日産 エクストレイル のクチコミ掲示板

Wi-Fiスポット接続不具合 → 解消

[totop]

NissanConnectインフォテインメントシステムのWi-Fiスポット (docomo in Car Connect) です。
ナビ画面のQRコードから接続すると、Wi-Fi にはつながるものの、インターネット接続がありません、となってネットにつながらず。接続を切断した状態で端末に、現在のセキュリティ設定では利用できません、との表示のため、SSIDを手動入力してセキュリティ設定を明示的に WPA3-Personal に設定してもダメ。
たまたま見つけたこちらの書き込みを参考に、自宅のWi-Fiに接続した状態で再度Wi-Fiスポットに接続すると問題なくつながりました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100310097/SortID=25008497/

一度つながったあとは、自宅Wi-Fiを切断してもつながりますし、接続できていなかった家族の端末を車内に持ち込むと、QRコードで保存されていたネットワーク設定のままで、こちらも問題なくつながりました。

まずは情報提供です。

さて。

この対応で接続不具合が解消する理由が全く分かりません。Wi-Fi接続とWi-Fiスポット接続を同時に行うことで何かの設定が更新され、以降は問題なくつながるようになった、のでしょうか。この辺り、テクニカル面に詳しい方からのレスをお待ちしております。

不具合が解消できたのだからよいのですが、出先で再発した場合にスムーズに対応できるとよいな、との考えです。

書込番号：26413172

[おおいぬ座のシリウス]

リンク先の情報も見て想像で書きますけど、これってdocomo in Car Connectを初めて使うときのことですか？
もしそうなら、ごく普通の現象に感じましたけど。

TCUを使ったNissanConnectの各種通信は、docomoのLTE回線を使います。
docomo in Car Connectを利用したクライアント機器のインターネット通信もdocomoのLTE回線を使いますが、
初期状態ではオープンなインターネット通信には使えないようにわざわざロックが掛かっているような感じです。
（docomo in Car Connectの契約をすると、ロックを解除してくれるみたいなイメージ）

最初に繋がらなかったときは、ナビがオープンなインターネットに繋がっていない状態です。
docomo in Car Connectの設定（契約）はインターネット経由で行います（日産は関与せずにユーザー任せ）が、
スマホをナビにWiFi接続してナビの画面上のQRコードをスマホで読み取っても、
ナビがオープンなインターネットに接続していないので、スマホはナビ経由ではdocomoサイトにどうやってもたどり着けません。
（オープンなインターネット経由で設定が必要だが、これはクローズドなローカル環境なのでどうやってもできない）

この点、ナビを自宅のWiFiに繋げたときは、自宅のネットワーク環境はインターネットに繋がっているはずなので、
スマホをナビにWiFi接続してナビの画面上のQRコードをスマホで読み取ると、スマホはナビ経由でもdocomoサイトにたどり着けます。
（オープンなインターネット経由で設定が必要だが、これはオープンなインターネット環境なので難なくできる）

当然ながら、誰かが1回設定（NissanConnectのID/PW登録して契約）すれば、有効期間中はナビに情報が残り続けるはずなので、
ナビにWiFi接続する家族のスマホ／タブレット等の各端末は特に何もしなくても普通に繋がるはずです。

…と想像しましたが、いかがでしょう？

ちなみに、私はナビを介さず自宅環境のPCから直接docomoのサイト（たぶんナビのQRコードのURLと同じところ）にアクセスして、
docomo in Car Connectの設定（契約）をしたので、このような問題には遭遇しませんでした。
要するに、「NissanConnectのID/PW」と「docomo in Car Connectの契約をしたNissanConnectのID/PW」の照合、
これが日産⇔docomo間でできるようになれば、次回ナビ起動時に自動でロック解除されるんだと想像します。

ここで初めてナビがフルオープンなインターネット環境になるのに、インターネット環境にないとできないみたいな？
（決して「ナビがインターネット環境にないとできない」わけではないです。私のやった方法とかもあるので。）
ややこしいですね。

書込番号：26415282

[totop]

丁寧なご説明をありがとうございます。

Wi-FiとWi-Fiスポットを同時につないで解決した事実が、偶然ではなく再現性があり、ナビに情報が残り続けるのであれば、当座の心配はなさそうです。

ただ、テクニカルに、”ごく普通の現象” と言われると、まだ釈然としない点がありますね・・・

当方、NissanConnectinfoテインメントシステム （いわゆる第二世代） です。Google Map、Google Assistant はNissanConnectの契約のみで接続できますが、Google PlayやDLしたアプリの利用には、docomo in Car Connect (またはテザリング) によるインターネット環境が必要です。
実際、docomo in Car Connectを契約するまでの間は、Spotifyなどのアプリはスマホをテザリング接続しない限り利用できませんでしたが、契約以降は特に操作をせずとも、利用できる状態になっていました。
つまり、契約完了時点でロックが解除され、TCUからオープンなインターネットには接続できる状態になっていたものと考えられます。ここまでであれば、ごく普通の現象であることに全く違和感はありません。

ただ、この状態からスマホをWi-Fiスポットに接続しようとしてエラーを起こしていました。エラーになっているのはWi-FiによるTCU 〜 スマホ間の接続であって、TCUから先のインターネット接続には問題なかったはずです。

Wi-Fiスポットの接続エラーの解消のために自宅Wi-Fiを一時的に接続し、おっしゃるようにこの回線はオープンなインタネットに接続されています。ただ、docomo in Car Connectの契約は済んでおり、この時点での接続において契約のためにdocomoサイトに接続する必要はありません。なお、ナビ画面に表示されるQRコードは、Wi-FiスポットのSSIDとパスワードを読み取って自動接続するためのものであって、docomo in Car Connectの契約サイトのURLではありません。

docomo in Car Connectの契約を完了し、ＴＣＵがオープンなインターネットに接続できた後、Wi-Fiスポット経由でスマホとTCUを接続するためには、再度docomoのサイトに接続して何らかのロックを解除する必要がある、のだとすると、一時的に自宅Wi-Fiを接続する対応にも合点がいくのですが、だとすると万人に起こる事象であり、公式な対応方法としてどこかに公開されていてもおかしくないと思います。

単なるバグのような気もしてきましたが、引き続き皆様からのレスをお待ちします。

書込番号：26415467

[lelaleslove]

＞totopさん

ちょうど先週の週末に同じ状況となりました。
前日夜にdocomo in Car Connectで「1ヶ月」での申込みをし、次の日に午前中にマイページで契約できていることを確認してからクルマに乗り込みました。
そして、totopさんと同じようにQRコードから接続を行いましたが、やはりWi-Fiにはつながったものの「インターネット接続がありません」表示が出ており、実際にネット接続はできませんでした。
時間がなかったのでそのままクルマで出かけ、30分ほど後に到着した出先の駐車場で再度QRコードからの接続を試しましたが、まったく同じ状況でした。
そのためその場では接続することを諦めてクルマを降り、30分ほど買い物をしてから戻って再びエンジンを掛けたところで、念のためにスマホを再起動して、三たび接続を試したところ、こんどは無事に繋がりました。

エンジンを切ったことなのか、スマホを再起動したことなのか、それとも1時間ほどの間にウラで接続手続きが完了したのか、何が繋がった理由なのかはわかりませんが、同様の症状があったということで、共有させていただきます。

書込番号：26415988

[おおいぬ座のシリウス]

私のはT33前期型でモノ自体が違うということをお断りしておきますが、
本日、同じようなことを起こせないかと設定をいじっていたら、１回だけ成功して「インターネット未接続」の状態にできました。
（何をどうやってインターネット未接続状態にもっていけたのか、残念ながら特定できず…）

そのときの状況は、
　・TCUのインターネット接続　→　もちろん開通済で、ナビ画面の表示上は正常（車マークに斜線は入っていない）
　・端末のWiFi接続　→　IPアドレス、ゲートウェイ、DNSサーバーともに正常（クラスAのプライベートIP）
でした。
なので、ナビのWiFiホットスポット機能とDHCPサーバー機能は正常に動いているようでした。

ここで、昔のPCでインターネット共有機能を使っているときにときどき遭遇した経験があってピンときたのですが、
ナビを中心として上位と下位の２つの仮想ネットワーク間のブリッジ機能の不具合の可能性を疑いました。
（ブリッジというかルーターというか、パケットがネットワーク間の壁を越えられない、ソフトウェアルーターにありがちな問題です）

このとき、ナビ側/端末側の設定をどういじっても復活しません。エンジンを切ってすぐ再スタートしてもダメです。
でも強制的にリセット（ナビの電源ボタン長押し）をかければすべての機能がリフレッシュされるので、復活する可能性があります。
経験上あるていど予想してリセットすると、予想通り一発で解決しました。

ということで、domomo in Car Connectの通常の使用環境の中で何かしらの条件が重なった場合に、
設定は全て正しいのにインターネット接続できないという状況は起こり得るということですね。
（この点、先日の私のコメントは的を外していました。すいません。）

今回の私のやつがスレ主さんと同じ状況かどうかはわかりませんが、
設定が正しいのにインターネット接続できない場合は、正常に動いていないと思った機器を（再起動じゃなく）リセットする、
これがネットワーク機器とうまく付き合っていく鉄則と個人的には思っています（昔からの言い伝え？）。

もし今度「インターネット未接続」の状態に遭遇したらお試しください。
（コンビニに寄って２-３分エンジンを切って再起動したときに不通になる持病が発症したときも、同じくリセットで解決します）

書込番号：26416642

[くまごま]

＞totopさん
docomo in Car Connectに加入していれば車内でインターネットが使い放題ということは非常に魅力的です。
価格も良心的なのでおとくかんはありますよね。
でも設定が自動でできないところが優しくないです。
SOSの設定もかなり苦労しました。

実際に接続して、後期型は音楽をどのように聞くのですか知りたいです。
前期型がUSB優先接続で聞くタイプと、社外の無線タイプが選べます。
音質は圧倒的に優先接続ですよね。

イメージ的には数万円のイヤホンで聴く音質と遜色がないと思います。
スピーカーは通常の量産品だと思いますので、車内静粛性と密封性が影響していると思います。

１０万キロを超えましたが、買い替えるデメリットが現時点ではないほど完成度は高いと思います。

書込番号：26417700

[totop]

みなさま、レスをありがとうございます。

ネットワーク機器の再起動は私も心得ていて、今回も真っ先に再起動は試していたんですよね。ナビもスマホも。いろいろと後出しですみません。

結果いずれもダメで、家族の端末もダメでしたが、一度自宅Wi-Fiと同時に接続したらその瞬間からつながるようになり、家族の端末もつながるようになりました。接続回復のトリガーは自宅Wi-Fiとの同時接続だった可能性が極めて高いと思っています。
その後1週間ほどたち、NISSAN IDのアドレスを変更する機会がありましたが、ナビ側に登録し直すことで引き続き問題なく接続できています。何かのロックが外れたのか、何かの設定が書き込まれたのか、これが元に戻らない限り接続も問題ないのでしょう。
*第二世代NissanConnectはNISSAN IDを使って接続

不具合の対策方法がWi-Fiとの同時接続なのだとすると、少なくとも私の知識の範囲では到底たどり着けるものではなく、これが公式に案内されていないことは優しくないな、とは思います。ただ、おそらく多くの人は特に問題なくスムーズに接続できているのでしょうから、誰にも設定が自動でできない、ということではないのかもしれません。

後期側はGoogleビルトインのため、車載ナビの中にアプリをインストールして使えます。当方Spotifyをインストールし、docomo in Car Connectで接続しています。Googleビルトインであるがゆえに音質に大きく影響する部分はなく、音質的なメリットは特に感じていません。ただ、外部機器を接続する必要もなく車載のラジオを操作するのと同様の感覚でSpotifyが使えるため、利便は高いですね。


話がそれますが、第二世代NissanConnectのSOSコールは、比較的簡単に初期設定できました。車に乗り込み赤と緑のLEDが点灯してから5秒以内にSOSコールボタンを長押しすると、コールセンターの自動音声につながるので、指示に従って自分の名前を録音し、正しく録音されていることを確認できれば終了です。初期設定のためにディーラーに出向く必要はありません。にもかかわらず、NissanConnectの利用開始登録の中で、SOSコール初期設定のためのディーラ予約が必須になっていて、ちょっと面倒でしたね。

書込番号：26417787

[totop]

連投をすみません。

ナビ画面の反応がおかしくなり、電源ボタン長押しによる再起動を行ったところ、接続不具合が再発しました。接続できていた端末全てで、Wi-Fiはつながっているものの ”インターネット接続がありません” となりネット通信ができなくなりました。ただし、Spotifyは正常なので、TCUとインターネットはつながっていて、端末とTCU間のWi-Fi接続の不具合です。
自宅近くまで帰っていていましたので、帰着後に自宅Wi-Fiに接続したところ、家族の端末含め接続が回復しました。

・Wi-Fi接続とWi-Fiスポット接続を同時に行うことで接続不具合は解消できます。再現性あり。
・車両の電源OFFでは問題ありませんでしたが、ナビの再起動を行うとナビに書き込まれた何らかの設定もリセットされてしまうようです。

出先で再起動する必要がある場合に、どうやって回復させるか、ですね。スマホのテザリング + 他のスマホのWi-Fiスポット接続 で回復できるとよいのですが・・・

書込番号：26418029

[cocojhhm]

＞totopさん
検証お疲れ様ですが、結局はスレ主さん固有の現象のような気がしますね
他ユーザーは普通に使えているのではないでしょうか？

書込番号：26418064　スマートフォンサイトからの書き込み

[totop]

ご指摘、ありがとうございます。

スレッドの冒頭で引用しました通り、全くのオマ環ではないと思います。一方、多くの方はスムーズにつながっているのでしょうから、レアケースであることは間違いないでしょうけれど。

残る固有の事情となると初回特典ですね。残り1GB弱ありますが、有償契約に切り替わるまでの間の特有の事象である可能性はあります。

なおこちらのスレッドですが、同じ不具合の人を探しているわけでもないですし、解決方法を問うているわけでもありません。解決方法のテクニカルな背景が分からないので、知識のある方の意見をお待ちしているものですが、目障りでしたら削除依頼しますので、お知らせくださいませ。

書込番号：26418175

[cocojhhm]

＞totopさん
wifiでインターネットなしになるのはドラレコ等の閉じられたネットワークに接続しているケースです
車内でどの機器に接続しているかご確認ください

書込番号：26418370　スマートフォンサイトからの書き込み

[totop]

あいにく、車内に親機になるようなWi-Fi機器はないんですよ。スマホとWi-Fi接続しているのは車載のTCUで間違いないですね。

TCUそのものはインターネット接続できているのに、Wi-Fiスポットを経由して接続した端末がインターネットにつながらず、でも、TCUに他の機器をWi-Fi接続して同時にWi-Fiスポットを接続するとインターネット接続が可能になり、その後はWi-Fi接続を切断してもWi-Fiスポットには問題なく、他の端末を持ち込んでも問題なくつながります。

現象が不可解なこともあり、なかなかうまく伝わらないですね・・・

先ほど出先で不具合が再発したため、スマホをWi-Fiでテザリングし、他の端末でWi-Fiスポットに接続したところ回復できました。Wi-Fi接続でインターネット接続できること、が要件のようで、自宅Wi-Fiである必要はないです。
対応策として再現性もあり、とりあえず困らない環境てはあるのですが、Wi-Fi接続とWi-Fiスポット接続を同時に行うことで何が起きて回復するのか、技術的なコメントがありましたらぜひお願いします。

書込番号：26418539　スマートフォンサイトからの書き込み

1.5LVCターボエンジンの利点とは？

[くまごま]

春になり、朝晩はまだまだ冬のような寒さですが、昼間は10℃を超えるようになり燃費も向上してきました。
しかし高速道路での燃費は１５�q台と思った以上によくありません。
アクセルを踏めばV6エンジンのような快適なエンジン音を感じることが出来る事には満足ですが、
走行性能を重視しているので、燃費は二の次です。
パワーはあるので、１２０�q制限道路でも追い越しも楽にできます。
そこは3.5Lエンジンのようで素晴らしい。
追い越し時の加速の静かさと聞こえるエンジン音はとても３気筒エンジンとは思えない性能ですね。
外気温が２０℃前後になった時に燃費は一番気になります。
タイヤもハンコックの夏タイヤに変えれば大きく燃費も変わるかなと期待しています。

皆様も今までの車と比較してどの程度満足していますか？

書込番号：25177398

[レジにて半額]

俺みたいなアナログ人間にしてみりゃ3気筒なんて軽やバイクの世界さ草

書込番号：25177407

[くまごま]

＞レジにて半額さん
リッターバイクも３気筒なのですか?
それならなるほどです。
個人的にも軽自動車のイメージがありますね。
そこが一番の弱点かもしれません。

書込番号：25177414　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞くまごまさん

この車のエンジンは発電機で、動力性能とは直接的な関係はありません。

私は、駆動力はモーターでエンジンは発電機でしかない、さらにバッテリーも小さく家庭用電源で充電できない日産のe-Powerは、短距離しか走らない用途でないと、経済的な利点はほとんどないと思っています。e-Powerはギアがないのでモーターが高速回転しまくり、回生が効かない高速道路はe-Powerの最大の弱点ですね。

ハンコックのタイヤなんて、冗談としか思えません。

書込番号：25177423

[写画楽]

こんばんは、
回転の滑らかさでは4気筒でしょうが、
内部フリクション低下の面では３気筒が有利です。

発電用途ですから、
エンジンの感触を楽しむのでではありませんので、３気筒で十分だと思います。

書込番号：25177437

[おかめ@桓武平氏]

＞くまごまさん

>> アクセルを踏めばV6エンジンのような快適なエンジン音を感じることが出来る

GT-Rのようにでしょうか？

V6は、トヨタの2.5で2台乗り、今は3.0です。

トヨタ、日産、本田のV6は、今じゃ少ないかと思います。

書込番号：25177439

[くまごま]

＞おかめ@桓武平氏さん
どちらかと言えば好評だった v63.5リッターエンジンですね。
採用していた車はディアナやフーガなのでしょうか?
シーマはどちらかといえば GT-R のような設計と聞いております。
おそらくターボがかかった時に3気筒の音はノイズキャンセリング機能で消去され、感覚的に気持ちいい音だけを残しているものだと思います。
私も試しに追い越し加速で前加速をしたことがありますが確かに音は静かで嫌味がない心地よい音でした。
とてもセレナのような発電機のような音とは全くの別物でしたね。
同じ日産でも全く異なるエンジン音とは不思議です。

書込番号：25177458　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞新・元住ブレーメンさん
もちろんエンジンは発電機専用であることは知っております。
ただモーター走行ではありますが、アクセル踏むことによりエンジンが掛かり、あたかもエンジンで走行しているような感覚を持たせるような設計となっておりますね。
エンジンが常に稼働しているような感覚はありませんが、加速などする時にはエンジンがあることを故意に意識させているような設計です。
この感覚を説明するの難しいですね。

書込番号：25177463　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞写画楽さん
私も発電用のエンジンなので3気筒で十分だと思っております。
4気筒にするには過剰スペックであると思いますし、それならトヨタのようなハイブリッド方式にしたほうが利点もあると思います。
でもそこが問題点が起きたのが前のエクストレイルハイブリッドでした。

書込番号：25177465　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

よくわからんが、発電用ならセレナの「NA１．４」でもええのん違うの？と思ってしまうけど。

１．５ターボを積むと、どれだけモーターの性能の差が出るのかいな。

書込番号：25177711

[じゅりえ〜った]

〉4気筒にするには過剰スペックであると思いますし、それならトヨタのようなハイブリッド方式にしたほうが利点もあると思います。

あまり気筒数は関係ないかと。

純粋にモジュール化による流用でしょ。

欧州などに多い1600ccの4気筒から1気筒減らしたのが1200ccの3気筒（先代e-power）

この3気筒1500ccはアルティマで使われた4気筒2000ccのVCターボのダウンサイズ。


正直、可変圧縮比も夢のエンジンと言われたけど、以前も夢のエンジンと言われたガソリンによる圧縮着火がドーピングまみれで期待はずれだったから、このエンジンにも過度の期待はない。

日産のはモーターでしか走れないから低中速に強いのは当然であって、燃費の面でトヨタにどれだけアドバンテージがあるのか…

日産は他社と比べそこそこ多めのバッテリー容量積むから効率悪いのを誤魔化してる印象。
実際ノートはトヨタの倍近く積んで燃費は負けてる。


＞関電ﾄﾞｺﾓさん

以前の書き込みをでも書いたけど、このダウンサイジングターボは2500cc相当。

シリーズHVのシステム出力は…
エンジンによるエンジンスペック相当の発電（馬力）+バッテリーからの供給できる電力（馬力）

前後のモーターの馬力足して300馬力オーバーみたいな事言ってた人もいたけど、システム出力は超えられない。


ただ、発電機回すだけのエンジンでエンジンスペック相当の馬力が得られる仕組みは分からない。
発電量の大きめの発電機回すとか、複数個回して発電量増やすとか…？

回転数は変わらないのに。

書込番号：25177721　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

やはり、わからないんですね。

そうですよね、なんかもったいないね、言わば黒子みたいなもんやのに。

書込番号：25177725

[新型セレナ乗ってます]

e-powerは 比較的に多いバッテリー積んでますけど、長い登り坂等電力が多く必要な場面は 発電した電力が加速性能の差になる。ほぼ同じ重量のC27e-powerは 長い登り坂でバッテリー使い続けると、加速しなくなる。(エンジンは高回転で発電していても追い付かない。)
エクストレイルは アクティブに使われることがあるSUWだから、そうした場面もアクティブに走らせられる加速性能が求められる。エンジン排気量を増やせばいいけど、消費者的には 排気量が1.5Lまでの自動車税は 魅力的。両方を両立できるエンジンとして、可変圧縮ターボ搭載になった訳です。アクティブに使われなければ、C28e-powerの新開発発電エンジンで十分ですが、アクティブに使われるなら最低でも1.8Lは必要になるでしょう。
まあエンジンだけ変えても、発電モーターが同じなら意味ないからね。発電モーターも変えているでしょう。

書込番号：25177786　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

日産のｅパワー、ホンダのeHEVで、エンジン音を楽しめる車があるのですね。
こうした車のエンジン音は、煩わしいものと思ってました。
エンジン音を楽しむという感覚があるのですね。
勉強になります。

書込番号：25177807　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞バニラ0525さん
発電用エンジンなのに矛盾しているかもしれませんが、加速をした時のエンジン音は非常に感覚的にスポーツカーのような音質です。
これはおそらくノイズキャンセリング機能で不愉快な周波数をカットしている結果だと思いますね。
聞こえてくる音には2種類のタイプがあります。
一つはスポーツカーのような高周波のエンジン音。
これは高速道路なのでアクセルを全開にした時に聞こえる音です。
また一般道でアクセルを半分踏んで加速する場合には重低音のような低い音質が聞こえます。
乗ったことありませんが v8エンジンのような音質といえばいいのでしょうか。
少なくとも初期のe-powerで聞こえたような屋台の発電機の周波数は聞こえませんね。
ただし停車時にエンジンが稼働した時に聞こえる周波数はやはり屋台の発電機の音のようです。
この時にはノイズキャンセリング機能は働いていないものと思われます。
真冬の間は何回かこのような音が聞こえたので非常に不愉快でしたね。

書込番号：25177857　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞くまごまさん

ターボと言えば、
昭和末期にトヨタでは、
1.5LのGPターボがありました。

エクストレイルの場合、ストロークも長めで、
十分なトルクを稼いでいる感じかと思います。

エンジンスペックは、2000ccのガソリン車を超えている感じ。

ターボの効きは、上り坂でも、十分に発揮しそうです。

書込番号：25177915

[じゅりえ〜った]

〉可変圧縮ターボ搭載

・
・
・
・
・
・

圧縮比を可変させる「可変圧縮比」な。
信者なら正確に書きましょう！！！

書込番号：25177918　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

アクティブに走らせる為には「1.5ターボ」で発電した電気を使う必要があるの？

理解出来ん、出来上がった「電気」に優劣あるわけ無いのに。

ズーとアクセル全開で走るわけでもないやろし、強力なエンジンで発電し続けないと電気が追いつかず電欠するとか？

まさかね、ガス欠の方が先に来るわ。

書込番号：25177947

[くまごま]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
VCターボエンジンは可変圧縮比という機構があるようです。
詳しくは説明できませんが、効率は良いようです。
個人的にはメカニカル的に複雑なため故障が心配ですね。
素直に3 L のエンジンを搭載すれば静粛性が高い車ができるとは思っております。
でもそこは法規制などで難しいようですね。

書込番号：25177951　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

海外仕様と同じでe-Powerなんか付けないでVCターボだけで良いと思うんだけどな。

書込番号：25178039

[じゅりえ〜った]

〉VCターボエンジンは可変圧縮比という機構があるようです。
〉詳しくは説明できませんが、効率は良いようです。


可変圧縮比は効率よく燃料を燃やす仕組みの1つであって、発電量を増やすものではない。

エンジンの1回転は高圧縮だろうと低圧縮だろうと1回転。

ターボがあろうが無かろうがエンジンの1回転は1回転。

となると普通のエンジンと可変圧縮比（ターボ）エンジンが同じ回転数なら発電機を稼働させて行われる発電量は同じはず。

エンジンのスペックがシステム出力に丸々反映される理由がいまいち分からん分からん。

書込番号：25178100　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞くまごまさん

>> 素直に3 L のエンジンを搭載すれば静粛性が高い車ができるとは思っております。

それですと、V型でなく、
直列6気筒の3Lの方が静粛性が高い車になるかと思います。

現状、直列6気筒のエンジン搭載車は、相当数少ないかと思います。
→直列6気筒は、ハイブリット車などには、搭載不向きです。

書込番号：25178154

[新型セレナ乗ってます]

エンジン出力とシステム出力を同じにするために発電モーターの最大発電量も同じにしているからでしょうね。
発電モーターが大きくなれば 回すのに必要な力も増える。スムーズに回転数上げるためにエンジン出力を増やす必要がある。その時に高出力ターボの出番だと思う。

書込番号：25178178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
おっしゃる通りでしょうね。
30票くらい投票したい気分です。

書込番号：25178188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞おかめ@桓武平氏さん
そんなにハイパワーな凄いエンジン積んだら、モーターなんか無しで、直接エンジンで走らせた方が良くなくない？

書込番号：25178200　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ナイトエンジェルさん

>> そんなにハイパワーな凄いエンジン積んだら、モーターなんか無しで、直接エンジンで走らせた方が良くなくない？

SUV車ですと、車両自体が重たいかと思います。
せめて、セダンとかクーべとかの車ですと、ありかと思います。

書込番号：25178218

[じゅりえ〜った]

〉エンジン出力とシステム出力を同じにするために発電モーターの最大発電量も同じにしているからでしょうね。

だからその方法や車種毎の違いが分からないと言ってるの。

根拠の無い妄想はいらない。

書込番号：25178253　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ｅ-POWERの走行性能は結局、モーターの性能のみで決まりますからね。

そして出力の大きいエンジンを積む意味は、エンジンが始動してモーター走行してる時の質感でしょう。

同じ量の電気を作ってバッテリーに充電する時の、質感ですね。

それはエンジン車で「NA1.4」と「ターボ1.5」が、同じ速度で巡行する時の質感であったり、同じ時間で「ある速度」まで加速する時の質感。

おおざっぱに言えば、その質感の「差」の為に「ターボ1.5」がエクストレイルに搭載されてるのだと思います。

書込番号：25178263

[ナイトエンジェル]

結局走行中どんなにエンジンがいい音を奏でても、それは直接走りとはリンクしてなくて、いい音で発電してるってことなのね。

書込番号：25178279　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

エクストレイルの1.5LVCターボエンジンですが、

・1.5LVCターボエンジンは発電専用エンジンではない。
　（低燃費＆ハイパワーを両立させた直接車軸を駆動するためのエンジン）
・エクストレイルにおいて、KR15DDTは車軸ではなく発電機にのみ
　繋がっているので発電専用？をアピールしている。

つまり『エンジン自体は発電専用じゃないけど発電限定で使っている』ということだと思います。
発電限定なら、効率のよい定点運転をさせることで、熱効率40%超も容易だと思いますが、定点運転では”高コスト”に見合う商品力を顧客に提示できない。だから、パワー変化、エンジン回転音とかで付加価値を付けて商品力を上げているのだと思います。

こうした状況を　無駄とみるか？余裕とみるか？は顧客次第だと思いますが、数を売るなら無駄と見るべきでしょう。

今後、新型セレナe-Powerに1.4Lのエンジンが搭載され、これが日産初の発電専用エンジンとなるようです、1.4Lのエンジンを新規採用したのは、”製造コスト上昇”　を避けて数を売るためだと思います。

書込番号：25178359

[おかめ@桓武平氏]

＞くまごまさん

安心して下さい。
ターボ付いていますよ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/JR東日本GV-E400系気動車
https://ja.wikipedia.org/wiki/JR北海道H100形気動車

但し、ディーゼルエンジンですけど。

コロナだったので、まだ、H100に乗車したことありません。

書込番号：25178424

[ナイトエンジェル]

そこへいくと、三菱アウトランダーPHVではエンジンが充電のみではなくて、シチュエーションによっては、パラレルハイブリッドとして走行用動力としても使われるようですね、これならハイパワーエンジンが直接効きそうですよね。

書込番号：25178631　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞e-powerは 比較的に多いバッテリー積んでます

エクストレイルの電池容量はディーラーで試乗時に尋ねたところ、1.8kWhということで、これはトヨタや三菱のPHVの1/10しかなく、回生をマネージするのが精一杯というレベルです。電池の容量や性能が価格（や経済性能）に大きな影響を及ぼしている状況で、エクストレイルの経済性能の実力からは、かなり割高な車だという印象を持っています。

書込番号：25178688

[くまごま]

＞新・元住ブレーメンさん
そうですね。
日産だけの力だけでは難しいとは思いますが、もう少し高性能な充電池を使用して頂きたいですね。
それが無理なら、せめて5kW程度の容量が理想です。
そうなれば上手く運転することにより、充電エネルギーを蓄積して無理なく電気エネルギーを加速時などに有効利用できると思います。
結果、燃費も上がるでしょう。
やはりカタログ燃費値でも今の意時代ならリッター２５�q程度は欲しいですよね。
回生ブレーキなどで得たエネルギーを効率よく充電すれば達成できると思います。
理想を言えば、PHEVですね。
価格上昇が５０万円までなら、売れると思います。

書込番号：25178774

[爽やかホリデイ]

それは三菱アウトランダーなんです。

残念ですねぇ。

書込番号：25179523　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞新・元住ブレーメンさん

〉1.8kWhということで、これはトヨタや三菱のPHVの1/10しかなく…

何故日産のハイブリッド車と他社のプラグインハイブリッド車を比較しなきゃない？

誤情報流して優位性アピールですか？

ちなみにハリアーHVは1kwhっす。

書込番号：25179580　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

あー、よく読んでなかったけどスレ主も新・元住ブレーメンと一緒でHVとPHEV混同してんだ…

そりゃ他の人たちと噛み合わんわ。

エクストレイルは普通のハイブリッド車ですよ。

書込番号：25179603　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞じゅりえ〜ったさん
＞エクストレイルは普通のハイブリッド車ですよ。

違います。レンジエクステンダーEVというのが正しい。しかもバッテリーの非常に小さい。

書込番号：25179633

[肉じゃが美味しい]

＞新・元住ブレーメンさん
もはやEVとは呼べないレベルのバッテリー容量では無いでしょうか？
マイルドハイブリッドという謎の名称もありますが。

書込番号：25179641

[新型セレナ乗ってます]

EVの定義は 外部充電できることですね。
PHEVも外部充電できるから、レンジエクステンダーEVって言えるでしょうね。
エクストレイルは 外部充電ないから、純粋なシリーズハイブリッド。

書込番号：25179699　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞EVの定義は 外部充電できること

こういう定義ってありましたっけ。では、例えばNedoとシャープがやっている、太陽電池だけで走れる商用電気自動車はEVとは呼べない？

書込番号：25179709

[新・元住ブレーメン]

＞じゅりえ〜ったさん
＞ちなみにハリアーHVは1kwhっす。

それはトヨタの発表している諸元表とは食い違ってますね。
https://toyota.jp/pages/contents/harrier/004_p_001/4.0/pdf/spec/harrier_spec_202209.pdf

書込番号：25179716

[ゆうたまん]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞PHEVも外部充電できるから、レンジエクステンダーEVって言えるでしょうね。

PHEVの場合は駆動力としてもエンジンを使用（もちろん発電も行います）しているのに対して、レンジエクステンダーEVのエンジンは発電（駆動用バッテリーに電気を貯める）のためだけに使われます。

レンジエクステンダーEVとe-power搭載車の違いは、「外部から充電することができるか否か」「駆動用バッテリーの容量の大きさ」

らしいです。。。

https://evdays.tepco.co.jp/entry/2022/07/19/000033

書込番号：25179847

[新・元住ブレーメン]

＞新型セレナ乗ってますさん

私は「ハイブリッド」というのは、内燃機関であるエンジンと、電気モーターの両方が「駆動力を生む」もの、と理解しています。

元々電気自動車というのは、バッテリーに充電した電力で、電気モーターを回して走らせる自動車というのが出発点だと思いますが、航続距離や充電時間などの問題点から一足飛びに内燃機関から電気自動車に移行するのは現実的ではなく、進化の通過点として、内燃機関をモーターで補助し、電気を利用して環境性能を高めようとしたのがハイブリッド車、電気自動車に発電機を搭載して航続距離を伸ばしたのがレンジエクステンダーEVと考えています。

ハイブリッド車をさらに進化させて、大きなバッテリーを積み、外部充電できるようにしたのがプラグインハイブリッドで、確かにEV走行はできますが、あくまでも内燃機関で走るのが主なので、電気自動車とは呼べないと考えます。

翻って、日産のe-PowerはBMWのi3などの正真正銘のレンジエクステンダーEVから、バッテリーを極限まで削り、常時内燃機関で発電することにしたそのコンセプトの結果、外部充電の意味がなくなったという経緯で、「モーターだけで走る」「発電機を搭載することで航続距離を伸ばす」自動車ではあるので、レンジエクステンダーEVと呼べると考えます。

書込番号：25179864

[John・Doe]

＞私は「ハイブリッド」というのは、内燃機関であるエンジンと、電気モーターの両方が「駆動力を生む」もの、と理解しています。

ここが間違ってるから話がかみ合わないんですよ。
貴方の認識はパラレルハイブリッドだけで、シリーズハイブリッドが入ってない。

書込番号：25179886

[新・元住ブレーメン]

＞John・Doeさん

いや、パラレルとスプリットが本当の意味での「ハイブリッド」であって、シリーズは「レンジエクステンダーEV」を誰かが「ハイブリッド」ということにしちゃっただけでしょう。

書込番号：25179899

[くまごま]

電気エネルギーもガソリンで得るエネルギーも同じエネルギー。
VCターボエンジンは低回転でNAエンジンでは得ることの出来ないエネルギーを生み出し、電気エネルギーに変換していると思います。
充電池の容量が十分にあれば定回転エンジンでも問題ありません。
コストとパフォーマンスを両立するために VC ターボエンジンを採用したと思っております。
現時点で大きな不満はありませんので購入者としては満足しております。
走り出しや中間加速からの快適性は過去の車とは別物ですね。
充電する煩わしさがない点が良いところ。
いつでもどこでも5分程度で満充電できるような環境になるまでは個人的には電気自動車の普及は難しいと思います。
とはいっても2035年まであと10年。
その時までどの程度電気自動車が普及するのか興味ありますね。

書込番号：25179920　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

新型セレナ　E-Powerの燃費が掲載されていたので、
エクストレイルと比較してみました。

・セレナ　e-Power 1.4L 2WD 車両重量=1790kg
市街地モード 21.3km　★
郊外モード 22.5km/L
高速道路モード 19.2km/L

・エクストレイルe-Power 1.5LVCターボ 2WD 車両重量=1780kkg
市街地モード 17.3km/L ★
郊外モード 21.7km/L
高速道路モード 19.7km

両車の間で市街地モードで際立った差が生じており、
エクストレイルは、市街地での燃費に弱点がありそうです。
1.5LVCターボはコストを掛けたエンジンですが、コストに見合う
高レベルの両立（パワーと燃費）は出来ていないと思います。

まま、エクストレイルは、燃費に拘らずに走り（質感）を楽しむ車なんでしょうね。

書込番号：25179940

[じゅりえ〜った]

＞新・元住ブレーメンさん

〉シリーズは「レンジエクステンダーEV」を誰かが「ハイブリッド」ということにしちゃっただけでしょう。

逆にその誰かを言えないなら、あなたがe-powerをレンジエクステンダーと勘違いしちゃったんでしょう。

それに市販のレンジエクステンダーが出る前からシリーズHVという仕組みは確立されていた。
それこそ初代プリウスが出た頃からね。
逆に言えばシリーズHVという大きな括りの中にレンジエクステンダーがある。


レンジエクステンダー
Range・・範囲（車の話なので航続距離）
Extender・・延ばす
発電した電力は基本的にバッテリーへの充電のみ。


シリーズハイブリッド
エンジンで発電した電力でモーターを駆動。

ハイブリッドは動力源を複数持ってればいいんだよ。


で、あなたの言いたいことは分からないでもない。

が、マツダのカテゴリーで出てくる過去に作ったロータリーレンジエクステンダーは上記の意味からシリーズハイブリッドだと俺は書いてる。


ただ、あなたはなぜかプラグインの車との比較をしちゃった。
兄弟車がプラグインだからなんだろうけど…

エクストレイルを含むe-powerは純粋なシリーズHVです。
だからこそ他社の純粋なHVとの比較するのが正しいと指摘した。

話をすり替えないでね。

書込番号：25179997　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞じゅりえ〜ったさん
＞他社の純粋なHVとの比較する

えっと、私が掲示したハリアー「HV」の諸元表を確認して書いてます？

書込番号：25180023

[新型セレナ乗ってます]

日産的には 他社のHVと同じと思われない為に e-powerって命名したんだよね。
e-powerの駆動系は EVからの流用だから、やろうと思えば PHVにも転用可能。

書込番号：25180066　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞新・元住ブレーメンさん

見てませんが、あなたの言うエクストレイルはハリアーHVの1/10ではないですよね？

PHEVなら1/10ですが。

書込番号：25180502　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>クセルを踏めばV6エンジンのような快適なエンジン音を感じることが出来る事には満足ですが、


ノートだと煩いって言われる発電エンジンの音を褒めてもらえるなんてＳＵＶは良いな

書込番号：25180603

[ナイトエンジェル]

＞ハイブリッド車をさらに進化させて、大きなバッテリーを積み、外部充電できるようにしたのがプラグインハイブリッドで、確かにEV走行はできますが、あくまでも内燃機関で走るのが主なので、電気自動車とは呼べないと考えます。

他のPHVは知りませんが、三菱アウトランダ―PHVは主にEV走行で、必要に応じてエンジン走行とモーターとのパラレルになるんじゃなかった？

書込番号：25180797

[肉じゃが美味しい]

＞ナイトエンジェルさん
基本的には、高速走行で、エンジンが駆動用に使用されますね。
変速ギヤが無いので、直結というイメージです。
それ以外は、エンジンは発電用です。

書込番号：25180837

[ナイトエンジェル]

＞肉じゃが美味しいさん
ありがとうございます。
エンジン直結で、高速主体ということは、万一、モーター回路の故障とか、電欠の時、エンジンのみで普通に走行することは出来ないんでしょうか？

書込番号：25182457　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ナイトエンジェルさん
基本的にモーター駆動系に故障があったら走らないと思うよ。

書込番号：25182896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピタゴラス2012]

VCターボ欠陥問題、
日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC160EP0W3A211C2000000/

米当局、日産のSUV「ローグ」など45万台を予備調査
北米
2023年12月16日 10:27 (2023年12月16日 17:28更新)

米運輸省高速道路交通安全局（NHTSA）は、日産自動車の多目的スポーツ車（SUV）「ローグ」など3車種の約45万4800台を対象に、欠陥の有無を調べるための予備調査を始めたと発表した。エンジンが停止し、再始動できなくなる恐れがあるとしている。米国向けモデルが対象で、日本仕様の車への影響はないとしている。

13日付の報告書で明らかにした。対象はローグに加え、セダン「アルティマ」、高級車ブランド「インフィニティ」のSUV「QX50」。これまでに所有者らから、エンジンの不具合や出力低下、エンジンからのノック音発生、金属片や削りくずの発生など6件が報告されているという。

これらの車は、同タイプの2種類のVCターボエンジンのいずれかを搭載している。報告によると、日産は問題に対処するため、製造工程の変更などの対応を行ってきたとしている。NHTSAは必要になれば調査を拡大する可能性があると説明している。

日産の担当者は「顧客の安全を最優先に、NHTSAと密に連携して今回の調査に応対している。製品の安全性についても、透明性をもって協力していく」とコメントした。

書込番号：25629105

[MIG13]

＞くまごまさん

エクストレイルを前提にすると

>エクストレイルは、市街地での燃費に弱点がありそうです。
>1.5LVCターボはコストを掛けたエンジンですが、コストに見合う
>高レベルの両立（パワーと燃費）は出来ていないと思います。

ですが、北米で売っている純ガソリンのローグの燃費をライバル（RAV4、CR-V）
の純ガソリン車と比較してみると、違う評価になりそうです。

具体的には
　（e-powerでない）1.5L VCターボは、パワーと燃費が
　高レベルで両立されている。
　特に市街地での燃費に対バルに対する優位性がある。
　ただ、 VCターボのコストによる車両価格のUPを
　燃費で回収できるほどではないところが残念なところ

書込番号：25668140

[MIG13]

>　（e-powerでない）1.5L VCターボは、パワーと燃費が
>　高レベルで両立されている。
>　特に市街地での燃費に対バルに対する優位性がある。
>　ただ、 VCターボのコストによる車両価格のUPを
>　燃費で回収できるほどではないところが残念なところ

整理すると、
1.5L VCターボは、
・エンジン単体で採用した場合、パワーと燃費で競争力はあるが、
　コストアップ分を燃費で回収できるほどではないので、
　パワーのある高性能車として訴求するしかなかった。
　→　日本では売り難い
・なお、1.5L VCターボでe-powerを構成した場合には、
　1.5L VCターボの訴求条件（低負荷時に低燃費）で動作することが、
　ほぼ無くなるので、いわば”宝の持ち腐れ”状態

　地道な基礎開発（例えば、低燃費＆低コストな2.0Lエンジン）
　の開発を放棄したツケを払わされている状態といえるかな？

書込番号：25668597

[くまごま]

＞MIG13さん
ローグの評価はe-powerエクストレイルと比べて明らかに感想的な評価は少ないですね。

評論家も笑顔はなかったと記憶しています。

モーター走行のエクストレイルはどの速度域からも分厚いトルクを感じられますので別世界。

特にアクセル操作ではなくオートクルズでハンドル操作で速度を調整するとよりモーター性能を感じ取ることができますね。

お金と運があればアリヤの購入を狙いたい。

片路70km程度なら毎日の通勤も問題ないでしょうね。
でもnismo仕様までは必要ないけど、GT-Rを購入したと思えばお買い得かもしれません。

書込番号：25670157　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

最近、北米でのローグの販売不振（販売奨励金アップ）の声が聞こえてきます。
やはり、北米では1.5Lの3気筒（VCターボ）は受け入れられないんですかね？

北米で同クラスのトヨタ、ホンダのハイブリッド車が好調のようですから、
日本仕様相当（VCターボ＋e-power）のローグも用意すべきですかね。

書込番号：25676042

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞MIG13さん
＞最近、北米でのローグの販売不振（販売奨励金アップ）の声が聞こえてきます。
やはり、北米では1.5Lの3気筒（VCターボ）は受け入れられないんですかね？

こんな記事がありました。参考まで。
https://kuruma-news.jp/post/758015

ちょっと厳しい事を書かれてますね。

書込番号：25676217

[MIG13]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

記事の中に

>空いていれば120km／h以上です。eパワー最大の弱点といえば高速燃費。
>おそらくRAV4と比べられたら圧倒的な差が付くと思う。

とはありますが、RAV4には負けるでしょうが、
対CR-Vならいい勝負するんではないですかね。

少なくとも、eパワーでないVC-ターボより、燃費差は大幅に小さいかと、、
やはり、ブランド力（排気量？）の差ですかね。

（ルノーの例からも）ホンダとの協業が成功するとも思えないし、プライドを捨てないと先行き暗いですよね。

書込番号：25676448

[MIG13]

>やはり、ブランド力（排気量？）の差ですかね。

ちょっと調べてみました。信頼性の高そうな
コンシューマー・レポート(2023年)の総合ランキングを見る限り
日産（三菱）のブランド力は、日本メーカの中で最下位なんですね。
信頼性（性能）で、スバル、マツダ等とそれほど差は無いと思うので、日産にはファンが居ないということですかね。

最近のホンダと日産の提携の話も、数年前にあった（政府主導の）ホンダによる日産救済の蒸し返しじゃないのかな？　前回は、日産、ホンダ共に拒否したが、今回は拒否できないほどの危機意識ということかな？

1位　BMW
2位　スバル（Subaru）
3位　ミニ（MINI）
4位　レクサス（Lexus）
5位　ホンダ（Honda）☆
6位　トヨタ（Toyota）
7位　ジェネシス（Genesis）
8位　マツダ（Mazda）
・・・・・・・・・・・・・・
21位　日産★
28位　三菱

書込番号：25676746

[gda_hisashi]

>信頼性の高そうな

高”そうな”

ってイメージって事

日本で言えば
マツダ○獄
とか
本田の塗装は・・・

みたいな事でしょうか

だったらスバルのｏｉｌ漏れや燃費とかも有りそうなんだけどね

書込番号：25676785

[MIG13]

＞gda_hisashiさん

ネタ元は
https://www.businessinsider.jp/post-271326
大本は
https://www.consumerreports.org
ですが、

>日本で言えば
>マツダ○獄
>とか
>本田の塗装は・・・
>みたいな事でしょうか

この種の評価より、信頼性は遥かに高いと思います。
なお。この種の有用な団体は日本には無いようですね。

書込番号：25676935

[MIG13]

>VCターボ欠陥問題、
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC160EP0W3A211C2000000/

ですが、予備調査の結果、　2026年2月になって

https://creative311.com/?p=171424

にあるように全数リコールになりましたね。

どうやら、オイル過熱によりクランクシャフトのメインべアリング等が破壊されるという不具合のようです。

VCターボ開発時にVC機構の課題として　クランクピン軸受強度　があったようで、クランクシャフトのべアリングにも（通常エンジン以上の）負荷がかかっていても不思議ではありませんね。

エクストレイルでe-powerといて使う分には軽負荷で問題にならないんでしょうが、厳しい条件でで使われる北米で問題になるんでしょうね。

書込番号：26417746

[JamesP.Sullivan]

＞全数リコールになりました

ま、普通に考えれば、予想された、見えてる地雷だったと。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001459109/SortID=25418161/#25418330

発電用として使ってる分には大丈夫？

どうだろうね。
時間の問題な気はするけどね。

書込番号：26417763

[ミヤノイ2]

これは・・・・めちゃ金のかかるリコールを64万台って今の日産で持ちこたえられるのか・・・

米国はすぐに訴訟の国だし金属片が確認出来なければオイル交換くらいで誤魔化すのは難しそう｡
昔､ジヤトコ製CVT不良のリコールで集団訴訟で数千億円取られているんだよね｡

書込番号：26417823

前期型のアップデートの情報交換

[くまごま]

走行距離が10万キロに達しました。
マイナーチェンジのタイミングで買い替えるか迷いましたが、走行性能に大きな差はないとの判断から、今回は見送ることにしました。ただ、マイナーチェンジ後のエクステリアは、よりアウトドア感が強くなっていて魅力的ですね。

リコールでモーター類を交換した後、いくつかシステムのアップデートが行われたようです。
アンドロイドオートはこれまでUSBタイプCのソケットのみ対応していましたが、追加でタイプAのソケットも対応するようになりました。こうした細かな改良もあり、全体的に使い勝手は非常に良いと感じています。

燃費の変化から判断する限り、現時点では劣化の兆候は確認されていません。
ダンパーなどの機械系部品を適切に整備していけば、20万キロまでは問題なく走行できそうなほど、走りは安定しています。来年にはタイヤ交換も予定しているため、さらに安定した走行性能を維持できるでしょう。

このほかにもアップデートされている点があれば、ぜひ知りたいところです。
AIのような機能が搭載されれば、エンジンを点火するタイミングなども、より最適化されるのではないかと思います。

書込番号：26369080

[じゆこゆ]

＞くまごまさん
タイトルと少し違うコメント、失礼します。

私は今年９月にT33を購入したのですが、マイナーチェンジで走行性能が不変だったこともあり、
中古車（２０２４．６モデル）にしました。

１０万キロも走行して、燃費性能があまり劣化しないとは本当に驚きです。

ところで、「ダンパーなどの機械系部品を適切に整備していけば…」というのは、
２０万キロに向けて、具体的にどういった整備をするのですか？ダンパーなどの部品を交換をするということですか？
教えてください、よろしくお願いします。

書込番号：26370721

[くまごま]

過去にもエクストレイルに乗り続けてきましたが、当たり外れの差が大きい車だと感じています。
走行距離が10万キロを超えれば、ゴム部品が劣化するのは当然だと思っていますので、ちょうど車検のタイミングでもあり、補修が必要な箇所があれば交換する予定です。
仮に車を買い替えたいと思っても、エクストレイル以上の性能を求めると、800万円以上する車になってしまいます。その点を考えると、今の車に乗り続けたほうが、やはりお得ですよね。
現行のエクストレイルは、モーターのパワーを考慮すると、非常に燃費の良い車だと思います。
じゆこゆさんも、安全運転でエクストレイルを愉しんでください。

書込番号：26380540

[じゆこゆ]

＞くまごまさん
ご回答を頂きありがとうございます。

機械ものには当たり外れがつきものですよね。
当たりであることを祈って、しばらくは乗り続けたいと思います。

書込番号：26382396

[くまごま]

マイナーチェンジでエクステリア以外に大きな変化がないというのも、この車の魅力の一つかもしれません。
細かい部分では変化があるのでしょうが、運転に影響がない箇所での改善が着実に行われているのだと思います。
こうした細やかな改良こそ、車の完成度や使い勝手を高める素晴らしい工夫と言えるでしょう。

書込番号：26417731

究極のレア車になる可能性

[くまごま]

T33で初めてのお盆帰省。

順調な納車情報と異なり出会うエクストレイルは往路数台のみ。
同じ進行方向では行きが1台帰りが2台のみでした。
地元では数十台は目撃するのに何故大型連休では見かけないのか考察。

１，購入者が親世代なのでお盆は迎える側。
現に自宅に駐車しているエクストレイルは数台、帰省先でも見かけました。

２，行きにカヌーを積んだエクストレイルを見かけましたが、プラドの方が多数。
本格的にアウトドアをする人はプラド、ランクルを購入かもしれません。
ランクル３００も10台以上すれ違う。

３，600万払うならBMWやアウディを購入。
今まで600万の車を購入していた人は1000万円の車でも値上げだからだと継続購入。
フーガ、シーマからの乗り換えは物足りないかもしれない。

４，アルファード、ハリアーの販売数が多すぎ。
車に興味があればこの事実は理解できると思います。
同じ価格ならハリアー購入が多いと推測。

５，新型ステップワゴンも数台しか目撃しなかった。
性能は良いのに売れない理由が不明ですね。
デザインがシンプルすぎる可能性が高いです。

エクストレイルに限れば性能はかなり良いほうだと思います。
高速での追い越しが非常に楽。
400馬力以上の車でない限り、煽られることはないと思います。
追い越し車線をのんびり走ることはNGですね。

６，お盆で規制した方も目撃台数は同じくらいだと思います。
大きなSAでも駐車台数はゼロも多いでしょう。
ただ、エクステリアの見栄えが大人しく気づかない事もありえますね。
メルセデスベンツGクラスは多数目撃。
大型で特徴のある形状が目立つ理由かも。

これまでの走行距離約3万キロで不満は少ない方です。
高速での燃費も法定速度プラス１０キロでも妥協できる範囲ですね。
新型セレナは数え切れないほど目撃。
となると価格の問題でもないので、エクストレイルの目撃が少ない理由が本当に不思議です。

書込番号：25385022　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

『究極のレア車になる可能性』
ないから大丈夫！

書込番号：25385046　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞今岡山県にいますさん
その可能性もゼロではないです。
少なくともT32ほど売れるようには思えません。
発売1年経ち、素直な感想ですね。
個人的にはT33の性能を皆に楽しんで欲しいと思っています。
来年、軽自動車でもepowerが発売されるので価格次第では普及するかなと期待しております。

書込番号：25385059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

大型連休でのドライブ先は、普段見る車種とは少し傾向が変わりますよね。
とりあえずミニバンが多いです。
普段に比べるといわゆるSUVは少ないですかね？
通勤や社用車中心の普段と比較して、週末レジャー用のクルマが多いと言うことではないですか。

書込番号：25385064

[ひろ君ひろ君]

大丈夫　サファリほどではないので

書込番号：25385073

[コウ吉ちゃん]

確かに今はあんま走ってないけど、たまに見かけてもデザイン的にインパクトがないんだよね。

レアといっても大衆車。限定でもないし、プレ値になってるわけでもないから話題性はないかな。

書込番号：25385081　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞くまごまさん

私はT32ですが、あまり動かない。動いても夜が多いので目立たないかも。
通常の目的には使わず、河川敷や海岸での釣り車です。

普段使い、釣り以外は別車です。

書込番号：25385113

[ジャック・スバロウ]

＞くまごまさん
どの地方にお住まいなんですか？
地方によっては日産車は殆ど見ない場合があります。
ちなみに、愛知県豊田市はレクサスだらけｗ

書込番号：25385128

[今岡山県にいます]

お盆に出かけて
あまりみなかった
だから究極のレア車になるって
自分のお車か知りませんが、都合良すぎるけどねぇ

書込番号：25385285　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

そういえば、スレ主さんは、究極のエクストレイル推しでしたね。
月3000台以下の販売台数では、なかなか見ないですが。
日産のレア車は、フェアレディZでしょう。一回も，新型見た事無いです。

書込番号：25385311

[くまごま]

＞肉じゃが美味しいさん
私もエクストレイルからの乗り換えでT33はかなり 期待薄の車でしたね。
しかし予想に反して高性能な車で感動し、勢いに任せて購入したものです。
実際に購入し約1年経ち、他社の車と比較をしても７００万円の価値はあると思っております。
性能だけの比較であり、ブランドはレクサスの方が、桁が違いますね。

エクストレイルの実販売数より2桁ほど低い Z の方が 見かけました。
1台は黄色のZでした。

私が不思議に思っていることはエクストレイルは日産の看板車であるのにお盆のこの時期にT33を数台しか目撃しない不思議さですね。

一度も試乗をしたことのない人の意見は普通の車ということ。
価格も200万円後半だと思っている方が多いようです。
ブランド力が小さいのに高額なため 売れないのか、購入者が高年齢な方が多く遠出をしないのか疑問です。

大変人気のあるハリアーは比較的若い方が購入していますね。
一般的にキムタクのファンといえばやはり50代以上であるため、その影響も大きいのかと推測しますね。

書込番号：25385399　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおいぬ座のシリウス]

先日、関東から関西に車で帰省しました。

帰省中の5日間で、高速道路・帰省先でエクストレイル（新型）は10台も見てないと思います。
青（オーテック）1台、黒が1台であとはすべて白でした（ツートンかは見てない）。
販売台数の割に街中で見かけないというのはあるかもしれませんね。

でも、マツダCX-60やレクサスRX（新型）はもっと見なかった気がするし、
ホンダZR-Vに限っては1台も見た記憶がないので、
まあそんなもんって感じもしなくはないですね。

年末年始に比べると、アリアやエクストレイルを見かける回数は確実に増えたと感じるので、
納車台数が増えるにつれて、ぼちぼち増えてくるんじゃないでしょうか。

書込番号：25385451

[あかビー・ケロ]

＞くまごまさん
新型はあまり見かけ無いなと思ってましたがスタイル地味な為かと思います。特にリアから。。まだセレナの方が多く見かけますね。
それにしても究極なレア車は言い過ぎでは。

ところで先程のくまぐまさんコメントの
>>大変人気のあるハリアーは比較的若い方が購入していますね。
>>一般的にキムタクのファンといえばやはり50代以上であるため、その影響も大きいのかと推測しますね。

ハリアー購入の若い方とキムタクファンの50台との関係が読み取れないのですが、どういう意味ですか？
ハリアー購入層は50代という事ですか？

書込番号：25385539　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞おおいぬ座のシリウスさん
同じような感覚です。
言われてみればCX-60も１台も見ていないですね。
高速での走行性能が優れているので長距離移動の場では見かけてもいいはず。
同じく新型RXも目撃していません。
旧型でさえ数台しか見た記憶が無いですね。
ホンダのZR-Vは１台だけ目撃。
印象が薄い車でしたのでおそらくというレベルです。
全体としてアルファード系が３割、新旧ノア系が２割、旧型セレナが同じく２割、旧型ステップワゴンも２割というイメージ。

エクストレイルに関しても様子見というところですね。

書込番号：25385566　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞あかビー・ケロさん
ハリアーの運転者は比較的若い人が多いですね。
一方新型エクストレイルは私も含めて40代以上が多い気がします。
近所の方は皆さん、50代よりは上だと思う。

単純にキムタクの年齢が49歳なのでコアな推しが50代の女性、もしくはその親世代だと思った次第です。

書込番号：25385578　スマートフォンサイトからの書き込み

[げ〜るまん]

＞くまごまさん
ずっと対向車を見て走っておられるのですね。
疲れませんか？
確かに私も気にしては見てますが、確実にエクストレイルを発見できてるとは思ってません。
見つけた時には「おおっ！」って思いますけど、その程度です。
って言うか、そんなに気になります？
それよりも、ちゃんと前を見て運転された方が良いかと。

書込番号：25385765

[くまごま]

＞げ〜るまんさん
綾部市の方は台風の影響も大きく大丈夫でしたか？
私の地域は先月の記録的な大雨で職員が多数家が冠水し酷い状態でした。

帰省は大多数の移動と逆方向なので渋滞も無く問題無しでしたね。
当直後の移動などもあるので運転疲れは皆無です。
それより実家のトイレはクラーがないため約30℃と熱中症になる環境。
車の運転より、実家の環境の方が改善が必要ですね。
アンドロイドオートがあれば渋滞には基本遭わないとは思います。
逆方向の道路ではBMWに追突するヴェルファイアが事故を起こし、約30km程の渋滞となっていました。
事故過信は禁物です。

プロパイロットを使用すれば疲れも軽減しますが、電動シートの方が個人的には疲労防止に役立ちます。
プロパイロット２.0があればと思いましたが、まだまだ開発途中なので数年後の待ちだと思います。
対向車を見ているとアルファードとハリアーの割合が多い。
アルファードは3台続けてということも珍しくない。
ポルシェカイエンもかなりの台数とすれ違う。

私の住む地域では基本通勤はSUVが主流です。
同僚はランクルやBMWが多いかな。
セダンで通勤は若い職員だけですね。
田舎なのでセカンドカーは普通の地域。
そこは趣味の世界なので軽自動車も多いです。

往路1200km近い距離をほぼ自動運転可能な時代になり不思議な感覚です。

書込番号：25385887　スマートフォンサイトからの書き込み

[げ〜るまん]

＞くまごまさん
綾部市ってどこですか？

書込番号：25385906　スマートフォンサイトからの書き込み

[げ〜るまん]

＞くまごまさん
今調べて分かりました。
綾部市って、京都府にあるみたいですね。
今回の台風7号で、かなりの被害が出ている様ですね。
被害を受けた方々にはお見舞いを申し上げます。

書込番号：25385928

[いぬゆず]

モノは言いようですが要は「不人気車」ってことでは。

そういう意味では「人気があるのに流通しない」Zとは話が違いますよね(笑)。

書込番号：25386344

[くまごま]

＞げ〜るまんさん
綾部市は福知山のとなりであることは調べなくても分かると思う。
そのくらいエクストレイルはマイナーということなのか?

書込番号：25386714　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞いぬゆずさん
現行エクストレイルはホンダC-RV、マツダCX-60、ホンダHR-V、三菱RVRと同じような存在になるかもしれません。

セレナの装備品と比較すると価格設定を間違えた可能性も高く利益がでない商品になっている可能性もあることが心配ですね。

シートのコストダウン、電動パワーシート、電動テールゲート、１００V電源、タイヤのインチダウンのオプション仕様への変更。
ナッパレザーなど大幅な値上げもありえますね。
そうすれば売れ筋になることはないと思う。
そもそもキックスと価格帯が被ることが問題。

値上げしてもコストダウンしても日本で発売するには難しい価格帯だと思います。
ヤリスクロスやカローラクロスのような見た目SUVという選択肢も有り得るマーケティングですね。

書込番号：25386726　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさ5312]

まだ発売して1年で、登録台数2万台以下だと思われるので、あまり見かけないのは当然だと思います。

書込番号：25386803　スマートフォンサイトからの書き込み

[げ〜るまん]

ちょっと何言ってるか分からないお方が居られるようです。

書込番号：25386999

[今岡山県にいます]

５００００台くらい売れてるけと
究極のレア車？

書込番号：25387300　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

クラリティくらいに見かけない車でないと究極のレア車とは言えない

書込番号：25387748

[Pshokunin]

＞くまごまさん
のらりくらりとスレ主自らタイトルの話題から逸れていき、結局いつも通りの自分の車べた褒め。

書込番号：25387857

[ku-bo-]

https://car-repo.jp/blog-entry-2024-nissan-kicks.html

この記事通りなら次期キックスはノートベース(CMF-B)ではなく、キャッシュカイ(cmf-c)ベースになりそうですね。
よりエクストレイルと競合してしまうかも。

書込番号：25387979　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

『究極のレア車になる可能性』　の回答になるかわかりませんが、、

日産販社の購入資金プレゼントキャンペーン
https://www2.nissan.co.jp/EVENT/PRIZE/23/01/
は売れ筋車種を対象としているように見えますが、なぜかエクストレイルは対象外なんですよね。

魅力を感じた顧客にだけ買ってもらえば良いのか？採算が悪いのか？、生産台数に限りがあるのか？、、、要因はわかりませんが、少なくとも、費用をかけてまで販促するつもりは無いということですね。

まあ　「巷にあふれる車」　にはなりそうも無いですね。。

書込番号：25388482

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

くまごまさんのような方を
今流行の
推し活してるヒトっていうんでしょうか

このヒトの
もう次から次と出してくる
エクストレイル推しスレ乱立で
あくびが出るよ

ゴクロウサマ

書込番号：25388531　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞＞MIG13さん
エクストレイルの走行性能を支える電気式e-4foceの性能から逆算する価格は300万相当。
アリアが800万を超えることからも予想はできるだろう。
更にノイズキャンセリング機能に贅沢なサイドの遮音ガラス。
窓を占めると静粛な空気を感じ取れる。
日産もどこかでマーケティングを間違えた可能性もある。
極めつけは価格が不明なVCターボエンジン
新規部品だけで数十万するらしい。
機械的な機構とモーターを組み合わせた苦心の車。
もう少し価格を上げてブランド価値を上げれば利益が出る車になったかもしれません。

メーター周りを共通化してコストダウンを図ったことが救いです。

書込番号：25388702　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

書き込みをしている中でげ〜るまんさんだけが所有者という不思議な車。
これだけ他社の車を所有している方から注目がある車も珍しい。
まさにレア車に相応しいかもしれない。

げ〜るまんさんも京都府でエクストレイルを購入しているのに綾部市を知らないこともエクストレイルに精神が統一され購入場所はどうでもいいことの現れかもしれないですね。

高性能なのに新型セレナより販売されない理由は未知。
何か事情がある可能性もあるのだろう。

書込番号：25388708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

性能が良くても売れない商品は沢山あります。

結果的にエクストレイルには価格相応のブランドイメージがハリアーのように無いということですね。日産は新型からそちらの方向を目指したみたいですが。
日産車ということもあるかもしれません。トヨタでハリアーとしていれば同じように売れていたかもしれません。

ブランドイメージがあったら少々価格が高くなっても売れていたでしょう。現在よりも50万円くらい安かったらもう少し売れていたと思います。

また、デザインが良ければそれだけで購入する人もいるでしょう。私も写真ではフロントのV字は黒色の方が良いと思っていましたが、実車を見たらあまりにもインパクトがありませんでした。普通の平凡の車に見えました。海外のようにフロントのV字がシルバーメッキなら少しは印象が違っていたのかもしれません。

私の友人はエクストレイルを何台も乗り継いでいますが、新型エクストレイルはデザインが好きになれないし、価格もかなり高くなったので次は買わないと言っていました。エクストレイルのユーザーにとっては高性能よりもエクストレイル相応の価格帯というのがあるみたいです。

ノートのようにe-Powerだけでなく、ガソリン車もセレナのように設定していれば、もう少し売れたと思います。

2023年上期の販売台数がCX-60よりも少かったのは驚きましたね。

もし次期キックスが少し大きくなれば価格次第では従来のエクストレイルユーザーはそちらに流れるかもしれませんね。

書込番号：25388898　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞ラpinwさん
私も2023年上期の販売台数がCX-60よりも少ないことは衝撃でしたね。
やはりこの価格帯になるとデザインのインパクトは重要になります。
フロントサイドのアクセントやデイライトの有無。
セレナが納車されて一番の衝撃がリアバンパーのライトがLEDであったこと。
並べて見るとエクストレイルのデザインが一世代前である事が強調されますね。
皆様が指摘する通り、僅かな差が大きな差を生むことを理解しました。

ただ同様の走行性能を持つ車を発売するには並大抵の努力では困難ですね。
来年登場するキックスが価格200万円台でエクストレイルと遜色ない性能を持つことができるかは微妙です。
価格帯が逆転しても意味がなく、T33エクストレイルを基準としている方にとっての車選びは更に困難を極めることになりそうです。

書込番号：25389120　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

リアナンバープレートの照明の訂正です。
エクストレイルはフィラメント仕様。
一方、セレナは白色LEDなのでイメージが大きく異なる。
ナンバープレートのアクセントもエクストレイルにはオプション仕様もありませんでした。

購入する方は多くの異なる考え方になるため、販売戦略は非常に難しい。
トヨタのように選択肢が多くあれば可能だが、日産のようなメーカーは対応が困難です。

セド・グロ、ブルバド、ロレーレルなど私達が産まれた頃に全盛期を迎えた車種は既に消え、この先どうなるか日産2050の発表内容が気になります。

書込番号：25389495　スマートフォンサイトからの書き込み

[げ〜るまん]

あのぅ、気分悪いんですけど。
例えにワタシを使うなんて、失礼極まりない。
マジでやめて下さい。
おたくがどれだけスゴイお方なのか知りませんけど。
かなり迷惑です。
しつこ過ぎるし…。
良い加減やめてください。

書込番号：25389677

[ゆうたまん]

＞これだけ他社の車を所有している方から注目がある車も珍しい。

たぶんこのスレの内容だと、車種は別に他の車だったとしても同じ結果じゃないかな？

正直、自分と同じ車にすれ違わないからって、それが何か？って感じです。

自分がいいと思って買った車。
そして実際所有してもよかった。
なら他に乗ってる人がいなくたって、自分が満足してたらそれでいいと思いますが。。

周りで沢山見かける車がよかったのなら、車種の選択誤りましたね。

書込番号：25389863　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

愚痴になります。
元々はアリアを購入しようと検討していて納期の関係上、エクストレイルを購入しました。
想定以上の性能で満足はしていますが、日産側の納期計画が不明確で不信感がありますね。

エクストレイルも価格設定や部材手配を間違えて納期が遅れている場合があると公式に連絡すれば良いのに思う。

受注停止をしたり、再受注を繰り返すとPS5のように購入意欲がなくなる事が懸念です。

昔、ルネッサEVを売る気がなく発売した商法だと残念極まりない。
アリアは恐らくイメージ先行で社内では拡販する気持ちは無いと思います。

いい車を開発しているのだから日本市場も無視しないで欲しいです。
ジュークを未発表したあたりから、マーケティング戦略が不明確になっていることは明らかだと思います。

そういう背景から現行エクストレイルは最後のエクストレイルになる予感がします。
ある意味、レア車になる可能性が高い。

書込番号：25389995　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukamayuhiro]

皆さんも書いてるが、暇つぶしのようなスレ立てやめて有意義なスレ書いてください。
これ前も書いたような気がする。
最後は自分の世界に必ず持っていくし、何度も思うがエクストレイルのためにならないスレ立てなんだよな。

書込番号：25391842

[コウ吉ちゃん]

＞yukamayuhiroさん
同感。
スレ主に共感出来ない内容が多い。
ピント外れが多いからね。

書込番号：25392100　スマートフォンサイトからの書き込み

[雨雲人生]

みんな心狭いですね。
良いじゃん別に誰も傷つけてるわけじゃなし。
吹っかけといてちょっと返されたら怒ったりして。
嫌なら見なきゃ良いじゃん。

僕は昨年10月にGのシェルブロンドツートン契約、
まだまだ納車待ちです。
くまごまさんのスレ、結構楽しみに見てますよー

これ言う為だけにアカウント作ったから、すぐ消えるね。

書込番号：25392169　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞雨雲人生さん
複垢で自分を擁護か。
残念。

書込番号：25392253　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞雨雲人生さん
納車待ちなのですね。
VCターボをエネルギー元にしepowerはモーターの性能も高いので本当に運転が楽です。
アクセルを軽く触れるイメージでも低回転から太いトルクが発生するので電気自動車を運転している感覚です。

批判的なコメントの方はこの性能にある意味嫉妬していると思いますね。
リーフで培ったモーター制御技術はトヨタでも再現が難しく数年間はエクストレイルより高性能なハイブリッド車は同じ価格帯での発売は難しいと思います。
新型キックスも通常のエンジン仕様なのでVCターボエンジン仕様は次期スカイライン、もしくは大型ミニバンが候補でしょう。
その意味から大衆車ではエクストレイルが最後のVCターボエンジン仕様になる予感。
次期モデルは確実に電気自動車モデルになるので最後のガソリンエンジン仕様になるでしょうね。

書込番号：25393342　スマートフォンサイトからの書き込み

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

＞批判的なコメントの方はこの性能にある意味嫉妬していると思いますね。


デタッ！！
超前向きマインド

その思考
ある意味うらやましい

ハイハイ
エクストレイルスゴイよー
実質700万円の価値アルヨー

もう
それでいいですよ
めんどくさい

書込番号：25393367　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞レーシックで生まれ変わったゾイさん
前向というより走行性能は事実。
確かに所有感という点では他社の同価格のSUVには劣るかもしれません。
でも毎日走行している身としては毎日が本当に感動。
音が静かで正直疲れないところが最大の魅力。
モーター走行なのにガソリン走るので長距離給油要らずの点もアリアにない魅力ですね。

もっと売れてもいい車なのに販売台数少ない不思議な車。
その点でレアな車という意見ですね。

書込番号：25393396　スマートフォンサイトからの書き込み

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

＞くまごまさん

少し
失礼な文章をわびたい


ノートイーパワーニスモ？？
試乗したから
エクストレイルの
その凄さは分かるよ！！

スルスルスルルルルーッと
その加速にオドロイタ


あっという間に
純ガソリン車は
電気系に駆逐されるんだろうなー

書込番号：25393415　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞レーシックで生まれ変わったゾイさん
純ガソリン車の楽しさ、エンジン音の魅力も捨てがたいです。

どちらが魅力かは人それぞれですね。

多くのご意見、ありがとうございました。

書込番号：25393423　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukamayuhiro]

>もっと売れてもいい車なのに販売台数少ない不思議な車。
そりゃ売れるときにメーカーが受注停止や生産停止してればしょうがないでしょう。
今回の受注再開も、国の２０２３年法規対応なんかの分で、法規対応に合わせてまた受注停止＋値上げらしいです。
売れないんじゃなく、生産できないのが本当じゃないの。

例のツートンカラー受注再開も発注枠があるらしく、納期も３月くらいの回答らしい。
車は良いのだが、生産できなければ売れないし数もさばけないでしょう。

本当に買いは、次期第３世代E-POWERユニットを搭載したモデルが搭載になればすばらしいな。
https://response.jp/article/2023/03/09/368465.html
このユニット減速機および増速機付とあるし、価格低下や高速燃費も向上するんだろうな。
あとPHEVを追加で出せば完ぺきかな。

究極のレア車になるってスレ立て自体がおかしいと思うし、発想が変わっているね、
自分が乗っている車なんだから、もっと上手に上手く褒めてあげないといけないな。

書込番号：25393717

[ナイトエンジェル]

感覚でしか答えられないけど、究極のレア車になるなど、到底ありえないかと。

書込番号：25394345　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルマジロ53]

自分は購入検討中ですが皆さん辛いですねw
車なんて自己満なんだからまあ、良いんじゃないでしょうか。
人によって好き嫌い満足度やら気になるところは違うかなと。
まあ、人によっては好きな車や愛車やらをディスられれば気を悪くすると思いますよ。
皆さん、大人なんですからねw
自分は来年車検なんでそれまでにどうしようかと思って覗いてます。
色んな情報が頂けたらと思います。

書込番号：25394576　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞アルマジロ53さん

皆さん　スレ主さん（＋日産のブランド力？）に厳しいだけで、エクストレイルにダメ出ししているわけではないように思いますが、、、

私自身、エクストレイル（＋ノート）は良い車だと思っています。

書込番号：25394668

[くまごま]

ここ最近は納車されている方が多いようですが、それでも他社の車と比べると販売実績は低いようですね。
走り、静粛性はある程度の水準に達しているのでやはりブランドの影響が大きいのでしょう。

ホンダC-RVが日本から撤退した結果、珍しい車になったようにエクストレイルも同じような運命を辿る予感がしますね。

やはりこの価格帯でVCターボエンジンという複雑化したエンジンは敷居が高かった可能性もあります。
もうワンランク上のエルグランドやムラーノなどに適切なエンジンであり、エクストレイルは販売価格を200万円台にしてセレナと同じエンジンでもよかったかも。

でも購入した身としては非常にお得感があり日産の戦略に感謝しております。

書込番号：25406071　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

先週あたりから急にすれ違うことが多くなりましたね。
同じ車とすれ違うとなんとなく、安心感がありほっとします。

電気自動車はもちろんモーターのみで走行しますが、必ず充電時には止まりますよね。
e-powerはガソリンがある限りモーターは永遠と稼働します。
真夏の間1000km を連続して走行した時、途中からモーターの出力が下がったような気がするのですが勘違いですよね。

ケルヒャーやダイソンなどは 連続してモーターを稼働できないような安全装置がついています。
電動歯ブラシもある程度稼働すると熱くなりますね。
モーターも精密機器なので10時間ほど連続稼働すると耐久性がどうなるか心配となりました。
そういう意味では エンジン車やハイブリッドカーの方がモーターに優しいのかもしれません。

書込番号：25428202　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

エクストレイルの耐久性を懸念されているようですが、、、

・モーターは元々摩耗する箇所が少ない（軸ベアリングだけ？）
　実際、他社も含め駆動モーターを交換したという話は殆ど見かけない。
・VCターボは低負荷（低回転、低加圧）で動作しており、北米のローグ（純ガソリンのVCターボ）に比べ、摩耗リスクはかなり低い

というわけで、エンジン、モーター等が摩耗故障する可能性は低いと思います。

なお、お題の『レア車』という視点でこうした状況をみると
e-Powerと組み合わせなくても商品として成り立つ性能を持つVCターボをデチューン？してe-Powerと組み合わせるという無駄（余裕？）が高コストを招いており、採算改善のために（低グレード中心に）大幅値上したこともあり、今後は、大幅値引き復活しない限り販売台数は落ちていくと思います。
　次期エクストレイルがBEVになるとすれば　VCターボ+e-power　を搭載した
現行エクストレイルは、技術志向の『レア車』として語られるようになるのかもしれませんね。

書込番号：25433712

[くまごま]

＞MIG13さん
モーターは故障する可能性は低いのですね。
確かにダイソンやルンバもメインモーターの性能は間違いないので安心です。

周辺のサブモーターは精度は低いですが。

昨日の日銀のゼロ金利政策の維持。
確実なインフレ効果が感じられるまでは異次元の金利政策を継続する。

車業界は例外なのですね。
エクストレイルの値上げ幅は価格設定の間違えを連想させる勢いなのに不思議。
確かに初期価格は性能に対してこの価格で大丈夫かと思うくらいの設定でした。
自分の感覚でも700万円相当。
でも実際にその価格に近づいている現状、ブランド価値で対抗できるのか心配ですね。

新型小型レクサスはヤリスクロスをベースに価格は600万。
エンジンも３気筒1.5Lとエクストレイルの対抗馬となりそうです。
走行性能や動力性能はエクストレイルの圧勝だと思いますが、ブランド価値はレクサスでしょう。

複雑な機構と素晴らしいモーター走行のエクストレイルはレアな存在だからこそ購入する価値があります。

書込番号：25433973　スマートフォンサイトからの書き込み

[げ〜るまん]

もうここまで来れば、何が何だか……………(笑)

大丈夫なのでしょうかね。

書込番号：25435145

[くまごま]

＞げ〜るまんさん
秋になり涼しくなりましたね。
ハイキングの季節です。
でも熊にも気をつけないといけません。

レクサスLBXは直接のライバルとはなりませんが、３気筒エンジン採用とはある意味驚きでした。
価格もフルオプションで600万超え。
ベースグレードは400万との予想なのでエクストレイルより価格は高い設定ですね。

エクストレイルも毎回受注停止のたびに値上げと初回価格から最大100万の値上げです。
ここまで値上げするとは想定外でした。

来年発売されるキックスとの価格調整だとおもいます。
ある意味価格相当の車と言えるでしょう。

書込番号：25435574　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

クラウンスポーツ、フルオプションで590万円。
推定燃費はリッター30km。
PHEVも控えている。

プリウスと機構を共有化したことによる大幅なコストダウン。

e-powerとVCターボという独自のエクストレイルはレア車になる確率がさらに高まる。

VCターボを発電用として利用している時点でかなりレアであると業界での噂。

書込番号：25451923　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

この記事を読んで不安を感じる。
レア車以前にエクストレイルのモデルチェンジはあるのか心配になります。

買い替えがBYDに変更も現実化になるだろう。

日産車は在庫滞留、ほとんど待たず納車も−新車少なく不人気ぶり鮮明

書込番号：25984074　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>買い替えがBYDに変更も現実化になるだろう。

エクストレイルが、「究極のレア車になる可能性」
という大きなスレタイで始まってから、だんだん萎んで空回りの末にBYDですか？

コアなファンから見放される日産が可哀想のような。

書込番号：25984113　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

アリアの倍程度の航続距離、価格もエクストレイルより安いと予想されてますね。

故障する確率も少なくなればBYDが候補に上がるでしょうね。

BYDのシステム部門が日産と提携してるという記事もありましたのでその流れは間違いないでしょう。

私が最近購入したスマホもOPPOですが仕様に不満はありません。

書込番号：25984581　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

タイで日産ディーラーがBYD等のディーラーに続々と切り替わっているようなので、日本でも、くまごまさんが取引していたディーラーがBYD車を扱うようになることはあるのかもしれませんね。　

書込番号：25984636

[ナイトエンジェル]

BYDと日産が合体すれば、９０００人は助かるかも。

書込番号：25984702　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

テラノレグラスのようにネーミングを増やして抜本的な顧客への意識開拓が必要ですね。
車の性能は抜群なのに売れていないという事実はなぜでしょう。
価格帯が高いランドクルーザー250が7000台の安定した販売台数。
エクストレイルは2000台。
町中でも既にランドクルーザー250の方が多く見かけます。
来年発売予定のキックスも微妙な価格帯になりそうですね。
400万円台になればお互いに競合してさらに販売台数は下がる予感。
日本で勝負するのが最後のモデルになれば故障するまで乗ります。
その間に新型モデルが発売したら嬉しいですね。

書込番号：26000912　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

トヨタ・ランドクルーザーのような高価な車が多く売れる背景には、以下の要因が挙げられます。

1. ブランド力と信頼性

ランドクルーザーは、長年にわたり世界中で高い信頼性を誇るSUVとして認知されています。特に、耐久性や悪路走破性に優れ、過酷な環境でも使用できることが多くのユーザーに評価されています。このような「信頼できる車」というイメージが購入動機となっています。

2. 需要の多様化

SUVブームが続いており、特にプレミアムSUV市場が成長しています。ランドクルーザーは高級感と機能性を兼ね備えた車種として、富裕層や企業の公用車、アウトドア愛好者など幅広い層から支持を得ています。また、途上国や新興国でも富裕層を中心に需要が増加しています。

3. リセールバリューの高さ

ランドクルーザーは中古市場でのリセールバリューが非常に高い車種として知られています。購入後の資産価値が減りにくい点が、高額な初期投資を正当化する要因になっています。

4. 国内外での供給不足とプレミア感

半導体不足や生産調整の影響で新車の供給が限られる中、ランドクルーザーはプレミア感が高まっています。これが購買意欲を刺激し、購入希望者が増える一因となっています。

5. 高級車市場の拡大

経済成長や富裕層の増加により、高価格帯の車を求める顧客が増えています。ランドクルーザーのような車は「ステータスシンボル」としても認識されており、高価格帯であることが逆に魅力となっています。

これらの要因が相まって、高価な車であっても需要が高まり、販売台数を伸ばしていると考えられます。

日産頑張れ

書込番号：26000915　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

日産エクストレイルが他のSUVと比べて販売台数が伸び悩む理由には、以下のような要因が考えられます。


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1. 競合車種との激しい競争

SUV市場ではトヨタ・ハリアー、RAV4、ホンダ・ZR-Vといった競合車種が人気を集めています。これらの車種はブランド力や装備の充実度が高く、特にトヨタの車種はリセールバリューが高いことで多くの顧客を惹きつけています。エクストレイルも魅力的な車ですが、競合に比べると「際立った強み」が弱いと見られがちです。


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2. 価格設定の影響

エクストレイルはe-POWER搭載車として燃費性能や静粛性に優れていますが、価格が比較的高めに設定されています。一方で、トヨタのRAV4やホンダ・CR-Vなどの競合は、価格と性能のバランスが良いとされ、コストパフォーマンスの面で優位に立っています。


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3. 市場のターゲット層とのズレ

エクストレイルはオフロード性能やタフなイメージを重視していますが、日本市場では、都市型SUVやファミリー向けの車両が求められる傾向があります。アウトドアを想定した仕様が都市部での使い勝手とマッチしないと感じられることが、選ばれにくい要因となっています。


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4. 販売戦略の課題

トヨタやホンダはディーラー網が強力で、広告や販売促進活動も積極的です。一方、日産は近年、販売網やサービス体制に課題が指摘されており、顧客にアピールしきれていない部分がある可能性があります。


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5. ブランドイメージの変化

かつてのエクストレイルは「アウトドア向けSUV」の代表格でしたが、近年はe-POWERのような先進技術にシフトしており、これが一部の伝統的なユーザー層にとって「求めているものとは違う」と感じられる可能性があります。また、デザイン面での保守性も一部では指摘されています。


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総評

日産エクストレイルは性能や技術的には優れているものの、競合車種に比べて際立ったアピールポイントが不足している点が、販売台数に影響を与えていると考えられます。市場ニーズに応じた戦略やブランド強化が必要でしょう。

書込番号：26000918　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

日産エクストレイルが「究極のレア車」となる可能性は、いくつかの要因によって左右されます。以下にその条件や可能性について考察します。


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1. 生産終了やモデルチェンジの影響

もしエクストレイルが将来的に生産終了となった場合、特定の世代や仕様が希少価値を持つ可能性があります。特に、限定生産モデルや特別仕様車（例：特定カラーや装備が特徴の車両）はコレクターズアイテムとして評価されることがあります。

例：初代エクストレイルの「GTターボ」など、特定の仕様がコアなファンに人気があります。



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2. 需要と供給のバランス

市場に出回るエクストレイルの台数が極端に少なくなり、需要が特定の層で根強い場合、レア車として扱われる可能性があります。たとえば、SUV人気が続く中でエクストレイルの特定世代が他のSUVにはない特徴を持っていれば、希少性が増します。


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3. 特定の技術や特徴の評価

エクストレイルのe-POWERシステムやプロパイロット技術は、将来的に「先進技術を搭載した初期モデル」として注目される可能性があります。また、アウトドア仕様や4WD性能の高さが再評価されることも考えられます。


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4. ブランドの変遷

日産が将来的にSUV市場から撤退したり、ブランド戦略が大きく変化した場合、エクストレイルが「日産SUVの象徴」としてレア車扱いされることも考えられます。


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5. 海外市場の影響

エクストレイルはグローバルモデルとして展開されており、特定の市場（例：中国、オーストラリアなど）での人気が高いです。日本国内で台数が少ない仕様が海外で評価され、逆輸入的な価値を持つ可能性もあります。


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可能性のまとめ

エクストレイルが究極のレア車になるには、以下の条件が揃う必要があります：

生産終了または特定の仕様が希少化する。

他の車にはない特徴や技術が後世で評価される。

ブランドや市場の変化によって価値が再認識される。


これらが実現すれば、コレクターやファンにとって「究極のレア車」として注目される可能性があります。ただし、現在の状況では販売台数が多く、すぐに希少価値がつく可能性は低いでしょう。

書込番号：26000920　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

>これらが実現すれば、コレクターやファンにとって「究極のレア車」として注目される可能性があります。ただし、現在の状況では販売台数が多く、すぐに希少価値がつく可能性は低いでしょう。

国内だけでも既に5万台を近い車体が存在しますので、20年程度経って動く車が無くならないと「レア車」にはならないですよね？

なお、「VCターボエンジン」は、「エクストロイドCVT」とともに産業博物館に並ぶんでしょうね。

書込番号：26001081

[くまごま]

＞MIG13さん
VCターボエンジンは貴重なエンジンですね。
これがなければパワーと燃費のを両立は不可能と言われています。

開発費を考慮すればエクストレイルはお買い得感がわかります。

書込番号：26001343　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

〉VCターボエンジンは貴重なエンジンですね。
これがなければパワーと燃費のを両立は不可能と言われています。

いいえ、素のVCターボのWLTC燃費をみると両立はできていないですね!　CR-Vのターボ車と大差ない。
たぶん、ターボ外したら商品力のない自己満足エンジン

念願だった画期的なエンジンが出来たので主力車に採用したが、他社の小容量ターボに対して実燃費で優位性を出せなかった、国内仕様が省燃費なのは、eーpowerと組み合わせているからです。

結局、VCは小排気量という残念な顧客評価@米国、高コスト@世界　だけが残った状態だと思います。今後　画期的な省燃費化、コストダウンができない限りエクストロイドCVT　と同じ運命ではないかな?
三菱、ルノーとかがVCエンジンを採用する計画があれば、この予想は誤りでしょうが、、、

トヨタが ４気筒1.5L（+ターボ）を次世代HEVの主力エンジンに採用する（=VCターボのターボによるパワー＆静粛性という唯一の優位性が無くなる）ので、日産もVCの将来性を冷静に評価したほうが良いと思います。

書込番号：26001469　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

2030年まで待てないほどワクワクしてきました。

書込番号：26001602　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

>2030年まで待てないほどワクワクしてきました。

妄想させてもらうと、、、2030年頃　エクストレイルクラスのHEVは、”PHEV化”を前提に

トヨタ　　：モーター駆動　and　1.5Lターボ　（PHEVはnonターボ？）

になっていそうです。　これに対するホンダの対抗は

ホンダ　：モーター駆動　or　1.5Lターボ？（PHEVはnonターボ？）

ですかね？　日産がホンダを追随するとすれば、

・エンジンによるタイヤ駆動
・廉いエンジン　HR14DDe？

が必要になりそうです。　

書込番号：26001885

[ねずみいてB]

＞くまごまさん
＞MIG13さん

日産が、エクストレイルのPHEVを、なかなか出せないのは、三菱に遠慮してるから？
それとも、プラットフォームの基本設計上、バッテリー搭載位置が確保できないから？
アウトランダーに対し、スペック上の優位が出ないから？

よく分かりませんが、e-powerは、PHEVに近いシステムだと思うので、早く出せばいいのに・・・
妄想として・・・
VCターボ使って、効率命で、ツインバッテリー+キャパシタにして、1本はエンジンの発電、充電専用として、もう1本は走行専用として交互に入れ替え、そしてキャパシタを回生と急加速用にするとか・・・

書込番号：26002011

[MIG13]

＞ねずみいてBさん

＞e-powerは、PHEVに近いシステムだと思うので、早く出せばいいのに・・・

三菱PHEV、ホンダPHEV　共に高速巡航用にエンジン駆動モードがありますが、e-powerにはエンジン直結モードがありません。これがPHEV化の障害の１つになっていると思います。

この場合　「e-powerが”BEV”に近い」　ことがPHEV化の障害になっているということです。

書込番号：26002189

[くまごま]

ランクル250にe-powerが搭載されたらトルクも高速巡航も無敵になるだろう。

盗難がリスクだがランクルも有望な選択です。

書込番号：26002304　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>三菱PHEV、ホンダPHEV　共に高速巡航用にエンジン駆動モードがあります

BYDのPHEVを調べてみたところ、やはりエンジンがタイヤを直接駆動モードがありますね。

どうやら、量販PHEVにはエンジン駆動モードが必須のようです。

日産がエクストレイルPHEVを販売するためには、エンジン駆動モードの追加が必須のようです。

追加する場合、VCターボ、HR14DDe　ベースとしていずれを選択するんですかね？　

書込番号：26002425

[MIG13]

＞追加する場合、VCターボ、HR14DDe　ベースとしていずれを選択するんですかね？　

熱効率が45%を超え日本車キラーと騒がれているBYDのPHEVも（トヨタの次世代と同様に）

　・1.5L　直列4気筒のガソリンエンジン

なんですね。　

バッテリーが空にならない限りエンジンを稼働させないPHEV（=顧客がエンジン音に厳しい）では、やはり、3気筒は許容されないんでしょうね。（少なくともnonターボの3気筒は）

書込番号：26002767

[くまごま]

時代は家電と同じように中国製が多数を占めることになるのでしょうね。
エクストレイルがフルモデルチェンジしたとしても 価格が800万円に達したら躊躇します。
同じ性能でシャミオの車が200万円台で購入できるならばそちらを選ぶ方も出てくるでしょう。
私の場合は年間の走行距離が多いので自然と買い替えサイクルも早くなってしまいます。
数年ごとに数百万も車に払うことは厳しいです。

書込番号：26003506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞MIG13さん
たしかに既存のPHEVは、エンジン直接駆動付きばかりですね
なんとなく、既存ハイブリッドの延長の思想なんでしょうか
でも、BYDまで、そうしているとは意外でした

日産は、e-powerの意地にかけても、エンジン直接駆動せずに高速燃費の課題を乗り越えてほしいです
モーターや変速機など手はありそうだし、直接駆動しないシンプルな構造やシンプルなエンジン制御は、実際の路上での効率を上げる要素としては有利なはず・・・

とっとと経営責任者たちが経営責任とって、巨額な報酬を返上して、開発投資にまわしてあげてください

日産のイメージは、昔の経営者が巨万の富をもっているのと、合併の遺恨が何年も足を引っ張ったイメージ・・・
またまたイメージが再現されてしまうのでしょうか・・・

気になってちょっとググったら、プリンス自動車は、電気自動車から始まったとのこと・・・

書込番号：26004135

[gda_hisashi]

＞くまごまさん

>順調な納車情報と異なり出会うエクストレイルは往路数台のみ。
同じ進行方向では行きが1台帰りが2台のみでした。

結構見るじゃん

究極のレア車になる可能性はないけどレア車になる可能性はある
別に偉い事じゃないけど


ちなみに初代と二代目はどこから湧いてきたのか
最近増えている気がする

>５，新型ステップワゴンも数台しか目撃しなかっ

確かに数（絶対数）は多くないが

ここ半年くらいは急激に増えている（見る）
感じがする

今くらい走っていると
あの車何だと見て興味を持つ方増えないかな

書込番号：26004537

[くまごま]

初代と2代目はデザインの面からプレミアム価格です。

現行T33も予想通り、レア車になる確率が上がりました。
VCターボエンジンとe-powerの組み合わせは最初で最後。
この電気自動車風の感覚は現在販売中のハイブリッド車では間違いなく一番静かでパワーがある。

それで価格は400万円台とはお買い得ではないだろうか？

レクサスなら1500万円はするだろう。

書込番号：26005023　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

＞VCターボエンジンとe-powerの組み合わせは最初で最後。

次のVCターボエンジン＋e-power　があるとすれば、燃費そこそこパワーで勝負できる新型エルグランドだと思っているのですが、やはり新型エルグランドは発売されないんですかね？
今の日産には拡大路線は許されないかな。。。

書込番号：26005392

[くまごま]

もっと言えば、エクストレイルも次期型の開発が進んでいないようだ。これから開発に着手したとして、発表までに最短で3年。急いで2027年末。

ネットの記事はどの程度信頼して良いのか？

買い替えはC-RVになるかも？

書込番号：26011234　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞買い替えはC-RVになるかも？

https://global.honda/jp/news/2024/4241218a.html
を見ると、新世代　e:HEV　なかなかの出来のようです。
燃費でトヨタに追いつき　＋α（エンジン直結ギア追加、リアモーター、S＋Shift）　もある。

会社統合が実現すれば、エクストレイルはC-RVベースの車になるだろうし、
会社統合が実現しなければ、エクストレイルの存続は厳しい。。。
エクストレイルはレア車にはならないが、唯一の　VCターボ＋e-Pｏｗｅｒ　車にはなりそうですね。　

書込番号：26011378

[ナイトエンジェル]

まだ続いてたの、このスレ。
エクストレイルが究極のレア車になんかなりっこないじゃん。

書込番号：26011428　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

現行エクストレイル、片道100キロくらい走っても1台見かけるかどうかで、本当に売れてないのを感じる。

都内を除くと、本体価格300円万台後半以降の普通車ってアルファードとハリアー以外ほとんど走ってない気がします。
プリウスも多いけど、SUVはハリアーが８割以上ですね。

未だにエンジン車ではエクストレイルを超えるトルクの車はないところが貴重な印。
パワーもプリウス以上です。

SUVクラスなら日本車では断トツトップ。
モーターの能力を落としてフルモデルチェンジしても魅力はないのでフルモデルチェンジした時の価格が予想がつかない。

書込番号：26051461　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>現行エクストレイル、片道100キロくらい走っても1台見かけるかどうかで、本当に売れてないのを感じる。

確かに見ませんね

変わった車でＮＩＳＳＡＮ車の場合近くで見るとキックスの場合が多く（キックスも珍しいが）

昨日同じように観察したらエクストレイルだった（１００キロどころではなく月に数度とかかも）


偶然もあるからなんとも言えないが

清算終了なのに最近トコット見る事が増えたような気がするし

昨日はなぜかＧＤＢ何台も遭遇うした

前モデルのエクストレイルはそれなりに遭うけどね

書込番号：26051883

[くまごま]

2025年度のマイナーチェンジも実施される見込みはなさそうです。
マイナーチェンジをすると言っても モーターのパワーを上げる必要もないため エクステリアを大きく変えてムラーノとして販売する手法に出るかもしれません。

確実に予想できることは次期エクストレイルの販売はなくなると予想しております。
今現在のエクストレイルが最後のエクストレイルだと思うと購入して良かったと思っております。

書込番号：26054702　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

昨年10頃に
『日産エクストレイルの北米版であるローグが、三菱アウトランダーのPHEVシステムを搭載する』
という報道が相次いでいましたが、その後に

・日産株価の急落（とホンダとの経営統合検討開始）
・トランプ関税（メキシコ生産が多い日産には影響大）
　　ローグ自体は米国生産のようですが、、

という変化がありました。

ローグPHEV@powered by三菱　の話は継続していますかね？

書込番号：26059217

[くまごま]

＞MIG13さん
現行エクストレイルが最後のモデルになったら延長して乗り続けます。
エクストレイルより魅了される車が発売されるまで待ちますね。
日産と本田の関係から将来は未知数です。

書込番号：26062361　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

ホンダが日産に子会社化の提案をしているようですね。

まぁ素直に受け入れる訳もなく、破談になったら最悪将来的に民事再生・・・何て事も・・・

書込番号：26062729

[くまごま]

＞槍騎兵EVOさん
最新情報ですね。

セレナとステップワゴンの融合などが起きましたらどのようなミニバンになるか今から楽しみですね。

相乗効果による新しい機能を持ったSUVが登場すれば エクストレイルより魅力的な車が発売される可能性も出てきました。

ホンダには遊び心のある車が多くあるのでそこを取り入れて日産にも乗って楽しい車が登場することを希望します。

書込番号：26063045　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞くまごまさん

更に最新情報で

>日産自動車がホンダとの経営統合に向けた基本合意書（MOU）を撤回する方針を固めた。持ち株会社方式で協議していたが統合比率などの条件が折り合わなかった。ホンダは日産の子会社化案も打診したが、日産は社内で強い反発が起きたため、協議の打ち切りを決めた。

と言うのが流れてきました。

いよいよ日産ヤバそうです。

書込番号：26063114

[くまごま]

新型ジムニーの受注数量が予想超え受注停止になったという非常に嬉しいニュースがありました。

エクストレイルの初期の段階では受注数が供給数を超えて納期問題が発生した記憶があります。
今では解消されて納期問題はないようですね。

それでも月間販売予定台数に届かないということは ジムニーなどの価格安い車に流れている可能性が 推定されます。

700万円以上問題なく支払うことができる方は円安でも海外の車を購入する人が多いのでしょうね。

その路線で行くとやはりエクストレイルはレアモデルになる可能性が非常に高くなってきました。

一部の限られた消費者だけが購入するレアな車と言えるかもしれません。

数年後エクストレイルがフルモデルチェンジされるかどうかその時点で答えが出るでしょう。

書込番号：26063167　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

>新型ジムニーの受注数量が予想超え受注停止になったという非常に嬉しいニュースがありました。

新型ジムニー（正確には、ジムニーノマドという輸入車）が沢山売れるということは、それが日本ブランドであっても、国内自動車産業（雇用）の縮退を意味します。

ジムニーノマドは（転売期待が多い）初期需要が終われば、販売は計画の1200台/月以下に落ち着くと思いますが、競争力のあるBYDの輸入車なんかは、10年以内にドイツ車程度のシェアを取るかもしれません。

書込番号：26063219

[くまごま]

＞MIG13さん
日本車の魅力はまだまだ十分あるようですね。

確かキックスのタイで生産されていたと思います。
日本の技術と同レベルの生産が海外でも実施されている証拠ですね。

トランプ 政権に変わり関税がどのように課税されるのか今の段階では未知数です。

ただしホンダのN-box が日産の N-box になる可能性は少なくなったことが非常に残念です。
エクストレイルの魅力はまだ 継続中ですね。
たとえ世界を制覇するBDYもガソリンで発電し電気 エネルギーに変えモーターで駆動させるような車を発売することは難しいかもしません。

e−powerの地位は日産独自であることはしばらくの間 間違いありません。

書込番号：26063260　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞一部の限られた消費者だけが購入するレアな車

そんなに持って回った言い方せんでも、

ありふれた”不人気車”の一つ、

って話ですわな。

人気の有無と良い製品か否かはイコールじゃないんで、
エクストレイルを否定するつもりは無いんですけどね。

書込番号：26063262

[MIG13]

＞くまごまさん

＞たとえ世界を制覇するBDYもガソリンで発電し電気 エネルギーに変えモーターで駆動させるような車を発売することは難しいかもしません。

BYDは、随分前からPHEVも生産しており、e−powerの2歩先をいく車を日本で発売しようとしていますよ。

＞e−powerの地位は日産独自であることはしばらくの間 間違いありません。

確かに、e−powerに追随する会社は、（ダイハツ等を除き）無いのかもしれません。
日産のエンジニアは、e−powerの限界を正しく認識していると思いますが、座して死を待つ心境ですかね？

書込番号：26063361

[くまごま]

＞JamesP.Sullivanさん
過去に性能は良いのに売れなかった車ってあります？

インテグラやインプレッサぐらいしか思いつかない。

スカイラインも同類かも。

とりあえず、レアになることは間違いないだろう。
今から売れる車では無いと思う。。

その意味ではアリアもレアになるかも。

書込番号：26063376　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

おそらく次の候補はBYDになると思います。

インフラも普及してEVが普通の未来が待っているでしょう。

その時にはレベル４の自動運転も実現していると予測しています。

書込番号：26063381　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

BYDですか、

う〜ん？？？

書込番号：26063489　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

>おそらく次の候補はBYDになると思います。

過走行前提なら、リン酸鉄リチウムイオン電池を搭載したBYD等のBEVが良いですね。

また、私は、BEV向けの電気料金は、将来的に低下傾向だと思いますので、BEVを選べばエネルギーコストを今より節約できると予想します。


◆　BEV向けの電気料金は将来的（5年後〜）に低下傾向では？
・九州が企業誘致で活況な理由の一つに安い電力料金がある
・九州の安い電力料金の要因は、原発と再生可能エネルギー
・原発新設は無理だが、再生可能エネルギーは（自治体が許せば）拡大余地有り
・企業誘致したい自治体が再生可能エネルギーを推進し、大手電力会社の独占は崩れていくだろう。
・大手電力会社の独占が崩れると、変動により余剰することがある再生可能エネルギー（太陽、風）を廉くBEVに蓄積する制度の整備が進むだろう。

書込番号：26064314

[くまごま]

過走行の場合、BYDの電池が向いているのですね。
トヨタと共同開発なので信頼性は問題ないだろう。

量産化が進めばさらに価格が下がる気がします。

エクストレイルの動作能力には敵わないかな？
この大雪のアイスバーンでも4輪を個別に制御している影響で滑る挙動は見られません。

強風の時こそプロパイロット運転をすると挙動が安定化します。
剛性感が上がるような感覚ですね。
不思議な車だと思います。

書込番号：26064884　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

最新の発表によると次期e−powerのエンジンはVCターボではなくなるようです。
やはりデメリット大きかったのか、それとも新設計エンジンが優れていたのか詳細は不明ですが、VCターボのe−powerは最初で最後というレアな状況になりそうです。

次世代のe−powerは燃費の向上と劇的な静粛性を両立しているので他車でも採用するメーカーが増えそうです。
デザインもキャッシュカイは未来的でエクストレイルよりも売れる可能性が高いですね。

書込番号：26128208　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

他社の車の開発状況となりますが、

BYDが狙うEV充電3分、電圧1000V以上で「給油並み」

一度に2個のコンセントからダブル充電するようです。
既に実用化されていることも知りませんでした。

充電時間が数分で済むなら忙しい日本人でもEVの普及はあり得る話です。

日本車ではトヨタが最初に採用するのか日産が先に採用するのか全く分かりません。

書込番号：26161443　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

他社からも続々と新型モデルが登場していますね。
価格は驚くことに500万円からの設定が多く、物価上昇が食料品だけでなく車にも影響を及ぼしていることに驚かされます。
ただ、中身を確認すると、これまで装備されていなかった新機能が搭載されているようで、価格上昇も当然かもしれません。
もしかすると、次期エクストレイルの価格は600万円を超えるかもしれません。
現行モデルの下取り価格が250万円ですので、簡単に買い替えることは難しく、しばらくは乗り換えができそうにありません。

その前にキックスが発売されるなら、そちらも魅力的です。
アリアも数年後にはフルモデルチェンジされる予定なので、価格次第では本格的な電気自動車の購入も現実的になるかもしれません。

書込番号：26417729

ロアコンソールトレイ

[alualu]

続けて失礼します。

質問ですが、現行型エクストレイルのロアコンソールトレイに、オプションの「プラズマクラスターイオン発生器」を設置することは可能でしょうか?
もちろん、カップホルダーなどで固定はしますが、高さ165mmが頭がつっかえずに収まるか知りたいのです。
T33にお乗りの方、ロアコンソールの上方面への収納部の高さが何cmあるのか、165mm以上あるのか、ぜひお教えください。
よろしくお願い致します。

書込番号：26415428

[totop]

実測で13〜14cmぐらいですね。残念ながら入らないかと・・・

書込番号：26415729

[alualu]

＞totopさん
情報ありがとうございます。
そうですか、やっぱり無理そうですね。
ドリンクホルダーを1つ使うしかないかなぁ・・・

書込番号：26415921

ROCK CREEK 迷ってます

[alualu]

Gグレードと、ROCK CREEKで悩んでます。

気持ちの上ではROCK CREEKが一歩リードしているのですが、最大の迷いポイントが、標準タイヤがGやXと同じHankookのサマータイヤであることです。
これだけアウトドアをうたうならば、やっぱりスノーフレークマーク付きのオールシーズンタイヤにして欲しかったです。
今は夏タイヤと遜色ない走行性能のオールシーズンタイヤ、たくさんありますから。

標準で付けられないなら、せめてオプション設定して欲しかったです。
GやXは44,000円で18インチから19インチにホイール込みで交換できるんだから、3〜4万円のオプションでもオールシーズンタイヤが選べたら良かったのに、とそれだけが残念です。

新車時にタイヤ交換するとなると、タイヤ4本で10万円〜20万円と交換の工賃、そして標準のタイヤをどう処分かるか・・・
悩みます・・・

日産さん、ぜひご一考を!!

書込番号：26415008

[funaさん]

＞alualuさん　『標準で付けられないなら、せめてオプション設定して欲しかったです。』

誰もコメントしないので...。
これは無理。OEタイヤはタイヤメーカーと試作を繰り返していますので、コストがかかるのと同時に採用数も問題になり、一部車種だけにやれることではありません。
T32エクストレイルでST30というダンロップのオールシーズンタイヤを採用していました。
もちろんこのタイヤではすべての様々な要求にこたえられませんでした。
ですので、今回も無難なFalkenとHankockのSUV用タイヤを選んで作ったタイヤだと思います。
もう一つ、どのメーカーでも国内向けの車の新車装着タイヤは殆どがJATMAスタンダード規格のタイヤです。

しかし、使うのはユーザー一人一人なので、自分の用途に合ったタイヤを選べばよいのですが、お金がかかると思ったら新車装着タイヤのまま利用するのが一番です。
私はT32の新車装着タイヤST30を使い、次のタイヤとしYOKOHAMA ジオランダーAT4にしました。

書込番号：26415309

[alualu]

＞funaさんさん
情報ありがとうございます。

ただ、同じ生い立ちであるNISMOバージョンには20インチのMichelin　Pilotが、AUTECHバージョンには同じく20インチのMichelin Primacy 4
が標準タイヤに選ばれています。
ROCK CREEKにオールシーズンタイヤ、出来ない事ではないような気がしますがいかがでしょう?

書込番号：26415390

[totop]

個人的には、ROCK CREEKも何か専用タイヤを採用することで差別化できたらよかったのに、とは思います。

NISMOやAUTECHと同等の価格が許容されるなら専用タイヤを採用できたかもしれませんが、ROCK CREEKはベースをXグレードにすることで割高感を抑制している、というのが現実のようです。

また、オプションでもいいから、というくだりをよく見ますが、ある程度の需要が見込めないオプションは、なかなか常識的な価格にはならないと思いますよ。メーカー純正オプションとなるときちんと開発を行う必要がありますので、数が少ないと開発費負担が大きくなってひどく高額なオプションになってしまいます。
19インチオプションが比較的リーズナブルな価格に設定できているのは、MC前に標準採用していたから、です。AUTECHもそうですし、NISMOもARIYA NISMOから流用していますが、ROCK CREEK用の専用タイヤとなると新規開発になってしまう可能性が高いですね。

迷っている、とのことですので、少し背中を押しておくと。
ROCK CREEKが専用タイヤを採用することで上がる価格と、ご自身で好きなタイヤを調達される場合とでは、大差ないかもしれませんよ。
かつては、納車時に交換することを前提とした、むきだしの鉄ホイル＋安物タイヤ採用のグレードもありましたね。ROCK CREEKのホイルは専用品ですが、タイヤは交換前提と考えてみてもよいかも？　Hancookをディスっているわけではありませんので念のため。

書込番号：26415440

[totop]

ＨＡＮＫＯＯＫ でしたね。失礼しました。

書込番号：26415470