日産 エルグランド のクチコミ掲示板

新型はアルヴェルを超えるか？

[ダンニャバード]

意外と新型のスレが立ちませんね・・・
新型エルグランド、なかなか良さげですが、皆さんの印象はどんな感じでしょうか？

値段はなんと690万〜！
それでも売れるんだろなぁ。
https://autoc-one.jp/scoop/5033305/

外観の第一印象は「え？」と思いましたが、YouTubeの動画をしばらく見てると見慣れてきて、案外カッコよく感じてきました。
少なくとも個人的には、アルヴェルよりもカッコいいと思います。
e-FORCEは走りも良さそうだし、これは良いのでは？

ただまあ、この値段だったらPHEVでも良かったんじゃね？とも思いますが。
日産はPHEVがないですが、後々ラインナップされる可能性があったりするんですかねぇ？
まあ、いずれにしても私には縁のない価格ですが・・・

書込番号：26479677

[gda_hisashi]

〉全体的なスタイルはアルベルより良いですね

スタイルと言うかデザインかな

トヨタはヤンチャなアルヴェルの外にエレガントなLMがありますが

にっさんは１車種でみんな取り込まないといけないから
難しいですよね

今までも有りましたが顔とか変えて派生モデル出す事は出来るでしょう

書込番号：26485145

[ta.kun]

先行販売で凄い売れ行きみたいですね！
既にうちの周りでは納期が不明になってるみたいです。
一般販売時には、受注停止してるかもですねー！

書込番号：26485269　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ta.kunさん

お！イイですね！
入手困難となるとますます欲しくなるのが心情ですし、なんならプレ値がつくかも？なんてことになるとアルヴェル同様の現象になるかも？
あとはそれが続けば良いですけどね。
高価なクルマですし、少しでも日産の経営が改善すると良いな。

ただまあ、Zのように買いに行っても注文すらできない、と言ってる間に人気が下火になるようなことがなければ良いのですが・・・

書込番号：26485302

[てるず]

残クレの残価率を頑張っているみたいですね
みなさまお嫌いな評論家さまの記事ですが
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%80%81%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%A7%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%81%AB%E5%87%BA%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AD%EF%BC%81%25E3%2580%2580/

ヤンママやヤンキーっぽい購入層を想定し
先だってヤンキーと記述しましたが

こちらのようなカスタム自慢は想定しておりません
https://www.automesseweb.jp/2024/12/10/1720327

書込番号：26486634

[MIG13]

＞てるずさん

なぜか、リンクしません、、

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e6%97%a5%e7%94%a3%e3%80%81%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%82%a8%e3%83%ab%e3%82%b0%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%83%89%e3%81%a7%e5%8b%9d%e8%b2%a0%e3%81%ab%e5%87%ba%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f%e3%81%ad%ef%bc%81%e3%80%80/

ですね。

ポイントは

『驚いたのが残価率。3年後で64％の441万円。5年後だと51％で352万円にしてきた。アルファードの3年後で67％より低いものの、日産車の中じゃ圧倒的に高い！』

残価率って、日産ｘｘｘ？から開示されているんですかね？

日産、中古車価格に自信を持っているようですね。　
北米で痛い目にあっているから、十分な根拠はあるんでしょうが、、、

書込番号：26487115

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
わたくし、最近のアルヴェルもそうですが、あのご飯粒をほっぺにくっつけたようなデザインが苦手

あと、どうせだったら、最初からPHEVも計画してるって言っておけばいいのに・・・
最初から考えてないなんて、この時代に、よくそんなこと言えるね
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e4fe396912c30ec7aa9b9961f21541722bbc0ba?page=2

こういうところから、技術の日産を信じられなくなるんだ

書込番号：26487141

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

PHEVも計画されているのですか？
となるとかなり大きなトピックですね。
日産初のPHEVリリースか？
楽しみです。
もちろん、私には購入できませんが・・・

書込番号：26487202

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
あくまで、開発者さんは、「PHEV化、BEV化は考えていない」とのことです

でも、エルグランドのクラスを新規で開発するのに、PHEV化すら考えずに、HV一本足だなんて、信じられません

さすがのe-powerやe-4ORCEといえど、燃料はガソリンだけ
いくら日産が電気の車と言おうが、ガソリンスタンドでしか給油できないガソリン車ですから・・・

今どきの時代に、お金かけて、大きいサイズの車を新規で開発するなら、普通はいろいろ想定してると思いたいのです
技術の日産のプライドにかけても・・・

そんなに技術力が無いなんてことは、ないよね、たぶん

書込番号：26487217

[nc36b]

いろいろ想定して中途半端に妥協するよりはいいかと思うな私は。

アリアは残念だった

スカイラインがどんな感じで出てくるか楽しみ。

書込番号：26487295

[MIG13]

＞ねずみいてBさん


>でも、エルグランドのクラスを新規で開発するのに、PHEV化すら考えずに、HV一本足だなんて、信じられません


https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/7c2f3f0c062e07db3c08f303f6839455de425997

によれば、　『新型ローグe-power発売を機にローグPHEV（=アウトランダーPHEV）は2026年で役目を終える可能性が高い』　 と日産の米国上級副社長が発言したようですよ。

・国内向けのエルグランドより北米向けのローグの方がPHEV化に適している

だと思うので、せっかく導入したローグPHEVの販売を止めるようなら、（市場も車種も違いますが、）新型エルグランドのPHEVは無いんじゃないでしょうか？

私は、日産が未だにPHEVを発売しない（できない？）理由は、

・日産の発電専用エンジン「ZR15DDTe」等は、高い熱効率の範囲が狭く、固定ギア比エンジンのPHEVでは燃費でライバルと勝負できない。

という判断があるからだと思います。　

変速ギアを追加するという選択もありますが、コストアップするし、CR-Vには既に2速ATが実装されていますから、

書込番号：26488427

[ブリショー]

PHEVは法規制の優遇を受けるためのシステムだから、優遇の無い日本ではあまり意味が無いです。単に重たく遅く高価なHEVができるだけですね。米国ではEVと同じ優先レーンを走るためにPHEVを買う人が多いです。そもそもe-PowerだからEV感覚の走行は楽しめます。
現行と同じで生産台数が限られているから、販売台数を無理して延ばすことはしないでしょう。
アルベルとは客層が違うから、実際に競合には成らないし、条件は変わらないと思います。

書込番号：26490357

[ktasks]

＞ブリショーさん
いいえ、チョイノリだと凄く燃費悪くなりますよね？
でも、P HEVならお得ですよあとパワーも上がるしね。

書込番号：26490388

[MIG13]

6月に入って、「アルファード／ヴェルファイア」に新グレードが設定されたようですね、

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/35c1b37edbacd5340a040a9e18daa866e2112609/

トヨタ、手加減しませんね。

一方、仕様が判明するにつれ　エルグランドの高価格が指摘されるようになりましたね。

書込番号：26490439

[nc36b]

手加減
一応相手だと思われてますか(笑)

いくら景気が良くなってるっていっても高いね。
タイトル　確かに超えたね。(笑)

シーマ現象思い出すな。
あの当時日産にいてたけどフル装備、フルオプションまだ付けるの無いかとか有りましたよ。
店頭で女の子が一日2台売って言ってました。

あの時もバブルでした。いつまでも続かんと思うけどね。

書込番号：26490463

[MIG13]

＞nc36bさん

>一応相手だと思われてますか(笑)

工場出荷時期目処のご案内
https://toyota.jp/news/delivery/
を見ると、トヨタ製造車の中では、アルヴェル（特にモーター付き）は比較的短納期の車になっているんですよね。
まあ、新グレードの追加ですから、（受注残減に対する）営業部門の機械的な対応なのかもしれませんね。

書込番号：26490652

[【かっぱくん】]

＞ダンニャバードさん
＞これを購入されるのは経済的に余裕のある人がほとんどになりそうな気がします。

同感です。
数を出す気なら全車e-power/e-4orceになどするわけがない。アルヴェル（特にヴェルファイア）の一部顧客を攫えれば十分合格でしょう。

ここからは持論ですが、
だからこそ私のような、国産車で走りを重視した3列シート車がないから欧州3列シートSUVに流れた層を狙って欲しかった。
アルヴェルに比べれば走りはずっと良さそうですが、一部で流れた0-100km/hがLM500hの6秒台に匹敵するのではという観測を悪い意味で見事に裏切り、まさかの8秒台。これでは話になりません。
実用上、本当に0-100で6秒台が必要か？と言われれば不要です。しかしプレミアム性というのはそういうものではない。必要かどうかを問われれば全ての快適装備がなくてもいいものです。「あると気持ちいい」から金を払うんです。
モーターの仕様は十分そうなので、おそらくはバッテリー周りやインバーターをケチってますよね。
可変ショックはついてるけど、電制スタビもエアサスもない。これらのアイテムはコストはかかりますが、ラグジュアリー性とスポーツ性を両立するには非常に有効です。（ミニバンでどこまで有効か、という議論はここではしませんが）

この価格帯を狙うなら、もうひと踏ん張りしてミニバンの走りの王者を狙っていただきたかった。出す人は1000万円オーバーでも余裕で出しますよ。
今後NISMOでテコ入れしてくるかもしれないし、期待は捨ててませんが。

書込番号：26493203

[gda_hisashi]

＞【かっぱくん】さん

以前は車のスポーツ性能ってスペックがものすごく大事でしたが

今特にスポーツタイプの車で無くても動力性能を含めたスペックは
十分以上(昔のスポーツカー以上）だったりします

僕は２ＬターボＡＷＤ乗ってますが信号では軽に出し抜かれます
（別に今はここで競争してませんから）

本当のスポーツ性能の改造しレースレベルでは違いが出ても
お遊びくらいであれば高性能モデルでも中性能レベルでもそんなに違わなかったりもします
（例えばＧＲヤリスに大してスイフトスポーツでもそんあに大きく劣らなかったり）

何かにつけて対アルベルって言うより
スポーツ性でいえばスペックより運転しての乗り味
（ハンドリングとかロール感、とかフロントの入り食いつきとかのコントロール感）
が好まれればって気もします
（料金所で隣のアルに勝ちたいなんて層は相手にしなくて良いと思う）

なぜオデッセイを選ぶかなでデリカを選ぶかなぜ未だにエステマファンが多いのか
あたりを学んでいればアルベルと違うベクトルでユーザーから一定の評価も期待できると思う

書込番号：26493253

[【かっぱくん】]

＞gda_hisashiさん
おっしゃることは全く以てその通り。
その意味では日産は正しい方向性でミニバンのスポーツ性を高めており、先行試乗動画を見る限りは車高の高いこのクラスですごく頑張っていると私も思います。
でも、私が言いたいのはそういうスポーツ性の本質の話ではなく、せっかくなら「利幅の大きいプレミアム層を狙え」というお話なのです。

かつて存在したマツダMPV、トヨタエスティマ、ホンダオデッセイ（エリシオンとの統合前）と言った背が低く運動性能が良いミニバンは背の高いミニバンに駆逐されてしまい、ファミリーカーにもある程度のGT性能を求める層の一部は輸入車、特に欧州御三家の3列シートSUVに乗り換えました。
私もその一人であり、MPV 23TからBMW X5に乗り換えています。
その後レクサスLM500hが出てきたので検討はしたのですが、全長が5mを超えたり、7人乗れなかったり、ユーティリティが悪い（車内にスキー板が載せられない）ために見送りました。
エルグランドは「アルヴェルと比べて高い」のではなく「LM500hといい勝負をするのにお得」なクルマであって欲しかった。

LM500hの6人乗り版は1500万円です。これをファミリーカーとして考える層からすると、4人乗り版よりはマシですがまだまだショーファードリブンの性格が強く、よりファミリー向けのGTカーとして競合するモデルを開発すれば、利幅もおのずから大きくなります。
日本国内ではインフィニティブランドの展開がなくプレミアム層の顧客を掴み維持することは難しいのかもしれませんが、そこを頑張って欲しかったというお話です。（そういう意味ではこの話題はスレ違いということに今気付きました…以降は控えます）

書込番号：26493293

[gda_hisashi]

>せっかくなら「利幅の大きいプレミアム層を狙え」というお話なのです。

【かっぱくん】さんとケンカするつもりはないし日産の経営陣でもないのですが

それはごもっともな（利幅の大きいモデル）理想論で
利益は勿論ですが工場を動かさない（数を売らない）といけない現状
今の日産は内装等のスペックで上回って商品力を上げてもメーカーとしてのブランド力を含め
ＬＭやアルベルを凌駕する事は難しいと思います

逆に
リーズナブルな大きなニニバン？としてセレナの上位購入検討層が
もう少し頑張れば手に入るプアマンズアルベルでも良いと思います
ベースを下げるのではなく現状をベースとして先にもコメントしたようにフルフラットになる
廉価モデルを出すのでも良いと思います
（ミニバンの価格の差は内装に大きく左右されますから）

【かっぱくん】さんの思うようなモデルは実情多くはさばけないと思うので
特別仕様としてオーテック
又トヨタのＧＲスポーツ（アルベルには無い）をニスモから
とか面白いかもしれません

いずれにしても直球でアルヴェルやＬＭにぶつけるのは得策だと思えません

書込番号：26493396

[nc36b]

皆さんバブル覚えてます？

終わってからあの当時はもうかったとか。

今回も十分あり得ますよ。
日本株バク下がりだけどニーサ１０００円しか下がってない。
アメリカ株バク上がり１年半で元本１．５倍にはなってそう、案内しか見てないけど
ログイン怖いからしてない。乗っ取られる恐れが有るし(笑)
利益が１００万〜２００万そんなレベルじゃない。

書き込みなのでこんな話してるけど。
バイトで年金暮らしなので。。。会社で一切そんな話出ない不思議？
私も嫁も一切ニーサの話はしないですね。

ここだけの話皆だいぶため込んでると思う。
だから自民党にこんなに票入るのでしょう。

岸田さん色々言われてるけど功績はデカいな。

書込番号：26493426

自動運転

[nc36b]

いよいよ27年から出るみたいですね。
おそらく保険も下がるしこの技術金持ちのおばさん失礼おねーさん度肝抜かれるでしょう。

カードキーもエルグランドが1番早い記憶有るし駐車場で上から見える装備もエルグランドが1番早かった記憶有るけど
違ってたらごめんなさい。

いずれこの装備も普及してくるのかな。
アウトだけどスマホのながら運転増えても問題なさそう
深夜で雨の日少々ボケて運転行けそう。酒はまずいけど(笑）

この装備だけでもエルグランド買う価値は十分にあると思う。
ユーチューブで確認してください

書込番号：26453995

[渚の丘]

＞ダンニャバードさん
先進的な自動運転の動画をありがとうございました。
確かに相当なものですね。

余談ながら、将来の話として・・・
朝方のせわしい中、それまで子供たちを学校や駅まで送って行かなければならなかったのに
今度は自動運転にまかせて「行ってらっしゃ-い。」とかなれば、その分手が空きますから超助かりますね！（^^;

書込番号：26454831

[ミヤノイ2]

日本で自動運転の定義が受けいられるかが一つの焦点でしょう｡
人が運転するよりずっと安全｡
しかし事故は必ず起きる｡

その時に自動運転でも防ぐことが難しいと寛大な目で見られるか？
米国や中国はそれが認められるので自動運転で走らせる事が出来る｡

一度でも事故が起きたらお終いという可能性も否定できない｡
テスラや中国では数億キロに実証データがあるが日産はどれだけデータを取れているか｡

それと消費電力や価格の問題がある｡
自動運転では計算力が重要になるが500-1000TOPSのチップでは
500W以上の電力を消費する｡
ここが自動運転はEVじゃないと難しいと言われるところ｡

日本でも自動運転バスなど走っているが速度は20-30ｋｍ/ｈ程度

書込番号：26454849

[ダンニャバード]

事故率は極端に低くなったとしても、絶対にゼロにはならない。
だからその場合の責任問題を解消しないと、個人が所有する自家用車の完全自動運転は難しいのでしょうね。
テスラは自家用車ですが未だにレベル2。
対してウェイモなどの無人運転車両はタクシーなんですよね。自家用車ではない。
中国でもまだ自家用車の完全自動運転車はありません。
評価の高いXpengやHuaweiのシステムでも未だレベル2（レベル2＋）のようです。

これはいかに米中とは言え、万一の事故やトラブル時における対応、そして法的な問題が未だクリアにできないからでしょう。
無人運転タクシーなどはカメラ映像を監視センターで常時監視できるし、万一のトラブル時にはスタッフがすぐに急行して対処することもできます。そういった側面があるからこそ許可されているのでしょう。
日本でも確か日本交通がウェイモの運用を開始したのではなかったかと。

この問題は以前、トロッコ問題を解決しないとどうにもできない、と私は考えていました。
でもそれは100％を目指す場合には必要なことですが、100％ではなく、99.999...％と限りなく100％を目指すことにすれば、それは必要ないと考えを改めています。
要は手動で運転するよりも遥かに安全であれば、すべての人がその恩恵に預かれることになるからです。
交通事故死者数は近年、かなり減少していますがそれでも昨年は2千5百人以上だそうです。
これがほとんど完全自動運転車になり、年間100人以下にまで減らせるのなら、もはや手動運転など一般には認められなくなるのではないかと想像します。

そのためには自動運転の精度、安全性を高める技術力がキモで、テスラなど各社はそこに心血を注いで磨き上げているところと感じます。
そしてそれは1にも2にも実際に走行させてデータを集積、AIに学習させてより高度な判断能力をつけさせることですから、それを10年以上前から地道に続けてきたテスラ社のノウハウは、日本のメーカーにはどうあがいても追いつくことはできないと思います。
しかし中国のメーカーの開発力は凄まじいので、今後もやはり米中の開発競争が進むのでしょうね・・・日本は蚊帳の外かなぁ・・・

書込番号：26454910

[nc36b]

大丈夫日本人は常識が有るから誰も自分から事故起こさないよ

機械＋人間　　便利なものは最大限使えばいいやん
梅田のど真ん中でも使えると思う。

想定外で急ブレーキの人間の動きの方が怖い。
後ろの人もシートベルトしないとね。酒やスマホ寝不足子供なら映像でエンジンストップとかしないとまずい気がするがそれでも普通に安全に高速とか普通に走れる怖さが有るね。

検問で免許アウトになる人増えるかもね。
まー金持ちなら事故でないので笑いで済みそう。

ナビで道路状況把握して深夜検問回避も十分あり得るかも(笑)

書込番号：26455049

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

下記ブログによると
「日産による正式なアナウンスは「2027年度に次世代プロパイロットを新型エルグランドに搭載」である。　

次世代プロパイロットは運転の主体がドライバーになる『レベル2』で、自動運転じゃなく「運転アシスト」。」だそうですよ。

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%80%8c%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%82%a8%e3%83%ab%e3%82%b0%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%83%89%e3%81%ab%e8%87%aa%e5%8b%95%e9%81%8b%e8%bb%a2%e6%a9%9f%e8%83%bd%e3%81%8c%e6%90%ad%e8%bc%89%e3%81%95%e3%82%8c%e3%82%8b/

書込番号：26455280　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞nc36bさん

>両方で100万円
さあどうでしょう？
戦略的価格で登場
私は60万高くて80万と推測


Wayve社は普及のために、AIプラットホームを戦略的なライセンス料（無償？）で提供するのかもしれないが、AIシステムのHWコストは、プロパイロット2.0世代よりかなり高額になりそうな気がします。

例えば、プロパイロット2.0世代　と　テスラFSD（WayveAIシステムに近い）のHWを比較すると（数字は概算）

　　　　　　　　プロパイロット2.0　　テスラFSD
・消費電力　　　　30W　　　　　　　　100W
・冷却　　　　　　　空冷　　　　　　　　液冷
・演算能力　　　　30TOPS　　　　　100TOPS

プロパイロット2.0により車両価格が50万円上がっている実績からすると、これに、よりコスト高であろうAIシステムを単純に追加して　両方で60万から80万高というのは、ちょっと期待薄じゃないかな？

なお、プロパイロット2.0のコストのかなりに部分を、大量のセンサー（ミリ波レーダー等）が締めているようですから、WayveAIシステムがプロパイロット2.0を代替する（=統合する）ようになれば、センサーも含めハードが大幅削減されて　両方で60万から80万高　もあるのかもしれませんね。　ただ、その統合実現は2027年ではないです。

書込番号：26455379

[nc36b]

アシストかどうか知らないですがこれは間違いなく自動運転ですよ。そう 断言してもいいんじゃないでしょうか（笑）

久しぶりの 技術の日産の復活ですか。
デザインを色々言われるけど少なくても トヨタや ホンダよりは 一歩 デザインは先に行ってると思いますけどね。

そんなに 1年で 値段 下げたら逆に批判されるでしょうね。60万なら内容知ったらつけるんじゃないでしょうか。

リモコンドアロックも あっという間に エントリー 式に変わったしとにかく数を稼ぐ そういう戦略でしょうね。
退職金で買ったり 免許返すの やめる人も出そうですよこれ（笑）

こういう装備はできたら早く売ってしまわないとよそが追従したら売れんくなるかな？

よそはいつ出るか知らないけど

書込番号：26455444　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞久しぶりの 技術の日産の復活ですか。

是非、頑張って欲しいですね！
何しろ、父はプリンススカイラインの頃からのフアンですので。

書込番号：26455786

[Akainiku]

1年くらい前にアリアで完全自動運転のテストした動画がYouTubeで見れますよ
有楽町を完璧に走って同乗したモータージャーナリストも絶賛してます

書込番号：26488585　スマートフォンサイトからの書き込み

[nc36b]

＞Akainikuさん

これっていい技術革新何でしょうかね。最近疑問に思うようになりました。

免許返納せずに済みますよ。裕福老人。居眠り。
極論で酔っ払い運転(笑)

最近暇でユーチューブ見てたら小林武彦　教授の話に引き込まれました。
進化の過程で杭打ち込むのに初め石で打ち付けてましたが誰かトンカチ考えた（人間のみが進化しだした）

初めは杭　打ち込みに使用されてたが便利で他の悪いことに使用されるお話でした。

自動運転技術問題なければ（おそらく大丈夫）人間一度楽覚えるととんでもない事しそうで怖いです。
安全運転をお金で買える時代に突入。免取も増えそう、技術で回避出来ればいいけど警察もそんなに馬鹿でもないし、でも事故が無ければそれでいいような気もするし。

書込番号：26488619

[ダンニャバード]

＞nc36bさん

自動運転は今後どのように進化するんでしょうね。
一部のメーカー、車種では技術的にはすでにほぼ完成の域に達してるのは間違いない。
テスラの人工知能が迷いながらも厳しい条件を克服していく様は、大変興味深いしAIに愛着を感じ始めてもおかしくないレベルです。
https://www.youtube.com/watch?v=rJdurEjOgpw
この水準から考えれば、日産のデモ走行などを動画で見る限りは、まるでレベチと思わざる得ないですね。

とりあえず国内メーカーは高速道路専用として開発を進めたら良いのに、と思ったりしますが、どうなんでしょうね。
それすらやはり色々と責任問題など考えれば実現は困難でしょうか。

ちなみに「良い悪い」で考えれば、私個人的には自動運転もAIも「悪い」と思ってます。ろくでもない技術だと。
人間が行うべき仕事を機械に任せるなんて、人類の幸せにつながるはずがないと思ってます。
肉体労働を機械にさせるのは良いと思いますが、頭脳労働まで機械に任せるなら、人間の存在価値なんてありません。

書込番号：26491918

[ミヤノイ2]

＞nc36bさん

日産の自動運転は英国ウエイブの製品を日本で学習させた物ですね｡
ソフトバンクが筆頭株主でベンツやステランティス､日産も株主です｡

これまで巨大な回転式レーダーの実験自動運転車は1500万円くらいの費用がかかっていました｡
日産の自動運転は60万円程度を目標にしています｡
ただし､プロパイロット2.0同様に毎月の使用料も発生する見通しです｡

テスラのHW3は144TOPS､HW4は500TOPS
日産アリアの実験車はNVIDIA DRIVE Thorで2個搭載し2000TOPS
LiDAR搭載､カメラ11個､ミリ波5個の構成｡
エンドツーエンドAIで今までのプログラム式ではなくAIが自分で見て自分で操作して学習していく｡

ただし､初期型ではLiDARは搭載せずカメラ主体で夜間や雨などでは制限がかかりそうです｡
実験車アリアでは上にでかい箱が付いていましたけど市販化ではなくなるでしょう｡
現状では法的に手放し運転（レベル３）は認められないので
ハンドルに手を添えるレベル2.9という形になります｡

自動運転そのものは難しくありませんが相手（人や自転車や車両）が違反をしたときの対処が課題です｡
急な人や自転車の飛び出し､信号無視などどれだけ対応出来るかが自動運転の難しいところ｡
事故の補償は誰が持つのかが今後の自動運転の課題でもあります｡

中国では来年7月から自動運転レベル3が認可されます｡
BYDは先駆けて5/28より自動運転での事故がBYDが補償しています｡
中国は交通ルールが無しに等しいので逆走､飛び出し､信号無視何でもあります｡
この中で事故補償をするのは中々勇気と自信がいることです｡
費用は1万元程度で150万円のシーガルにも搭載可能です（中高級は標準装備）
BYDは2100TOPSで自社製4nmチップ搭載です｡

日本では日産が一番､積極的ですが生かせん経営が苦しいという厳しさもあります｡
60万円+をユーザーが出せるか
これこそ日本は普及のために自動運転こそ補助金を出すべきです｡
高齢化社会で事故が多発しており高齢者運転による交通渋滞も発生します｡

書込番号：26491945

[nc36b]

60万円+をユーザーが出せるか？

私個人的には難しいですがこの技術って他の技術 含めどんどん進化して私的には スマホ レベルに近づくんじゃないでしょうか
スマホにしたって まさかここまで値段が下がるとは20年前には全く思ってなかったでしょうし高性能コンピューターですよね。ほぼ皆さん持ってますよね。

60万なら安全を買うなら 安い とは 思いますね。
最近 高齢者の事故が多いからそんなもん人殺したら60万なんかでは到底 済まないし 修理にしたって最近は バンパー交換するのにもセンサーが入ってるんで特殊な技術 必要（免許も）　普通に40万 50万かかるみたいです。

自転車の罰金もそうですが時代は安全を求めてますよね。あと数 10年もすれば飲酒したら歩いたり 外出禁止 みたいな感じになりそうですよ（笑）

書込番号：26492025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>アシストかどうか知らないですがこれは間違いなく自動運転ですよ。

単なる運転アシスト装置と完全自動運転では、えらい違いがあるのでは？

運転アシストなのに、自動運転の積もりでナガラ運転などして万一事故った時は、全責任がドライバーにかかりますので。

運転アシストが限りなく自動運転っぽくても、全責任がドライバーに有る以上、運転の主体はあくまでも運転手なんじゃないの？

書込番号：26492132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

あと、最近はどの自動車メーカーも、テレビCMとかで手離し運転を推奨するようなものは流していないようだけど良い傾向のような。

万一手離し中に何らかのシステム誤作動などがあった時、メーカーや車(国土交通省)が全責任を負う前提なら、手離し推奨も理解できますけど。

書込番号：26492138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

誤、
万一手離し中に何らかのシステム誤作動などがあった時、

正、
万一手離し中に何らかのシステム誤作動などがあって事故になった時、

失礼しました。

書込番号：26492144　スマートフォンサイトからの書き込み

[nc36b]

ハンドルに手をかざすぐらいなら ハンドル持った方が 運転は楽でしょうね 多分（笑）

中国人と日本人の決定的な違いはほら あれ いつやったかな 所々の信号がアウトになって大変なことになりましたよね。台風やったかな。
皆さんも覚えてると思いますけどもあれで私は思いましたよ。信号ないのに 順序よく来た 順番に誰も 指示なく流れていきましたよね。やっぱり日本人にはそういう性格があるんですよ。

ちょっと話は飛びましたけど 高速だけで使うのはもったいない。
山道 連続　運転うまい人ばっかりじゃないしストレスなしで走れるのは メリットでしょうね。おまけに万が一 相手が膨らんで 黄線超えてきてもひょっとしたら事故しなくても済む 可能性もありますよ。
ぼーっとしてても（笑）

他のスレでもちょっと書いたんですがストレスがなくなるって 私は眠くなったり 疲れたりするかなと思ってたんですけど現実は違うらしいです。もちろん私は乗ったことないんですけどね。私はイラチ なんで
運転に出る時があるんで やっぱり 自動運転は安全だと思いますけどね。

書込番号：26492197　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>プロパイロット2.0とWayveのＡＩの統合は難しいでしょうから、両者を高速道路と一般道で切り替えて使うことになり、両方を搭載するので、かなりの高額オプション（両方で100万円とか？）にならざるを得ないと思います。

よく考えたら　両方のハードを搭載しなくても、高速道路と一般道でソフトを切換えれば良いですね。
WayveＡＩを使った次世代プロパイロットは、プロパイロット2.0に対し桁違いの処理能力があるから、高精度3Ｄ地図が無くてもプロパイロット2.0相当を実現できそうな気がします。

ただ、そうは言っても

>60万円+　をユーザーが出せるか

の＋　（+α）　は、かなり大きい金額になりそうな気がしますが、、

書込番号：26492230

[ナイトエンジェル]

>中国人と日本人の決定的な違いはほら あれ いつやったかな 所々の信号がアウトになって大変なことになりましたよね。台風やったかな。

そんなことも有りましたね。

あと、わりと最近テレビで見たのは、中国のバカンスか何かでEV充電に人が殺到して充電ケーブルを綱引きの如く引っ張って奪い合っていましたね。
個人対個人だと男女を問わず、かなり自己主張が強いように感じます。

書込番号：26492298　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞MIG13さん

自動運転は高速だけではありません｡
ウエイブの自動運転はドアツードアを実現する物です｡

高速道路の自動運転は簡単なんですよ｡
何しろ一方通行で歩行者も自転車もいません｡
（たまに逆走もあるので逆走対策もしなければなりませんが）

日産のプロパイロット2.0の演算能力は2.5TOPSです｡
この日産の自動運転は2000TOPSです｡
700倍くらいの桁違いの演算能力です｡
プロパイロットは高精度地図のマッピング走行

今の自動運転は自律型で自己学習による人工頭脳です｡
地図を必要としないために新しく出来た道路でも自分で考えて走行出来ます｡
（ナビで行き先は指定しますが､自分で考えてと言うより新しい道路と認識して自分で調べます）

必要なのが学習データ（走行データ）ですね｡
BYDは自動運転での事故の補償をしていますが
現在315万台が走り1日に２億キロのデーターが集まります｡
5/28日から事故補償して1件の事故なので1年で何件の事故が出るかは今後です
ただデータが多く集まるほど飛躍的に学習能力が上がっていきます｡

書込番号：26492314

新型エルグランド

[MIG13]

新型エルグランドの公開動画がありました。

https://www.youtube.com/watch?v=8UKarLLYVn8

メッキを排した挑戦的なデザインですね。

新世代e-powerでどこまでアルファードに迫りますかね？

書込番号：26327485

[MIG13]

>折角の高スペックエンジンも黒子に徹しなければならないのは悲しいね、俺はもっと出来るのに…

ZR15DDTe　って高スペックエンジンなんですかね？　定点運転化で大幅に熱効率が上がるようですが、、、　軽負荷で回すことが前提の（高スペック化が難しい）PHEV向けエンジンでは？

興味深いことにホンダとは、効率に関して随分異なったアプローチなんですよね？

・日産　 ： 狭い領域でより高い効率を追求（定点運転）

・ホンダ ：より広い領域で高効率を追求　（リニアシフトコントロール進化）
　　　　　　　（領域を絞ればより高効率になる）

同じシリーズハイブリッドを採用した両社にエンジン直結有無の差があると同様に、

・美味しい領域を絞って一点突破を目指す日産

・領域を絞らずに2度美味しい車を目指すホンダ

どちらが正解なんですかね？

それから、高スペックなエンジンということなら、ホンダ（トヨタも）には、新開発の2.0Ｌエンジンもあるんですよね。

1つ前で

>ノート”以降”、大して変わらない排気量エンジンを3種類も開発しているんですよね。

とコメントしましたが、こうした一点突破（過度な先読み？）が日産の非効率の原因ではないですかね？

書込番号：26330511

[nc36b]

要は 熱効率の問題ですよね

近いうち結果が出ると思いますよ
私は可変圧縮 エンジン等々出たかという感じですね。開発できてればそれは 早出しますよ
今までかかったということでしょ（笑）

書込番号：26330804　スマートフォンサイトからの書き込み

[nc36b]

いずれ超低燃費 仕様
出てきますよ
まあ 確かに ホンダのバルブ 技術はバイクで立証されてますね。

可変圧縮 エンジンはおそらくどこのメーカーも考えてたと思いますよ。やられたと思ってるんじゃないかな

まあ ガソリン燃料は限られてるけど この技術は歴史に刻まれると思いますね。

バルブ 廻りとか小手先では難しいでしょう

技術 日産　これはもうすでに立正されてると思いますけどね。

3年前倒し なら 日本の工場閉鎖しなくてすんだかも
社長が代わったのが残念

書込番号：26332201　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>新型エルグランドに搭載される　ZR15DDTe　エンジンは可変圧縮比エンジンではありませんよ。（定点運転特化の高効率エンジン）

KR15DDT　 ： 現行エクストレイルに搭載　★VCターボ　
　　　　　　　　　世界初のVC機構

ZR15DDTe　： 新型エルグランドに搭載　　（★普通？の）ターボ　発電特化型エンジン
　　　　　　　　　STARCコンセプトと呼ぶ日産独自の燃焼技術により☆42%という高い熱効率を達成している。


日産サイト
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/250827-01-j
に　「☆42%という高い熱効率を達成」　と明記してあるから、”少なくとも”42%は達成したということだと思います。


なお、同じ日産（東風汽車）が中国で

「日産は上海モーターショー2025で発表したPHEV型ピックアップトラック「フロンティアプロ」用のエンジンで、熱効率☆47.06%を達成しました」

と発表しているようです。
　同じターボエンジンなら　3気筒で発電特化型エンジンのZR15DDTeの方が、熱効率を上げやすいと思うが、熱効率に大きな差がある理由は何なんでしょうね？

例えば
・熱効率の定義が中国と日本で違う
・東風汽車の技術が無いと★47.06%は達成できない。
・ZR15DDTeの熱効率=42%+α　のαは、実は5%にもなる

書込番号：26349277

[MIG13]

本スレを含めエルグランドへのコメント増えませんね。

日産の社長がジャパンモビリティショーで新型エルグランド、パトロール等を発表していたし、新型エルグランドの動画も多く見かけるんですが、、、

今後発売される車から数が期待できそうな車を探してみると

＜2025年度＞
・新型ルークス
・新型リーフ
・新型セントラ
・キャッシュカイe-POWER（第3世代e-POWER）
＜2026年度＞
・新型ローグ（第3世代e-POWER）
・新型エルグランド（第3世代e-POWER）

新型リーフは、日産渾身の出来栄えですが、今は強力なライバルに埋もれてしまいそうだし、、、第3世代e-POWER搭載車が売れないと日産未来は無さそうですね。
既に第3世代e-POWERを搭載したキャッシュカイe-POWERが発売開始されていると思うが、販売台数が増えたんですかね？？　






【参考】　今後発売される日産の全車種

＜2025年度＞
・新型ルークス（日本）
・新型マイクラ（欧州、BEV、ルノー5兄弟車）
・新型リーフ（米国・カナダ・日本・欧州・オセアニア）
・新型セントラ（米国・カナダ、ベストセラーモデルであるコンパクトセダン）
・新型ローグPHEV（米国・カナダ、日産初のPHEV）
・新型コンパクトSUV（ラテンアメリカ）
・パスファインダー（米国・カナダ、マイナーチェンジ）
・インフィニティQX60（米国・カナダ・ラテンアメリカ・中東、マイナーチェンジ、高級3列SUV）
・インフィニティQX80（米国・カナダ、新しいスポーツパッケージ追加）
・ヴァ―サ（ラテンアメリカ、改良モデル）
・キャッシュカイe-POWER（欧州、第3世代e-POWER搭載車、2026年度にはオセアニアにも展開）
・Z NISMO（中東）
・MPV（インド、右ハンドルと左ハンドルの両仕様で世界への輸出を計画）
・アリア（オセアニア）
・マグナイト（アフリカ、スタイリッシュなコンパクトSUV）
・パトロール（エジプト、2026年にはオセアニア・南アフリカにも展開）

＜2026年度＞
・新型ローグ（米国・カナダ、米国・カナダにおけるe-POWER車初投入、第3世代e-POWER）
・新型QX65（米国・カナダ・ラテンアメリカ・中東、2列シートクロスオーバークーペ）
・新型エルグランド（日本、第3世代e-POWER搭載）
・新型ジューク（欧州、BEV）
・新型「テクトン」（インド、コンパクトSUV、右ハンドルと左ハンドルの両仕様で世界への輸出を計画）
・新型1トンピックアップトラック（オセアニア、日産と三菱のパートナーシップを活用した新型1トンピックアップ）
・新しい5人乗りSUV（一部のアフリカ市場）
・フロンティア／ナバラ（ラテンアメリカ、進化したデザインとインフォテインメントシステム、先進運転支援技術を搭載）
・エクストレイルe-POWER（ラテンアメリカ）

書込番号：26360079

[MIG13]

日産の中国法人が　NX8　を発表しました。

https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/260409-02-j

1.5Lターボ+43.2kWh（ｏｒ 21.1kWh）バッテリーを搭載した　レンジエクステンダー（REEV）ですが、、EV走行距離が短い新型エルグランドに相当すると思います。

これに搭載される1.5Lターボ　と　新型エルグランドに搭載されるZR15DDTe　の関係はどうなっているんですかね？　
　　　　

書込番号：26453996

[nc36b]

新型エルグランドに搭載されるZR15DDTe　

メーカー怒るけどまだ未完成どんどん良くなりますよ。この発電機。

書込番号：26454826

[MIG13]

＞nc36bさん

>新型エルグランドに搭載されるZR15DDTe　
　メーカー怒るけどまだ未完成どんどん良くなりますよ。この発電機。

この期に及んで未完成？なんですか。。。。
まあ、今後、搭載車種が増えれば、熟成の機会もあるんでしょうね。

前に

>最近の日産の（国内向け導入）新規開発エンジンをリストすると。。。。
　・ノート　　　　　　　 　HR12DE
　・エクストレイル　　　 KR15DDT
　・セレナ　e-power　　HR14DDe
　・新型エルグランド　 ZR15DDTe
ノート以降、大して変わらない排気量エンジンを3種類も開発しているんですよね。
今から見れば、低燃費1.5Lエンジン（＋ターボ）1つで済ますこともできたようにも思いますが、、

とコメントしましたが、次期エクストレイルe-power　には ZR15DDTeが搭載されるですよね？
ZR15DDTeからターボを取って、次期セレナ、次期ノートに搭載できれば、かなり統合が進むんですがね、、、

書込番号：26454850

[nc36b]

細かい改良は有ると思いますよ。

省略しますがタイミングベルトが10万キロ超えずに切れてチェーンに戻ったりとか、そらこんな新しいエンジン何もない方が逆に不思議ですよ
走って動かしてみないとね(笑）
パワー押さえてるから5年後開発で30パーセント位はまだ出るんじゃないかな。それだけポテンシャルは十分に有る。

すいません。私の想像です。

書込番号：26455059

[マックスライフ]

新型エルグランドの価格出ましたね。
690万円スタートは結構高い・・・

https://creative311.com/?p=173166

書込番号：26470743

[win-win]

日産営業もエルグランドの残価の低さを懸念しておりました…

イーパワー&イーフォースで800は妥当な気がしますが、刺さるのは一部の層だけかも…
まぁ最初はある程度は売れるでしょうが♪

走りは本当に良くて、実際に乗ってみた河口学さん曰く、エクストレイルやヴェルファイアターボより格上らしいです。

試乗が楽しみです♪

書込番号：26472740　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

いつも見ている　ズケズケ聞く.・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=96znL2K36xw

によれば、

何と！、新型エルグランドはアルファードより好燃費だそうです。

アルファードとセレナはで同等の燃費ですから、新型エルグランドとセレナの燃費が逆転すると言うことだと思います。　

書込番号：26477262

[肉じゃが美味しい]

エルグランドは、静粛性も高いらしく、ライバルよりも5デシベルも低いとか。

世界初となるエンジンノイズキャンセリング機能搭載って、ネットで見たが、
今までのアクティブノイズコントロールと　どう違うのかいな？

書込番号：26477434

[nc36b]

売れてるみたいだけど納期遅れると自動運転装備（あえて自動運転にします。免許返さなくてもいい）と被る
どうする。

おそらく営業は売るの必死。今売らないと。。。１０００万超えるユーザー怒らせたら怖いよ（笑）

書込番号：26487017

[MIG13]

＞nc36bさん

>売れてるみたいだけど納期遅れると自動運転装備（あえて自動運転にします。免許返さなくてもいい）と被る
どうする。

テスラのFSDは、自社開発であるのも関わらず、日本での価格は

・EAPは43万6000円、
・FSDは87万1000円　（まだ日本では使えない？）

のようですね。

Wayveのプラットホームを使う日産次世代プロパイロット（3.0？）は、FSDを超えるもののようですので、
完全サブスクなら2万円/月　（買取なら100万円超？）　とかになるんじゃないかな？

引く手あまたなWayveが日産向けに戦略的なライセンス価格を提示することも無いでしょうし、本格的なAI向けのモジュールってとんでもなく高価（ハードだけで40万円とか？）のようです。さらに、AIブームが一段落しないとAI向けのモジュールが調達できなくてプロパイロット3.0をリリースできない事態もありそうです。

いずれにしても、プロパイロット2.0を選択した顧客等が（プロパイロット3.0が”廉く”て）悔しい思いをすることは無いと予想します。

書込番号：26487073

[nc36b]

引く手あまたなWayveが日産向けに戦略的なライセンス価格を提示することも無いでしょうし


それは出てからのお楽しみ
日産が考えてるのは全機種検討、私は導入すると思う。軽にも

ABSが今やバイクにも標準。何気なく当たり前の様についてますがモジュールとか付属品入れたら相当な額になります。
精度も高いし余談ですが間違えて反対に組み替えてエラーが出て驚きました(笑)

ほぼすべての人がパソコンポケットに忍ばせてる時代ですよ。


自動運転　この流れは加速しますよ。（検討はなし）

書込番号：26487272

[MIG13]

＞nc36bさん

>日産が考えてるのは全機種検討、私は導入すると思う。軽にも

WayveのAIか解りませんが、10から20年後にはAI搭載が当たり前になるんでしょうね。

ただ、本スレ『新型エルグランド』で想定しているのは、次期エルグランドでどうなるか？　ですよ。

書込番号：26487339

[nc36b]

日産は、2027年度に発売する新型「エルグランド」のハイブリッド車（e-POWER）に、最新のAI技術を活用した次世代の自動運転技術を初搭載する計画を発表しました。
これにより、一般道を含めた市街地での手放し運転（ハンズオフ）が実現される見込みです。エルグランドの自動運転：次世代プロパイロットの特徴新型エルグランドに搭載される自動運転機能には、革新的なAI技術と運転支援システムが導入されます。市街地での手放し運転（ハンズオフ）: 高速道路だけでなく、都心の混み入った一般道でもナビゲーションと連動し、クルマ任せで目的地まで走行することが可能です。
E2E（エンド・ツー・エンド）型AIの採用: イギリスのウェイヴ（Wayve）社と協業し、認知から操作までをAI自身が一気通貫で学習・判断するシステムを採用しています。これにより、複雑な交通状況や障害物、歩行者を高度に予測し、まるでベテランドライバーのような滑らかで安全な走行を実現します

書込番号：26487351

[MIG13]

＞nc36bさん

勘違いする方がいるといけないのでコメントしておくと、、、

https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/NEXT_GEN_PROPILOT/

にもあるように、

日産の次世代ProPILOTは、自動運転 『SAEレベル2』 で運転席に乗員が座り、監視しながらスタンバイ必要があります。

一言で言えば、高速道路限定だったProPILOT2.0を”一般道に拡張したもの”というところじゃないでしょうか？

周辺の車の挙動に応じてハンドルを操作するとか技術的には大きなステップアップですが、SAEレベルはアップしないし、使う立場からすれば、ハンドルは握らなくて良いが監視しながらスタンバイが必須であり、（人によっては？）結構負担が残りそうな気がします。　ProPILOT2.0が普及しなかったのもこのあたりが一因だと思います。

私としては、せめて事故に対して運転者が免責になるレベル(レベル3以上？）を早く実現してほしいものです。

書込番号：26491555

[nc36b]

監視しながらスタンバイが必須であり、（人によっては？）結構負担が残りそうな気がします。

これ私もそう思ってたんですが、事実は違うみたいです。乗ってないのに偉そうですがぜひ他の人コメント知りたいですね。

高速ですることなく暇で眠くならないか？私もアコードの自動運転されてる人に聞いたんです。
ストレスがないのでそうでもないみたい。ストレスが有るので疲れたり、ねむくなったり急いでミスしたりする。

ぜひ早く高速の大型トラックに普及してほしい。
アルコール関知機能は付けてほしい(笑)

書込番号：26491728

遂に！！

[cobratwist_mappy]

新型エルグランドが発表されました！！
待ってました！！

価格や燃費情報が判りませんが個人的には欲しいです。
アルヴェルも良いけど個人的にはエルグランドです。

早速、デザインがどうとか日産がどうとか叩かれているコメントを見ますが、それだけ注目されているんでしょう。

内外装非常に良いと思います！！
走りにも期待していますよ！！
欲しいなぁ！！宝くじが当たらないかな！！

書込番号：26328352　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

はるあさきよさん

なかなか道のりは険しいですよね。

日産全社員が一年間無給で働いても
跳ね返せない赤字ですからね。

総理大臣は、
働いて、働いて、働きまくる
と、言いますが
労働基準監督署が黙ってないし。

そもそも無給で一年間働きまくる人いるかしら。

相当な日産ファンの、んｃ３６改さん
ならば、無給で働きまくるかもですね。

わたくしも無給で働きまくるかもですね。
新型エルグランドのセンターコンソール
取っ払ってくれるなら。
アルベルと差別化するならそこしかないですから。

書込番号：26334140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

案外知られてないのですね。日産の内部留保の金額とか…。
赤字続きで内部留保を使い果たせばそれこそ大変ですが、今のうちに黒字化の目処を立てれば良いのです。
複式簿記を考えずに経営を語って企業を批判する、非常に良い手法です。

書込番号：26334163　スマートフォンサイトからの書き込み

[【かっぱくん】]

日産には、今期の赤字と有利子負債を考慮してもまだ内部留保が3兆円ほどありますから従業員が無給で働く必要なんてないんですが、「なんだ、余裕じゃん！」とのんびり構えてると、かつて内部留保を1兆円ほど抱えていた東芝のように坂道を転がり落ちていきますよ。
会社を存続させるなら儲かる会社にしなければなりません。ゴーンはそれをコストカットという安直な手法で実現したわけですが、一方で開発リソースを絞りに絞って会社の屋台骨をグラグラにさせてしまったわけです。

ご自慢のe-POWERだってホンダのe:HEVのようなエンジン駆動は「しない」というより「出来ない」わけで、第3世代での高速燃費の改善っぷりが非常に注目されます。
本当はホンダとの合併が日産を救うベストな道だったと思いますがこれが破談してしまった以上、とにかく「欲しくなるクルマ」を作れる会社になって欲しいですね。

書込番号：26334265

[んｃ３６改]

それにしても工場閉鎖は残念

過去の歴史見ても日産のデザイン、エンジンすべて証明されてますよね。

経営陣の失敗でこんな流れだけどまだ20年後30年後もちろん私はいないけど一定評価されますよ。
可変圧縮比エンジンは名残すでしょう。

何？可変バルブコントロール　ホンダ　レベルが違う（笑）

書込番号：26334275

[MIG13]

＞ku-bo-さん

>日産の内部留保の金額とか…。
赤字続きで内部留保を使い果たせばそれこそ大変ですが、今のうちに黒字化の目処を立てれば良いのです。

ちょっと調べてみました。　

2025/09　時点
　利益剰余金（=内部留保）　　有利子負債
　　　　　　　31818億円　　　　　　87115億円

ただ、内部留保が十分なら、利率”8%”を超える社債なんか発行しなくても済みますよね？？

利率8%で借りたら、それに見合う利益率が必要ですよ、、

正しい認識は、黒字化のためにはリストラ必須だが、リストラするとキャッシュ不足になる見込みということなんでしょう。

やはり、自力再建の厳しさを認識して、（国に期待しないで）他社に支援をお願いするべきだと思いますが、、、

ちなみに、利率8%でも、国内投資家の応募は少なく、主に海外投資家が購入するそうです。

海外投資家が買う理由が　なんと！「最後には国が助けるから安心？」　だそうです。

書込番号：26334281

[【かっぱくん】]

おっと、データの読み違いがありました。日産の有利子負債は8兆円で結構大きいですね。（おかしいと思った）
ただ大量の設備投資が必要な製造業の会社に負債があるのは当たり前の話で、トヨタであっても37兆円の内部留保に対して有利子負債は40兆円です。
これを「返せないほど借金があるのか！」と読んではいけませんよ。投資した設備には製品を産み出すという価値があり、純資産がプラスであればいいわけです。
まあ、ここでIR資料の読み方について話すつもりはないのでここまでにします。

日産は現在落ち目であることは確かですが、バランスシート上では直ちに危い会社ではありません。
これからちゃんと売れるクルマが出て来ればいいのです。
その意味でも、脱ゴーン以降に新規に開発されたエルグランドの出来はクルマ好きだけでなく投資家にも非常に注目されるかと思います。

書込番号：26334282

[さあ、がんばろうぜ!]

食い付きましたね。

年中無給。

インパクト有りますからね。

今の日産は活動するほど損をする。

絞りに搾って、ルークスだけ売ってればええんとちゃう。

書込番号：26334284　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

話を元に戻すと、

日産にかくもエールを送る人々が居ることに
感動しましたね。

ドジャースには老若男女誰しもエール送ります。

世間からは関心ゼロの日産車です。
何がそこまで突き動かすのか知りたいです。

それがファンなのでしょうね。

地下アイドル推しみたいな。

松本伊予さんの親衛隊みたいな。

書込番号：26334309　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

赤字でもお金を貸してくれる金融機関があるんですよね。
年中無休の考えなら、金融機関の人も「煽りでウチが倒産する！資金回収！」って引き上げないとダメですね。
だって目の前の金額でしか判断できないのだから。

書込番号：26334402　スマートフォンサイトからの書き込み

[【かっぱくん】]

＞さあ、がんばろうぜ!さん
＞何がそこまで突き動かすのか知りたいです。

学生の時に初めて買ったのがスタンザFXの10年落ち中古なんですよ。次に買ったのもブルーバードマキシマの中古で、VG20ETエンジンの滑らかさに感動したものです。
それ以来日産車には手を出していないので実はそこまで思い入れはないんですが、15年位前までは買い替えのたびに候補に挙がるクルマは常にありました。
ブルーバードのSSSアテーサリミテッド、セフィーロのアテーサクルージング、ステージアのRS FOUR V、エクストレイルのGT、スカイラインクロスオーバーなど、走りを標榜した高出力四駆モデルに偏っているんですが。(笑)

ところが、その後日産には欲しいクルマがなくなってしまいました。
トヨタ嫌いの私としては認めたくありませんが、トヨタにすら検討できるクルマがあるのに。

今私がどちらかというと日産の新モデルを肯定的に見ているのは、かつて青春時代を共に過ごしたクルマを作った会社がその将来を疑われているにも拘らず、ホンダが差し伸べた手を振り払ってまで自力再建の道を選んだからだと思います。
日産の頑張りが報われて欲しいです。

書込番号：26334424

[さあ、がんばろうぜ!]

【かっぱくん】さん

まさに、
世間では、それを愛と呼ぶんだぜ。
なんですな。

ありがとうございました。

子供の頃父親のZ2x2
のリアシートから見るメーターが
かっこ良かった。

父親はダットサン命だったので
どちらかと言うとわたくしも日産寄りです。
サクラにも乗ってますし。

書込番号：26334472　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞cobratwist_mappyさん

>既存の売れ筋モデルの緊急商品力アップに資源を集中した方が良いと思うのだが、、、

例えば、

・エルグランドが500台/月で5年間売れる
・エクストレイルを　700台/月　 5年間上乗せ販売できる

を比べた場合、売上増は同等になるが　日産の”業績回復”（by工場稼働）のためには、エクストレイルの改良前倒しの方が良かっただろうという話です（海外展開への期待を含め）。　まあ、今更って話ではありますが、、、

いずれにしても、第3世代e-POWERで商品力がアップするなら、数が期待できる車種への前倒し搭載が必要です。

書込番号：26342420

[cobratwist_mappy]

＞MIG13さん
コメントありがとうございます。
ここのクチコミでは新型エルグランドについて語り合えればと思って作りました。日産がどうとか、他車がどうとかって話になると話が変わってくると思います。
私にはどうでも良い話です。

書込番号：26342468　スマートフォンサイトからの書き込み

[nc36b]

ホントはアルファードのスレが良いんでしょうが角が立ちそうなんでここに入れました。

アルファードとの比較映像で内装の雰囲気　特にアルファードのそそり立つインパネ何かダサくないですか？

そういや日産　昔昔そそり立つインパネ趣味悪いと言われてたの思い出しました。

シートも座り心地で負けても日産エルグランド押しますねこら。

ひょっとしてエルグランド売れるかもね。比較するとアルファードのけばさばかりが目につきます。

書込番号：26343062

[cobratwist_mappy]

＞nc36bさん
コメントありがとうございます。
アルヴェルについて、個人的には内外装共に実際にカッコ良いと思っています。新型エルグランドが出なかったら買ってたかもしれません。カッコ良いとかダサいとか人によって感じ方が違うと思うので、私はダサいとは言わないようにしています。
新型エルグランドが売れるかどうかは価格等々不明な所がある為、分かりませんね。
しかし、試乗は必須だと思いますがYouTubeのような試乗をしてみたいです笑
これから先の発表が待ち遠しいです。

書込番号：26343278　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

cobratwist_mappyさん

その通りですよね。

発売して累損を積み増しするのか、
発売せず座してしを待つのか、
はたまた、宝くじ的な確率のヒットを狙うのか、
楽しみに首を洗って待ちましょう。

間違えた、
楽しみに首を長くして待ちましょう。

書込番号：26344292　スマートフォンサイトからの書き込み

[c28AUTECH LINE]

車好きです

書込番号：26476169　スマートフォンサイトからの書き込み

[c28AUTECH LINE]

新型エルグランドいいですね！
でもまだ待った方がいいかもですね！
自分は新型セレナを購入しましたがWi-Fiが繋がらなかったり、ドラレコがSDカードを読み込まなかったりと不具合が多い割に日産の対応が未だされてない状態ですからね！
車自体はいいと思いますがその辺が心配ですね！
第二世代のGoogle搭載日産コネクトがやばい！
他の車種でも不具合多いらしいですから
新型エルグランドすごく良いのに

書込番号：26476170　スマートフォンサイトからの書き込み

[xk8686]

車幅がありすぎるのは、ただの迷惑車、日本には要らない。スーパーや観光地等の駐車場だけでなく、路上駐車にしても、そういうデカい車に乗る方に限って駐車が下手で、さらに迷惑。勘弁して下さい。その他、商用車以外でデカいのは資源の無駄遣い。将来、車も作れないくらい資源が枯渇するのを促進させているだけです。

書込番号：26488268　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>今度の新型エルグランドは運転するのが楽しいというコンセプトは変えずに出してくると思います。

にプラスしアンチアルベル取り込みが出来れば良いんだが

書込番号：26488307

パワートレインはどうなる？

[あば〜]

パワートレインが心配ですね。
２WDがあるのか、GASSがあるのか
もし、ｅ−ｐｏｗｅｒ一本だとすると
Ｅ５１の二の舞。
慌てて２．５Ｌを追加してもＦＲでＶ６だったあの空気読めないかんが脳裏をよぎります。

書込番号：26337161

[BREWHEART]

何が来ても売れない車なのは変わらないと思う。

書込番号：26337693

[あば〜]

ですね。

誰もがトルク５０の車を求めているわけではないですから。
V６　３．５Lなんて富裕層と、法人向けですから

2列目の肘置きも、リクライニング倒したらL→V　みたいになってつらいんですよね。
なんでそこチープにしたかな。
腰折れシートなんて、いちいち気にして調整しない。
乗るのはこどもか、年老いた両親か。使いこなせない
悪いコメントしか出てこない。。。。。

書込番号：26337897

[【かっぱくん】]

私はe-POWER＋e-4ORCE一本でいいと思ってますし、その仕様じゃなけりゃ買いません。

足回りや加速の良さに興味がないマス層には受けなくても、クルマ好きの少し余裕のある層を狙って数は出なくても利益率で勝負するクルマに仕上げていただきたいです。
スレ主さんのような嗜好の方が飛びつくように作られた完成度の高い40系アルヴェルと客の奪い合いをするのは分が悪いですし、アルヴェルが狙わない層を狙ってくるでしょう。
そもそも、ろくな試乗環境すらないアルヴェルがあれだけ長納期になるのが異常であり、ちゃんと試乗をしてから買いたい私にとって売れ行きはボチボチじゃないと困るのです。

あの2列目の肘掛けも、足を崩しにくいアルヴェル2列目シートの壁が嫌いな人には受け入れられるでしょう。
さらに、リクライニング角度に肘掛けが連動してくれるような仕組みがあれば100点ですが。

書込番号：26338441

[ナイトエンジェル]

結局、D5とのプラットフォーム共用化はなかったのですかね。
だとすれば、リブボーンフレームで頑丈なボディのD5としては良かったような。

書込番号：26338562　スマートフォンサイトからの書き込み

[んｃ３６改]

e-POWER＋e-4ORCEしか乗せれない仕様
それで十分でしょ

シートアレンジ　それ言いだすと１００％満足出来るシステムはない

書込番号：26339093

[さあ、がんばろうぜ!]

間違いなく、
ニツサン関係者は買ってくれるので
良い感じな売上げが期待できるかも。

書込番号：26339259　スマートフォンサイトからの書き込み

[あば〜]

ご返信ありがとうございます。

E51を以前所有しており
E51　V６　２WD→ヴェルファイア20系G's　３．５LV6　２WD　→ヴェルファイア４０系　ターボ
と流れてきました。

e-POWER＋e-4ORCEはもちろん申し分なのですが、FRミニバンE51を満喫してきた
TOYOTAのりのNISSANファンからすると、やはり会社自体の盛り上がりも気になるものです。

これまでのどの車種も、NISSANは割高です。E-power がコストを押し上げており
セレナやノートがいまいちぐいぐいこないのも、パワートレインが少なく、同クラスのライバル社に価格で負けてしまうため

ただ、それだけなんだと思うんですよね。
確かにGASSオンリーもありますけど、間が欲しいですね。

あと、今のデザイナーが最悪です。売れていない原因の一つは、いまのでデザインの悪さです。
マイチェン前のノートオーラNISMOは艶美で最高でした。
私の周りでも、ノートオーラに一定の評価をされている方はいます。
ただ、あれを車幅をのーとと同じに設計していれば。。。受け入れられていたかもしれませんね。
エルグランドもパトロールもライバル車に比べ一まわり大きいのでそこも心配です。
復活できるかどうか、日本に合う自動車を売り出してほしいです。

とどめですが、ボンネットの先端にELGLANDのろごがつく時点で、すでに嫌です。
あと、EVのフロントのNISSANロゴが光るのもやめてほしい。
ここ改善するだけで１０％は売上上がると思います。

長々になっちゃった・・

書込番号：26339450

[nc36b]

NISMOって昔から有るけどダサい名前誰が考えたんでしょ。

DATSAN　あの当時かっこよかったです。
私もDATSAN帽子かぶってましたよ。

インパルもダサかったな。
ハコスカもスカのくじみたい　ケンメリカッコ良かった

どうもニスモ仕様が好きになれない。トムスとかに名前負けしてますし。
やるなら海外の名チューナーに作らせた方が金は掛かるけど絶対かっこいい

ニスモだけは絶対いやだな。
日産はかっこいいと思って作ってるんでしょうけどね。

書込番号：26339784

[さあ、がんばろうぜ!]

ザガートなんて最高だったね。

書込番号：26339976　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

〉私もDATSAN帽子かぶってましたよ。

それじゃ土産物屋のパチモンですよ。
正:DATSUN

こち亀に出てきたパチモンの話、
恩田さんが作った　H.ONDA
そのお兄さんが作った　S.ONY が懐かしい。

書込番号：26340099

[【かっぱくん】]

＞あば〜さん
＞TOYOTAのりのNISSANファンからすると、やはり会社自体の盛り上がりも気になるものです。
なるほど。
クルマ好きの視点からは日産自体が元気になって魅力的なクルマをたくさん出してもらうことがベストです。
儲かるクルマになるには、マス層にも受ける必要があります。
個人的には悩ましいです。

＞売れていない原因の一つは、いまのでデザインの悪さです。
同意します。Vモーショングリルは本当にセンスがない。
E53エルグランドはVモーションから解き放たれて良いデザインになっていると感じます。

＞ボンネットの先端にELGLANDのろごがつく時点で、すでに嫌です。
現地担当者の説明によるとあれはメーカーオプションになる予定らしいですよ。
私はあれあってもいいと思ってますが、妻がレンスポのRANGE ROVERロゴを「ダサい」と言って今のクルマがX5に決まった経緯があり、ない方がありがたいです。

書込番号：26343939

[さあ、がんばろうぜ!]

素晴らしいんだろうな。

超愛妻家なんですね。

奥さまが羨ましい。

うちなんて、
あんたの好きなの買えばって。
あんたが運転手なんだからって。

書込番号：26344503　スマートフォンサイトからの書き込み

[nc36b]

E51のマイナー前の黒カッコ良かったけど３．０Lで税金も高かったんですよね。やめた人多かった

今回　黒のカラーそれに負けないくらいカッコ良いと思う。税金も格安でしょ。このクラスでは。

黒ならボンネットの文字も似合いそうだけどな。

書込番号：26344863

[【かっぱくん】]

カーセンサー公式チャンネルの取材の中で、日産の入江氏が「e-4ORCEのみ」と断言していますね。
https://youtu.be/Ot3YV9WxbXw
FF用プラットフォームということなので後から廉価版は出しやすいでしょうし、そもそも製造する日産車体のキャパがそれほどないので、やはり最初は上級グレードのみでゆっくり売っていきましょう。

アルヴェルと違ってちゃんと試乗してから買えることを祈ってます。

書込番号：26345472　スマートフォンサイトからの書き込み

[あば〜]

不確定情報ですが、480万円からということですから、機能内装どうこうより
パワートレインがこのもままで480万は安すぎる
という驚きです。

トルク太くて、低燃費で、日産の走り（ハンドリングプレーキング）を考えるとお買い得になるか？

売れ筋は７００から９００クラスになるのでしょうね。
NISOMO出るでしょうし。
オーテックは全貌が見えないと何とも言えませんね。

書込番号：26347242

[nc36b]

実際乗れるのはいつなんでしょうね。
抽選とかも十分あり得そうですね(笑

書込番号：26347278

[nc36b]

＞あば〜さん

流れ的にこういう最高級車は高い方から売れるでしょう
生産もそういう流れで行くんでしょうね

安い方はカタログ価格イメージの為で皆好まないし生産台数も少ない。
私はまだ見ぬ自動運転と抱き合わせで売ると予想します（ユーチューブでやってるやつ）

立ち上がりはいつになることやら、日産がこんなことになってすべて前倒しで進めても現場は無理じゃないかな。流れ的に部品到達も難しい
アルファードの新型トヨタでさえ出始め中々走ってるの見れませんでしたし。あくまで想像ですが。

書込番号：26347768

[さあ、がんばろうぜ!]

たしかに、アルハイX500万円ですからね。

しかもアルハイXほぼフル装備です。

そのあたりの価格帯は容易に予想できます。

書込番号：26347806　スマートフォンサイトからの書き込み

16年ぶり E53 公開

[あば〜]

ご存じのようにE53公開されました。
勿論試乗もしておりませんし、実車も見ておりませんが。
１）フロントデザインを含めて、最近のノートマイチェン後、セレナ、、、すべてにおいて
　いわゆる万人受けしない。
　E53に至っては、特にフロントはライト部分アルファードですが（笑）グリル部分から下部について、仕上がりが悪い。
２）内装　2列目シートについて、グレードによって変わるのかわからないけれど、公開車については、ん？セレナ？肘置きは
３）全幅：1,895mm（＋45mm）と、アルヴェルよりさらに幅広と来たもんで。。。。
４）パワートレインの設定。ガソリン車、２WDなどの設定はどうなるか？
　さすがに1本化はないとは思うのですが・・・・

価格設定は、アルファードXグレードより下げてこないと売れないと思う。
後だしで、調整期間はあったはず。

グレード展開とパワートレイン展開が早く知りたい。
イーフォースだけだと。おわり。

パトロール日本導入おめでとうございます。
でもランクル・LXより大きな車は入間せんがな。

書込番号：26327887

[gda_hisashi]

＞あば〜さん

スペック(数字)でいどもうとしている時点で危うい気がする

勿論何にでも好みはあるが
顔は良しとして真横や斜め後ろからの画像はなんか

ってかんじ

実車を近くで見たり走っているのを見ないとなんとも言えないが

書込番号：26327923

[うんこまん2号]

横から見たらセレナ(泣)

書込番号：26327944　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

エルグランドはこうあるべし

と言う概念をなくして

デカイサクラ

と思えば納得できる感じですね。

意外と実物ありかも。

書込番号：26327972　スマートフォンサイトからの書き込み

[あば〜]

トルクは５０を超えるらしいです。

なんにせよ、車内が・・・・・

やっちゃタナ日産。

パトロールはスゲーいいと思うけど
ランクルよりさらにでかい
はいぶりっどもない。

E51エルグランドは最高でした

書込番号：26329493

[あば〜]

なんにせよ株価が証明してますね。

日産の復活を期待していた人は多かったはず。

どうせパトロールも導入中止とかなりますよ。

もう、ドコモつまみ食いするところもない。
ノートで失敗して、当然オーラも全幅広がり受け入れられず
マイチェンのデザイン変更でさらに、不人気

日本の必要としているサイズ感も読めず
デザインもひどく
走行性能を求めている割に、燃費は。。。
エンジン載せて電気自動車で走る。
どこにメリットがあるんでしょうか？

EVもOUT。ｅ−ｐｏｗｅｒもＯＵＴ。ガソリンは・・・・
ハイブリッドもおらず。

気づけばスカイライン４００Ｒこの間400台限定でまた、追加で400台
常套手段。

エルグランド４５０Ｒ
にしたほうが良かったんじゃない。

書込番号：26329505