『自動運転』のクチコミ掲示板

[nc36b]

いよいよ27年から出るみたいですね。
おそらく保険も下がるしこの技術金持ちのおばさん失礼おねーさん度肝抜かれるでしょう。

カードキーもエルグランドが1番早い記憶有るし駐車場で上から見える装備もエルグランドが1番早かった記憶有るけど
違ってたらごめんなさい。

いずれこの装備も普及してくるのかな。
アウトだけどスマホのながら運転増えても問題なさそう
深夜で雨の日少々ボケて運転行けそう。酒はまずいけど(笑）

この装備だけでもエルグランド買う価値は十分にあると思う。
ユーチューブで確認してください

書込番号：26453995

[RBNSX]

ホンダが自動運転レベル４のアコードを限定販売した時は、１千百万円。

GT-Rなら購入者もいるでしょうが、限定販売で同じような価格でしょう。

書込番号：26454044

[gda_hisashi]

＞nc36bさん

日産は特にスペックが好きですけど

車の売れる、売れないはスペックより流行りに左右されますからね

良い車かどうかより
販売の戦略等売り方でしょうね

例えばシエンタ犬みたいな

書込番号：26454048

[ダンニャバード]

テスラFSDですら、建前上はまだレベル2で走らせてるのに、日産が27年に市販できるとはとても思えない。
出たとしても屋根の上に仰々しいレーダー満載の実験車両みたいな感じではないでしょうか。
しかも超安全運転で、渋滞の原因になったりしそう・・・

完全自動運転はテスラや、米中の先行してる企業から技術提供受けるのが一番だと思います。
まずはFSDのフル機能（レベル2だけどE2E）を今年中に日本でも解禁するとイーロン・マスクが言ってるそうなんで、そこからではないでしょうか。

書込番号：26454081

[渚の丘]

他の国では、自動運転のタクシー等が走っているとの情報もありますが、私にはやはり「大丈夫？」と言うのがあります。
いずれに致しましても、本車に機会がありましたら安全な地域で ぜひ試乗してみたいものです。

書込番号：26454104

[ダンニャバード]

＞他の国では、自動運転のタクシー等が走っているとの情報もありますが、

地域にもよるのでしょうけど、中国では自動運転タクシーが普通の乗り物になってきているようですね。
pony.aiの車両なんかはトヨタのbZシリーズのようですし、あのカオスな中国で自動運転ができてるんだから、行儀の良い日本での運用は楽勝でしょう。
数年以内に中国製トヨタ自動運転車が都心を走り回ってるような気がします。
https://www.youtube.com/watch?v=M40IIF5mLyA
https://www.youtube.com/watch?v=uCRuU8XvSwg

書込番号：26454125

[麻呂犬]

そんな装備が一般的になったとしても価格がネックですね。
とわ言え子供手当が有りますからね。

書込番号：26454153　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞行儀の良い日本での運用は楽勝でしょう。＜
そうなんですか。
ただ、「自動運転車が頻繁に走る様になると・・・」と、思ってしまいますが心配性の私がいけないのでしょうかね？
実際、人間の運転でも沢山の事故が起こっていますしね。

「自動運転車の事故、日本・海外の事例・事案まとめ」
https://jidounten-lab.com/y_1615

書込番号：26454510

[ダンニャバード]

＞渚の丘さん

＞心配性の私がいけないのでしょうかね？

いえ、心配性の人が多い日本でこそ、自動運転は一気に広まると思います。
なぜなら自動運転のほうが人間が運転するよりも安全だから、です。

現時点でのテスラFSDのドライビングです。
https://www.youtube.com/watch?v=dUALQTsyRNk
通常の運転に関してはすでに平均的なドライバーよりも上手で安全です。
ただまだ、ごくイレギュラーな場面では対応が難しいようなこともあるようで、そういった場面がほぼなくなるよう、最後のブラッシュアップを行っているような状況みたいです。
https://www.youtube.com/watch?v=5fpB4uE06ks

ここまで自動運転のレベルが上がると、おそらく自分で運転することはなくなると思います。
実際、上記動画の投稿主は、すでに自分で運転することはほぼなくなったと言っています。

そうすると、次第に自分で運転することに自信がなくなり、運転はAI任せになるのが日常になる。
そして道路上で事故を起こすのは手動運転のドライバーばかりになり、「手動運転は怖い」という世論が大勢を占めるようになる。
こうなるともう、手動で運転することが非難の対象になってしまうので、運転を楽しむようなことはできなくなりますね。
私はそれがもう数年〜十数年後に迫っていると思っています。
特に日本はそういった世間の目が厳しいですから、今のうちに運転を楽しんでおかないとなぁ、なんて思っています。

書込番号：26454590

[MIG13]

＞nc36bさん

>この装備だけでもエルグランド買う価値は十分にあると思う。

日産の情報発信
・新型エルグランドの発売が2026年夏
・新型エルグランドにWayveのＡＩが搭載されるのは２027年

からすると

新型エルグランドには、従来のプロパイロット1.x、（+プロパイロット2.0）だけ搭載して、2026年に発売開始、翌2027年にWayveのＡＩをオプションとして搭載したモデルが追加される。

ということだと思います。

プロパイロット2.0とWayveのＡＩの統合は難しいでしょうから、両者を高速道路と一般道で切り替えて使うことになり、両方を搭載するので、かなりの高額オプション（両方で100万円とか？）にならざるを得ないと思います。

プロパイロット2.0と同様、WayveＡＩも話題作りにはなるんでしょうが、普及（標準装備化）するのは、高速も含めWayveＡＩに統合（プロパイロット2.0は実質廃止）した後となり、かなり先になりそうな気がします。

書込番号：26454687

[gda_hisashi]

自動運転は
無理な割り込み（車線変更）
や
追越し車線走り続けたり
茨城ダッシュ、松本走りや
名古屋走り
とかしないよね

書込番号：26454709

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

そのあたりの疑問は、上記リンク先の動画チャンネルを見れば霧散しますよ。
危険な割り込みをされたときの挙動なども見られます。
走行車線側からの追い越しなんかはアメリカでも当然違反なんですが、マッドマックスモードではお構いなしにやっちゃってます。たぶん日本では封印されると思いますが・・・

このチャンネルを2年以上見てきて思うのは、動画主も言ってますが、運転が非常に人間っぽくなってきたということです。
AIが判断に迷っているような場面は、人間のそれと酷似していて微笑ましくも感じます。
どの動画もそこそこ長いですが、見始めると案外退屈せずに楽しめます。

書込番号：26454713

[gda_hisashi]

>危険な割り込みをされたときの挙動なども見られます。

逆ですよ
割り込んでこないよねってお願い
追越し車線走り続けないとか

人間味が強くなるとＡｉも確信犯的になり
２車線で右折待ちの渋滞（マナー）を左から追い抜き
黄色線じゃないからと先で右車線へなんて空気を読まずに行うのかな

書込番号：26454715

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

まあ、テスラの実例がいくらでもあるんだから、見てみたら良いと思いますよ。
想像であーでもない、こーでもないと考えていても仕方ないです。

世界中の自動運転開発者はテスラを参考にしてるでしょうから、基本的にはテスラの実例＝未来の自動運転技術と思って大きな間違いはないかと。
動画を見ることのできない方は、将来その辺走り始めるまで待ってください。

書込番号：26454721

[nc36b]

両方で100万円

さあどうでしょう？
戦略的価格で登場
私は60万高くて80万と推測

実際普及させる前提で１００万で10人
60万で1000人どちら取るかでしょう。
内容考えたら60万なら十分だと思います。

人間長時間運転疲れます　プロでも事故起こしますし
私はトラックに早く普及してほしい。13トンなら衝撃が全然違う。
スマホも交通状見たりナビも見てしまうしイラつく事も有るでしょう。

書込番号：26454815

[渚の丘]

＞ダンニャバードさん
先進的な自動運転の動画をありがとうございました。
確かに相当なものですね。

余談ながら、将来の話として・・・
朝方のせわしい中、それまで子供たちを学校や駅まで送って行かなければならなかったのに
今度は自動運転にまかせて「行ってらっしゃ-い。」とかなれば、その分手が空きますから超助かりますね！（^^;

書込番号：26454831

[ミヤノイ2]

日本で自動運転の定義が受けいられるかが一つの焦点でしょう｡
人が運転するよりずっと安全｡
しかし事故は必ず起きる｡

その時に自動運転でも防ぐことが難しいと寛大な目で見られるか？
米国や中国はそれが認められるので自動運転で走らせる事が出来る｡

一度でも事故が起きたらお終いという可能性も否定できない｡
テスラや中国では数億キロに実証データがあるが日産はどれだけデータを取れているか｡

それと消費電力や価格の問題がある｡
自動運転では計算力が重要になるが500-1000TOPSのチップでは
500W以上の電力を消費する｡
ここが自動運転はEVじゃないと難しいと言われるところ｡

日本でも自動運転バスなど走っているが速度は20-30ｋｍ/ｈ程度

書込番号：26454849

[ダンニャバード]

事故率は極端に低くなったとしても、絶対にゼロにはならない。
だからその場合の責任問題を解消しないと、個人が所有する自家用車の完全自動運転は難しいのでしょうね。
テスラは自家用車ですが未だにレベル2。
対してウェイモなどの無人運転車両はタクシーなんですよね。自家用車ではない。
中国でもまだ自家用車の完全自動運転車はありません。
評価の高いXpengやHuaweiのシステムでも未だレベル2（レベル2＋）のようです。

これはいかに米中とは言え、万一の事故やトラブル時における対応、そして法的な問題が未だクリアにできないからでしょう。
無人運転タクシーなどはカメラ映像を監視センターで常時監視できるし、万一のトラブル時にはスタッフがすぐに急行して対処することもできます。そういった側面があるからこそ許可されているのでしょう。
日本でも確か日本交通がウェイモの運用を開始したのではなかったかと。

この問題は以前、トロッコ問題を解決しないとどうにもできない、と私は考えていました。
でもそれは100％を目指す場合には必要なことですが、100％ではなく、99.999...％と限りなく100％を目指すことにすれば、それは必要ないと考えを改めています。
要は手動で運転するよりも遥かに安全であれば、すべての人がその恩恵に預かれることになるからです。
交通事故死者数は近年、かなり減少していますがそれでも昨年は2千5百人以上だそうです。
これがほとんど完全自動運転車になり、年間100人以下にまで減らせるのなら、もはや手動運転など一般には認められなくなるのではないかと想像します。

そのためには自動運転の精度、安全性を高める技術力がキモで、テスラなど各社はそこに心血を注いで磨き上げているところと感じます。
そしてそれは1にも2にも実際に走行させてデータを集積、AIに学習させてより高度な判断能力をつけさせることですから、それを10年以上前から地道に続けてきたテスラ社のノウハウは、日本のメーカーにはどうあがいても追いつくことはできないと思います。
しかし中国のメーカーの開発力は凄まじいので、今後もやはり米中の開発競争が進むのでしょうね・・・日本は蚊帳の外かなぁ・・・

書込番号：26454910

[nc36b]

大丈夫日本人は常識が有るから誰も自分から事故起こさないよ

機械＋人間　　便利なものは最大限使えばいいやん
梅田のど真ん中でも使えると思う。

想定外で急ブレーキの人間の動きの方が怖い。
後ろの人もシートベルトしないとね。酒やスマホ寝不足子供なら映像でエンジンストップとかしないとまずい気がするがそれでも普通に安全に高速とか普通に走れる怖さが有るね。

検問で免許アウトになる人増えるかもね。
まー金持ちなら事故でないので笑いで済みそう。

ナビで道路状況把握して深夜検問回避も十分あり得るかも(笑)

書込番号：26455049

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

下記ブログによると
「日産による正式なアナウンスは「2027年度に次世代プロパイロットを新型エルグランドに搭載」である。　

次世代プロパイロットは運転の主体がドライバーになる『レベル2』で、自動運転じゃなく「運転アシスト」。」だそうですよ。

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%80%8c%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%82%a8%e3%83%ab%e3%82%b0%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%83%89%e3%81%ab%e8%87%aa%e5%8b%95%e9%81%8b%e8%bb%a2%e6%a9%9f%e8%83%bd%e3%81%8c%e6%90%ad%e8%bc%89%e3%81%95%e3%82%8c%e3%82%8b/

書込番号：26455280　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞nc36bさん

>両方で100万円
さあどうでしょう？
戦略的価格で登場
私は60万高くて80万と推測


Wayve社は普及のために、AIプラットホームを戦略的なライセンス料（無償？）で提供するのかもしれないが、AIシステムのHWコストは、プロパイロット2.0世代よりかなり高額になりそうな気がします。

例えば、プロパイロット2.0世代　と　テスラFSD（WayveAIシステムに近い）のHWを比較すると（数字は概算）

　　　　　　　　プロパイロット2.0　　テスラFSD
・消費電力　　　　30W　　　　　　　　100W
・冷却　　　　　　　空冷　　　　　　　　液冷
・演算能力　　　　30TOPS　　　　　100TOPS

プロパイロット2.0により車両価格が50万円上がっている実績からすると、これに、よりコスト高であろうAIシステムを単純に追加して　両方で60万から80万高というのは、ちょっと期待薄じゃないかな？

なお、プロパイロット2.0のコストのかなりに部分を、大量のセンサー（ミリ波レーダー等）が締めているようですから、WayveAIシステムがプロパイロット2.0を代替する（=統合する）ようになれば、センサーも含めハードが大幅削減されて　両方で60万から80万高　もあるのかもしれませんね。　ただ、その統合実現は2027年ではないです。

書込番号：26455379

[nc36b]

アシストかどうか知らないですがこれは間違いなく自動運転ですよ。そう 断言してもいいんじゃないでしょうか（笑）

久しぶりの 技術の日産の復活ですか。
デザインを色々言われるけど少なくても トヨタや ホンダよりは 一歩 デザインは先に行ってると思いますけどね。

そんなに 1年で 値段 下げたら逆に批判されるでしょうね。60万なら内容知ったらつけるんじゃないでしょうか。

リモコンドアロックも あっという間に エントリー 式に変わったしとにかく数を稼ぐ そういう戦略でしょうね。
退職金で買ったり 免許返すの やめる人も出そうですよこれ（笑）

こういう装備はできたら早く売ってしまわないとよそが追従したら売れんくなるかな？

よそはいつ出るか知らないけど

書込番号：26455444　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞久しぶりの 技術の日産の復活ですか。

是非、頑張って欲しいですね！
何しろ、父はプリンススカイラインの頃からのフアンですので。

書込番号：26455786

[Akainiku]

1年くらい前にアリアで完全自動運転のテストした動画がYouTubeで見れますよ
有楽町を完璧に走って同乗したモータージャーナリストも絶賛してます

書込番号：26488585　スマートフォンサイトからの書き込み

[nc36b]

＞Akainikuさん

これっていい技術革新何でしょうかね。最近疑問に思うようになりました。

免許返納せずに済みますよ。裕福老人。居眠り。
極論で酔っ払い運転(笑)

最近暇でユーチューブ見てたら小林武彦　教授の話に引き込まれました。
進化の過程で杭打ち込むのに初め石で打ち付けてましたが誰かトンカチ考えた（人間のみが進化しだした）

初めは杭　打ち込みに使用されてたが便利で他の悪いことに使用されるお話でした。

自動運転技術問題なければ（おそらく大丈夫）人間一度楽覚えるととんでもない事しそうで怖いです。
安全運転をお金で買える時代に突入。免取も増えそう、技術で回避出来ればいいけど警察もそんなに馬鹿でもないし、でも事故が無ければそれでいいような気もするし。

書込番号：26488619

[ダンニャバード]

＞nc36bさん

自動運転は今後どのように進化するんでしょうね。
一部のメーカー、車種では技術的にはすでにほぼ完成の域に達してるのは間違いない。
テスラの人工知能が迷いながらも厳しい条件を克服していく様は、大変興味深いしAIに愛着を感じ始めてもおかしくないレベルです。
https://www.youtube.com/watch?v=rJdurEjOgpw
この水準から考えれば、日産のデモ走行などを動画で見る限りは、まるでレベチと思わざる得ないですね。

とりあえず国内メーカーは高速道路専用として開発を進めたら良いのに、と思ったりしますが、どうなんでしょうね。
それすらやはり色々と責任問題など考えれば実現は困難でしょうか。

ちなみに「良い悪い」で考えれば、私個人的には自動運転もAIも「悪い」と思ってます。ろくでもない技術だと。
人間が行うべき仕事を機械に任せるなんて、人類の幸せにつながるはずがないと思ってます。
肉体労働を機械にさせるのは良いと思いますが、頭脳労働まで機械に任せるなら、人間の存在価値なんてありません。

書込番号：26491918

[ミヤノイ2]

＞nc36bさん

日産の自動運転は英国ウエイブの製品を日本で学習させた物ですね｡
ソフトバンクが筆頭株主でベンツやステランティス､日産も株主です｡

これまで巨大な回転式レーダーの実験自動運転車は1500万円くらいの費用がかかっていました｡
日産の自動運転は60万円程度を目標にしています｡
ただし､プロパイロット2.0同様に毎月の使用料も発生する見通しです｡

テスラのHW3は144TOPS､HW4は500TOPS
日産アリアの実験車はNVIDIA DRIVE Thorで2個搭載し2000TOPS
LiDAR搭載､カメラ11個､ミリ波5個の構成｡
エンドツーエンドAIで今までのプログラム式ではなくAIが自分で見て自分で操作して学習していく｡

ただし､初期型ではLiDARは搭載せずカメラ主体で夜間や雨などでは制限がかかりそうです｡
実験車アリアでは上にでかい箱が付いていましたけど市販化ではなくなるでしょう｡
現状では法的に手放し運転（レベル３）は認められないので
ハンドルに手を添えるレベル2.9という形になります｡

自動運転そのものは難しくありませんが相手（人や自転車や車両）が違反をしたときの対処が課題です｡
急な人や自転車の飛び出し､信号無視などどれだけ対応出来るかが自動運転の難しいところ｡
事故の補償は誰が持つのかが今後の自動運転の課題でもあります｡

中国では来年7月から自動運転レベル3が認可されます｡
BYDは先駆けて5/28より自動運転での事故がBYDが補償しています｡
中国は交通ルールが無しに等しいので逆走､飛び出し､信号無視何でもあります｡
この中で事故補償をするのは中々勇気と自信がいることです｡
費用は1万元程度で150万円のシーガルにも搭載可能です（中高級は標準装備）
BYDは2100TOPSで自社製4nmチップ搭載です｡

日本では日産が一番､積極的ですが生かせん経営が苦しいという厳しさもあります｡
60万円+をユーザーが出せるか
これこそ日本は普及のために自動運転こそ補助金を出すべきです｡
高齢化社会で事故が多発しており高齢者運転による交通渋滞も発生します｡

書込番号：26491945

[nc36b]

60万円+をユーザーが出せるか？

私個人的には難しいですがこの技術って他の技術 含めどんどん進化して私的には スマホ レベルに近づくんじゃないでしょうか
スマホにしたって まさかここまで値段が下がるとは20年前には全く思ってなかったでしょうし高性能コンピューターですよね。ほぼ皆さん持ってますよね。

60万なら安全を買うなら 安い とは 思いますね。
最近 高齢者の事故が多いからそんなもん人殺したら60万なんかでは到底 済まないし 修理にしたって最近は バンパー交換するのにもセンサーが入ってるんで特殊な技術 必要（免許も）　普通に40万 50万かかるみたいです。

自転車の罰金もそうですが時代は安全を求めてますよね。あと数 10年もすれば飲酒したら歩いたり 外出禁止 みたいな感じになりそうですよ（笑）

書込番号：26492025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>アシストかどうか知らないですがこれは間違いなく自動運転ですよ。

単なる運転アシスト装置と完全自動運転では、えらい違いがあるのでは？

運転アシストなのに、自動運転の積もりでナガラ運転などして万一事故った時は、全責任がドライバーにかかりますので。

運転アシストが限りなく自動運転っぽくても、全責任がドライバーに有る以上、運転の主体はあくまでも運転手なんじゃないの？

書込番号：26492132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

あと、最近はどの自動車メーカーも、テレビCMとかで手離し運転を推奨するようなものは流していないようだけど良い傾向のような。

万一手離し中に何らかのシステム誤作動などがあった時、メーカーや車(国土交通省)が全責任を負う前提なら、手離し推奨も理解できますけど。

書込番号：26492138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

誤、
万一手離し中に何らかのシステム誤作動などがあった時、

正、
万一手離し中に何らかのシステム誤作動などがあって事故になった時、

失礼しました。

書込番号：26492144　スマートフォンサイトからの書き込み

[nc36b]

ハンドルに手をかざすぐらいなら ハンドル持った方が 運転は楽でしょうね 多分（笑）

中国人と日本人の決定的な違いはほら あれ いつやったかな 所々の信号がアウトになって大変なことになりましたよね。台風やったかな。
皆さんも覚えてると思いますけどもあれで私は思いましたよ。信号ないのに 順序よく来た 順番に誰も 指示なく流れていきましたよね。やっぱり日本人にはそういう性格があるんですよ。

ちょっと話は飛びましたけど 高速だけで使うのはもったいない。
山道 連続　運転うまい人ばっかりじゃないしストレスなしで走れるのは メリットでしょうね。おまけに万が一 相手が膨らんで 黄線超えてきてもひょっとしたら事故しなくても済む 可能性もありますよ。
ぼーっとしてても（笑）

他のスレでもちょっと書いたんですがストレスがなくなるって 私は眠くなったり 疲れたりするかなと思ってたんですけど現実は違うらしいです。もちろん私は乗ったことないんですけどね。私はイラチ なんで
運転に出る時があるんで やっぱり 自動運転は安全だと思いますけどね。

書込番号：26492197　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>プロパイロット2.0とWayveのＡＩの統合は難しいでしょうから、両者を高速道路と一般道で切り替えて使うことになり、両方を搭載するので、かなりの高額オプション（両方で100万円とか？）にならざるを得ないと思います。

よく考えたら　両方のハードを搭載しなくても、高速道路と一般道でソフトを切換えれば良いですね。
WayveＡＩを使った次世代プロパイロットは、プロパイロット2.0に対し桁違いの処理能力があるから、高精度3Ｄ地図が無くてもプロパイロット2.0相当を実現できそうな気がします。

ただ、そうは言っても

>60万円+　をユーザーが出せるか

の＋　（+α）　は、かなり大きい金額になりそうな気がしますが、、

書込番号：26492230

[ナイトエンジェル]

>中国人と日本人の決定的な違いはほら あれ いつやったかな 所々の信号がアウトになって大変なことになりましたよね。台風やったかな。

そんなことも有りましたね。

あと、わりと最近テレビで見たのは、中国のバカンスか何かでEV充電に人が殺到して充電ケーブルを綱引きの如く引っ張って奪い合っていましたね。
個人対個人だと男女を問わず、かなり自己主張が強いように感じます。

書込番号：26492298　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞MIG13さん

自動運転は高速だけではありません｡
ウエイブの自動運転はドアツードアを実現する物です｡

高速道路の自動運転は簡単なんですよ｡
何しろ一方通行で歩行者も自転車もいません｡
（たまに逆走もあるので逆走対策もしなければなりませんが）

日産のプロパイロット2.0の演算能力は2.5TOPSです｡
この日産の自動運転は2000TOPSです｡
700倍くらいの桁違いの演算能力です｡
プロパイロットは高精度地図のマッピング走行

今の自動運転は自律型で自己学習による人工頭脳です｡
地図を必要としないために新しく出来た道路でも自分で考えて走行出来ます｡
（ナビで行き先は指定しますが､自分で考えてと言うより新しい道路と認識して自分で調べます）

必要なのが学習データ（走行データ）ですね｡
BYDは自動運転での事故の補償をしていますが
現在315万台が走り1日に２億キロのデーターが集まります｡
5/28日から事故補償して1件の事故なので1年で何件の事故が出るかは今後です
ただデータが多く集まるほど飛躍的に学習能力が上がっていきます｡

書込番号：26492314

[MIG13]

＞ミヤノイ2さん

>日産のプロパイロット2.0の演算能力は2.5TOPSです｡
この日産の自動運転は2000TOPSです｡

2000TOPSのハードとは、NVIDIA DRIVE Thor　ですかね。

ただ、エルグランドに搭載されるのは、NVIDIA DRIVE Thor　ではなく、もっと低コスト＆低消費電力なデバイスになるんじゃないかな？

信頼性（冗長性）で妥協することになるんでしょうが、エルグランドの次世代プロパイロットは、あくまでレベル2ですから、、、

書込番号：26499695

[MIG13]

>ただ、エルグランドに搭載されるのは、NVIDIA DRIVE Thor　ではなく、もっと低コスト＆低消費電力なデバイスになるんじゃないかな？

日産のデモ車に孫さんが搭乗したことから妄想すると　ARMベースのQualcommのAIチップ（Snapdragon ｘｘ）でも搭載するんですかね？

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03367/110500011/

書込番号：26500011

[MIG13]

＞他の国では、自動運転のタクシー等が走っているとの情報もありますが、

＞地域にもよるのでしょうけど、中国では自動運転タクシーが普通の乗り物になってきているようですね。

勘違いしている方がいそうなので、、、、

タクシーの自動商業運転については、米中ともの高精度３D地図が用意されている特定の大都市限定だと思います。

３D地図の有無で自動運転の難易度が大きく違うということですね。

書込番号：26501382

[ナイトエンジェル]

マイカーが自動運転になってドアツードアで居眠りしていても会社まで運んでくれる時代がいずれ来るでしょうね。

でもその頃になれば会社だって事務関係のホワイトワークはあらかたAIがやるようになるだろうし、ブルーワークだってロボットなどの自動化が進んで人手が要らなくなるし、リモートも増えれば通勤も不要になるかも。

そうなると仕事は、左官、大工、電工、造園のような職人仕事しか無くなるかも。

書込番号：26501773　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞マイカーが自動運転になってドアツードアで居眠りしていても会社まで運んでくれる時代がいずれ来るでしょうね。

うーん、確かに・・・。
ただそうなると、例えば外で仕事を終えて飛び乗った車で、会社への連絡で「この先、AIでは渋滞の為会社 到着まで46分が見込まれますので、例の会議は初めて下さい。」とか言って、自身は車内でゆっくり昼寝とかできるんですかね？（^^

それとも会社から、「それなら、この事案が入ったので、その時間で処理して置くように！」とかの指令が来るんでしょうか？（汗

書込番号：26502133

[渚の丘]

「追 伸」
あっ、そうなると会議もフツーに車内リモートで出来るんですよネ？
でもそうなると、普段の車内の様子も逐一会社で把握されていたりして嫌だなーっ！

そこまで行くと、一体どこでゆっくり出来る？
・・・愚痴で済みません。

書込番号：26502137

[ナイトエンジェル]

いずれにしましても世の中自動化が進み過ぎると人間不要の社会になって行くでしょうから、それもなんだかなあ、ですね。

あと車で言えばやっぱり運転する楽しさや喜びは必要なんじゃないのかなあ？

すでにアメリカなどでは、ＡＩの発達によりＡＩに仕事を奪われて大卒の就職難が始まっているとか？

アメリカの後追いしている日本もいずれそうなるのかなあ？

書込番号：26502213

[nc36b]

現場仕事以外ホワイトカラー会社まで運んで行く必要もなくなる。

昔々電車の切符自動改札で切符切りのおじさんいなくなってこらこれから先やばいと子供心に感じてたけど
そんなレベルで無くなるね。

戦争で死ぬか。金持ち以外子孫増やさないそんな時代に入ってきました。

それ考えるとバランスは良くなるのかな。日本人口多すぎやし。

書込番号：26502277

[渚の丘]

＞いずれにしましても世の中自動化が進み過ぎると人間不要の社会になって行くでしょうから、それもなんだかなあ、ですね。
＞すでにアメリカなどでは、ＡＩの発達によりＡＩに仕事を奪われて大卒の就職難が始まっているとか？

思いますに、自動運転を始めとしオートメ化で人間のする仕事が減った場合、その減った仕事をみんなで分けあう事も肝要では？
つまり、今まで一日8時間＋残業の一般社会が、オートメ化で例えば週2〜3日それも日1〜2時間を在宅で仕事を済ませ、あとの時間は自己啓発や育児、余暇等の時間に充てる。
それで、充分過ぎる給料が得られるのなら、ウエルカムですね。（^^

ただ、その過程で社会格差やひずみ等が生じてはいけませんので、行政は必要な差配をする。
更に、国による新たな法律や、政策等が必須になるかも知れません。
なお、当然ながら国のトップも「働いて、働いて、働いて、働いてーっ！」などと言っていては、忽ち失脚してしまう事態に・・・？(汗

以上、私のかねてからの夢ですが・・・。

書込番号：26502403

[nc36b]

日本もいつの間にか残念な国になりましたね。

普通に働いて年収700万は普通に稼げる。そんな状況じゃないもん。
日本人は他の先進国にまけてないし負けないと思う。

子ども家庭庁
7.6兆

東京ドーム椅子1席に1千万おいて満席でもまだ数兆円余るんですよね。
後厚生年金の会社負担の半分どこに消えてるんでしょう？

いずれこの問題先送りで後世に引き継がれますが私含め責任取る人間　消えてますよ(笑)

書込番号：26502475

[やまとの桜]

主さんの時事等を織り込んだ痛烈なコメント、良いですね！
本板の自動運転も、本来なら日本が世界をリードしなければならん分野なのだーｯ！(>_<)

然るに、何とかの30年、多くの企業がバブルに懲りてか、社内留保等に汲汲とするなどの内向きでは、激烈な世界と対峙出来る訳がない！
顧みれば、遠くは維新、そして戦後復興のあの強大なパワーは一体何処へ行ったのか！(もう、号泣

書込番号：26502597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞本板の自動運転も、本来なら日本が世界をリードしなければならん分野なのだーｯ！(>_<)

かつて　「日本が一番じゃないといけないんですか？」　のご発言で蓮舫議員が猛反発くらったことが有りましたが、結局は知らず知らずに様々な分野で世界に追い越されてしまったような。

書込番号：26502605

[ねずみいてB]

＞ナイトエンジェルさん
＞かつて　「日本が一番じゃないといけないんですか？」　のご発言で蓮舫議員が猛反発くらったことが有りましたが、結局は知らず知らずに様々な分野で世界に追い越されてしまったような

ということで、日本を強く豊かに・・・とか、Japan is back とか言って、17の戦略分野に370兆円投入するけど、自動車分野はその中に入らずじまいで「、自動運転はAI分野の中で、一括りにされてるという現状・・・

書込番号：26502661

[やまとの桜]

他の分野の支援も分散し過ぎてか、涙金の額(？)に見えます。

AIや半導体分野でも、他の主要国に比べれば桁違い以上の差額がありますね。
元々の総支援額が少ないのだから、これはといった産業に絞っても良かったのかも･･･。
まあ、それでは票にならないか？(>_<)

書込番号：26502676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

エヌビディアのCEOが中国･台湾･韓国を訪問したけど日本は素通りでした｡
これで本当に強い日本が出来るのでしょうか
同盟国である日本に期待していないという実態は悲しい現実です｡

高齢化社会で人手不足というより３K職業が人手不足です｡
日本もどんどん外国人労働者が増えて道路工事や建設業､コンビニなど外人だらけ｡
運送業なども外人が増えている｡
タクシーは老人だらけで事故などの心配事が増える｡

自動運転とロボットは将来に欠かせないことです｡
ロボットが仕事を奪うと言うことはなく人間が出来ることとロボットが出来ることは別です｡
今まで外国人に頼っていたことをロボットで効率化するだけです｡

例えば英国は英国人の割合は全人口の75％ほどですが
ロンドンに限れば英国人割合は37％しかおらず63％が外国人で動いている都市です｡
英国人の所得は高く､外国人労働者のお陰でたいした仕事をしなくても高収入を得られます｡

これを外国人よりロボットにさせた方がずっと経済的で治安が悪化しません｡
大量の外国人で英国の治安は悪化しており麻薬などが社会問題になっています｡
外国人が集まると優秀な人ばかりでなくロクでもない人も多く集まります｡

一方で日本は3割の上級国民と7割の下級国民に別れている｡
一流企業につとめている人は高所得だが､非正規労働者は全体の4割を占め
その平均賃金は僅か209万円とそこから2割も税金等で引かれまともな生活レベルに達しない｡
政府の円安誘導で物価は上がり多くの庶民は見殺し状態になりつつある｡
多くが年金貰えても年金だけでは生活できず70過ぎても働かざるを得なかったりする｡

これだけ円安なのに貿易収支は赤字か僅かのプラスにしかならず円安誘導は失敗とも言える｡
一部の輸出企業だけが優遇されているだけに過ぎない｡
高齢化が一番進んでいる日本はいち早く自動化させる必要がある｡

自動運転やロボットに必要な物はソフトウエアとAI力と高性能半導体｡
エヌビディアが日本を素通りしたことはかなりのショックと見て良い｡
日本は老人が仕切っているために若い人の能力が生かせない｡

強い日本というのは簡単だが実行はかなり難しいのが現実

書込番号：26502693

[ナイトエンジェル]

物事をよく理解されていらっしゃるミヤノイ2さんに日本をリードして行って頂きたいような。

書込番号：26502721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイ2さん
＞エヌビディアのCEOが中国･台湾･韓国を訪問したけど日本は素通りでした

https://news.yahoo.co.jp/articles/719c6961c0d576d2cd1682fd847d603b9e5f79c3
これですね

NVIDIAの会長さんは、ソフトバンクの会長さんと深い友情で繋がれています
（株は売ってしまいましたが・・・）
おカネの話でも、データセンター用にいっぱい買うから、まだまだ縁は切れません

昨日、MacやiPadが突然大幅値上げしたように、世界はメモリ争奪戦です
ファブレスのエヌビディアは、ファウンドリのTSMCやサムスン、SKなどに、会長さんが直接お願いしに行ったのでしょう

中国と同列に書いてしまうと、意味が合わなくなります
時期も理由も違いますから・・・

AI向け先端半導体は、もう日本は買う側
製造装置のキモの部分の技術は死守するとして・・・
いかに買ったモノを応用し、使えるモノにしていくか・・・

そして、データセンターの次の時代のAIに向けて、爪を隠しながら研いでおくこと

戦略分野から自動車本体を除外したなら・・・
17の分野も、流行を後追いしてレッドオーシャンに突っ込むくらいなら、もっとその先に突っ込むとか、逆に枯れた技術を安く掘り起こしていくなど、随時見直していくことが大切

日本の自動運転は、ロボットとともに、いかに田舎の過疎地の高齢化した限界集落に適用するか・・・が重要です

書込番号：26502808

[ユニコーンII]

＞一流企業につとめている人は高所得だが､非正規労働者は全体の4割を占め
＞その平均賃金は僅か209万円とそこから2割も税金等で引かれまともな生活レベルに達しない｡

ホント、実態を知らないよね（笑）
彼のような年寄が非正規としてどんどん増えてんだけど（笑）
ちなみに63％の人口がいなくなったら、国として成り立たなくなるんだけど（笑）

書込番号：26502880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

アラブの産油国のどこかの国では、石油の富みをネイティブな国民で分けあって豊かな生活をしておるとか。

書込番号：26502975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISSから眺めてみたい]

＞ナイトエンジェルさん
しもじもまで潤沢になるんなら、有難いことでんな。
我が日本も何かしら出んのでしょうかな？

まあ、我が国の黒ダイヤは、とっくに競争力を無くしてしもうしたし、例の沖ノ鳥島レアアースは目下採算性に難がありそうだし、よう旨い具合には行きませんな。(>_<)

書込番号：26503511　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISSから眺めてみたい]

＞ミヤノイ2さん
＞日本は年寄りが仕切っている為、若い人の能力が生かせない。

憚りながら、今の多くの若者も覇気が無い様ですなぁ。
某大学で教授が、近頃 これはと言った学生に留学を勧めても、「別に、いいですから･･･。」とかいって、全然乗って来ないとかで、それを嘆いておれた記事を見ましたがな。
他でも多分にその様な状況が多いんでしょうな。

いずれにせよ、高齢者問題も大変だけんど、若者もこれではな･･･。
ただ、そんな若者を育てたんは、多分に私たちの責任ですけどな。(>_<)

書込番号：26503526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>憚りながら、今の多くの若者も覇気が無い様ですなぁ。

少なくともぼくらの時代は、ひとたび就職したら辛い事が有っても石の上にも三年だ、歯を食い縛って死ぬ気で頑張れと言われたものです。

今は新卒で入社して間もなくでも、モウムリとかの退職代行サービスを使ってお手軽に辞めてしまう時代のような。
時代が変わったんでしょうね。

書込番号：26503661　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

若者の総数が減っているのだから優秀な若者の数も減るのは仕方のないことだけれど、優秀な人の割合は増えてるし、個々の優秀度合いも増しています。

ご自身の周りの若者が優秀ではないと感じるのであれば、それはその環境が優秀な若者に選ばれていないということかと。

書込番号：26504136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｍｋｏ147]

＞某大学で教授が、近頃 これはと言った学生に留学を勧めても、「別に、いいですから･･･。」とかいって、全然乗って来ないとかで、それを嘆いておれた記事を見ましたがな。

それは、コロナ禍中だったからではないですか？（笑）　　　あるいは、2009年以前の話かな？
日本の留学生数は、2010年頃から右肩上がりに増え続けており、近年はなかなか頑張っている様に思いますよ。
　　「日本人留学生数の推移」
https://education-career.jp/magazine/data-report/2019/number-study-abroad/

それよりは、内部保留にせっせと勤しんで　投資を疎かにした企業や、
消されてしまうんでストレートには言えませんが ダメな○治家の方が余程いけませんな。
だから、もう聞き飽きた「○○の30年」になったのだと・・・。（涙

書込番号：26504222

[ナイトエンジェル]

世界に誇れるメードインジャパンみたいな、もの作り大国日本だけは失って欲しくないですね。
でも失いかけてるのかなぁ。
大企業でコンピューター設計された何ミクロンオーダーの超製密部品を中小企業の熟練者が旋盤などで手作業で作り出すなど、まさに神業ですよね。
このような分野は大事にしていって欲しいと思います。

書込番号：26504337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISSから眺めてみたい]

スレ主はん
流れとはいえ、横から失礼しています。
「近年は、留学生も増えていて」･･･、そうでしたか。
それならようございましたな。

そう言えば、私が聞いたのは2010年前の話だったかもしれまへんな。
いずれにしても、将来ある若者が頑張っているのなら、有難い限りですわ！(^_^)/

書込番号：26505288　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ミヤノイ2さん
>エヌビディアのCEOが中国･台湾･韓国を訪問したけど日本は素通りでした｡
>エヌビディアが日本を素通りしたことはかなりのショックと見て良い｡

日本単独での訪問が翌月に控えてるからハシゴしなかっただけのようですね（笑）

https://jp.reuters.com/economy/BJ2GIL6BPNIEBKEW4EGSHMIAGY-2026-07-15/

書込番号：26515721　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

エヌビディアと日本の各企業との協業・連携がうまく行くと良いですね！
何しろ、”タッラ氏;は「日本にはＡＩ分野で世界をリードするための産業基盤、開発者のエコシステム（生態系）、そしてＡＩに対する強い意欲がある」と指摘。”されたそうですから。

書込番号：26515785

[MIG13]

2026.08.31付けて以下の発表がありました。

『日産自動車株式会社と本田技研工業株式会社は、次世代ソフトウェアディファインドビークル（SDV）の中核を構成する複数のECU（Electronic Control Unit）※と、そのECU上で動作する車載OS、ミドルウェアと車両制御ソフトウェアの主要部分を共通化することに合意し、共同開発契約を締結しました。』

また、同年7月末の時点で
『車載ソフトウエアでの協業で、日産の開発した”一部”の技術をベースに共同開発する方向で最終調整している』
と　変に　”一部”　をアピールする発表もありました。

両社の共同開発がどんな形なのか妄想してみました。

・共用するECUとは、ホンダがHonda 0向けにルネサスに開発委託したSoC
　　このSOCは、AI性能2000TOPS@100Wを目指していたらしい

・”一部の技術”とは　Wayve AI 向けに開発したソフトウエアプラットホーム
　　2027年リリース予定ならプラットホームはすでに完成しているはず？

つまり

・ホンダが用意したハード（SOC）に日産のソフトウエアプラットホームを搭載して共同利用する
　（両者の背後には、黒子のルネサスがいる）

ということです。　両社にとってWIｎWIinの取引になりますね。　当てっているかな？？


【妄想の背景】

・日産は、プロパイロット2向けのSOCをルネサスから調達してきたが、今の調達数では、自社向けに専用SOCの開発は委託できないはず。

・NVIDIA DRIVE Thor　は超高価、消費電力過大でエルグランド（+後続の日産車）で採用できるとは考えられない。
・（開発資金豊富だった）ホンダがルネサスに開発委託したAI内蔵SoCなら（少々目標未達でも）　日産車＋ホンダの数なら採用できそう

・ホンダ自動運転の自社開発は難航？（中国内はMomentaと共同開発）

書込番号：26549612