気熱回収装置がないのは
エンジンが暖まらないと効果が出ない。
寒冷地はエンジンが暖まるまで寒くてしょうが無い。
それではヒーターをつけた方が良いということで
排気熱回収装置は寒冷地では効果が薄いという判断でしょう。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/47/5/47_20164548/_pdf/-char/ja
醸造的にエンジンから遠い所に排気熱回収装置があるので
かなりエンジンが暖まらないと期待した効果は出ません。
プリウス運転手は朝一番は寒さに耐えなければなりません。

一定の温度になると、エンジンオンオフによる水温低下防止には役に立つかもしれません。

排気熱回収というとエコにも思えるかもしれませんが
効率性から見るとPTCヒーターに軍配が上がるでしょう。

https://car-repo.jp/blog-entry-2021-toyota-prius.html/2
今回のマイナーで値上げになっていますが
8インチディスプレイオーディオの標準装備化あたりが原因かと思います。

車のライフサイクルから見ると
販売当初は開発費や金型の償却のため一定の利益を確保しなければならないので
値引きはかなり厳しい状態になります。
中盤以降は　償却が済むので利益は出るので、値引きも緩み
販売台数を稼ぐために、〇〇エディションなど買い得バージョンがでます。
プリウス　S　safety　プラス
などです。

https://www.fukuoka-toyota.co.jp/sp/fair/detail
末期は　売れば売るほど儲かるので
販売台数を増やす工夫をします。
今は値引き相場が29から34万円だと合格ラインと言われます。


私は発売と同時に発注したので　値引きゼロ円　下取りを少し相場より高くしてもらった程度です。

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=19308157/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%92l%88%f8%82%ab#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=22340232/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%92l%88%f8%82%ab#tab

今回のブラックエディションはどれほど得かわかりませんが
20型の時の
10周年記念エディションは大盤振る舞いでした。

https://www.goo-net.com/magazine/11881.html

書込番号：24202453

寒冷地仕様のリアフォグランプ

[ものぐさハイジ]

寒冷地仕様にするとリアフォグランプが付きますが、そのランプは右側のバックランプと置き換って装備されます。
そのためバックする時には左側のランプしか光らなくなり、バックを見ていた人からランプ切れてるよとよく言われてしまいます。
どうして中途半端な仕様にしちゃったの！

書込番号：23706949　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーKUN]

そういう片側バックランプ片側リアフォグ仕様の車は海外では多いように思います。
国内ではまずリアフォグが付いている車が少ない為、そういう仕様を見慣れていない人が多いのでしょう。
中途半端と仰っていますが機能的には問題ないと思いますし、フロントフォグ等と違ってファッション性も低く何ら問題ないように思います。

書込番号：23706970　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

後ろを照らすためのものではなく、バックすることを知らせるためのものですから、何ら問題ありません。

書込番号：23707002　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

リアフォグはすご〜い霧とか豪雨とか
本当に視界の悪い時に使う物です
天候が良い日に使う物でないので
ランプ切れると見える事を気にしないほうが

本当に悪天候でしたら運転をひかえましょう

自分の車には標準装備で付いてますが
3年で１回使いました

天候が良い日に使うのは
ただ迷惑です。
ちょっとおかしい人かな

書込番号：23707353

[WA480]

はじめまして！　投稿と少し内容がそれますがお尋ねします！　先月、Sツーリングの4WD寒冷地仕様を中古車でかいました。少し気になることがありまして、プリウスの四駆はバックの時は、FFにのみになるって本当ですか？　　それだと困るんで、取り急ぎお尋ねしました！お返事よろしくお願いします！

書込番号：23738142　スマートフォンサイトからの書き込み

[qinging]

今更の書き込みですが、寒冷地仕様で片側だけのリアフォグとバックランプは30プリウスの時も同じ仕様でした。
リアフォグは大雨のときなど、たまに使う程度でした。

書込番号：24170899

初期出荷分のナビシステムが…

[kwmr182]

新しいシステムのメニュー画面

プリウス50系後期 Aグレード
クリスタルシャイホワイト
モデリスタフルエアロ
走行11,000km
ディーラー下取りで240万でした。
色々あり乗り換えです…

初期出荷分を購入したため、エントリーナビ(NSZT-Y68T)のシステムが古く車載モニターやHUDとの連動も出来てなく
何度もディーラーに足を運び、システムのアップデートをしてなんとか一部が解決。
多分、初期出荷分にお乗りの方は気付いていない方も沢山おられると思います。

また、初期出荷分のエントリーナビは基本的なシステムが古く、あとで生産されたナビとは違うものみたいです。
その事をディーラーに伝えて調べてもらったんですが、どうにもできないようでした。
同じ車で違いがあるのはいかがなものかと思います。

メニュー画面の一番右に、スマートデバイスリンクのアイコンがなかったら古いシステムのナビです。

違いが分かった理由は、私自身前期モデルからの乗り換えで、しかも息子が最近現行プリウスを買ったため発覚しました！

思う節のある方は、一度ディーラーへ相談した方がいいかもしれません。

書込番号：23044325

[うーちゃんV]

？？？
前期に乗ってて、後期に乗り換えて240万で売って次は何にしたの？
ブルジョアの考えはよくわかりませんわ(^^ゞ

書込番号：23045209

[kwmr182]

＞うーちゃんVさん
次はRAV4です！
残金がペイできたので乗り換えです！
人生初のSUVです笑

書込番号：23045867

[ARW]

ナビに限らず、車全体で色々変更されます。
リコール（事故に繋がる不具合）にならないような
ことですが、不具合が起きたと報告のあった部品を
知らないうちに対策品に更新しています。

ですので、ディーラーで点検すると知らないうちに
どこかの部品が交換されることがあります。

書込番号：23046082

DCMナビについて

[ルーミーですけど？]

うちのプリウスは車検を受けて４年目になります。。。。

昨日、後ろから追突されると言う事故に遭いました。
私は止まっていて、「コツン」程度だったんですが
一応携帯から警察呼んで事故処理は普通に終わりました。

車の損傷は大したことないんですが
そのまま工場に入れようと思って
HELPボタンを使ってみたんですよね。

そしたらなぁ〜んと「警察」または「救急車」しか呼ばないそうです。

どー言えばいいのかなー。

そんなの今時携帯があるので自分でやるんですよね。。。。

ナビも高いしDCM契約も高いし・・・・それで結果がこれか・・・・。
って言う感じです。

ちなみに先日からの大雨などの渋滞回避とか
そもそもネット渋滞でなんの問い合わせもできません。

まーコネクッテッドカーって
どこかずれてるような気がします。

万が一の時がこれじゃ全くの役立たずです。

ちょっとねーきつい内容ですが
その辺に過度な期待をしている方は
諦めたほうがいいです。

社外品の普通のナビがいいかな？

書込番号：23035432

[ツンデレツン]

元々緊急時に電話なんて掛ける余裕が無い人向けの機能だろ。

マニュアルくらい読めよ(笑)

ずれてるのはお前だって気付けよ。

書込番号：23035482

[cibi-PDQ]

＞ルーミーですけど？さん

ドンマイです。
そのうち良くなりますよ。
まだ開発途中なので今使ってる人は、情報提供する側ですね。

書込番号：23035579　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞ルーミーですけど？さん

大変失礼な言い方だけど、あなたがHELPボタンを使った状況が“万が一”の状況とはほど遠いと思います。
ぶつけられた直後ならともかく、事故処理が済んだ後でかつ自走可能ならばねぇ。

まずは本当にHELPボタンが必要な状況や対応内容を取説等でしっかり確認してみて下さい。

書込番号：23035623　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

事故に遭って車内に閉じ込められて身動きが取れず電話は手が届かない所に動いてしまった。

本当の緊急時にはボタンが役に立つのでは？

書込番号：23035875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーミーですけど？]

みなさんこんにちわ！
返信ありがとうございます。

一人一人に返信したんですが
NGフィルターに引っかかるとかで返信できませんw


今回の件参考になりました！

みなさんもDCMつけてみてねw

書込番号：23036280

[pooh2010]

使ったことはないのですが、以前乗っていたクラウンには赤いHELP？ボタンがあったような気がします。
現在の愛車プリウスはDCMナビ使用しており9月に初車検を受けましたが、
そもそもプリウスにHELPボタンってありましたっけ？

書込番号：23036455

[ルーミーですけど？]

＞pooh2010さん
>ありましたっけ？
あるんですよねー。それくらい地味な場所にあります。
ナビ画面の中のどこかにあります。

書込番号：23036641　スマートフォンサイトからの書き込み

[botantohimawari]

横から失礼します。
ナビの[HELPNET]というボタンですか？

書込番号：23094982　スマートフォンサイトからの書き込み