トヨタ プリウス のクチコミ掲示板

新型プリウス 超カッコイイじゃん!

[Allopurinel]

https://s.response.jp/article/2023/02/06/367281.html

やっぱり車は見た目だよなあ。

書込番号：25136940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ですね。
売れる条件の1位は見た目でしょうから。

昨日ディーラーで雑談してきましたが、やはり受注数がすごいと言ってました。
あの後席の天井の低さでもそれほど売れるのか？と驚いています。
新型プリウスのタクシーには乗りたくないなぁ…

書込番号：25136965

[いえろーあっぷる]

かっこいいと、言いつつ批判的な記事を載せとるあたり怪しすぎる

書込番号：25136980　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんばんは、
人の感性は様々ですね。私は前の型がまとまりがよくてよく見えてきた。
今回はプリ薄ヒラメ型ですね。
ユーザー層の若返りを狙った感じは伝わってきます。

右Fピラーが横たわる感じで見えにくいので、右折時には首を上下左右に柔軟に振って
確認をしたほうが良い。柔軟性や敏捷性もあるほうがいいので高齢者には向かない。

年配者は、腰痛懸念もあるので、惰性で買い替えないほうが良い。

書込番号：25136993

[昔は技術者今はただの人]

後姿がとっても残念に思うのは私だけだろうか。

書込番号：25137017

[tt ・・mm]

流石、注目車（？）だけあり、続々とこの種の板建てが続きますね。
いずれにしても、どの車もそうですが試乗でしっかり確認することが肝要ですね。

なお、冒頭のリポートでは「さらに、試乗でより鮮明になったのは、後方視界の悪さだ。」としていますが
まあそれは、バックモニターである面カバーが出来るにしても、やはり直接視認するのとは違う機能ですから
自分も甚だ見づらく感じ、不安感は拭えませんでしたね。

書込番号：25137027

[スプーニーシロップ]

超カッコ良いが、スポーツカー的な売れ方(尻すぼみ)になるかもかなと。

書込番号：25137043　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

前2つがひどかっただけでしょ
元々売れる車なんだから

書込番号：25137075　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

記事の言いたい事はわかる。
トヨタは安全性は二の次だよね。新型プリウスの前方視界、C-HRの後方視界、ハリアーのウインカーの位置。
機能性を担保した上でのデザインでないと。
先代のデザインは話にならないレベルだけどw
ホンダもマツダもスバルもそれぞれ独自の安全思想が各車から伝わってくるけど、トヨタには全く感じられない。

書込番号：25137077　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

外観は好みだけど、内装や機能面でカローラ系に負けてるのがね。

書込番号：25137079

[じゅりえ〜った]

代々プリウスは当時は貴重なHVと言うこともあり、不細工でもそこそこ売れた。

正直、今までのプリウスが普通のガソリン車なら誰も買わなかっただろう。

書込番号：25137086　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーロラライン]

あっ、肝心なカキコミ忘れてた！

冒頭のリポートでは、「ピラーの傾きが強いので、左右の見通しが効きにくい！」みたいなのがあったけど、確かに！
前行った時は、お店で座ってみただけなので解らなかったけど、今度試乗して確かめて見ようかな。
それって、大事だもんね！(>_<)

あっ、因みに乗り降りは大丈夫だったよ。(^_^)/

書込番号：25137097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

後方って直視することあります？

私はバックするとき、後方はバックモニター＋左右ドアミラーしか見ません。
前向きに運転しているときは、真後ろはバックミラー、斜め後方はドアミラー、死角になる斜め後方は左側は後席ガラス越し、右側は運転席横ガラス越しですね。
なので後方のCピラーがでかくても問題ないし、後ろガラスは真後ろが見えたら問題ありません。

バックモニターとかなかった昔は助手席ヘッドレストに左手をついて、真後ろを直視しながらバックしてましたね。
女の子乗せてるとちょっとした緊張感が伝わってきて楽しかった気がします。

書込番号：25137373

[しいたけがきらいです]

スペシャリティーカーに生まれ変わったことで、これまでプリウスなんかと
見向きもしてこなかった層が間違いなく注目している

自分は買いませんが

書込番号：25137395

[ゴーストドライバー#3]

また、あなた方が？あらたなディススレ、スタートね。ヤダヤダ。

書込番号：25137442　スマートフォンサイトからの書き込み

[昔は技術者今はただの人]

＞ゴーストドライバー#3さん
私の車選びにおいて、かっこいいとか悪いとかはどうでもいいんですけど、こういうネタは好きですね。

書込番号：25137458

[トロッコ001]

＞Allopurinelさん

タイトルとリンク先のミスマッチ感が、グッドジョブです。

---
それにしても、大人気だなぁ　俺
でさぁ　ほっとけよ　俺一人も抑えられない　役立たず

やっぱ　プリウスのネーミングは変えないとな
旧オーナーの乗り換え狙ってんなら、ミサイル継承だぞ！

・プリウスED　・・・車高ペッタンコの元祖
・プリウスexiv　・・・ベッタベタ、ライトはこれが良かったなぁ
・プリウスマリノ　・・・格下問題外
・プリウスセレス　・・・格下問題外
・プリウス・スポーツ　・・・これが無難だよな。でも、カッコだけの「なんちゃって」だけどな

書込番号：25137493

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ホンダやマツダの安全思想って。

「マツダ３」の後方視界はかなりひどいし。

先代の「フリードスパイク」はリアクオーターウィンドウは塞いでる。

結局「カメラやセンサーあるからええか」で、デザインを重視しています。

どこのメーカーも同じやで。

書込番号：25137495

[MIG13]

新型プリウスに見込み顧客を奪われる他社の車ってなんでしょうかね？

日産　：
　ノート、オーラ　→　かっこいい車、高動力性能　から競合する
マツダ：
　マツダ３　→　元々売れていない。
ホンダ：
　フィット　　→　キャラが異なり競合しない
　シビック　→　　キャラが異なり競合しない
　インサイト　→　元々売れていない。

最も多くの見込み客を新型プリウスに取られる車は、ノート、オーラ　なか？
今は、納期の関係で顧客が各社に分散していますが、日産関係者（含むオーナー）は新型プリウスの販売状況が気になるでしょうかね？

書込番号：25137498

[関電ﾄﾞｺﾓ]

そんな事無いわ、どっちも全然見えへんです、プリウス以下と思う、個人的に。

それに、プリウスはベタベタのぺったんこ、ではありません。

車の床下に「150�o」もの余裕スペースがあります。

スーパースポーツカーのフェアレディZと同じ「120�o」の車ではありません。

全国どこの道路も安心して走行して下さい。

書込番号：25137508

[カールハインツシュナウザー]

正式発売前の先行受注段階で受注停止になっていて、店頭展示や試乗してからでは注文できないような状態。
日産、ホンダ、スバルでも同じ感じですか？

書込番号：25137522　スマートフォンサイトからの書き込み

トヨタとの付合いが短い代替えオーナーさんへ

[tsunda]

新型プリウスZ FFを試乗して来ました。
素敵なスペシャルティーカーでした。
スタイル素晴らしい。加速、ブレーキ、静粛性素晴らしい。コーナリング、車体剛性素晴らしい。小径ハンドル、ハンドル上のメーター素晴らしい。12.3インチDA素晴らしい。先進的安全装備、運転支援システム素晴らしい。新色素晴らしい。今回、トヨタ車史上初めて走りでドイツ車レベルになりました。長い間、あんなによれよれだったのに。
ですが、今までのプリウスはと大きく異なる、スペシャルティーカーに変貌してしまいました。ですので、居住性や乗り込み易さなどがやや損なわれました。
実は自分は、新型プリウスに一目惚れ、運転してさらに運動性能に惚れてます。
しかし、試乗後に自分のオーラに乗って、運転し易さや居住性の高さ、取り回しのし易さ(全長4mちょっと)を強く感じました。その他、新型プリウスのボディ剛性や動力性能、安全装備、運転支援などは、オーラでは既に常識です。
トヨタのディーラーで、購入者はプリウスの代替えオーナーがほとんどと聞きました。
トヨタと付き合いの長い方は付き合い優先もよく分かりますが、短い方は、日産ノートやオーラの試乗をお勧めします。燃費は落ちますが。

書込番号：25124536　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

言い忘れましたが、AppleCarplayのWIFI接続は便利です。一度体験すると離れられないです。車に乗り込むとすぐスマホと繋がります。新型プリウスでもオーラでも出来ます。また、日産でもトヨタでもコネクテッドシステムは快適です。

書込番号：25124570　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞tsundaさん

＞トヨタ車史上初めて走りでドイツ車レベルになりました。


もっと以前からドイツ車を超えていましたよ

書込番号：25124588　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞車体剛性素晴らしい

車体剛性は一般道を走っただけでは分かりませんよ。
分かるのはハンドル剛性感やシートの自体の剛性感やそれらの取付の剛性感ですね。
20年位前に日産のテストドライバーの方が言っていましたが現代の車は車体の剛性が乗っただけでは分かりません、分かるのはハンドルやシートから伝わってくる剛性感だと。だからメーカーは高い加振装置を導入して数値として測定しているんですと

書込番号：25124599　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞イナーシャモーメントさん
いいえ。今回初めてドイツ車に追いつきました。
トヨタ車の剛性は走り出してすぐ、酷いと分かりました。それほどに酷かったです。専門家なんか不用です。こんな物乗るもんかですね。時が経てばトヨタ車もドイツ並みの車も出て来たのでしょう。よれよれはトヨタだけでは無いですね。国産車全部でしたが、スバルがヨーロッパに追いつくのか少し早かったですね

書込番号：25124619　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

日産はここ数年でやっと他社に追いついたのでは？
ノートとセレナで踏ん張ってた時代、
他社はどんどん進化していき、目にみえて苦しかった？
と思う？

書込番号：25124743　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA-KUN802]

プリウスの掲示板で、日産車の宣伝ですかw
日産車は乗りたくないですね。いろいろ苦い経験があるので。

書込番号：25124750　スマートフォンサイトからの書き込み

[三戦立ち]

車格も車体形状も違うので比較が難しいと思います。
ドイツ車も乗ったら楽しいですがコスパがちょと・・・。
会社それぞれ方針があり、ターゲットのユーザーを想定していると思うので、自分の納得いく車を買えばいいと思います。

書込番号：25124760　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ドイツ車が基準なの？
よく言われる事ですが一体いつの話なのですか？
幻想も良いですが幻滅ですね。

書込番号：25124790　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

オーラオーナーの他車ディスりですか
せめて、オーラのカテゴリでスレ立てれば良いのに
大人気ないと思います

書込番号：25124802　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

プリウス買いにいって、やっぱ止めて「ノート」に行こうとは普通考えられん。

日産びいきの方なら「日産で」としか思いつかないのだろう。

そうなれば、車種展開が貧弱な日産で「同じ4ドアハッチバック」を見渡せば「ノート」しかないからね。

「スペシャリティー４ドアクーペセダン」と「コンパクト４ドアハッチバック」とは全然違うぞよ。

ノートは頭に浮かばんぞ、ホンダやスバルに行くなら理解出来るがね。

でも、ノート自体はいい車ですよね。

書込番号：25124816

[ARW]

＞tsundaさん
かつてはメルセデスに憧れましたが、今はトヨタですね。
アメ車、ヨーロッパ車、南アメリカ車、共産圏車色々な車に
乗ってみましたが、分解すると本当によく分かると思います。

1.トヨタ　2．アウディ　3．メルセデスかな
私の順位ですので、気にしないで下さい。

書込番号：25124880

[Lamb of god]

釣りとしかおもえませんな

書込番号：25124885　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
こんにちは。
オーラ気に入ってるのですが、新型プリウスのデザインと走りに感激しました。
所有して乗りたいと思いました。
この様なスペシャリティカーに乗った事はありません。多分、数年前なら即決したと思います。
ですが、今の自分にとってはオーラの方が運転しやすくて楽なのが現実です。燃費では新型プリウスに負けますが、乗り心地や運動性能は同等です。残念ですが、身の程を考えたいと思います。この素晴らしいスペシャルティーカーの運転や居住性が苦にならないなら、旧型からの乗り換えは幸せです。
トヨタには、ヤリス、アクア、カローラとハイブリッドの様々なラインナップがあるので選択は色々出来ますね。

書込番号：25124899　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
のいうようにプリウス買いに行ってノートはないです。
スカイラインなら理解はできますが。

アクアだったらノートはわかるけれど。
ドイツ車がいいとは思えない。昔の思い込みです。
トヨタは日本の道路事情を考えて自動車づくりをしてきた。

１９８９年にレクサスブランドを立ち上げたときはドイツ高級車をベンチマークにしていたが
北米における高級車のブランド別販売台数では、1999年から2010年まで11年連続でトップを維持していた
この時点でレクサスはドイツ車を越していた。

その流れと某社の技術を融合して　TNGAを開発した。
それがプリウス５０型として市場に出た。この時、今までのトヨタ車とは一線を画す
車が7年前に市場に出た。剛性うんぬんより荷重移動のすばらしさ
今、ドイツ車を越したというのはトヨタ車を見ていないことと思う。

マツダ3の失敗はいろいろあるが　リアにトーションビームつかった。
トーションビームでも4独サスを越すというがゴルフでも4独サスとトーションビームでは
乗り味が違う。
他社ではマルチリンクとよぶであろうダブルウイッシュボンのプリウスに乗ってしまうと
ノートはちがう。

書込番号：25124911

[suzume53]

私はオーラとアクアを試乗しましたが、オーラは疲れたので運転しやすいアクアを選びました。
好みは人それぞれですね。
それでもプリウスは気になって試乗してみたいです。

書込番号：25124921

[爆睡太郎]

＞20年位前に日産のテストドライバーの方が言っていましたが現代の車は車体の剛性が乗っただけでは分かりません

901運動の結論がこれなら
21世紀の日産に合点がいきます。

何が原因か？
シロートにはわかりませんが
乗った印象が違いますから。

書込番号：25124958　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

プリウスのように低車高の流線形クーペスタイルはカッコ良くてあこがれるけど。

乗らなくても、運転しにくさや乗り降りのしにくさやが一目瞭然で分かりますからね。

これ1台で全ての用途をと思ってる、私のような貧困庶民にはなかなか手を出せないです。

でも、お金持ちの方なら、気に入った点だけで問題無くOKですもんね。

是非、裕福な方におかれましては、プリウスをどんどん買っていただいて、世の中を明るくしてほしいものです。

書込番号：25124992

[写画楽]

こんにちは、
プリウスは比較的裕福な定年退職者に好まれてきた車で、
ユーザーの年齢層が高そうな車なんですね。
設計陣は、今回、ターゲットの若返りを若返りを図ったのではないかと思う。

こんな平べったい車では、乗り降りで腰を痛めそう。
もはや団塊世代はついていけない車になった。

VW（ゴルフ）をベンチマークのように言う人がいますが、時代はすっかり変わりました。
かつては意識高い系に好まれてきましたが、
あの醜悪な排ガス不正事件以来、意識の高い系からは無視される存在となりました。

書込番号：25125036

[トロッコ001]

プリウスの絶対的な　ブランドを支えてきた　高齢者層を全無視し

・尖がった
・車高ベッタベタ、ペッタンコ
・女性、低身長に見難いメーター、前方視界
・後席狭い、チャイルドシート最悪
・高齢、ファミリー層全無視
・４００万超え
・格下カローラ推奨

若返りといいつつ　ターゲット層　全く意味不明　

2016年、好調プリウスを抑え、ノートが一位
その意味で、代替車として高級化した　オーラ　は
このターゲット、マーケティングにジャストフィットしていると言えます！

その意味で　スレ主の　意見には　大いに賛同できますね。

書込番号：25125156

[関電ﾄﾞｺﾓ]

「格下カローラ推奨」って何なんでしょう。

プリウスと関係ありませんけどね。

それに…「オーラ」は「格下」じゃないですか。

ダメですよ、自分で言ってて「推奨」してちゃ。

書込番号：25125210

何が楽しいの？

[Zizzi]

そもそも、ハイブリッドとATの選択肢はない。
乗ってて何が楽しいのか理解できない。

書込番号：25114400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ん？

書込番号：25114402

[里いも]

＞Zizziさん こんばんは、

その理由は、モーターの低速トルクが大きいからではないでしょうか。
それに組み合わされる同期電動機のサイクルを変えることで、変速できるから。

書込番号：25114416

[麻呂犬]

楽しさだけでは選ばない…人それぞれですよ。
形
燃費が良さそう
売れてるから
トヨタだから
etc

書込番号：25114424　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

そういう時は自らの足で走りましょう。

書込番号：25114428

[じゅりえ〜った]

理解する気が無いんだから、あなたは無理に理解する必要はない。

書込番号：25114433　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

理解不能なら、自力走行の自転車という選択肢がある。

書込番号：25114549

[あかビー・ケロ]

＞Zizziさん
そうですね。
でも今どきはATだからほぼ全てに言えますね
楽しさ求めるならマニュアル車が1番。
新車で購入なら86、ロードスターが良いでしょう。
でも自転車も楽しいですよ。

書込番号：25114839　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARW]

＞Zizziさん

おっしゃるとおり
乗り物としては、ワクワクしませんし、全然楽しくありません。

書込番号：25114861

[待ジャパン]

あなたが乗って楽しい車を買って下さい。

書込番号：25114905

[gda_hisashi]

＞Zizziさん

>乗ってて何が楽しいのか理解できない。

そっかなぁ

乗って（運転して）楽しいのは車の挙動がスムーズな車だと思うよ
楽しいかどうかはいわゆる速さとかとは違うと思う

単に限界が高いんじゃなく滑らせたりしなくても接地感が掴める車が楽しいかな
エンジンやミッションはどうでも良いって事じゃないけどサスペンションやタイヤの影響が大きいと思う

書込番号：25114931

[爆睡太郎]

ドッカンターボのMTで
パワステなしのＦＦ
超楽しいですよ！

そもそも、
車の運転に楽しさを求めていない人
ただただ苦痛な人
いっぱいいますからね。

書込番号：25115163　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉ドッカンターボのMTで
〉パワステなしのＦＦ
〉超楽しいですよ！

面白いかもしれないが運転は決して楽しくはない

書込番号：25115182

[ジャック・スバロウ]

楽しくはない。
経済的に安く移動したいだけ。

書込番号：25115255

[娘にメロメロのお父さん]

＞Zizziさん

公道を走る車は、安全性と長時間乗っていても疲れない快適性の方が重要と思います。
信号だらけの街中はどんな車に乗っていても楽しくないでしょう。
公道では楽しむよりも命を大切に安全運転を心がける方が重要。子供を持つと、よりそう感じます。

楽しさを求める車はレース仕様に改造して、サーキットで楽しめば良いと思います。

車は1歩間違うと走る棺桶になってしまうので、安全運転を心がけましょう。

書込番号：25115628

[QueenPotato]

Zizziさん所有の車は、MR-Sだそうです。

このスレの後に立てたスレでMR-Sに、乗っていると書いてありましたが、

なぜかスレが消滅しています。

書込番号：25116465

[ポルシェ乗り911]

別にプリウスに楽しさなんて求めてないんじゃないかと。
楽に移動したいとかだと思う。

書込番号：25126594　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

新型プリウススレに飛んで下さい。

書込番号：25128994　スマートフォンサイトからの書き込み

かっこいいですが

[りっちゃんパパ]

ちょっと気になりディーラーへ立ち寄って見てきました。

最近、腰痛を患って完治していない身には前席も後席も乗り降りが厳しかったです。
おそらくお年寄りもそうなのかなと。

他は、天下のトヨタなので良く作っていると思っています。

書込番号：25107549　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

プリウスも色々あったから、年寄りには乗って貰いたくないんだよきっと。

書込番号：25107963

[トロッコ001]

こちらでも書いてましたけど
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001492751/#25097994

・尖がった
・年齢層の大幅低下
・カローラに乗り換えればいい

だそうです

腰が悪いとか、関係なく
　日常の使い勝手全無視ってことで　
　　従来のユーザーさん　お呼びでないってことです。
　　　ブランドって　こんな簡単に　メーカー自ら　全崩壊させて良いものでしょうか

予定4300台とか　旧プリウスユーザーの買い替えを見込んでってことでしょうが

開発責任者談
　「より多くのお客様に乗っていただく」
　　完全に、矛盾してますね

書込番号：25108065

[トロッコ001]

＞プリウスも色々あったから、年寄りには乗って貰いたくないんだよきっと。

仮に　メーカーが　そう思ったのであれば
　それは、「ミサイルにならない」　「ヒューマンエラー防止機能」　を付ければ良いだけかと思います。


車高ベッタベタ

　腰痛の方、ご高齢者だけでなく、長身の方などなど

　　乗り降りが　頻繁な方なら　全ユーザー迷惑ですけどね

　　　これ　マーケティングの失敗です

書込番号：25108081

[金なし暇なし]

あの異様な低さは、社長のこだわりでしょうね。確かに低重心化で、走りは良くなると思います。しかし、年寄りや腰痛持ちには辛いですね。
私も年老いた母親を、カローラスポーツに乗せることが時々あるのですが、膝も腰も悪い母親がうなりながら乗り降りするのを見ると、申し訳ない気持ちになります。
シエンタとか、座面を高めにできる車の方が、楽ですよね。

書込番号：25108317　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロッコ001]

おっしゃる通りですね。

特に、後部座席で、お尻の部分を落として居住性確保という
基本的に２ドアスポーツクーペで行うべき
あるまじき、安易な手法です。

さらに、運転席はＡピラーが頭をぶつける位置まで下げられ
Ａピラーの角度がゆるいGT-Rや86の方が頭をぶつけないかも、です。

空力は先代同様であり、車高下げる意味は全く意味不明です。

社長は「タクシー」にこだわった
開発責任者は「愛車」にこだわった

愛車は、専用クーペモデルを出すべきで、セダンを改悪すべきではありません。
こんな、ブランドの改悪は、世界的に見ても異例の愚策です。

書込番号：25108417

[MIG13]

殆どの人は、自分の意志で車を選べますよね。

自分の事情に合わせて
　・歩行が困難な家族がいるなら福祉車両
　・年寄り、腰痛持ちなら乗降が楽な車　（シエンタとか）
　・多人数が乗るならミニバン
　・車にお金を掛けたくないなら　（中古車、軽自動車とか）
　・体力があるなら低車高のかっこいい車　　（新型プリウスとか）

私が、日本在住で良かったな。。。と思うことの一つが
多様な車の中から（自分の嗜好と事情に合わせて）マイカーを選べることです。
”水の中にいて渇を叫ぶ”　状態になっている人はいませんか？

書込番号：25108452

[ミヤノイ]

ジャンル的には昔流行ったセリカやプレリュードやシルビアなどのスペシャルティーカー的でしょう｡
前の見切りも悪く後方視界も悪くメーターも見にくいので高齢者には無理｡
乗り降りだけでなく後席も室内高が65�oも低く更に30�oお尻部分を凹ませて30�o稼いでいるけど
これは体育館座りになりやすい｡

何故全高が40�o低いだけなのに室内高が65�o低いのかはBEVが前提にあったからでしょう｡
先駆者という意味合いからもBEVが前提に開発されていたと思います｡
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66509060S2A201C2L91000/
https://car-repo.jp/blog-entry-2023-toyota-bz4-prius.html

但し､この低さでBEVにするにはBYDのブレードバッテリーが必要だった｡
SiC半導体が不可欠だった｡
bz3は中国での生産のみでBYDからの供給は可能性があったけど何らかの事情でそれが出来ない｡
急遽,BYDがTeslaに電池供給発表したのもこの辺の絡みがあったのかもしれない｡

EVをブレイクするにはエンジンの代わりにただ電池を積んだだけでは駄目ですね｡
TeslaだってただEVにしたような車だったらとっくに世の中から消えています｡
ガソリン車では到底不可能な価格で高性能化したのがTeslaの魅力です｡

BYDもEVを出したのはリーフよりも早く普通の乗用車的でタクシーでは使われていたけど乗用車ではずっと低迷｡
ブレードバッテリーを開発し540馬力のHANでブレイクしてたった2年で世界のトップになった｡
プリウスEVでは必要なスタイリングだったと思います｡
EVの問題点としては床面の高さにあったわけでSUVならともかく薄いバッテリーが必要だった｡
bz4xの失敗やコスト削減が出来ないので取りあえずEVは諦めか､EVだけは中国生産にしようとする算段か・・
EVの魅力として車内空間の広さもありますがSiC半導体を採用して性能効率化とコンパクトさが必要です｡

プリウスはドライバーズカーで有りスタイル優先で､後席はエアコン吹き出し口もなく優先されていません｡
ファミリーカーとしては不向きなので乗り手を選ぶ車に変わっただけですね｡
だから生産予定台数も少ないのでトヨタとしては承知の範囲でしょう｡

書込番号：25108464

[seikanoowani]

GR86がドア2枚なので嫁にNG出されたダンナが買う車としてはいいんぢゃないか？しかも車高はそれより11cmも高い。どちらも座ってしまえば快適だろう。

＞ミヤノイさん
キミは関係ない話題にまでいつも中華電気自動車を引き合いに出すのはなぜなんだ？

書込番号：25108490　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

背の低い４ドア車を頑として、認めたくないと言う方がおられますね。

あの低い車高には意味があったんです。

エレガントでスタイリッシュなエクステリアを表現する為です。

代償としての足元の窮屈さはホイールベースを延長する事で対応してるとか。

トヨタも出来る事はされてるようです、全てはデザインの為、そう言う車です今度のプリウスは。

足腰の弱い方、不自由な方用とは想定されてません、別の車種が用意されておりますよ。

親切にも後部ドアが用意されてる、２ドアスポーツクーペと思えば考えも変わりますよ。

書込番号：25108504

[万世橋のアライグマ]

５０型に乗っていると
１２０km/h規制の道路では極端に燃費が落ちます。
新型のcd値は５０型とそう変わりませんが

空力特性には前面投影面積が重要な影響を及ぼします。
https://www.jsme.or.jp/jsme-medwiki/20:1003221

空気抵抗(N2)＝(1/2)×Cd×空気密度[kg/m3]×前面投影面積[m2]×走行速度[m/s]2

他の因子は省いてみると　前面投影面積×速度の二乗に比例して空力抵抗は悪化するので
１２０m/h走行では好影響するように思えます。
揚力の対策にもなるので　タイヤの空転が減り燃費に好影響をする可能性があり
また、高速域の安定性にも寄与すると思います。
上限規制１００km/hでは気にならなかったことも120km/hになると
問題が出てくると思います。
アウトバーンやハイウェイでの活躍が期待できます。

もう一つの走行抵抗である転がり抵抗は荷重の増加とタイヤの大きさによって悪化すると思います。
抵抗係数（RRC）＝転がり抵抗（RR）÷ 荷重

転がり抵抗で大型タイヤは悪影響をします。30プリウスではEクラスがタイヤを小さくして燃費を稼いでいました。

低重心化により操舵性もよくなり高速での運転性能は上がるものと思います。

街乗りやオフロードはこちらになるのでしょう。
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20230106-toyota-c-hr-ogawa

書込番号：25108581

[トロッコ001]

一般論として、選択の自由って話は否定しませんよ。

ただ、「用途を変更から、違う車を選ぶ」のは当たり前で、あって「例え話」として誤りです。

用途が変らないのに、他車や格下げ車を選ばなければならない・・・それは一方的な理由です。

自社製品のブランドを育て、販売し、愛用してきたユーザーにとって
　簡単に　他を選べばよい

　　それは
　　　ブランディングではありません。

　カローラに乗り換えてね、それが代替車　だし
　　そんな格下げの言い分には耐えられんでしょう

Ｂという似て非なる新製品が出た、コンセプトを大きく変えた
　Ａは生産中止・・・こうするのが、ブランディング


開発責任者は　BMの偶数がイメージ　だという
　BMの偶数である４ドアグランクーペは、まともな運転席と後席があるけど。。

新プリウス、運転席も後席もドン引きの乗降性と居住性、おまけに閉塞感
　それは　マーケティングの誤りであり、ブランディングの愚弄って、やつ

書込番号：25108708

[トロッコ001]

＞１２０km/h規制の道路では極端に燃費が落ちます。

それは、どの車にも当てはまる話です。

でもって、BEVとか、高速域は、心臓に悪いぐらい数字が減るんです。
じゃ、欧州製BEVが空力優先かといえば、そうでもない。

尖がり過ぎなんですよ、新プリウス

高速域のパワー不足補うための、2リッター化でしょうか。
これも、燃費に悪影響かもね

でもって、タイヤ大径化もBMW i3のように
エコタイヤ＆幅195に抑えているので、一般論は通用しないかもよ。

書込番号：25108726

[ミヤノイ]

＞seikanoowaniさん

今後中華がメインになるからだよ｡
日本市場は中国市場の一部になって事だよ｡

中国メーカー（合弁）と共同で開発し製造し日本市場にも回っていくって事
特にEVやPHEVに関してね｡
それは日本にいても作れないから・・・・・
もう世界ではHVも通用せずEVかPHEVが必須になり予想より早く進んでいる｡
欧州メーカーも同様

書込番号：25108755

[関電ﾄﾞｺﾓ]

用途ってなんやねん。

ミニバンやスポーツカーみたいな御用達は無いで。

まさかプリウスはコテコテの４ドアセダンっ思ってるんか？

プリウスは未来を具現化した夢のドキドキワクワクCARや。

カテゴリーが分からん方は語らん方が賢明やで。

語れば語るほど、意味不明、論理が破綻してるわ。

書込番号：25108778

[トロッコ001]

＞プリウスは未来を具現化した夢のドキドキワクワクCARや。

車に興味の無い方、高齢者のダウンサイジング、環境にやさしい、カローラより格上、未来を具現化
　買って安心、燃費最高
　　これが　プリウスのブランドイメージだけど（３０）

歌舞伎顔、後席の乗り降りで多少問題ありやけど
　買って安心、燃費最高
　　これが　プリウスのブランドイメージだけど（５０）

これがブランドイメージが作ったもの、これがイメージから発展した　「用途」　に相当するやで

書込番号：25108817

[MIG13]

>多様な車の中から（自分の嗜好と事情に合わせて）マイカーを選べる

とコメントしてみましたが、、旧型プリウスユーザで新型プリウスへの乗り換えを検討していたが、乗降が厳しくて購入を諦めた人は、何を買うんでしょうかね？　
『セダン相当の落ち着いた車という嗜好的な制約』を付けると　カローラ　又は　カムリ　でしょうか？

ただし、プリウスを購入者の36％が65歳以上との話もあり、こうした世代には
・カローラは（小型の大衆車だったという）イメージがNG　
・カムリは大きさでＮＧ
という人が一定数いそうですね。
こういう人には、大衆車を感じないプリウスが最適だったのかもしれません。

まあ、セダン相当、イメージがNG　に拘らなかれば選択肢は多いのですが、、、

書込番号：25108834

[万世橋のアライグマ]

プリウスは昔から客を選ぶ車だった。
マニアが主体に買う車で
プリウスマニアというサイトが立ち上がり
主に燃費技術について討論されていた。
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=tpc;id=request
たくさんのオフ会ができ
燃費マニアの称号である　１０００マイラーなる呼称も認定するサイトもできた。

30型はTHVをひろめる車として大衆化したが　販売台数的には成功したが
マニアにとって果たしていい車だったかというと？不織布のシートなど見たこともない
コストダウン、足回りはばたばた、エルカンターラのシートを奢っていた20型に比べると
燃費車であった。

それでも30型は燃費で人を選んだ。人によって極端な差がでる。
１０００マイラーは　４０Km/L以上で走らないと　ワンタンク40L少々なので
1000マイル = 1 609.344 キロメートルを達成することはできない。

http://prius.2-d.jp/blog/archives/2006/01/1000_2.html
３０Km/L代で１０００マイル行くのは超満腹満タン法で４０Lタンクに50Lくらい給油するから
規則違反ですからやらないほうがいい。

５０型になって燃費はコモディティー化し　燃費なニアはいなくなった。
誰でもいい燃費が出せるから。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000835947/SortID=19929891/

３０型に比べ車の出来はかなり向上している。コーンーリングは破綻しないし
自動ブレーキや追随型のクルコン　自動駐車装置　安全装置も充実
池袋事故も50型だったら防げた可能栄はあります。

書込番号：25108914

[トロッコ001]

＞こういう人には、大衆車を感じないプリウスが最適だったのかもしれません。

おっしゃる通りです。

セダンを感じさせない「未来を具現化した夢のドキドキワクワク」
って要素も入り、幅広い年齢層を取り込んだ絶対的なブランドが作られたわけです。

そのブランドを　開発責任者の意味不明　理由で　全崩壊させた

　ベッタベタ、　ペッタンコ、　シャコタン、　後頭部接触
　　乗車時接触、　腰痛、　閉塞感

　　　スポーツドライビング？　スーパーカースタイリング？　「誰も　イラネ」　です。

書込番号：25108928

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ブランドイメージを語るに（30）とか（50）とか特定するもんやないねんけどね。

初代からのぶれない共通したこだわりの事や。

そこに、「乗り降りしにくい」や「頭天井にぶつかる」や「先端見えへん」や「後ろ見にくい」は関係ないねん。

細かい使い勝手なんか極端に言えばどうでもええ。

生活感のないクラスレスがカテゴリーやで、どんな高級車に並ばれても比較の対象にはならんのや。

未来の使者、未来が見える車、それがプリウスのブランドイメージや。

書込番号：25108966

[トロッコ001]

＞未来の使者、未来が見える車、それがプリウスのブランドイメージや

おっしゃる通りやで

　さらに　車に興味のない　老若男女
　　それも　すべて　取り込む　懐の深さが　過去プリウスやで

＞「先端見えへん」や「後ろ見にくい」

これは、過去プリウスドライバーにとって　すでに許容済の話やで


＞そこに、「乗り降りしにくい」や「頭天井にぶつかる」や

これは　懐の深さとは　
　全く異質の　意味不明なマイナス要因
　　これを　新プリウスに　ぶっ込んで　来たんや

書込番号：25109031

新型の評価

[aeon-xxx]

メーカーから忖度されていない記者の正直な評価

https://kuruma.rdy.jp/toyota/prius-narrow-low-failure/

書込番号：25097994　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

３代目が良すぎたんだろうな
４代目はデザインは奇抜だったけど　いやではなかったけどな
マイナーで普通の車になってしまって　前期型がかえって良かったんじゃないの

書込番号：25098104

[NSR750R]

前から見ると、クラウンと大差ないような。

トヨタは、がんとしてＳｉｃ−ＦＥＴ採用しないですねぇ、ミライだけ。（単価の高さがネック）

テスラはインバーターにＳｉ−ｃ半導体採用してます。

Ｇａ−Ｎ搭載のポータブル電源は出てきました。

書込番号：25098118

[John・Doe]

空力最優先とか書いてるけど、たしか先代よりCD値は悪いんだよね。

カローラツーリングも乗り降りで頭ぶつけやすいのに、あれより更に50mm全高が低いんだよね。

タイヤサイズも微妙だしさ。

問題は納期が既に2年待ちとか？

書込番号：25098188

[何か良いこと無いかな]

ネガ投稿は必ず発生する！！

今回、一番危惧しているのは30系現象。

売れすぎて信号待ちの交差点に同じクルマが並んでしまうこと。

書込番号：25098259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

高齢者に購入して欲しくないデザインにしたのですよ。
恐い、恐い、プリウスミサイル！ｗ

書込番号：25098265

[コピスタスフグ]

こういう見方も出来るという記事。

トヨタの肩を持つわけではないが、プリウスが売れなくてもいい環境（代わりの車がいくらでもある）を作ってきたのはトヨタ自身。内装のチープさはトヨタの割り切りの証で、客層を完全に変えるつもりだろう。

全高1,420mmは今でこそ低い部類だが、一番売れていた頃のカローラセダンより40mmも高い、それでも低く見えるように作ったのも割り切り。

書込番号：25098421　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2001]

座ってみるとより感じる
やっぱり　ランボ　チックです。
お爺ちゃんが好む車じゃ無いでしょね。

位置付けすると、
何かを多々犠牲にする
スペシャリティカーって所かも。

納期聞いたら、現在2年先のアナウンス
だそうです。

書込番号：25098454　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA-KUN802]

批判的なコメント多いけど、実車みんな見てきたのかな？w
プリウスが気にいらなかったら、カローラでも買っとけw
ネット記事みたけど、批判的な内容が多くて話にならんw
記事を鵜呑みにせずに自分の目で見ろよ。

書込番号：25098455　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bun-san]

この記者さん言う通りの「あるべきリアデザイン」にしたら、サイドビューが台無しになるでしょうね。
個人的にはプリウスは従来購入候補としては気にもしてない存在でしたが、今回の新型は正直欲しいと思います。

書込番号：25098480

[ダンニャバード]

私は新型好きですが、ファミリーカーとして買った高齢者が使ってみて我慢できずに手放す例が一定量ありそうなんで、その辺りの中古を狙うかな？と思ってます。
デザイナーもその辺割り切ってデザインしたとどこかにあった気がしますし、乗ってみたら違った！という人は多いでしょうね。

書込番号：25098571

[USHIKOBA]

本日、大阪のグランフロントにてPHEVのカラシ色プロトタイプ見てきました。
ただし、車内は公開なしでしたが、写真で見るより落ち着いたカラシ色（マスタード）でしたね。
で、52PHVでドン引きしたバックドア下面から盛り上がるの荷室フロアですが、今回はバックドア下面より数センチは下にありました。ちょうど、フックリングあたりの高さだったようにガラス越しには見えてました。隣に展示してあったＺ（スペアタイヤなし）と比べると、もちろんかさ上げされているのですが、メインバッテリーを後部座席下に持って行ったとのことで、それなりに荷室容量は確保できているように思います。
ただし、PHEVだけでなく、Zグレードも含め、50でエンジンルームに配置できた補機バッテリーはエンジンの2.0Ｌ化により、再び荷室内の右側のホイールハウス後ろの荷室フロア「上部」に置かれております。30ですらフロア下でしたので、50のように、8.6FTの釣り竿を左右の窪み間に置くような使い方はできません。
でも、かっこいいですね。左前の見切りは全くよろしくありませんが、各種カメラ、ビューでカバーできるのでへたくそポールの設定もないとのこと。
本日の段階で、まだPHEVの値段は分からないとのことですが、私のディーラーではZですら皆さん乗り出し価格430万前後（値引き3万）、それでも予約希望50台超の中、メーカーにオーダーできたのは18台だけとのことなので、私は潔く諦めることができました（笑）。

書込番号：25098605

[MIG13]

＞aeon-xxxさん

>メーカーから忖度されていない記者

査定君？は氏名を公開しているんですか？
公開しなかれば、内容に説得力が無いのでは？

実際、分析が足りない記事（ネットで拾った記事の寄せ集め？）が多いように思います。

書込番号：25098792

[そとや]

今日、見て来ました。
自動車評論家べた褒めだったんで、良いんだろうなぁと、思ってましたが。
忖度無い記事の通り。乗って座ってみて、狭っ！！
なんじゃこりゃ！でした。
圧迫感が半端ありません。スポーツカーなのか？
と思えるほど。
座るだけで、走らせた訳じゃないけど。
今までのプリウスだと思って買うととんでもない事になりそう。
どちらにせよ、抽選が外れたので買えませんが、やっぱり現車を見てから買わないとダメですね。
当たってたとしても、キャンセルするところでした。
今、買おうとしている人は、ほぼ、現車見ずに注文してるでしょ？
本当に大丈夫なんでしょうか…
そして、本当に人気でるんでしょうか、、、
若い方には人気がでるのかな…

書込番号：25098804　スマートフォンサイトからの書き込み

[aeon-xxx]

＞MIG13さん

ちょっと言ってる意味が分かりませんが、匿名だとプリウスの車高が低いって指摘しても意味が無いんですか?

氏名を公開してもしなくても、車に対する評価を判断するのは、記事を読んでいる私達だと思いますが。

氏名や個人情報を公開している自動車評論家の評価は必ず正しいのでしょうか？

書込番号：25098813　スマートフォンサイトからの書き込み

[小さな広場]

40代170cm一般体型のおじさんがZグレードの2WDを試乗した、あくまで個人の感想です。外観はリアドアあたりの絞りやリア全体の丸みは、美しさがあり好みです。インテリアも悪くありません（高級感を求める車ではないので問題ないレベル）　ノーマルモードで坂道だと車重を感じました。アクセル踏むと普通に進みますが、スイスイ進む感じではないというか。運転席ですが、狭いとは感じませんでした。

ただ、乗り降りがしんどい！　特に乗り込む時、膝を曲げるだけではなく、体も頭も曲げてやっと乗り込める感じです。もし駐車場でドアを少ししか開けられない状況や雨の日の状況を考えると、自分なら何度も頭をぶつける自信があります（笑）　ずっとセダンを乗ってきた人も一度は乗降性を実車で確認することをお薦めします。

書込番号：25098916

[MIG13]

本サイトを見ても新型プリウスの高評価は確定的ですよね。
ただ、私は、乗る人を選ぶので、
3代目程（ピークで30万/年　＠国内）は売れないでしょうね。

書込番号：25099157

[ボーダーツー]

SUV全盛ですからね
その次が1ＢＯＸで、更に最後のほうでセダン系
クラウンすら先行はSUV系で保険

そこだけでも、かなり絞られます

TYPE RとＰＲＩＵＳはジャンルの中では健闘するでしょうね

良くも悪くもカッコいいが全てかと

不満点不足は色々ありますが、ぽっちとしてしまいました。

書込番号：25099179

[MIG13]

＞aeon-xxxさん

>ちょっと言ってる意味が分かりませんが、
>匿名だとプリウスの車高が低いって指摘しても意味が無いんですか?
>氏名を公開してもしなくても、車に対する評価を判断するのは、
>記事を読んでいる私達だと思いますが。

匿名（所属団体等不明）だと記事風？に書いても、基本的に
本スレの多くのコメント相当の説得力しか持たないのではと言う意味です。
（例えば、筆者が自動車メーカーの社員かもしれませんよね）
少なくとも、読み手として私はそのように判断しています。

書込番号：25099181

[monozukina]

乗った感想を言うと
ステアリング位置でメーターは絶望に見にくい。
ホイールベースが50mm延長しているのに
後部座席空間は狭い(カローラツーリングより多少広い)
トランクルームに補機バッテリーカバーが邪魔。
Aピラー寝かせ過ぎで想像通りの見切りの悪さ。

書込番号：25099663　スマートフォンサイトからの書き込み

[aeon-xxx]

今、なぜSUVが売れているのか？　　着座位置が高いため、大きさの割に見切りがいい。背が高いから荷物も乗るし
後席の居住性もいい。　　　プリウスは逆を行ってるんですよね。　　

この車を、別の新型スポーティーセダンまたは4ドアですが「セリカ」というビッグネームを復活させて売るのなら納得です

しかし、プリウスの後継だと、指名買いする高齢の方が試乗もせずに購入、見切りが悪く、狭い道で端っこに寄れなかったり、すれ違いでこすったり、駐車場でこすったりする可能性が大きいですよね。

営業さんは「旧型から車高が50ｍｍも下がってます、必ず試乗してからご購入してください」とのアナウンスをお客様にしているんでしょうか？　

私の知人で、60歳半ばでプリウスを購入予定ですが（３０からの代替え）、乗ってみていやにならなければいいんですが。　　

書込番号：25099849

(池袋暴走事故の再発防止策）その時、どうすればよかったのか？

[HVDriver]

＜緊急時の対処法＞　車両を緊急停止するには （トヨタプリウス取扱説明書より）

5年前の博多タクシー暴走事故と、そして今回の池袋暴走事故はよく似ているように思います。それは両事故共ハイブリッド車で運転者が暴走と認識してから何百メートルも走り事故に至っているからです。博多の3年後に同様の事故が発生しているわけで、その間非常時の対処方法が確立周知されていなかったためと思われます。

取扱説明書では、万一車が止まらなくなった時の非常時の緊急停止方法を載せています。
それによるとポイントは至って簡単で、“パワースイッチを長押し”すればよいだけです。そうすればハイブリッドシステムが停止し、エンジンもモーターも止まりクルマは減速停止するようです。
さらに安全のため、左足でもブレーキペダルを踏み“両足ブレーキ”で可能な限りの減速も勧めています。

したがって、簡単にまとめますと
�@ 左足でもブレーキペダルを踏む――――（両足ブレーキ・踏み間違い排除？）
�A パワースイッチの長押し―――――（ハイブリッドシステムの強制停止）
ということが、再発防止策になるのだろうと思います。
ジャストアイデアのたたき台ですので、もっと良い策があれば披露してください。
分かりやすい再発防止策を確立周知させ、悲惨な事故を防止すべきだと思います。

（たたき台）
＜非常時の対処方法(案)＞
�@ 左足 → ブレーキペダル
�A パワースイッチ → 長押し
取説が正しければ、ブレーキ踏み間違いの場合であっても、これで暴走車両は停止できると思います。

書込番号：24399001

[ミヤノイ]

対処はそのプリウスHVに乗らないことだな｡
トヨタの注意書きは暴走が起こりえることを示唆している｡

暴走してパニック状態になった状況でスイッチを3秒間も押している間に事故は起こってしまうので無意味｡

そもそもブレーキを両足で踏む必要はないはず｡
ブレーキには制動力が足りないときには軽い浮力でも最大限に効くように緊急ブレーキアシストが付いているはず｡
それすら働かないで両足で踏まなきゃならない状態というのはブーストもされていない状況｡

だから博多や池袋の事件とこの注意書きは関連性がない｡
暴走して3秒間もスイッチを押していられるのは高速とか郊外の一般道で
異常が起きたときに行える行為で頭に入れておけば暴走は阻止できるという程度のモノ｡

事故はどちらも高齢でパニクって供述が曖昧｡
判決は被害者寄りになるのは当然で天下のトヨタの責任にもするわけには行かない｡
高い政治献金はこんな時のためにもある｡
それに万が一､トヨタに責任の判決が出たら日本の自動車産業は大変なことになるからね｡
ま､普通に考えたらベテランのタクシー運転手が何百mも踏み間違えることはない｡

解決策としてはブレーキ同調システムの根本的な見直し｡
もっと高性能で複数の制御システムの導入｡
IRカメラによる運転手の状況を監視し異常が見られれば停止・減速するシステムの普及｡
ついでに車内カメラによる異常姿勢の通知や記録など行う｡

ブレーキ同調システムは1輪が空転すると回生ブレーキが他の1輪にも影響してしまう可能性がある｡
これは1輪が濡れたマンホールなどに乗っているようなとき回生ブレーキが
ABSが空転しないようにするために回生がカットされ他の一輪にも影響が出てしまう可能性がある｡
すかさずフットブレーキが介入すれば良いのだがその間空走状態が働く場合が考えられる｡
トヨタはそれを認識して改良したはずだがまだ上手くいかず注意書きを書いた可能性はある｡
だからEVシステムを無効にするスイッチを設けた｡
その際にブーストが失われるので両足で踏むという具合かな｡

あまりに燃費燃費に拘るとシステムは難しくなるんだな｡
システムが併用して行われるかe-powerの様に同調ブレーキを止めるか｡

書込番号：24399216

[funaさん]

＞HVDriverさん

製造元のトヨタがそんなことを言い出すなんて、当たり前だが、責任逃れの一言。

書込番号：24399292

[お寺の花子]

他車例	スカイライン例

責任逃れ とか　暴走を示唆とかいう前に自分の車の取扱説明書を見たらどうですか。
プッシュ型のスタートボタンの車には書いてあるのじゃないの。

古い車はキーを回せばよかったけれど
電子制御のプッシュボタンの止め方はわからないものね。

書込番号：24399364

[seikanoowani]

いずれ中国産のEVがキンペーミサイルとなって新宿や渋谷で打ち上がるはずだから、そっちを気にした方がいいんぢゃないか？と、また書いてみた

書込番号：24399418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

スマートキーでも捻るスイッチの戻せばよくね

書込番号：24399423

[らぶくんのパパ]

すぐ近くで暴走したのを目撃したことがあります。
道の駅の駐車区画にバックで停車、降車してトイレに行こうとしたら突然エンジンの唸る音が、、、
3区画ほど隣の場所から車がバックで駐車場から飛び出して1mほどの段差を下り国道を横断し、バックのままUターンし、こちらへ接近しながら停止しました。
近づいて大丈夫ですかと声を掛けましたけど興奮してどうしたら良いかわからない様子
とりあえずエンジン切ってくださいと言ってやっと暴走が収まりました。
現場は奈良南部の山間部で大阪ナンバーのガソリン車でした。　年配の男性でしたがそれほどの高齢とは思えない感じ
たまたま国道通過の車がなくて、被害は見た感じ駐車区画の看板とまだ新しそうな暴走車のタイヤ破裂とバンパー破損のみででした。
国道を通過している車があったら大きな事故になっていたと思います。
すぐ前が派出所でしたが不在、連絡すると警官がすぐ来てくれました。
話を聞いていると、バックで停車しようとして切り返しで前進しようとしたところまで覚えているけど、どうなったかわからないとのことでした。
一瞬の出来事で、そういうときにNに入れるとか、スイッチ押し続けるとか書いていても無意味ですね

書込番号：24399626

[じゅりえ〜った]

パニックな奴には何も出来ないよ

書込番号：24399678　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

パニクっている時は、足元を見てブレーキを踏んでいる事を確認するのはほぼ不可能。

書込番号：24399691

[お寺の花子]

暴走はいろいろな原因がある。

https://www.sankei.com/article/20150903-DC2JQPDWEBL77LHCUR5YE3BPEI/

https://www.asahi.com/articles/ASM363CPVM36PTIL004.html

https://response.jp/article/2017/02/21/290951.html

https://www.excite.co.jp/news/article/Bizjournal_mixi201902_post-14573/

https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1204M_S2A410C1CC1000/

暴走事故には体の不調が理由のものも多い
車の操作法よりも先に健康管理の方が重要。

無自覚のてんかんも多いようだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%93

コメントしている人はてんかんの暴走で痛ましい事故が度々起きていることを理解しているだろうか。

https://sn-jp.com/archives/46106
池袋の高級国民と言われた暴走事故の公判でのことだけれど
居眠りだったのだろうか。
https://www.ncgg.go.jp/hospital/navi/21.html
てんかんの症状の疑いはないのか。
暴走中てんかん症状で記憶が飛んでいなかったろうか。

ここにコメントをしている人は自分の健康を疑ったことがあるのだろうか。
たいていが　「自分は大丈夫」ではないか。

https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2304N_T20C12A4CZ8000/
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7f2a26b5dc229372c91561fefa54c35d331ed95
居眠りによる暴走事故も後を絶たない。

池袋の高級国民はそれ以外にも足に障害があったようだ。
起こるべきして起こった事故に思える。

自動車に乗る以前の問題。

ハイブリッド車は走行中にエンジンを切るとブレーキ系統もダウンすることをお忘れなく。
回生ブレーキはきかず、油圧ブレーキになるが電気式倍力装置もダウンし
おそろしく効きの悪いブレーキだけがのこる。
ゆめゆめ、走行中にシステムダウンすることなど考えないほうがいい。

書込番号：24399774

[お寺の花子]

書き忘れた
ハンドルも電気制御　システムダウンで　ハンドルが極端に重くなりコントロールしにくくなる。

スレ主さんは警告を見ているのだろうか。

システムを停止する前に十分に減速・・・・・
をまったくよんでいないか　無視しているのか

いずれにせよ、暴走中にシステムダウンは自殺行為だということ。
能書きを読むには　ちゃんと警告まで読む癖をつけましょう。

書込番号：24399821

[ARW]

私はオートマチック車の場合、40年以上左足で
ブレーキ操作をおこなっています。

ブレーキとアクセルを同時に踏むと、同時に両方の
ペダルを踏んでいると警告が出ます。

P（パーキング）ボタンを走行中に押せばN（ニュートラ）になるので
サイドブレーキのペダルを踏めば、停止すると思いますが
事故を起こした方は、そのような操作方法を知らないのだと思います。

書込番号：24400521

[HVDriver]

皆さん、たくさんのご意見ありがとうございます。

実は最初考えていたタイトルは、
「(池袋暴走事故の再発防止策）暴走状態と気づいた時、運転者はどう対処操作すればよかったのでしょうか？（事故は避けられた？避けられなかった？）」ですが、大幅に字数制限に引っ掛かり削りに削りました。すこし趣旨がわかりにくくなってしまいました。

現実問題で暴走状態から減速停止させることが可能か否か？可能であればその方法はどうか？問題点はなにか？をまとめたいと思っています。

パニック時には何の操作もできない。取説は責任逃れ。
とかとかのご意見、その辺も考えに入れたいと思います。

書込番号：24400881

[お寺の花子]

>取説は責任逃

親切丁寧に書いてある　取扱書をよく読まずに　とくに警告を無視して

たくさんの人に　かなり危険となる誤った見識を披露し
訂正もせずに　責任逃れをして　申し訳ありません。
スレ主に変わってお詫びします。

暴走はあくまでも運転手が引き起こすことで自動車の責任できないことは
アメリカのNASAの調査、日本国内の裁判判決から見て明らかです。

池袋事件の飯塚氏はパーキンソン症候群で医師から運転を禁止されていた。
てんかん持ちや高齢で能力低下が著しい人や医師から止められている人は
勇気を持ってハンドルを握らない決断をするべきです。

暴走したらドウしようじゃなくて　暴走をしないことです。
禁を破って　暴走したら手の打ち所はないと心がけることです。

書込番号：24401026

[gda_hisashi]

ＡＴ車の暴走は今に始まった事ではない
昔から実は踏み間違いなのにドライバーは勝手に暴走したって騒いでいた
ブレーキをフルに踏んでいたなんて言うドライバーも多い
大抵アクセルをブレーキと思いフルに組む

>その間非常時の対処方法が確立周知されていなかったためと思われます。

電子デバイスでミスが起きた時（起きる時）それを制御するのは良い事だが
そこに目が向きすぎて
ドライバーがミスを起こしにくい事に目を向けるべき

暴走は大抵ＡＴ
しかも微速（駐車場等）や交差点等ブレーキから加速に移る途中が多い
何故かと言うとトルコンで代表されるクリープ現象により
何もしないと車は動きその駆動力（加速？）の制御をブレーキの踏み加減げ行う
（ＭＴのブレーキは基本原則の制御が出来るが加速の制御は行えない）
このブレーキの踏み具合（放し具合）で走行(加速？）をコントロールしている事が元凶

運転でミスが起こりにくい改善点

左足ブレーキ（基本ステアリンウコラムがブレーキペダルの左にない車ならどれでも可能）
アクセルＯＦＦで減速（ブレーキ）のワンペダル（その機能がある車なら可能）
クリープ現象を抑えアクセルでないと発進、加速が出来ないようにする
（ユーザーが便利な慣れ親しんだクリーブ現象を辞める事出来るか・
トルコン以外はクリープ岩礁無いのに疑似クリープ現象を発生させる設定を行っている）

ミス（踏み間違い）が起こった時よりミス（踏み間違いが）起こらないようにできればその方が良い


と僕は思うのだが・・・

書込番号：24401926

[お寺の花子]

＞gda_hisashiさん
のいうとおり。

踏み間違いしてすぐに気がついて　防止措置を執れば暴走にはならない。

暴走はパニックとか意識障害などで他人が何を言っても行動を変えられない結果だから
手の施しようがない。
池袋の飯塚氏のように、アクセルをブレーキと思い込む人は何を言ってもわからない。
本人はブレーキを踏んでいると思っているのだから。

暴走を止めるのは簡単
ブレーキを踏めばいいこと　ブレーキがきかなければアクセルオフで減速すること
それ以外の余計なことはしない方がいい。

もし、30型プリウスに自動ブレーキがついていたとしたら

取扱説明書をちゃんと読んでいれば
フルアクセルの場合は自動ブレーキが解除されると書かれているから
障害物を認識しても自動ブレーキはきかない。
オート機構が増えるたびに注意や警告は増えるが
ちゃんと取扱説明書を読んでいる人はどのくらいいくのかな。
580ページ近くあるからね。
タンスの肥やしならぬ車検証カバーの肥やしになっているのが実態だろうね。

書込番号：24402791

[HVDriver]

運転席用掲示シール文案

皆様のさまざまなご意見ありがとうございます。

これらご意見ご協力を参考に、池袋暴走事故再発防止策の案を作ってみました。“パニック時は何もできない”とか“時間的余裕がない”とかのご意見も踏まえ定番ですが、運転席に掲示するステッカーを想定して文案を考えました。

１つ目A案は取説準拠した暴走時を前提とした簡潔な内容としました。２つ目B案は踏み間違いを想定したものとしました。３つ目C案はパニック時を想定しより簡潔にし同乗者の協力も期待しての内容としました。
乗車のたびに掲示ステッカーを目にすればとっさの非常時にも生かせるのではないかと思いますが、いかがでしょうか？ご意見やより良い文案をいただければさらに改善したいと思います。

忙しいこともありなかなか返信できませんが、悲惨な事故を何度も繰り返したくないという気持ちで再発防止策を確立させたいと思っています。ご協力をお願いいたします。

書込番号：24410076

[ミヤノイ]

＞HVDriverさん

そんなステッカー貼ったところで意味が無いのが分かりませんか？
そのトヨタの注意書きは池袋の件とかは全く無関係ですよ｡

電源ボタンを3秒も押している間に事故は既に起こってしまう｡
パニック時にボタンなど押せるくらいなら先にブレーキ踏んでますよ｡
パニック時に左足ブレーキを使える人がどれだけいると思います？

それなら最初から全員が左足ブレーキを義務づけた方が早い｡
しかし左足ブレーキというのは常に使っていないと結構難しいのです｡
私はゆっくり走行や市内では右足ブレーキ
飛ばすときは左足ブレーキですが常に足はブレーキペダルの位置に浮かして走っています｡
これは0.1秒でも0.2秒でも空走時間を無くするためです｡
慣れないと足が吊って動かなくなるくらいです｡

踏み間違いする人はその時には身体も思考も硬直してしまうので何も出来ないのです｡

こう言った暴走事故を防ぐには人間では無く機械が行えないと減りません｡
自分の意思で悪さしている行為とは違うからです｡

・まず疲れない車の研究
プリウスは高齢車が乗る車ではありません｡
あんなにAピラーが寝て色々と湾曲している車は車両感覚も掴みにくく
ペダルどころかステアリングもオフセットしておりシートもあまり良くありません｡
そういう車は非常に疲れがたまるのです｡

・運転手モニタリングの標準化
運転手が前を見ていないとか視点が固定しているとか行動がおかしいときには警告､徐行､停止を行う｡

・緊急ブレーキの高度化
自動運転のアルゴリズムをいち早く取り入れ衝突の可能性があるときに自動ブレーキ化や徐行｡
単に距離センサーでは無く映像解析によるAI制御です｡

書込番号：24410271

[HVDriver]

ハイブリッド車暴走時停止各方法と事故事例

皆様、ご意見ありがとうございます。

それらを参考に、HV車の各種停止方法と事故事例との比較の表を作ってみました。
取説の方法と頂いたご意見から、暴走時に車両停止させる動作パターンを簡潔に分けると５種類になりました。（�@右足ブレーキ、�A左足〃、�B両足〃、�C運転者による電源ボタン長押し、�D同乗者による電源ボタン長押し）
一方、事故事例（博多タクシー暴走事故、池袋乗用車暴走事故）では両事故の暴走停止動作は�@右足ブレーキのみで、判決では踏み違いでアクセルを踏んで加速させていたと読み取れ他の�A〜�Dの動作はされていないように読み取りました。そうだとすると、踏み違いの起こりえない�A〜�Dが再発防止策(案)として残るように思います。他の方法もあるかと思いますのでご意見いただければ幸いです。

書込番号：24422799

[Shamshir]

＞HVDriverさん

Nレンジを使う。たくさんレスはありますがこれに言及したものがなかったので。

MT車では踏み間違いで事故に当たるケースが稀だとされています。それはクラッチペダルがあり，ブレーキペダルだと思ってアクセルペダルを踏み込んだとしても「クルマが勝手に加速してる！？クラッチを切らなきゃ！」と自然と対処が可能だからです。

AT車にはクラッチペダル自体存在しませんが，それに類する動作は行えます。唯一Nレンジのみそれが可能です。2009年レクサスESの暴走事故の際「なぜ運転手はNレンジに入れて駆動力を切らなかったんだ」という声がありましたが，普段からNレンジを使わない人は非常時にそんな操作ができるはずがありません。普段からブレーキを踏んで停車する時にはNレンジにすることを習慣化しておけば，非常時には駆動力を切るという対処ができるはず。

書込番号：24422856　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞Shamshirさん

プリウスなどの電子シフトでは走行中にはNに入れてもNにならないはずですよ｡

Nから左に動かし2秒間待たなければNにならないはずです｡

＞HVDriverさん

踏み間違いによる暴走なのか
HVシステムの故障による暴走なのかを分けないとなりませんよ｡

貴方自身で踏み間違いしたとして5つの動作を出来ますか？
そんな動作が出来るなら初めから踏み間違いなど起こさないです｡
そしてそうなった場面ではパニックで何も出来ないのが普通です｡
貴方は出来ますか？

トヨタの注意書きはHVシステムによる暴走への注意書きです｡
踏み間違いとは関係ありません｡
HVシステムの暴走は起こりうるとトヨタが言っているのでその5つの対応は頭に入れておいた方が良いです｡｡

証拠も確証もなく裁判所も認めてませんが､池袋や博多はシステム暴走事故であった可能性は否定できません｡
それが100％無いと言うならトヨタの注意書きは存在していません｡
万が一､システム暴走が起こりうるならトヨタの責任です｡

書込番号：24423055