マツダ デミオ のクチコミ掲示板

マツダディーラー対応最悪

[アズキ豆]

新車で購入し、2年目になりましたが　あまりにも対応がひどく手放しました。
まず、納車日フロントグリルの立て付けがおかしく、その場でおかしいと言ったところ　規定範囲内のずれで問題はないと
ただ、少しの調整で多少は変わると言い、あまり見た目も変わりませんでしたが調整をしてもらいました。
その一年後、ホーンの取り付けをお願いし、しっかり取り付け料金を取り　サービスの方が前に話していたズレは　今回のホーン取り付け時に、バンパーを取り外したので　しっかりと組付け調整できました・・・との一言　（新車納車当日に話しておきながら　なぜその時にズレをなおさなかったのか疑問）　丁度良かったとの考えで対応したのか・・・

また、リアワイパーのモーター取り付けの辺りからの　ビビり音や、ドアのビビり音など数知れず　その都度見て直してもらいましたが
ダッシュボード辺りマツコネの辺りの音がかなりうるさく何度も見てもらいましたが　未だ直らず　対応はしてもらうのですが　2週間様子見で乗ってください。このままではしておけないので　2週間後にこちらから連絡しますと言うが、まったく連絡はなし

パックでメンテの点検はこの3月、しかしハガキや連絡など一切なし、前に言われたことが　3月決算なので　車は決算が終わったら
もってこいと　言われる始末・・・　（3月納車のオーナーは　全てそう言われるのか・・・）

全てにおいて　馬鹿にしているとしか思えない。気にいって買ったデミオですが　あまりにもお粗末すぎる対応で手放しました。
（新車納車日に、是非長いお付き合いをと店長から言われたが　無理でした）

でも　マツダの車は好きなので　次は違うディーラーで買うつもり！　

書込番号：22502755

[帝釈天GT]

ビビり音に関しては私も結構気になるタイプなので、お気持ちがよくわかります。
ただ、保証書にもあるように基本的に保証の対象ではないということになっていることや
音を消す作業にかなりの手間がかかることから、基本的にディーラーはやりたがらないと感じます。
（音源を特定した上で何度も実際に走行する必要があり、非常に手間がかかる）
そのため一定の範囲内で自分で分解して音源を特定して直すことも多かったですし
購入前に入念に鳴りやすい車種ではないか調べることも多かったです。

トヨタ等はビビり音のクレームが面倒なので意識して作っているような話も聞いたことがありますが、
その反面で走行時の感覚に満足できないドライバーの方も出てくるといったこともあったかもしれません。
足回りを固めると、どうしても音がしやすいです。

ちなみに、いわゆるチリに基準があるのは本当だと思います。
他のメーカーでも合っていない車両が多いですし、仕様だと言われて終わることも多いですよ。
検索したら山ほど出てくるかもしれません。
例えば↓などを参考になさってください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000614626/SortID=20227051/

書込番号：22502795

[alfa7]

文体からも、かなり神経質な人だと思う。件のディーラーも、縁が切れてホッとしてるだろう。

書込番号：22502857　スマートフォンサイトからの書き込み

[watagucci]

＞アズキ豆さん
手放された今となってはあとの祭りですが、他の不具合はともかく、点検の案内がこないのはかなり良くないと思います。ディーラー本社(メーカーではなくディーラー本社)にメールをしてはどうでしょうか？ディーラー本社に連絡して誠意がないなら、同じ系列で買っても次も同じ対応のが可能性があるので、販売系列を変えるか他のメーカーにした方が良いかと思います。

書込番号：22502942　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

フロントグリルの建てつけの件は、納車時に指摘し、調整してもらった結果、なお不完全ながら受け取ったなら、今更とやかく言う言うのはどうかと思います。その時、納得するまで受け取らなければ、今回、不愉快な結果に繋がらなかったでしょう。
点検も連絡待たずに、自分から電話しても、何ら不都合はないと思いますよ。
ディーラーに期待しすぎるのではなく、点検時期も自分でわかるっているなら、自分から動けばいいと思います。
ディーラーを擁護しているのではありませんので、お気を悪くされませんよう。

書込番号：22502947　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

どの街にもまだいくつかあるトヨタや日産のディーラーと違いマツダのディーラーはあまりありませんからね。指名客が多いせいかいい気になっているのかもしれません。私もマツダ車ではいやな経験（別店舗で複数回）があったので以降買ってません。

異音関係に関しては他社も同様だとは思いますが通知に関しては以前ほど頻繁には来なくなっています。やはりコスト削減でしょう。

書込番号：22503018

[ダンニャバード]

マツダ車には約30年前〜20年前の約10年間お世話になりましたが、ディーラーの対応は「悪く言えばいい加減、良く言えばおおらか」でしたね。
20年たった今でも基本的な社風はあまり変わらないかもしれません。
何度もしつこく直すように依頼すればそのうち直してくれますが、なかなかですよね〜...
私は当時、修理のたびに色んな代車に乗れたのでそういう面では楽しませてもらいました。(^^)

書込番号：22503034

[akabo]

マツダの店でフレアクロスオーバー（ハスラーOEM）買って，点検の案内届かなかったよ。年始のセールも案内なし。

まあ，マツダの車じゃないから，経費削減かな？

店に入っても，そっけなくて，あんまり訪問する気になれなかった。

三菱と日産は，固定客を掴む努力はしている（と思われる）。

書込番号：22503037

[face good]

販社次第だろ
自分のとこはきちんと案内くるし電話もくれる
トヨタでもいい加減な販社もあるからメーカーは関係ない

書込番号：22503048　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

＞アズキ豆さん

MSC（半年点検）の案内は来ないけど、私は気にしないですね。オイル交換や点検は自分で管理するものだと思ってます。
対応という意味では、他社の方（複数）が酷くて、今おつきあいのあるマツダの店舗が一番いいです。
予約は早めに入れないと埋まってますね。2月末の時点で3月の土日は結構埋まってると聞いています。
異音関係に関しては対応してもらっていますが、原因特定が難しいですから、私も協力しながら突き止めるという感じです。

書込番号：22503099

[watagucci]

過去のディーラーの対応について、その時それで受け取ったのに今さらと言う書き込みが、このスレを含めてありますが、その当時に、ディーラーに指摘して、その上でそんなものだと言われたらいったん受け取らざるをえないと思うんですがどうなんでしょうか？それとも受け取り拒否しないといけないんでしょうか？また、それが別の機会に普通に直ってきたら、えっ？てなるのは至極普通の反応だと思いますけどね。
もし自分の身にそれが起きた時、それでも自己責任だと割り切れるのでしょうか？

書込番号：22503140　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

メーカー関係ないっていう人いるけど
整備士専門学校の成績上位者はトヨタ店やペット店に行くことが多いので
やっぱり無関係ではないと思いますよ

書込番号：22503406

[黒猫のクロちゃん]

私もマツダのディーラーや整備士はイマイチだと思います。
弱小メーカーだから仕方がないです。
私だって車の営業や整備士になりたいならトヨタなどの大手に就職したいですから（笑）。

書込番号：22503533

[尽忠報国の士]

デミオを売って、いまは何乘つてるの？

コンパクトクラスはどれもおなじよ。

しかし、ドイツコンパクトは、
キチンと作っているので
上級クラス並み。

ドイツコンパクトにすれば。

書込番号：22503569　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

＞納車日フロントグリルの立て付けがおかしく、その場でおかしいと言ったところ　規定範囲内のずれで問題はないと

明らかにDの怠慢でしょ。
ユーザーの立場になった発言ではないね。
プロ意識が低すぎ。
実際、一年後には直ったというなら最初からやれよ！って言うことですよ。
結局は作業が面倒くさかったということ。
スレ主さんと言うことはごもっともてすな。

Dの対応についてはメーカーと切り離して考えないといけないね。トヨタだからとって対応がいいというわけではないので、それぞれDは資本が違いますからマツダでも対応がいいところもあるでしょう。

＞マツダの車は好きなので　次は違うディーラーで買うつもり！　

それが一番ですね。

書込番号：22503572　スマートフォンサイトからの書き込み

[帝釈天GT]

読んでいて違和感があったのですが、半年点検の案内ってみなさんには来ているのでしょうか？
私は一切来たことが無いか、どこのメーカーでも無意識に最初に断っているのか連絡が来た記憶がありません。
お金を払って半年ごとに点検を受けておられるのですか？

書込番号：22503700

[尽忠報国の士]

＞黒猫のクロちゃんさん

それは、偏見の塊だな。
松田を侮辱です。

少なくとも、東京松田は
優秀なヒトばかりだ。


＞アズキ豆さん
それは、どこの松田なのかしら。

書込番号：22503701　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

メンテの案内はメーカーからですね。少なくともトヨタの場合は。
チリ合わせとかビビり音の起こる要因とかいろいろ勉強されると
特にマツダの対応が最悪ではないと分かりますよ。

まあ、次のディーラーで気の合う人に当たると良いですね。

書込番号：22503731

[ピッカンテ]

私も半年点検、一年点検、車検の案内はマツダの場合、DMは広島の住所から案内が来ています。あれはディーラーがメーカーに登録をするもんだと思っていましたがちがうのですか？

書込番号：22503775　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

点検の連絡はディーラーではなく、差出人はメーカーから届くと思うのですが。
少なくともスバルではそうです。

中古車だと連絡は来ないですね。
といいますか、中古車を買うとなると車検ごとの点検整備しかしない方が多いのではないかと想像します。

連絡来ないという方は中古車だからでは？

書込番号：22503805

[massaaaan]

＞1stlogicさん
専門学校の成績優秀者がトヨタ店やトヨペット店へ行くって、それって何情報ですか？根拠は？て勝手な思い込みでは？
生徒が自分で希望の会社を選ぶでしょうが、整備の専門学校へ行く=当然車好き
既に好きな車や好きなメーカーがある→そのメーカー系列に行きたいと既に考え入学する。
そんな人達もいます、自分の家がモータースという人もいます。
そのように自分の道をしっかり考えている人は勉学にも励み優秀です。

そういう人達がみなトヨタへ行こうと思っていることはないです。

ディーラーの待遇はどこのメーカーでもそんなに大差はないですし、ほとんどがメーカー直系ではなく地元企業のグループ会社です。(母体が鉄道会社とか)
母体が大きい会社ならそちらの方が待遇いい場合もあります。





＞アズキ豆さん

メーカーがどこだから、いい悪いではないです、ほんとにディーラーの会社の体制、教育です。
極端なことをいえば、当たった担当のいい悪いというのもあります。
ホンダも今は１系列になりましたが、過去に複数系列あったときは会社によっては適当な接客するとこもありましたし、トヨタ系列だからといっていいわけじゃないです、前に購入検討で店に行ったら対応するわけでもなく試乗車は外装、内装共に汚くて一気に買う気が失せたことがあります。

手放される前に別のディーラーにいってみるのも良かったかもしれませんね、同じ系列でも事情を話せば別の店舗で対応してもらえる場合もありますので。

うちはトヨタ、日産、マツダとありますが、どこも対応はちゃんとしてますよ。

書込番号：22504032　スマートフォンサイトからの書き込み

[アズキ豆]

皆様からの沢山の書き込み、ありがとうございました。
手放した事はしかたありませんが、次回は、上手にディラーと付き合って行ける
様に考えをもっていきたいとおもいます。
また、ディラーも自分から言ったことは必ず実行して頂きたい、それがいつ直す、直さないは別問題。
そこの連絡の気配りが　すごく安心できる。

書込番号：22504381

[Ho Chi Minh]

ディーラーや人によって対応は違うようですね。私は幸いにもマツダは良い印象しかないです、点検の待ち時間に試乗車貸してくれたり、デミオ買い替えの時も細かな気遣いしてくれました。
次回は良い対応してもらえると良いですね。

書込番号：22505567　スマートフォンサイトからの書き込み

[素直な心]

　ディーラー、マツダにとっては、one of themな存在ですが、私達にとってはたった１台の相棒です。ディーラー、マツダには、ほんとにその意識を持ってほしい。コマーシャルでは精魂込めてもの作りしてます、というものも流されてますが、なにか詰めの甘い部分が多々見受けられます。人間が作るものなので完璧なものなどないが、｢ほんまもん｣を作って頂きたい、期待したい。

書込番号：22505923

[1stlogic]

＞massaaaanさん
成績優秀者でトヨタ店やペット店に行かない人もいるんですが、
理由はダイナやトヨエースの整備がしたくないからだそうです

整備士になる人が車好きってそれこそ妄想ですよ

書込番号：22506802

[（*ﾟДﾟ）]

自分がお世話になってるディーラーのセールスさんは点検時の案内の手紙に加えて電話までしてくれますよ
近所にはそこしかないので早めに予約を入れないと空きがすぐ埋まってしまうという事もあるとは思いますが

書込番号：22507644

[Ducati Monster]

全てその地域の販社、店舗、担当に依ります。
合わなかったのでしょう、お察しします。
同じ販社、店舗でも担当次第です。

次は合う店で購入出来たら良いですね。

書込番号：22509916　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOEI]

ＭＳＣの案内は広島のマツダＤＭセンターから届きます。ディーラー名だけでなく店長名・営業担当者名・サービスマネージャー名まで入った二枚折のハガキで来ています。今まで転勤場所含めて４店付き合いましたが全て案内は届いていたので来ない人がいるというのが信じられませんが・・

書込番号：22511003

[NR900R]

ディーラーメカは３Ｋ職場なので定着率がわるい。

きつい（メンテする場所は冷暖房なし）、汚い（手、指についた汚れた油はなかなか落ちません）。危険（最近は１００Ｖを超えるＨＶもあります）

トヨタ、ホンダなどはメカニックの学校を運営してたはず（海洋学園は違います）

団塊の世代が退職してしまったので経験不足は否めません。

書込番号：22511474

[桐壺]

アズキ豆さん、こんばんわ。
私もデミオは好きですが、ディーラーに対しては、どうして？って思うことが多いです。

ハンドルがガタガタいって、エンジンの警告灯が出て
すぐに電話をしても、すぐに見ましょう！とは言ってもらえませんでした。
少しの坂でも、ガタガタ言うようになったので
再度電話しても、「高速で飛ばしてみてください！」の返答でした。いつも飛ばしていますけどー、それが、回答？って感じで。

私のように、メカに弱い人間にとっては、警告灯が出ているだけでも心配なのにー。

ディーラーには、不安と不満がありますねー。

書込番号：22518059　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

＞桐壺さん

本当ですか？
その対応をしたところって、ちゃんとしたディーラーですか？

エンジン警告灯は原因が何であれ、「すぐに車を安全な場所に停車してディーラーに連絡をし、早急に点検を受ける」という種類の警告灯です。

以下、現行アクセラのマニュアルより抜粋

　次の警告灯が点灯したときはシステムの故障のおそれがあります。安全な場所に停車しマツダ販売店に連絡してください。
　エンジン警告灯：エンジン制御システムに異常があると点灯/点滅し続けます。 高速走行をせず、マツダ販売店で点検を受けてください。点検を受けるときは、エンジン警告灯が点灯/点滅したときの走行状態をマツダ販売店にご連絡ください。

以上の通り、安全な場所に停車しディーラーに連絡すること、マニュアルにも高速走行を避け、点検を受けること、がマニュアルにも記載されています。

その様な指示をする販売店があるとは、にわかには信じられません。
どちらの販売店でしょうか？

書込番号：22518339

[ニコラメメ]

わたしも似たような経験をしました。

７年前、家から近いディーラーで、いま乗っているアクセラの試乗に行ったときのこと。
同乗していた店の方が、自分も同じ型に乗っていると言うので、どうですか？　と聞くと
「まあ、たいしたクルマじゃないですわ」

次の日、店長に伴われて挨拶に来られました。
「ぜひ、お客様のような方に乗っていただきたいので」
店長さんがそう言われましたが、片道１時間かかる別のディーラーで購入しました。

ところがそのディーラーも最近、おかしいのです。
お店は外車のショールームかと見まがうばかりの外観に。
しかし、急にお店の方がお高くとまったような対応に変わりました。

さらに、自分で買ったドライブレコーダーを取り付けたいと、７年越しのつきあいの営業さんに言うと
「いいですよ。こちらでつけておきますから」
との返事。取付料の話はまったくなし。
ところが、メカニックから電話があり、７０００円だったかを請求するとのこと。
いきさつを説明すると
「はあ？　聞いてないけど…。まあわかりました。じゃあ、◯◯（先の営業さん）に請求しときますわ」

まだほかにもあるのですが、書ききれないので…。
新しいマツダ３にも興味があるのですが、これ以上遠いディーラーに行くのも大変ですし。
新たな「マツダ地獄」ですかね？

書込番号：22520071

[ラpinw]

マツダは今、車といいディーラーといいマイウェイなのかもしれませんね。

熱心なマツダファンがあまり値引きもしなくても買ってくれるので安心しているのではないですか？

一般のお客が一度目を買っても、店の対応しだいで次はお店を離れる心境を理解していないのではないでしょうかね？

書込番号：22520151　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫好きです]

私はエンジン警告灯点灯して、メカニック変わったら調べるのに金取るって来ましたよ。
年式古いと調べるだけで金取られます。

書込番号：22527802　スマートフォンサイトからの書き込み

[お布団大好き]

新車保証期間や、車検/点検の整備保証期間を過ぎていたら、点検修理でお金が掛かるのは当然でしょう。
見るだけなら/部品使わなければ、何でも無料でやってくれるのであれば、ディーラーや整備工場の経営が成り立ちません。

書込番号：22567218　スマートフォンサイトからの書き込み

[時任四郎]

新車納車時に積載から乗降する時についたであろう、フロントスポイラー底部への5cmくらいのえぐれ傷を報告しない。
（納車後1cmも動かしてない状態で発見）

ドアの板金に出したら一ヶ月経っても音沙汰無く、ディーラー裏の工場に抜き打ちで見に行ったら、
敷地の一角で室内が砂まみれの状態で放置されていた。

新車1年点検の10日頃にエンジン警告灯が点いたので持っていくと、
バッテリーが悪いから交換しろプラグが悪いから交換しろ。一年点検時に何も説明無く、点検シートには各項目良好に丸がついてあった。

エアバックリコールの案内ハガキが来たので電話すると、まだ部品が無いので準備できたら連絡するとの事。
そこから数ヶ月音沙汰無く、唐突に、準備が出来たので入庫予約を促す案内ハガキが来た。電話すると、まだ準備できていないとの事。
結局命に関わる部品にも関わらず、対応がちぐはぐ過ぎて堪らずコールセンターへ。程無く交換となった。

全部実話です。

書込番号：22738992

後部ナンバーと車体との隙間

[あいちゃん055]

2017モデル？対人センサー搭載車として、待ちに待った車が来たというので、納車前に見に行ってきました。
車を一周すると、後ろに何か違和感が。よく見ると、ナンバープレートと車体の間に小指が入るかという隙間が…。
調べてみると、マツダの他のグレードでは無いです。デミオでも前のデミオでは隙間はありません。
新型だけ、ナンバープレートの枠を超えた切り込みがあるようです。もう代金を払ってしまったので、ショックで…。
プラモデルのような隙間、考えられますか。

書込番号：21454611

[つぼろじん]

早速販売店に　クレームを　つけましょう

書込番号：21454642

[RYONOKAMI]

マツダ品質です。我慢しましょう。

書込番号：21454736　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

同型と比較し同じ形状であれば、それはスタンダードになります。

それにしても話が見えないね。該当箇所の画像を求む！

書込番号：21454762

[あいちゃん055]

プレートと車体の隙間です

説明が下手で済みませんでした。画像の通り、封印の左側が空いているのが判ると思います。

書込番号：21454873

[ぜんだま〜ん]

なんだこりゃ？かっこわる(x_x)

今からでもナンバーフレーム装着したら隠れないかな？

書込番号：21454883　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいちゃん055]

判ります？

機械が苦手なので、娘に依頼してみました。

書込番号：21454898

[ElittlE]

こんばんは。
ナンバープレートホルダー着けると塞がりますよ。
といっても、リアは封印しているので面倒ですが(^^;
ディーラーに相談されてはいかがでしょうか？

確か、トヨタのヴィッツも同じような隙間が空いているのを見かけます。

ナンバープレートホルダーを着けないと穴が空くような設計にしているのは確かに謎ですね。

書込番号：21454904

[tadano.dorama]

＞あいちゃん055さん

今から追加でフレームを付けて貰えば解決です。

書込番号：21454935　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shamshir]

http://carlife.biz/archives/606/

なんでもナンバープレートを付けたままリアバンパーを取り外せるよう隙間を設けてあるらしいです。
ナンバープレートホルダーを取り付けて隙間を埋めるのが定石らしいのであいちゃん055さんもそうしてみては？

書込番号：21454936

[武蔵2018]

正常で仕様です。
http://carlife.biz/archives/606/

書込番号：21454945

[あいちゃん055]

頑張って拡大してみました。

ご意見ありがとうございました。欠陥ではないということでしょうか。ディーラーには、納車後、来年に入ってからフレームを付けて再度陸運局で封印をしてもらう手配をしていますが、納得がいかなかったもので…。代金はこれから交渉です。

書込番号：21454961

[武蔵2018]

仕様上何も問題が無く、ディーラーに非は無いのに、代金交渉とは何の冗談ですか？

書込番号：21455009

[shidzimi asari]

同じマツダ車乗りなので、悪く言いたくはないですが、これは許せないですね。
自分の車もそうですが、デザインを謳っているメーカーの割には、細かい部分のツメが甘いです。

こういう事を大事と感じられないのであれば、ユーザーが教育してやるべきことです。

書込番号：21455023　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ducati Monster]

代金はきちんと払うのが普通ですよ。
何の落ち度もないですし、お客様のご要望でプレートリムを取り付けになるわけですから。
要らぬことで揉めると今後の付き合いが不安ですね。

書込番号：21455147　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいみん学習]

あいちゃん055さん
2014年のモデルチェンジから話題になっていますが、、、。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=18028131/

http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=17986582/Page=2/

書込番号：21455244　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

リアバンパーがヨーロッパ仕様と同じ物なんだと思います
欧州のナンバープレートは横長タイプですから、この隙間は隠れますので

書込番号：21455267　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

＞あいちゃん055さん
これは別のメーカーの車でも見掛けますよ
マツダが悪いとは思いません

ただ一つ難を言うとすれば、担当者が隙間が隠れるようにナンバープレートカバーを追加した方がいいと言ってくれなかった点ですね

自分の時は言わなくても見積もりに入ってて、必要か訊ねたら上記の件を説明してくれましたので結果的に良かったです

書込番号：21455637　スマートフォンサイトからの書き込み

[想い出の145]

この場所で合ってるかわかりませんが。
隙間ないけど...
こないだディーラー行ったときに
新型居たけど隙間あったかなぁ...
画像がないとなんとも...

書込番号：21455655　スマートフォンサイトからの書き込み

[想い出の145]

ごめんなさい。
改めてよく見たら隙間ありました。
気にしてなかったけど、もうちょっとなんとかしてほしかったなぁ...

書込番号：21455668　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

＞想い出の145さん
ナンバープレートの上部両隅ですね
ちなみにカバー付けても100％隠れる訳じゃ無かったです

書込番号：21455670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただの親父]

お怒りのレビューまですごいですね。
既出の内容でしかも全く車に非がなく、クレームには該当しません。これ以上は、残金ながら単なるクレーマーになってしまいますよ。事実として
落ち度は、スレ主にあります。

書込番号：21455688　スマートフォンサイトからの書き込み

[想い出の145]

＞あいちゃん055さん
気になったので、会社の車や停まってる車をいろいろ見てみたら、日産車や外国車で、バンパーにナンバープレートが付いてる車だと結構隙間が開いていますね。
どなたか書かれてましたが欧州ナンバー仕様なのかな？

書込番号：21455729　スマートフォンサイトからの書き込み

[武蔵2018]

Shamshirさんが書かれてますが、封印を外さなくてもバンパー脱着できるのが正解。

書込番号：21455826

[想い出の145]

＞武蔵2018さん
なるほど！
じゃあ日本専用デザインなんだろうか...？
(欧州ナンバープレートだとサイズが...まあそもそも封印自体が無いかもですが)

書込番号：21455982　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

私も今年の3月に同車2WDのデミオを納車してもらいました。

でも、スレ主さんに指摘されるまで全く気が付きませんでした。

確かにデミオの設計に全く落ち度がないかと言われれば、問題ありと言わざるを得ません。
グローバル車如何に拘わらず、日本国内で発売する以上、恥をかいている（建築でよく使います）
のは同じデザイナーとして許されるものではありません。

しかしながら、私の場合、そんな細かいことなどどうでもいいですし、走りや維持についてデミオに
期待することや気になっていることが幾つもあるからです。

ですから、こんなことで悩まれるスレ主さんは実に羨ましい限りだと思っています。

書込番号：21456277

[北国のオッチャン雷]

このような仕様なんでしょう。
クオリティーが低すぎますが…

これはプレートを付けるまではわからないでしょうね。私もこれだと気になりますね。

Dの責任でもないので諦めるしかないと思いますが、目立たなくする方法があるといいですね。

書込番号：21456556　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

「ナンバープレート フレーム」だと太さに制限があるので隙間を覆いきれなさそうですね
なので「ナンバープレート ベース」で探してみると良さそうです

書込番号：21456714　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

封印は陸運局行かなくても大抵のディーラーならできると思います。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1472314674

封印を業としている行政書士もいます。
出張封印で検索してください。

書込番号：21456799

[Martin HD-28V]

ちょっとオーバーじゃないですかね。
あら探しするより、良いところを探したらどうですかね。それでも嫌なら、乗り換え。

書込番号：21457329　スマートフォンサイトからの書き込み

[チーター魂]

隙間、空いてますね。
当初、前はナンバープレートだけだと曲がりそうなので補強を期待してプレートホルダー付けてました。

納車前に試乗車を見ていて後ろのナンバープレートの隙間を見つけて、営業さんに尋ねると、みなさんのおっしゃる通り、バンパーが外せる様に隙間が空けてあるとの事でしたので、即刻、後ろのプレートホルダーを追加発注しました。

バックドアにナンバーが付いていたらバンパーの脱着は考えなくてイイけど
バンパーにナンバーが付いているのでそうなっちゃうんでしょうね。

書込番号：21458888　スマートフォンサイトからの書き込み

[禁煙始めました]

＞万世橋のアライグマさん

以前に自動車販売店の管理部門にいましたが、誤解ですよ。

新車販売店などの封印の代行権はあくまでも新車登録や管轄変更に伴う、ナンバー取付に伴うものに限られます。
したがって、検査証が交付された数と同数だけの封印が配られますので、修理に伴う再封印は出来ません。

ただし、板金業者の中には、封印を小さなドライバーなどで、巧みに外して再利用する強者もいますが、勿論、違法行為です。

書込番号：21459006

[JTB48]

クルマ自体は何処も同水準ですが少なくても神奈川県ではディーラーの質は確実に低いです。勿論、私が新車を買ったうえでの体験談ですので他の店舗では分かりませんが大磯に本社があるディーラーはお勧めできません。

書込番号：21459277

[ぢぢいＡ]

一部、誤解があるようですが。
通常このタイプは��バンパーにナンバーが着いている�≠ﾌでは無く、ナンバー上部のネジ（封印含む）は車体側、鉄のボディーに着いています。
バンパー固定ですと、封印の意味がありません。

一見するとバンバーに張り付いていますが、上ネジ取り付け部は車体から伸びたヒンジ状になっており、ヒンジの先、可動プレート部にナンバーが着きます。
文章では説明しにくいですが、車種により、そのナンバーが付いた可動プレートの下部を下から、又はバンパー裏からネジで固定します。
ですのでバンパー交換（脱着）の際は下ネジを外して、可動プレート（ナンバー）を水平にするとバンパーが後ろに抜けます。

よって構造上、どうしても隙間は必要です。
都合、��ライセンスフレームも付けれる隙間�≠ﾉなっていると思います。


構造上仕方ない部分ですが、しいて言えば今回、ナンバーの左右の隙間は揃えてほしかったかも（笑）です。
ネジ穴の遊びの範囲で多少の調整は可能ですので。
時々見かけますが、ナンバーやディーラーのステッカーがやや斜めに付いていたりして、少し雑かなあ？と思ったりします。

書込番号：21459624

[豆助1号]

デミオ購入してから3年近くなりますが、
改めて家のデミオを見て穴があるの初めて気づきましたｗ

こんな小さい事でクレーマーですか？ｗ

リアバンパー下にナンバー付いてる車は穴が空いてるの結構ありますよ。
アナタの心のスキマお埋めしましょうか？ｗｗ

書込番号：21460085

[武蔵2018]

＞アナタの心のスキマお埋めしましょうか？ｗｗ

上手い！
山田くん、ざぶとん1枚あげて。

書込番号：21460181

[天然アップル]

星光産業 後付けナンバーフレーム EX-189

＞あいちゃん055さん

手間とお金を掛けたくないのであれば、こういう後付けタイプもありますよ。
自分もステップワゴンにつけてます。
※但しやるやらないは自己責任でお願いしますね！

書込番号：21461471　スマートフォンサイトからの書き込み

[543210]

ライターかなんかで炙ってから封印に密着すると抜けるスティックなんてのがあるらしいですよ。
グルーガンの芯みたいなのが。

綺麗に抜けます・・・・(笑)

書込番号：21461906

[のま2017]

うちの13Sは、納車時の隙間が、プレートホルダー付きで左が約1.5cm、右がほぼゼロ、上もゼロでした。
同車種を見かけるたびに注意して見ると、（ホルダー無しで）上と左右それぞれ1cm程度の隙間が空くのが「仕様」みたいですね。ディーラーの説明だと、欧州向けと同じ作りなので日本だとそうなるということでした。
せめて左右対称になるように、ボルト止めしている内部のステーを修正してほしいと言うと、金属を曲げることになるので強度に問題がとか何とか言ってダメ。まあしかたないかと半年くらい乗っているうちに、なぜか左に寄ってきて、今ではほとんど左右対称になっています。
メーカー（ディーラー）では、それらしい回答をいくつか用意しているみたいですが、要するに組み立て時のシャシーと外板との合わせの誤差を逃がすためというのが正解のようです。端的に言えば、他の理由は言い訳に過ぎません。
ショールームに置いてあるナンバー無しの新車には、デミオorマツダのロゴ入りの黒いプレートが付いていますが、明らかに日本のナンバープレートより少し大きめのものが存在します。ツメの甘い物作りをしているメーカーだと割り切るしかないと思いますね。

書込番号：21469215

[eijini]

僕なら、エアアウトレットとしてバルーン効果を少しでも和らげるものになるようで、
かえって嬉しいくらいですが、
これは、普通の日本人の感覚ではアウトですよ。
ここは、メーカーのマツダが多少のコストであれば度外視で、訂正してほしいところですね。

「これに気付いていたら買わなかった」という人がいてもおかしくないと思いますよ。

普通の人は（僕は普通ではありませんから）、そういうところをとても気にするものです。

基本的にボディのチリが合ってなければ受け入れられないというこの国で、スレ主さんを

クレーマー呼ばわりする人は、いったいどういう人なんでしょうね。

書込番号：21469941

[のま2017]

ちょっと思い違いをしてました。訂正です。
＞ぢぢいＡさん の書かれたように、封印を取らずにバンパーが外せるメリットがあるのは理解できます。ナンバー灯とかバックモニターとかバンパーの内側から取り付けてあるもの、あるいはそれらの配線の修理のときには便利な構造だと思います。

しかし、です。ではこの隙間（プレート取付穴）を隠すパーツくらい用意できなかったものでしょうか？
ナンバープレートはバンパーと密着しているわけじゃないので、その間に上から差し込むようにして装着するのは可能なはず。ボディ同色にするとしても、ドアミラーのカバー（ボディ同色）が片側三千円しないことから考えれば、全車に付ければスケールメリットで似たようなコストで収まるように思うんですけどね。

書込番号：21473960

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

今年で2年目を迎える私のデミオですが、マツコネ以外目立ったトラブルなく
快調に乗っています。

もちろん、リアナンバープレート上部周りの切りかきの件など、何の問題もないので
気にすることなく乗っています。

最近、知り合いが新型スイフトスポーツを買ったので試乗させてもらいましたが、デミオと
同じようなフィーリングでした。

そして、気になったのでスイフトスポーツの後ろのナンバープレート周りを見せてもらってビックリ！
写真のように両端だけではなく上部のボディまでも、大胆にカットされているではありませんか！

デミオと一緒、いや更にグローバルカーであるスイフトスポーツ。さすがだなと関心した次第。

もちろん、当然ながら知り合いはナンバー周りがカットされていることなんかには無関心です。

当たり前です。普通の人間なら、そんなどうでもいいようなことなんかにいちいち構っていません。

もし、知り合いに件の話をしたらキョトンとするだけでしょう。

書込番号：21485612

[のま2017]

＞じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん
写真のスイフトスポーツみたいに、あからさまに機能優先でメカメカしい作り込みなら、買う前に知って買うかやめるか判断しやすいし、買ってから気づいたとしても全体的なデザインの中で見ると（私なら）あまり気にならないと思います。

デミオを選ぶ人って、その何というか「ぬめっとした」有機的なまとまりとしての作り込みと、多少スパルタンな灯火系の微妙なバランスのデザインを、直感的に気に入る傾向があるのかもしれません。（私は外観だけで言うと、ヘッドライトはLEDよりハロゲンのほうがバランスがいいと思うし、さらにクラシカルな仕上げでも似合う気がします。）

リアバンパーにオプションで付けられる「反射しない反射板」もそうですが、ここで話題のプレート取付穴って、もしかすると当初のデザインコンセプトから外れた窮余の策として作られていて、オーナーの幾分かの人はそれを無意識に感じ取っている可能性があるかと思います。
感覚的なものだから「どこが悪いんだ」と言われても論理的に説得力のある理由が表現できなくて当然でしょう。「気持ち悪い」人には是非もなく気持ちよくないんですよね。
あと、デミオのこの穴って、切り口の処理が汚いです。その上にプレートが中央からズレていたら、これはもう「気持ち悪い」というしかないような（笑）。

書込番号：21486493

[eijini]

＞じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん

このスイフトのような処理なら、違和感があったとしてもずっと少ないと思いましたよ（＾＾；

というか、違和感無い、のじゃないでしょうか。

。。。個々人の感覚が、違うということなのかなぁ

書込番号：21491437

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

のま2017さん こんばんは
eijiniさん　こんばんは

お二人のスイフトスポーツのリアナンバー周りの大胆なる切りかきに寛大なご様子、
私も嬉しく思います。

写真を拡大して頂いたらお分かりになると思いますが、ここまで切りかきが大きく、下地の
鉄板や骨組みの一部が見えている状況では、ボディ表面の塗装と違ってコーティングの
層が少ないので錆びが心配にはなりますが・・・・・・・・

アクセラやCX-5のようにバックドアにナンバープレートを付ける設計にすれば問題なかったでしょうに。
他社も含めた乗用車の割合からいけばバックドアに付けている車が多いと思いますが・・・・・・・

書込番号：21491531

[マイペェジ]

ナンバープレート上部の大胆な？切り欠きに付いては、仕方ない面もあります。

普段目に触れず覗き込まなければ見えませんし、それにコスト面もあるでしょう。
それならバックドアに付ければと考えますが、軽い接触でもダメージがバックドアまで及びますし、第一カッコ悪い？
それに開口部が大きくなり、ボディー剛性にも不利になるでしょう。

錆びに関しては心配無用。メッキや下塗り（ドブ漬け）等で対策されている筈です。

書込番号：21491668

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

スレ主さん問題解決したんでしょうか。
私の先日納車されたデミオをついさっき見てきましたよ。
ほぼ、スレ主さんと同じ感じでした。
でも・・私は気にしません。正直工業製品だし、自分の所に届くまで多くの人間が介在してますから、
こういう事はありがちです。
それに、そういう細かい事気にしだしたら、もっと沢山気に入らない事出てきますよ。
いっそ、覚悟を決める意味でご自分の車を隅から隅までじっくり見ることをお勧めします。
そして一通り見終わったら、他の車で同じことをしてみましょうよ。
そうすればたぶん、ご自分の気持ちに折り合いがつくと思います。

ただ、私も一言いうとすれば、せめて隙間はできる限り左右対称に、上の隙間も平行にして欲しいとは思いましたね。
メーカーの設計がそうなっているのか、ナンバー付ける人がその辺に無頓着なのか、たぶん前者だと思いますが。
それさえしてれば、外観上の問題はないと思いました。
そもそも、ナンバープレート自身がデザインぶっ壊してるんで、これ以上突っ込んでも意味ないですし。

書込番号：21556277

[スイカラインJAPAN]

はっきり言って気にしすぎ、他人はそんなところ見てないですよー

これはナンバー交付を受けに行った人の取付時の問題です。
ナンバーの傾きだけなら、右のネジ緩めて引っ張って締め直せば直ります。
封印側ネジは緩められませんが、右寄りのようなので上記作業時に右から平たい板のようなものでコツコツ叩いたらずれるかもしれません。
おそらくドライバーで、しかもそんな馬鹿力で締めていないと思うので。

本題の開口部は皆様の仰る通りバンパー取り外し時のためです。
そうしないとバンパー交換（脱着）の際に、毎回再封印代が発生しますから。

当方スカイライン乗り継いでるけど、そんなの気にしたことないですね。
スカイラインでボディ外板直取り付けはR31だけでした、あとは皆バンパー下部取り付け。
樹脂バンパーでこのような構造になったのはR32からだったかな？

書込番号：21557194

[のま2017]

まあ今さらな書き込みになりますが。
バンパーの穴がナンバープレート（プレートホルダー付き）より大きいのは何ともし難いことですが、穴に対してのプレートの左右のずれ、それと水平になっていないことについてのちょっとした対策方法に気づいて（しまい）ました。

以前、私の場合は半年程乗っていると最初より中央付近に寄ってきて、ほぼ左右均等になったと書きましたが、その後また右にずれはじめていました。ステーが動いたのかバンパーがボディとの合わせの関係等で位置が変わったのかは不明です。乗る前などにプレートねじを持って左右に押してみても、手を離すとそのときの元の位置に戻ってしまいます。

ところがあるとき、乗る前じゃなくて帰宅して降りた後すぐにプレートを触ってみると、なにやら今までになく感触が柔らかい。もしかするとと思って少し力を入れてみると、あっけなく左右に動きました。無理しない範囲でほぼ中央に持って行くと、ちゃんとそこで止まって、次の日に見ても同じ場所にあります。

考えてみると単純な話で、プレートがボルト止めされているステーはマフラーの上にあるので、マフラーの熱を強く受けている（温度が上がっている）ときには、簡単に塑性変形するってだけのことでした。たぶん応用でプレートの水平出しもできる可能性があります。
ただ、マフラーの熱が関わっている以上、走っているときの振動方向に偏りがあれば、逆にズレが大きくなったりするかもしれません。

結局、「そんなものか」レベルのツメの甘さを、別方向から実証しただけのような気もします。お粗末様でした。

書込番号：21605619

[脱落王]

古い記事のようですが、同じ目にあった者として、分かった点だけを書いておきます。


[後ろナンバープレートの隙間の理由]
封印外さなくてもリアバンパー外せるように隙間を空ける仕様にしたとの事らしいですが、
この恩恵受ける人は99%？いないでしょう。

[対処]　純正フロントナンバープレートカバーを付ける。もしくは社外品？？
純正リア用でもある程度隠れますが、まだ隙間が出ます。
フロント用は若干幅が広いようで隙間を隠せます。


[ナンバープレート付けた後なんだけど・・・]
封印がない方のネジは外せるので、若干回転させて隙間を狭めるもよし(どうやって？？)

封印が壊れたなどと言って陸運局内で一旦封印を解除してもらった後で、ナンバープレートカバーを装着する事はできるようです。
※　自分で封印は外さない事！
※　陸運局の営業時間に注意！混んでるので時間に余裕を(平日のみ8:45〜11:45、13:00〜16:00)

書込番号：22691158

ヘッドアップディスプレイ表示位置

[黒猫のクロちゃん]

半年位前からヘッドアップディスプレイの表示位置が徐々に下がって来ました。
高さ調整で何とか合わせてきたのですが、今や高さ最大にしてディスプレイの真ん中に表示される状態です。
高さ標準では下過ぎてディスプレイにまったく映りません。
こういう事例は他にありますかね。

ディーラーには今日話しました。
無償対応してくれると言っていますが・・・。

書込番号：22531590

[Martin HD-28V]

2.5年乗ってますがその様な事にはなっていないです。稼働部のギア(？)が上手く動いていないの
でしょうか？

無償でとの事であれば、変に弄らず直して
もらったら如何でしょうか。

書込番号：22532016　スマートフォンサイトからの書き込み

[alfa7]

座高が高くなって来た？

書込番号：22532054　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のクロちゃん]

ネットでザッと検索しても出てこないですね。
結構特殊かも？
座席の高さもほとんど変えないですね。

書込番号：22532109

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

ありますよ。

自然に上下に動いて原点復帰し、元々の位置に戻ったり、手動で上下に目一杯往復させると治ったりします。

書込番号：22532309　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のクロちゃん]

＞エコdeスポーツwithDJ5FSさん
「手動で上下に目一杯往復させる」・・・何を動かすのですか。ディスプレイ？

書込番号：22532568

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞黒猫のクロちゃんさん

ディスプレイの高さです。

今は高さ最大とのことですので、一度下まで下げて、もう一回上げてみてください。

それを何回か繰り返しているとちょっと変な動きをした後に正しい位置に戻った気がします。

書込番号：22532990　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のクロちゃん]

＞エコdeスポーツwithDJ5FSさん

返信有難うございました。
本日何回かトライしてみたのですがダメでした。
ディーラーに任せるしかないですね。

ディーラーは何だか面倒臭そうな反応だったので自分で直せればと思いました。
しっかりディーラーをプッシュしていきます（笑）。

書込番号：22533758

[黒猫のクロちゃん]

本日、突然直りました。

エコdeスポーツwithDJ5FSさんのアドバイスがきいたのかもしれません。
暖かくなって駆動がスムースになったからかもしれません。

皆さん有難う。

書込番号：22540929

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞黒猫のクロちゃんさん

良かったですね。

ディスプレイの位置の他に、HUDのミラー部分が途中で止まったりもします。
私のはMTで、HUDのスピードを見てギア選択しているので、咄嗟のときに癖でHUDを見ようとしてしまい、スピードがわからずアタフタしてうまく運転できなくて困ります。

エンジンを切ってもう一度エンジンをかけると治ります。

書込番号：22542664　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒猫のクロちゃん]

本日、ディーラーから電話があり、部品を入れ替えてくれるとのことです。
「何となく直りました」と伝えたけど、「念のため入れ替えます」とのことでした。
無償で入れ替えてくれるなら安心は安心です。

問題を指摘したときのディーラーの様子から、このままほ放っておかれるかなという印象も受けたのですが、私の誤解だったようです。
マツダのディーラー、少し見直しました（笑）。

書込番号：22547681

[mahororo]

＞黒猫のクロちゃんさん
初期型のヘッドアップディスプレイは、バッテリーの状態に影響される問題があったらしく、バッテリーの影響を受けない対策品が出てるよ。それと交換なんじゃないかな？

書込番号：22548254

[黒猫のクロちゃん]

＞mahororoさん

ほ〜う、そんな情報がありますか。
だったら、そうかも。
ちなみに、私のデミオは2016年3月製造です。

書込番号：22548583

[mahororo]

＞黒猫のクロちゃんさん
どもです。
どこまでが「初期型ヘッドアップディスプレイ」なのかわかんないけど、うちのデミオは2015年9月製です。
うちの場合、たまに表示位置がずれるだったけど、ユニット交換後は安定しておりますよ♪

書込番号：22548689

[黒猫のクロちゃん]

本日、部品交換のためディーラーに行ったのですが、「交換中に作業ミスがあり、メーター自体も交換しないといけない状況になりました」ということです。
ヘッドアップディスプレイとメーターの接続部品を潰したようです。

メーターを交換すると走行距離がゼロクリアされます。
査定にも多少の影響はあると思うし、運転している私も混乱します。
メーター本体を替えず、ヘッドアップディスプレイとの接続部品のみを交換する方法はないか現在検討して貰っています。

しかし、距離のゼロクリアをさらりと言うんですよ。
大問題でしょう。
マツダのディーラー、少し上がった評価を大きく下げました。

書込番号：22552342

半年で3回の【走行不能】

[おかまいらー。]

【 購入日 】
　2014年12月（新車）

【 タイプ 】
　XD-TL 5MT

【 走行距離 】
約69,000キロ（2018年12月末日時点）

【 整備状況等 】
　・2017年11月に初回の車検済
　・2018年5月と12月に、ディーラーによる法定点検を実施済
　・購入以来、5,000キロ毎のオイル交換及び2回に1回のフィルター交換を実施（いずれも純正）


初めて投稿します。
あまりにも不具合が多く、同じような状態の方で、対応策などについてなにか情報をお持ちでしたら教えてください。


● 1度目 ・・・ 2018年6月
一般道にて急勾配の坂道を走行中、エンジンの警告灯が点灯し、エンジンルームからの異常音と振動とともにアクセルが効かなくなる。

→ディーラーに見せたところ、ススがインジェクターに目詰まりしていることが原因と分かり、インジェクターのクリーニングを施工される。（同時に、リコールの修理を施工）


● 2度目 ・・・ 2018年9月
エンジン始動直後、1度目と同じような異常音と振動が発生。1速のギアを入れてクラッチを上げたところ、まるで高いギアで発進しようとしているかのような、エンスト寸前の音と振動がする。ただし、エンジンの警告灯は点灯せず。

→ディーラーに見せたところ、インジェクターの目詰まりではなかったとのことだが、その他の箇所を検査しても、原因の特定はできなかったとのこと。「燃料フィルターの交換をしたところ、加速が戻った様なので、これで修理完了とします」との説明を受け、ディーラーの対応は終了。


● 3度目 ・・・ 2018年12月
2度目と全く同じ症状が発生。現在、ディーラーの対応待ち。




最低でも10年、15万キロは乗りたいと思って購入したにもかかわらず、5年ともたずにこの状態です。
1回目、2回目の不具合対応は保証内で実施していただきましたが、5年経過後がどうなるかと、心配でたまりません。
余裕さえあれば、手放して買い替えたいとも考えてしまいそうです。

書込番号：22362256

[スカイアクティブ07]

私はエンジン交換になりました。

基本的には、1.5のディーゼルは欠陥品だと思います。性能と燃費は最高ですが、耐久性はNGなんだと思います。

書込番号：22362560　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかまいらー。]

＞スカイアクティブ07さん

コメントありがとうございます。
私も同意見です。
よろしければ、エンジン交換後、どの程度走行されて、調子がいかがか教えていただけませんか？

書込番号：22362614

[face good]

S5エンジンは残念ながらメーカーも見限ったのでしょう
だからこその予見性リコールのように思います
保証で修理できるなら直した上で売却がよろしいかと

書込番号：22362630　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかまいらー。]

＞face goodさん

コメントありがとうございます。
そうですね。高い勉強代になってしまいました。

書込番号：22362635

[watamamo]

＞おかまいらー。さん
大変な思いをされてますね。投稿文から私が察すにあまり良いクルマに当たらなかったのかなと思います。同じクルマでも当たり外れは残念ながらあると思います。わたしも昔、某メーカーのMT車を所有してましたが、MTのトラブルが多く車検前に手放したことがありました。当時付き合いのあったクルマ屋さんは、わたしが良いクルマに当たらなかった言い、わたしはそれ以来、そのメーカーのクルマを所有したことはありません。
おかまいらー。さんのお気持ち、わたしも経験あり分かる様な気がします。クルマは高い買い物です。そして安全安心に使えないといけません。何より命にかかわることもありますから。
おかまいらー。さんの投稿のお答えにはなりませんが、同じような経験をしたことがあるのでちょっと気になりコメントさせて頂きました。

書込番号：22362680　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかまいらー。]

＞watamamoさん

同じような経験をされたことのある方からのお気遣いのお言葉、心にしみます。
振り返れば、今回の件だけでなく、いわゆる「ハズレ」なんだなぁと、思うことはたくさんありました。
納車1ヶ月でハイビームコントロールが誤作動を頻発しだしたり、3年経った頃からはナビがでたらめな方向に勝手にスクロールされだしたりしだしました。いずれも、ディーラーに相談しましたが、解決せずです。
新車に戻すことはできないので、今ある状況を少しでもよく対応してもらえるよう頑張るとともに、次の車購入の糧としたいです。

書込番号：22362738

[aquablau]

＞おかまいらー。さん

>納車1ヶ月でハイビームコントロールが誤作動を頻発しだしたり、3年経った頃からはナビがでたらめな方向に勝手にスクロールされだしたりしだしました。いずれも、ディーラーに相談しましたが、解決せずです。

車が悪いというより、ディーラーが直せないのが問題ですね。
ナビですが、工場出荷時リセットをしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：22363083

[スカイアクティブ07]

約6万キロでエンジン交換になりました。

リコール作業も事前に受けましたが、エンジンチェックランプが点灯するのが頻繁し、またエンジン自体の回転が急に一瞬落ちたりと、＞おかまいらー。さんの症状とほぼ同じですね。

エンジン交換は、エンジン取り寄せに時間がかかり、約一カ月ディーラーに預けました。当然、代車は出ました。

交換後は、新しいエンジンなので、当然まだトラブルは何も有りません。おそらく最初のディビルトなのでしょう。滑らかで、素晴らしいエンジンです。

しかし、デミオに1.5のガソリンが出たり、cx-3は1.8になったように、1.5のディーゼルは色々無理があったのでしょう。さらに、ヨーロッパでは2.2にも最近尿素装置付けましたよね。

書込番号：22363117　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイアクティブ07]

最初の→最新の

間違いでした。

書込番号：22363242　スマートフォンサイトからの書き込み

[車man]

当たりハズレあるのなら、
ハズレの場合は車体を交換して欲しいですよね。

書込番号：22363646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞おかまいらー。さん
＞● 1度目 ・・・ 2018年6月
一般道にて急勾配の坂道を走行中、エンジンの警告灯が点灯し、エンジンルームからの異常音と振動とともにアクセルが効かなくなる。

→ディーラーに見せたところ、ススがインジェクターに目詰まりしていることが原因と分かり、インジェクターのクリーニングを施工される。（同時に、リコールの修理を施工）

ちょっとわからなのがリコールは予見性リコールを実施されたんですよね？そこで何故インジェクターのクリーニングをするのかわかりません。

書込番号：22363742　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞おかまいらー。さん

インジェクターを交換していないようですから強く交換を要求した方がよいでしょう。

予見性リコールなどとお茶を濁しているマツダの対応が問題です。

書込番号：22363760

[おかまいらー。]

＞スカイアクティブ07さん
「1.5のディーゼルは色々無理があった」とのこと、身をもって痛感しています。
せめてエンジンの交換になることを期待したいところですが・・・、正直なところ、ディーラーの対応にあまり期待できないかなと思っています。


＞車manさん
できることなら、買う前に戻りたいです。笑


＞ピッカンテさん
確かに、「インジェクターのクリーニングと、リコールもしておきました」と言われました。
当方、あまり詳しくなく、「はい」とだけ言ってしまいました・・・。

書込番号：22363764

[ナオタン００]

＞おかまいらー。さん
ご心配ですね。
兎にも角にも、まず予見性リコールの対策メニュー全ての処置を再確認、実施するよう強く申し出て見ることだと思います。
マツダのリコール窓口の方は　「本対策を以て恒久対策となり安心してお乗り頂けます」　と明言してました。
予見性リコールに該当する故障ならメーカーの一般的保証とは関係なく、普通に使っている限り廃車されるまで無償対応のはずです。
安全上の問題も有りますが、今一度マツダにチャンスを与えてみてはどうでしょうか。

書込番号：22363851

[ピッカンテ]

＞おかまいらー。さん
ならば予見性リコールは実施済みでインジェクターの交換はもうされているのですよね？とディーラーに質問したらどうですか？
実際に故障や不具合がないと車について勉強しませんし、どうやってお金を使わずに修理するか考えませんので良い機会ですからディーラーとの交渉をどの様に進めていけば良いのか勉強してみてください。

新年ですのでピンチをチャンスに変えて行きましょう。

書込番号：22363859　スマートフォンサイトからの書き込み

[bettpas]

残念ながら、予見性リコール（いわゆる、永久保証）の対応を行った車種はあまり良い予後を迎えてはいません。
トヨタが回収したといわれるバッテリーを永久保証とした初代プリウスの初期型が良い例です。
予見性リコール対象の1.５Dを積んだ約16万台も5年のメーカー保証が切れた個体から、なんらかの形でマツダ自身が市場から回収していくでしょう。

書込番号：22364079　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

ちなみにどこのブランドの軽油を入れられてますか？

ナビの画面にフィルムを貼ってますか？

書込番号：22367607

[（*ﾟДﾟ）]

自分の車に不具合が無いのでこういった投稿はどうも胡散臭く感じてしまいます
これまでも嘘と思われる書き込みがあったからなのですが、勿論全てがフェイクという事はないでしょうけどなんだか怪しいんですよね

MTを選ぶような人が5MTと書いてしまうあたりが特に

書込番号：22368663

[skyactive07]

＞おかまいらー。さん

エンジン交換の場合は、同症状で実際に事例があることをディーラーにしっかり伝えること。

またメーカーのお客様相談室に、ディーラーの対応では症状が改善しないこと。メーカーとディーラーで相談して欲しいことをしっかりと伝えることが重要です。決してディーラーやメーカーに怒るのではなく、客観的に冷静に伝えてください。

私自身は、マツダの車を累計何台も乗り継いてきたことや、車自体は好きで気に入っている点をしっかり伝えたところ、割とすんなりやりとりしてもらえ、結果的にはエンジン交換となりました。

ご参考まで。

書込番号：22369286

[おかまいらー。]

＞ナオタン００さん
本日、ディーラーに車を預ける予定ですので、レッカーされていく予定です.。「今度こそ」ともう1度だけ期待してみます^^;


＞ピッカンテさん
＞bettpasさん
実施されたリコール修理の中身について今一度確認してみたいと思います！


＞canna7さん
新車購入直後から、ナビにフィルムを貼っています。
ナビに不具合が起こり始めたのは、入庫後3年経った頃からです。
経由は、エネオスかエッソで入れています。あまりに安すぎるようなところでは入れないようにしています。


＞（*ﾟДﾟ）さん
自分でも信じられないほどに、本当なんです・・・。
「５MT」の表記については、単純に書き間違えました。
６MTです。ご指摘ありがとうございます。


＞skyactive07さん
お客様相談室は今日から営業が始まるみたいなので、電話をかけて相談してみようかなと思っていました。
これでディーラーの対応が良くなるとよいのですが・・・。



みなさま、温かいアドバイス、ありがとうございます。
本日1月4日、ディーラーに車を預けます。
原因や対応が分かり次第、追ってご報告いたします。

書込番号：22369543

[canna7]

ナビに貼った
フィルムが悪さしてるかもしれないですよ
フィルムの経年変化で歪みが出るか何かの原因で、画面を押した状態になってるのかもしれないです。
直接触らないのであれば剥がした方がいいと思いますよ。

フロントガラスにガラコ等で撥水コートをされてますか？

書込番号：22370905

[おかまいらー。]

＞canna7さん

なるほど、その可能性もありますね。
車が戻ってきたら試しに剥がしてみたいと思います。
ガラコ等は一切塗っていません。

書込番号：22373623

[bowbab]

燃料に洗浄剤を入れてみては。

書込番号：22404810　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kengsx1959]

XD 2015/6登録乗りです。
昨年初車検時点で95000km走行。リコール出る前にチェックランプ点灯でインジェクタ交換修理しています。
オイル交換はほぼ5000kmごとオイル、フィルタとも毎回交換しています。
7月頃からDPF再生が頻繁になりだし、トリップメータで100km以下で繰り返し燃費もどんどん悪くなり。

ディーラーにて点検　煤焼き、インジェクタ学習と何回か繰り返しても改善せず。半年経過した今月初旬とうとう
エンジン交換しました。
この時点で走行距離105000km位になっていました。

メーカーの見解はというと、チェックランプ点灯していないから故障ではない(では正常かと聞いたらはっきり返事無し)
しまいに保証距離過ぎたからメーカー保証出来ないと。
今　ディーラーと揉めている真っ最中です。

はっきり言って欠陥エンジンでしょう。リコール後の不調の話も聴こえてきます(国交省のリコール窓口に
相談したときも事例はあると言われました)

書込番号：22431236

[（*ﾟДﾟ）]

＞おかまいらー。さん

その後どうなったのでしょうか？
報告をお願いします

書込番号：22473149

[おかまいらー。]

報告が遅くなり、申し訳ありません。

入庫後2週間ほどして、車が戻ってまいりました。
結論を先に申し上げると、「リコールの実施漏れ」でした。1度目の不具合の時点で、本来実施すべきであったバルブスプリングとインジェクターの交換が実施されていなかったのです。
「実施漏れ」と言うと、うっかりミスのように聞こえるかもしれませんが、明らかに交換を実施すべきであるものを必要ないと判断してしまったディーラー側の「判断ミス」と言えると思います。（あるいは、そう思いたくありませんが、必要とわかっていて敢えて実施しなかった「手抜き」の可能性も否定できないような気がしているのですが）
実施漏れ発覚後の対応としては、当然、バルブスプリングとインジェクターの交換を実施していただきました。本投稿日現在、症状の再発はありませんが、まだ1ヶ月程しか経っていないため、最低でも3ヶ月は様子を見てみたいと思います。
なお、ナビについては、頂いたアドバイスのとおりフィルムを剥がしたところ、直りました。

今回の事案について、皆様から数々の意見やアドバイスをいただき、本当にありがとうございました。

書込番号：22474019　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞おかまいらー。さん

こういう事態も有り得るから予見性なんて言ってないで全数リコールすれば良いのにねぇ。

書込番号：22474089

[おかまいらー。]

実のところ、お客様相談室に電話をして初めてリコールの実施漏れだとわかり、本社から営業所に対応を指示してもらったのです。電話をしていなかったらどうなっていたのかと思うと‥。

書込番号：22474171　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞おかまいらー。さん

まぁ担当したサービスマンの怠慢か勉強不足なんでしょうけど。
メーカーからの連絡、本社からの営業所指示でリコール対応するなんて・・・

予見性がきちんと機能しなかった、という事ですかね？

書込番号：22475095

[おかまいらー。]

＞槍騎兵EVOさん
いち作業員の力量・経験不足ならまだしも、カルテを見せてもらったところ、1度目の不具合の時点で、異音や異振動、エンジンチェックランプの点灯など、予見性リコールに該当する症状が確認されている事がはっきり記録されていたうえ、整備担当を含む複数人の確認印が押印されていました。整備に関わった全員が全員、リコールの実施が必要ないと判断したのか？と疑ってしまいます。誰の何を信用してよいのやら、、、。

書込番号：22475386　スマートフォンサイトからの書き込み

[活殺自在]

＞おかまいらー。さん
他人でなく自分を信じましょう
不具合関係のスレッドを見ていていつも思うのですが、ここでごちゃごちゃやり取りしても解決したって人ほとんど見ませんよ！
車、メーカー、ディーラー、信じられなければ乗り換える。
そうすりゃ解決するじゃないですか？

私は私を信じてるのでリコール後一切不具合のない私のデミオに当分乗ります

書込番号：22476128　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかまいらー。]

＞活殺自在さん
確かにそうかもしれませんね。
ただ、少なくとも今回に関して言えば、ここで「お客様相談室へ電話してはどうか」というアドバイスをいただいて電話をしたことで、リコール漏れが発覚しましたし、ここで頂いたアドバイスのおかげで、ナビの不具合がフィルムのせいだったということも分かりました。
もちろん、ここでの意見が全てだとは思いませんが、こういった場は、私のような車のプロではないユーザーにとって、ディーラーやメーカーなどと少しでも対等な付き合いをするために必要な場だと考えています。

書込番号：22476176　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞おかまいらー。さん

ちなみにマツコネ自体の誤作動は、アクセラの場合ですがサビキャンが出ています。内容をご自身で調べて頂いて頭に留めておくと良いかもしれません。

もし今後再発した際には、アクセラと同じ問題なのでないか相談してみては如何でしょう？

書込番号：22477722　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかまいらー。]

＞未知案内さん
ありがとうございます。
とりあえず今のところ問題ありませんが、再発した場合のために調べてみます。

書込番号：22477730　スマートフォンサイトからの書き込み

デミオ ガソリンの燃費が悪い

[ポンゴン５]

SKYACTIVってどんどんｃｍしているからどんだけ性能（燃費と走りの両立）がいいのかと思ったが、燃費わるー。15S Touring L Packageなんか買ってしまったが、燃費は１１ｋｍ／リッター。使用のほとんどが郊外だが、カタログ２０ｋｍ／リッターの６割も行かない。そもそも６割とか７割とかいうのは、ハイブリッドなんぞの場合。前のボロサニーはほぼカタログ値どうりの１７ｋｍ／リッターの燃費だった。それよりずっーと悪い。走りも嫁さんのスイフトスポーツの方がずっと良い。もうマツダ車は絶対に買わない。

書込番号：22370122　スマートフォンサイトからの書き込み

[naokinn]

前にも　いろいろでてますが　燃費を重視するなら　アクアにでもしたらいかがですか
デミオは　燃費が悪いと　文句を言う車ではないとおもうんですが

書込番号：22370143　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

デミオに合わせた運転ができてないだけ
電気自動車がお似合い

書込番号：22370161　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

とっとと売り飛ばそう

書込番号：22370209

[Martin HD-28V]

郊外で11kmって、どうしたら
そうなるんでしょうかね？

書込番号：22370271　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぶっちょ]

走行も正常、測定も正確ならば、はずれですね。
CX5のガソリンでも、もっと走ります。

書込番号：22370283　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎日おつかれ]

うちは家族が買い物等の街乗りオンリーで乗ってて、この冬の燃費が１２ｋｍ／L台です。秋は１５ｋｍ／Lありましたので、冬場の燃費悪化が著明ですね。冬はi-stopがなかなか作動しないので、暖房のせいじゃないかしら？

書込番号：22370318

[naokinn]

投稿先が間違ってます
どちらかというと　デミオを所有している人か
これから買おうとする人が見るのですから
悲しいです　ハズレでしたとの投稿であれば賛同を得られると思いますが　よほどの客観的投稿でないと　袋だたきになります
以前のかきこみもそうでした
高い勉強だいとしてあきらめ　とっとハイブリッドにのりかえるか　ブツブツ文句を言いながら乗り続けるか
しかないのです
それができないなら　デミオのいいところをさがすしかないでしょう
もちろん私は携帯とつながる　マツダコネクトがお気に入りです

書込番号：22370320　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

わたすのデミオ１３Ｓ　ＡＷＤ　満タンから４５０ｋｍ走ってまだ４割ぐらい残ってました。
燃費２０は行くこともあるようです。

ただ街中は１１〜１２ｋｍみたいです。

面倒なんで満タン法とか計ったことないんですけどね。

嫁さんと交換するのが幸せでは？

書込番号：22370344

[緑爽やか]

市街の間違いじゃないですか？
郊外で11km/L出す方が難しいような？
渋滞だらけの郊外ならあり得ますが。
私の通勤ルートなら加速時アクセル全開でも、そんな燃費にならないと思います。

燃費計の数値なら、納車時からリセットしてないのではないですか？

書込番号：22370480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

常にアクセル全開、ブレーキは踏み抜く。定速巡航一切なし。
オンとオフしかないラジコンカーみたいな運転してるんじゃないか？

書込番号：22370490

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　運転 荒いのね…
⊂)
|/
|

書込番号：22370515　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

満タン法で測り直して、アレ！？もしかしてやっちまったかな！？と、、、、


で。

デミオ賛同者が出来上がるのかなと。そう感じました。

書込番号：22371394　スマートフォンサイトからの書き込み

[のま2017]

最近はグレードは書いてもAT/MTどっちか書かない人が多いね。それだけMTが絶滅寸前まで来てる証拠かも。
しかし、11km/Lって……、どんな走り方してんだろうね？　１気筒死んでるとか？
まずは早いこと点検入庫をお勧めするよ。

私は（まだ）13SのMTだけど、それなりに混んでる街中・勾配の多い里山ルート・平坦な郊外ルートを適当に走って、満タン法で17~18km/L程度で安定してる。
渋滞と言えるほど混んでない道の場合、信号や交差点が多いかどうかよりも、平坦か否かが燃費を左右するみたい。
平坦路で早めにシフトアップして、失速するぎりぎりまでシフトダウンしない走り方だと、20km/L出すのは難しくない。ただし猛烈にストレスは溜まるけど……。逆に多少ともトルク感を感じる走り方だと15~16km/L程度になる。常時ひとつ下のギアで走ってるみたいなもんだから、それほど損なトレードオフじゃないと思うけど。

極端な例として、ほとんど5速MTの2速・3速だけしか使えない山越えルート、たとえば裏六甲から登って山上経由で神戸市街に降りるとかでも、案外13~14km/Lは出るので（たぶんエンジンブレーキ効いてるときはガソリンを使ってないから？）、結局乗り方次第なんだろうね。

で、私は、燃費そのままでストレス低減を期待して1.5LガソリンMTに乗り換え予定なんだけど、認識があまいかなぁ？

書込番号：22371604

[Jailbird]

年間通して1・2の燃費悪化シーズンにいるので、郊外とはいえ11km程度の距離だと不思議ではないです。

水温がギリギリ適正になるか、その手前でしょう。
その間常時リッチではないと思いますが、濃い燃料を吹いています。車両によってはトランスミッションの油温を優先させます。

最近の車両だと水温計を省いてインジケーターのみが多いと思いますが、この辺どうなのでしょう？

昔のサニーでぶれが少ないのもこの辺が理由です。

モワパワーと排ガス性能で省燃費を向上させた結果、センサーとコントロールが比べものにならない多段化となるので、年間通して上下動を起こします。

あとは乗り方で結果としての燃費は著しく変わるので、何かが違っていると考えた方がいいような気がします。

短距離中心ならハイブリッド車の方が安定した数値となりますよ。それでも朝・晩の外気温が一桁となる今は、相当悪化しているはずです。

それにしてもサニーは優等生でしたね。

書込番号：22371817　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

ホンダ、LOGO（ハイパワー版４バルブ）１３００CVTでは、市街地では９Kぐらいでした。（VTECなし）

郡部では、２０Kを超えてました。１０分ぐらいノンストップで６０K制限で走行。

なんでもかんでもSKYACTIVEって無理やり付けてるような

書込番号：22375733

[aquablau]

他の DJLFS ユーザーは、11km/L よりもかなり良いみたいです

＞ポンゴン５さん

こんばんは、

マツダ デミオ 15C / 15S 1500cc(DJLFS)AT FF
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13499

他の DJLFS ユーザーは、平均15km/L 程度の燃費の様ですよ。

スレ主さんの燃費が悪いのは車のせいではなく、道路状況や運転の仕方が悪いみたいですから、奥さんのスイフトスポーツに乗ったら、スイフトスポーツの燃費が落ちるでしょうね。

書込番号：22376398

[Ducati Monster]

ではデミオを売却して前のボロサニーを買い直しましょう!
そうすればカタログ値通りですよ！

書込番号：22376893　スマートフォンサイトからの書き込み

[aragan]

＞ポンゴン５さん

それは、とんでもなく酷い燃費ですね。
私の１５stの場合、発進停止の多い街中で１５程度、停止が少なめの国道や環状線で２０程度いきますよ。
もちろん、今の時期、エンジンが暖まるまでは一桁ですけどね。

何かが壊れているんじゃないですか？
何かというのは、車か運転技術のどちらかですよ。

書込番号：22380374　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　クルマが悪い!?
⊂)　　腕が悪い!?　　　どっちだろう〜？
|/
|

書込番号：22392605　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞燃費が悪いと　文句を言う車ではないとおもうんですが

言うクルマでしょ。
大衆車なんだから。
激安スーパーに行って「高い」って言ってる人間に
「そんなに、値段が気になるなら他所の店行きなさい！」って怒る様なもの。
マツダ板に集まるデミオ乗りは自意識高すぎ。
一体、幾らのクルマだと思ってんだか。

高いクルマに乗る人は仕上げに拘る。
安いクルマに乗る人は燃費に拘る。

定説です。

書込番号：22392755　スマートフォンサイトからの書き込み

[のま2017]

＞横道坊主さん

＞高いクルマに乗る人は仕上げに拘る。
＞安いクルマに乗る人は燃費に拘る。
＞定説です。

なるほど、高価なクルマにあこがれつつも所有したことがなく、安いクルマに乗るくらいならクルマ持たないほうがカッコイイと思ってる人なのはわかります。もしかすると、クルマ持ってないのかな？

「楽しさ」という観点が、完全に欠けてますね。

書込番号：22393127

[DOHC-4VALVES]

＞ポンゴン５さん
ほとんどの使用が郊外で11km/lとはすごい大食いですね。ATかMTかわかりませんがMTなら常にパワーバンドを外さないように2速と3速しか使わないとかじゃないですよね？。一度燃費計の表示は無視して前に乗っていらしたサニーと同様の運転をし同じ方法で燃費を計測してみてはどうでしょうか？。それでも11km/lだとしたらどこかに異常があるかもしれないので買ったお店で点検してもらってください。ブレーキを引きずってるとか、なんらかしらの異常があるかもしれないですよ。

書込番号：22396814　スマートフォンサイトからの書き込み

[araioppa]

自分で言うのも　何だかエコランも気にした事も無いし
運転は荒い方だと思うが　街乗りメインでL15Kを割り込んだ事は無いな

書込番号：22444553　スマートフォンサイトからの書き込み

あり得ない

[えとせとら1500]

一度目の車検を通し、半年たったころＸＤのＭＴクリーンディーゼルなんですが、クラッチペダルに負荷が無くなりクラッチが切れなくなりました。
まだ8200キロしか走っていないのにまさかと思いました、結果から言うとクラッチ板が摩耗により無くなったとのこと、保証対象外なので有料で10万ですと言われ買い替える金もないので直しましたが、次16000キロでまた10万かかるかもしれないと思うと
こんなのでは恐ろしくて遠出なんて出来ません

書込番号：22269897　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

まさか、クラッチペダルに常に足を置く運転してないですよね？クラッチが摩耗する人は半クラ状態が異常に多い人ですけど。どうですか？

書込番号：22269938　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

30年以上ＭＴに乗っているのでペダルにのせたままということはしません、他の方にも疑われましたが一応踏んでいない時は足置きにのせてます

書込番号：22269964　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

それは納得できないですね

メーカーにも事と次第を伝えたほうが良いのでは

へたっぴな免許取りたての娘にパジェロミニターボ5MTを買いましたが、クロカン4駆で車重も駆動系も重く、ガソリンターボ660ccで下のトルクが無くてクラッチには負担があったでしょうが10万kmは平気でした

自分が同じ立場で同様の扱いを受けたら家族は一生マツダは買わないでしょうし、一族郎党津々浦々に知らしめますね

書込番号：22270004　スマートフォンサイトからの書き込み

[golgols]

さすがに8200ｋｍでクラッチ切れたら納得いかないですよね

この車を知らないので何とも言えないのですが
さすがにそんなに早く切れるのなら、他にも報告があるんじゃないでしょうか？
検索されましたか？

もしなければ　貴方の車だけに何らかの　原因があるか
貴方の運転に問題があるかですが
30年以上のベテランMTドライバーですものね。

書込番号：22270015

[ピッカンテ]

8000�qで摩耗するなら車から常に異臭がしてすぐに異常に気付くと思いますがそれはどうですか？クラッチ板の焼ける匂いは走行中の他の車の車内でもわかりますけど。

書込番号：22270023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

それと、文書がおかしいですがクラッチが切れなくなったのではなく繋がらなくなったの間違いですよね？摩耗したら切れたままですから。エンジンの動力が伝わらなくなりディーラーに行くこともできなくなりますから当然レッカー移動だと思うのですが。

書込番号：22270036　スマートフォンサイトからの書き込み

[サキマティ]

3年半乗って8000キロって異様に少なくないですか？

書込番号：22270049　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞えとせとら1500さん

クラッチ板が磨耗してクラッチが切れない？
そんな事はありえないと思うのですが、そう言う説明でしたか？

普通磨耗による故障は徐々に悪化し、最初は急加速時や強い上り坂などでエンジン回転だけ上昇し加速しなくなるなどの症状が出ます。
その後、普通の発進でも滑り出し徐々に走れなくなるのです。
それにその場合でもクラッチが切れないと言う表現にはならないはず・・・

ディーラーに騙されてませんか？

書込番号：22270050

[Re=UL/ν]

クラッチ板（クラッチディスクの方ですよね？）の摩耗だと切れなくなるというよりも、繋がらなくなる方です。よくクラッチがすべると表現しますね。
クラッチペダルがスカスカで切れないならば、クラッチレリーズの故障じゃないかな？
クラッチレリーズシリンダーの消耗パーツはさほど高くないです。ASSY交換でも。

ブレーキと同じように油圧で動くシリンダーでOリングとかゴム系製品でシールされており
経年劣化はあり得ます。マツダは弱い方だと思います。車検毎にASSY交換を良くしてました。

ですが、この消耗に気づかずに運転し続けるとクラッチ板の動作が悪くてクラッチディスクの異常摩耗は起こり得ます。
（クラッチレリーズがペダルを踏んでもクラッチ板とクラッチディスクを切り離せない方向になる（若干擦りながら切れる状態））
を繰り返すことで、摩耗が早くはなります。クラッチディスクは薄っぺらいですから
その状態だと割と早いです。
半クラッチを多用するのと同じ感じになりますね。

3年半だとちと早い気はしますね。

書込番号：22270051

[funaさん]

＞えとせとら1500さん

この車への評価が悪く、愛着もないでしょうから、すぐに替えた方が良いと思います。
つぎの車からはMTはやめた方が良いと思います。

書込番号：22270063

[golgols]

＞クラッチ板（クラッチディスクの方ですよね？）の摩耗だと切れなくなるというよりも、
＞繋がらなくなる方です。よくクラッチがすべると表現しますね

確かにそうですね。
私は　単純に　物がなくなることを切れると言うので
クラッチがなくなった　切れて　なくなったと　理解してしまいました。
これって　方言だったのかな？(笑)

書込番号：22270065

[えとせとら1500]

クラッチが切れなくなったと表現が良くないないようですので、走行中シフトアップしていき2速から3速にシフトしようとしたら、クラッチペダルに負荷が無くなり、走行不能になりました、レッカー移動で購入店までディーラーで買ったのではなく、町の修理販売店で買ったのでとりあえずそちらへ、そこて手におえなくなりオートザム愛川で見てもらった結果がクラッチ摩耗です、メンテパックに入っていたので匂いがあれば、点検中に分かると思いますので焦げるような匂いありませんでした、マツダのお客様窓口に電話して信じられない現象だったのでごねたら、広島弁のある方(偉い立場の感じの方)、同じ事象は発生していない、消耗品だから保証外、現物しだいと言われ、窓口の方に修理に出した所に電話してもらい確認してもらい、修理しかないと、公的機関にも相談しましたが、消耗品だから運転しだいでどうにでも変わるので車が悪い事でしたと証明する事は困難であるとの事でしたので、泣き寝入りです

書込番号：22270088　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

町の修理販売店でもおかしいと言っていたので次出た場合はメカマンと 抗議の予定です、ＭＴを選ぶのは機械まかせがきらいなのとクリープ現象が嫌いなので、販売店さんからはトヨタを勧められましたが、同等だとスイフトしかないので、お金があればスイフトスポーツにします

書込番号：22270101　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

町の修理販売店でもおかしいと言っていたので次出た場合はメカマンと 抗議の予定です、ＭＴを選ぶのは機械まかせがきらいなのとクリープ現象が嫌いなので(工業高校出身で人よりも機械が好き、就職もいまではＩＴといわれていますが、30年前の職人的コンピュータープログラマーでしたので、楽しめない機械はいやなので)、販売店さんからはトヨタを勧められましたが、同等だとスイフトしかないので、お金があればスイフトスポーツにします

書込番号：22270114　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

＞えとせとら1500さん

＞クラッチペダルに負荷が無くなり、走行不能になりました、

・クラッチペダルを踏んだら、負荷がなく奥まで踏み込めた
・その瞬間から、車が動かなくなった

ということですか？
クラッチペダルは足を離したら定位置まで戻ってきましたか？？

クラッチ板の摩耗で
いきなり全く動かなくなるって考えにくいですね…

油圧関係のトラブルであれば
クラッッチが切れなくなるだけなので
シフトチェンジが困難になるだけなんで

いきなり全く動かなくなったのであれば
クラッチペダルを踏んだ時にクラッチカバーが壊れた
っていうのが理屈に合うんですがね

交換した部品、見せてもらいましたか？？

書込番号：22270131

[ピッカンテ]

私も摩耗とは思えません。お金を払って部品交換していますから交換した部品を貰ってきて調べてもらいましょう。メカ好きなら何故そこで折れたのかわかりませんが。

書込番号：22270174　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

セラに乗っていましまが、23年乗って5万程度なので、基本遠出はしません、250のバイク(28年目)もあるので車は買い出しが主目的です

書込番号：22270175　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

アドバイスありがとうございます、精神疾患があって(運転には支障はありません、毎年警察に診断書だしてます)、あまり集中力が続かなくて気力も無いため、あきらめました、ベダルはもとのいちまでもどっていたと思います

書込番号：22270178　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

こんばんは
私も以前似たようなトラブルに出合った事がありますが、その原因はクラッチディスクの割れでした

実物は見ていないのですが、ディスクの軸受けの部分が割れてボコッと取れたという話です

でもこれは走行距離が約七万キロでサーキット走行有の条件での話なので、スレ主さんが車を普通に使っているのならば今回の事案は常識的に見て「磨耗」ではなく「製品不良」になると思います

書込番号：22270180　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

アドバイスありがとうございます、精神疾患があって(運転には支障はありません、毎年警察に診断書だしてます)、あまり集中力が続かなくて気力も無いため、あきらめました、ベダルはもとのいちまでもどっていたと思います、クラッチふんでシフトできなくなり立ち往生でした、クラッチの負荷は販売店チェックしたらしいのですが分からなかったようです、いまは踏みしろが変わらないように自動調整してしまうらしく、繋がる位置を変えてほしいと頼んだことがあるのですが出来ないと

書込番号：22270181　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

見積もりがありますので、画像アップします、良いアドバイスがあればよろしくお願いします

書込番号：22270187

[20-40F2.0]

通常使用でディスクが異常磨耗した所が根本原因だろうに、そこに疑問すら持たず、ただその後起こった現象を記述しただけですね。
近頃のディーラーって本当に使えない。役に立たないね。

書込番号：22270195　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

＞走行中シフトアップしていき2速から3速にシフトしようとしたら、クラッチペダルに負荷が無くなり、走行不能になりました、

クラッチディスクの摩耗とはトラブル時の動向が違いますね。
アクセルを踏んでも回転数が上がるばかりで、駆動系に伝達しない状況になります。
ですが路上でいきなり走行不能とまでには成り難いです。

その前に滑ってる感じが長らく続くので、その時点で気が付きます。
（半クラッチで走行してるかのような）

クラッチレリーズ系統が壊れて、ペダルを踏んでもスカスカとなり、レリーズアームが固着して
一気に摩耗させたとか。レリーズベアリングの焼き付けで固着したとか
クラッチディスクは新品でも数ミリしかない薄いモノですから
異常にいち早く気付かないと、あっという間に摩耗しますよ。

それが起因で結果、摩耗したのかも知れません。

見て無いので全部想像ですけどね。

と書いてたら原因が明記された明細書がｗ
でも個人情報的なナンバーが出てるので消した方が良いでしょう。

明細書の中にはおかしな点は無さそうです。
壊れたクラッチの状態まで書いてあるし。

クラッチディスクの摩耗に気づかずに走行し続けて、逝ったってのが良く解ります。
滑ってても気づいてないで走り続けた結果でしょうね。
普通はダイヤフラムが詰まるほどに摩耗させ切って停止しちゃうことはありません。

その前に上に書いたように異常がすぐわかるので。

書込番号：22270201

[待ジャパン]

異常摩耗の原因が運転によるものか故障によるものかは判断できないけど、
こんな状況になる前にクラッチが摩耗している場合に起こる症状はあったはず。気づかなかったの？

8000�qと短距離でも買ってからは3年以上経ってるし、消耗部品の箇所だし、
マツダだし更にオートザムだし、直接ディーラーで買ってないし、無償修理対応は厳しいんでしょう。

書込番号：22270243

[gda_hisashi]

＞えとせとら1500さん

クラッチディスクの問題ならペタルがスカスカにはならないかな

僕もオベレーチングシリンダー
(と言うか何処からかオイルが洩れた)
が怪しいと思います

何れにしても
クラッチディスクの摩耗でクラッチが切れなくなったり
ペタルの負荷が無くなったりはしないかと思います

後はレリーズフォーク(クラッチをつないだり離したりするレバー)が外れたり、曲がったり、折れたり
ってのも有るかも
※デミオがプル式かプッシュ式か解らないので可能性

ペタルに負荷が無くなった
ってのが
キモ
かと思います

書込番号：22270341

[JTB48]

貴殿にお会いしたわけでもないしクルマを拝見したわけではありませんので文面からだと大変失礼ですが病をお持ちの方の様ですので気が付かないうちに摩耗が進んでいたのかもしれません。距離は走らなくてもクラッチは消耗品ですのでペダルの踏み方が適切でないとクラッチ板は摩耗します。

当時の状況についても「一応」とか「ペダルはもとのいちまでもどっていたと思います」と表現されていますので貴殿自身の精密検査を受診されることをお勧めします。

書込番号：22270403

[じゅりえ〜った]

文章や修理明細見ても、異常摩耗の原因が車側にあると断言できないですよね。

>30年以上ＭＴに乗っているのでペダルにのせたままということはしません

3年半で8000kmと23年で5万km
その他もあるのでしょうけど、この年数でこの程度の距離だとベテランの域という事ではなさそう。
逆にたまにしか乗らない「不慣れ」と言われても仕方ない。

また、高トルクなXDですしね・・・

仕事柄、工事現場で使われている4t以下のトラックをMT乗れます的な運転手が数日でクラッチダメにするケースも見ていますので、原因の一つに高トルクに対応できていない運転手ってのも考えられるかな？

書込番号：22270518

[gda_hisashi]

＞えとせとら1500さん

見積書には異常摩耗って書いてあるけど
単に減ったのでは無く
バラけた、剥がれたって感じでしょうね

ここから先は難しいですね
使い方が悪かったのかディスクの品質か

証拠は無いからね

まあ
いくら荒くあつかったとしても
ノーマルだから
ディスクの品質か不具合品、ハズレ
って事かな

金額はまあ妥当だと思うから
原因を争うかだね
保証対象ではないから
摩耗(減り、消耗)では無くバラけた(破損、故障)として話して見てはどうですか

書込番号：22270617

[MiuraWind]

見積書に理路整然と書いてありますね。

摩耗が早くその摩耗粉が詰まりダイヤフラムが動かなくなった と。
きちんと原因究明されています。

クラッチディスクの摩耗は乗り方の問題。
ペダルに足をのせてるのが主因ではないかと思いますよ。

ディーラーの対応、クルマそのものにも問題なく、使い方が主因だと思います
騒ぐのはおかしいです。完全なユーザー責任です。

かような状況なら、フライホイールまで変えておいた方が良いとは思います。

書込番号：22270619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞えとせとら1500さん
クラッチ板の異常磨耗とあります。現物を見たわけではありませんが、磨耗していたことは事実だと思います。
見積もり書には磨耗による破片がたまってクラッチが切れなくなったとありますが、もしかしたら、破片がはさまることでクラッチが完全につながらない状態になっていたのかもしれません。想像の域ですけど。
スレ主さんの使い方が間違っていたとか、設計ミスとかではない可能性もあります。ただ、クラッチ板が消耗品である以上、保証がきかないのは仕方ないのではないかと思います。

書込番号：22270787　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

歳のせいもあり、記憶も少し曖昧なので、一応と表記しました、1、2速では問題なかったので3速に入れようとすると、不具合がありそんな感じで一キロほど走ったらペダルがすかすかになり、シフトできなくなり、走行不能となりました、エンジンはかかりましたが起動ボタンがオレンジ色の点滅してました、皆さん色々ありがとうございました

書込番号：22270817　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

ベダルへ足を乗せぱっなしはしていません、画像削除は難しいらしいので、個人情報は皆さんモラルにおまかせします、病持ちです

書込番号：22270874　スマートフォンサイトからの書き込み

[さらしらすらせらそら]

部品は処分してしまったのですよね？

書込番号：22270886　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>摩耗が早くその摩耗粉が詰まりダイヤフラムが動かなくなった と。

摩耗粉で詰まるはずないのでフェーシングが欠けたり剥がれたりしたんだと思いますよ

”異常”摩耗って言葉使っているけどいわゆる摩耗（減り）ではなさそうですよ

その破片はどこかに挟まったのでしょうね


責任の所在を明確にするのは難しいです



先にもコメントしましたが摩耗（消耗）でなく故障（破損）で話が進められれば
交渉の余地もあるかと思いますが
難しそうです

書込番号：22270927

[ピッカンテ]

私はgda_hisashiさんに1票ですね。摩耗してから今度は繋がりっぱなしになったのは見た事ないです。

＞えとせとら1500さん
今度同じ事が発生したらお金払って修理しますが壊れた部品を調べたいですとオートザムに話しておくと良いかもしれません。

書込番号：22270970　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

部品は見積りを見る限り、処分されてたいるようです、処分費用が計上されているので、故障した部品は素人が見ても原因が分かるものなのでしょうか？、それとも別のマツダディーラーで見てもらうとかでしょうか？、アドバイスお願いします

書込番号：22271002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞えとせとら1500さん
実際に見てもらうのではなく、牽制球ですよ。そう話したらどう相手が切り返すのかという事です。

書込番号：22271022　スマートフォンサイトからの書き込み

[さらしらすらせらそら]

クラッチですと、通常の磨耗か他の原因かは車に詳しい人、整備士さんレベルでわかると思います。

書込番号：22271032　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

アドバイスありがとうございます、買ったところのメカマンもおかしいと言っていたので次回は見てもらうことにします

書込番号：22271107

[アークトゥルス]

そこのお店が納得できる説明や物証を見せてくれず、メーカーに言ってもダメならば
不条理ではありますが今後車を買う時にその店とメーカーを除外するくらいしかないですね

やはり顧客に親身になってくれるお店と付き合ったほうがいいですよ

書込番号：22271128　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞えとせとら1500さん
冷静に対応してますから今度は大丈夫だと思いますよ。とてもご病気とは思えません。今回の事は終わった事なので次の勉強だと思って下さい。

書込番号：22271176　スマートフォンサイトからの書き込み

[にるまる]

スレ主さんは車のせいにしてますが、
貴方の運転は本当に大丈夫なのでしょうか？
運転歴が長いわりにはあまり車に乗っておられないようですね？やはり病気のことがあるからですか？

クラッチ操作が正常に出来ていないと思いますよ。自分には否がないと思い込んでるだけ。
実際には無意識に半クラを使いすぎてませんか？
車が動かなくなるまで普通は乗りませんよね？その前には必ず異常は出ます、察知出来ますよ普通の人は。

運転のベテランの方に同乗してもらって、貴方の運転（クラッチ操作）をチェックしてもらっては如何でしょうか？
一般車であれば普通の運転でクラッチは5万〜10万kmは持ちます。
車をとやかく言う前に、
先ずは、スレ主さん自身を検証した方が良いと思います。

書込番号：22271224

[さらしらすらせらそら]

＞えとせとら1500さん

世の中には色々な方がいますね。

書込番号：22271262　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

販売店は、親の代からの付き合いなので、信頼できます、結構サービスで修理してもらったりして、今まで只で代車だしてもらったりしてるので、車のせいにしてるわけでは無く、体験した事のない故障だったので投稿してみました、走行距離は、全て合わせ10万キロ程しかないですが、遠出する必要がないので(里帰りなどないです、ジモティーなので)、販売店は、デミオは私が買った以外いないそうなので、データ蓄積が無いそうです、あとメカマンの方に同乗してもらい運転状況見てもらい問題が無い事も確認してもらいました

書込番号：22271464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hikoza2017]

付き合いのない車屋なんてそんなもんですよ、
適正な見積でもディーラーだから相場よりは高めかもしれません、なぜ他店にも相談しなかったのでしょう？
土地柄的に愛川は陸運局の側(相模ナンバー）だからオートバックスやらほかの選択肢は多いと思います。
消耗品を初見のディーラーでクレーム処理させるのは無理筋と感じます。
彼等も生活があり、適正な利益が必要です。

以下、私の同店の感想です。
2015年1月に同店でデミオ購入しましたが技術的には問題ない対応を受けています。
店舗にキャロル360が置いてあり、県内の整備士大会の入賞経歴も有るそうです。
営業的には、アットホームでトヨタ同等を期待すると物足りない感じですが変な営業かけてこないので鬱陶しくありません。
細かいミスはありますが愛嬌です。
オイルチケット3回分が2500円でディーゼル対応ですDL-1なので大丈夫と言われた(純正ではないかも)
お陰で5000km事の交換も苦になりません。

書込番号：22271781　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

>・・・、クラッチペダルに負荷が無くなり、走行不能になりました、


他車ですが、昔　同様の経験があります。
強化クラッチにしていてダブルクラッチ等も多用していたので、ブラケットの溶接部から壊れました。

費用は記憶では、￥2万円程度でした。（２５年程度前ですから参考にならないですね）

書込番号：22271904

[えとせとら1500]

購入した修理販売店(ロータス倶楽部系列・全ての日本車を購入できます、光岡とかは分かりませんが)がなぜ愛川店に出したのかは分かりません、おそらく販売提携ぐらいしか考えられません、修理代は妥当だと思っていますので不満はありません、見積りでは一万円引きになってました(ザムへ出した際の手数料等はかかっていません)、今の車はエンジンルームから下が見えなくなるほど部品が詰まっているので25年前とは手間がかなり違うでしょう

書込番号：22272433　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

クラッチ板の品質が悪いのではという感じを受けました。マニュアル車で8000キロそこそこでおかしくなる状態になるとは信じられないです。半クラッチだと焼けるにおいがすごく出ると思うのですぐにわかりますから、それがなかったようですから初めから不良品っていう印象をうけます。板ではなく板を動かすシステムに異常があったのではという気もします。

書込番号：22272957

[jjm]

昔のポルシェの逸話を思い出しました。

書込番号：22273175

[NSR750R]

ロータスはチェーン系列の名前で、個別に独立した会社です、資本的にもなにも関係ありません。

以前、マニュアル車にのってましたが、クラッチが減ってくると、エンジンの回転は上がるが速度の伸びが悪い、坂が上れなくなります。

半クラッチが一番摩耗が早くなります。

書込番号：22273766

[cbr_600f]

別の車ですがクラッチがスカッと無負荷になって走れなくなった経験があります。
クラッチ内部の部品が偏摩耗して異様に重たくなり、クラッチワイヤーが切れました。
(最初はワイヤーの問題かと思って交換したら効果がなくて、新品のワイヤが2ヶ月で死亡)

また道端で立ち往生していた車がいたので運転席に座ってみると、クラッチが
スカスカで作動せず、1速に入れられませんでした。
(夜中で気の毒だったので、牽引ロープで引っ張ってあげました)

更に別の機会で立ち往生していた車がいたので運転手に問題を聞いたら、
クラッチを踏んでも機能しないと言ってました。
(このときは車を手で押して、追い越し車線から路肩に寄せました)

割合は分かりませんが、フリクションプレートの単純な摩耗ではなく、
クラッチを切るための機構に問題を生じることはある様です。
機械ですから完璧なものは無いでしょうし当たり外れがあると思いますが、
一方的にドライバーの責任にされるのも釈然としませんね。

書込番号：22273809

[横道坊主]

＞販売店は、デミオは私が買った以外いないそうなので、データ蓄積が無いそうです、

概して、町の車屋は、マツダ車は嫌うね。
知り合いの車屋も、客からの指名でマツダ車を売ったものの高速で立ち往生して救援依頼。
「だから止めとけって言ったのに」ってブツブツ言ってた。

書込番号：22274834

[えとせとら1500]

意見ありがとうございます、次回どうなるか、当時
、1500ccでＭＴはデミオしかなかったので購入したしだい

書込番号：22276096　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

車のせいにしたくないマツダLOVEな奴らが集ってるな。
スレ主が自分の運転には落ち度はないと言ってるんだから、それ前提で話をしてやれよ。
気持ち悪さはスバリストといい勝負だぞw

書込番号：22276770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

ふとふと疑問？！？

今どき、そんな製品あるんでしょうか？
あったら、きっとマツダ存亡の危機だと思うんですが？

書込番号：22278678　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

持病があるので、あまり運転も良いとは思いませんが、運転を指摘されたことはあります、病気のせいで半年免停になりました、その間は乗っていないので、実質３年間ですね
マツダの品質もありますが、一応データ提供もかねて投稿させていだたきました（メーカーは絶対認めないですね）

書込番号：22278728

[アークトゥルス]

マツダ云々はこの時代には全く関係ないですよ
良き時代の日本じゃないですから

トヨタの中国製エンジンの不具合は有名です

しかもリコールにもなってないです
https://plaza.rakuten.co.jp/okaimonokansou/diary/201402030000/

あと、トヨタは2兆円企業なのに5年連続で税金を納めてなかった(画像参照)
その税収不足の矛先は真面目に税金を納めている国民です

書込番号：22278818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずとハッピー]

マツダは家内のDY3Wのデミオでも、パワステの不良で対策品出してたのにリコールせずに知らん顔で、不具合出たら有償修理しかしなかったからねぇ。

書込番号：22279055

[ホントの事が知りたいでござる]

＞アークトゥルスさん
トヨタの件ですが、あなたの様に飛躍した論理が許されるなら、社会保障の名の下に過度に国家財政に依存する人の方が問題です
支払った税金と受けた支援のバランスが崩れたモラル崩壊は、勤労意欲を削ぐ

スレタイとは何の関係も無いですがね

書込番号：22280544　スマートフォンサイトからの書き込み

[のま2017]

自分がデミオを選んだ理由のひとつに、自動車教習所の教習車にマツダ車がけっこう使われてるのに気づいたというのがありました。もちろん教習車はデミオじゃなくて、アクセラセダンとかだと思います。選ばれる理由はたぶんもともとMT車が市販されてるので、教習車仕様に特注するコストが抑えられるのが一番なんでしょう。
で、教習所といえば、半クラッチ操作をしている時間が極端に多くて長いのは言うまでも無く、まだ技術が身に付いていない教習生がクラッチやミッションに通常運転の常識の範囲を超えた荒い操作を繰り返しているのが当然の環境ですよね。もちろん教習車仕様はそこら辺の耐久性を上げてあるんだろうけど、少なくともマツダはエンジン出力等に見合ったクラッチやミッションの強度を適切に設定する技術はある、と思っていました。

スレ主さんの事例で、実際にクラッチに何が起きたのか？　キレイにすり減って寿命が来たのか、何らかの理由で変形等が起きて割れたのか、可能性はいろいろあると思います。ただこの掲示板で見てもレアケースなのを考えると、マツダ車なりデミオなりに共通する問題というよりは、その製品個体のクラッチ関係パーツの不良や組立取り付け時の問題が出たとしか思えません。
製品個体に不良があったことが原因だと考えることに対して、マツダが他ではそんなことは起きてないとか、ちゃんと適切な強度で設計しているとか言えば言うほど、製品個体自体に不良があったことを補強する材料となってしまうので、公的機関等と連携して「不良個体を購入したことによる損害」という観点で、交渉を進めるしかないと思いますね。

書込番号：22284765

[gda_hisashi]

＞のま2017さん

今回のディスクは残念でしたが
(責任の所在はともかく)レアケースと思うのは

〉次16000キロでまた10万かかるかもしれないと思うと

って心配は少ないかと思います

30年以上MT車に乗っても滅多に体験しない
ハズレの当たり？

書込番号：22284908

[えとせとら1500]

一応公的機関に相談しましたが、消耗品なので立証することが著し困難であるとの回答でした
安心できるお言葉ありがとうございます

書込番号：22285126

[ワインとチーズ]

私も昔乗っていた車で、クラッチがいきなり
スカスカになった事があります。

クラッチの踏む重さが１/10になった様な感触。

なんの故障かは忘れましたが、もちろんクラッチが
すり減った訳ではありません。

８２００Ｋｍで起きているなら、マツダは無料で
修理すべきです。
ディーラーの隠蔽ですね。

書込番号：22285629

[のま2017]

デミオに使われてるのが一般的な構造の乾式単板クラッチだとすると、クラッチディスクの摩耗は原因じゃなく結果のひとつじゃないかと。
根拠はスレ主さんの「クラッチペダルに負荷が無くなりクラッチが切れなくなりました」との記述。

1．もしクラッチディスクが使用限界まで摩耗してたとしても、他のパーツに問題が無ければ、常時ディスクを押しつける方向にバネが効いているダイヤフラムスプリングは生きているわけで、ペダルに負荷が無くなることはない。（クラッチはすべるだろうけど。）
２．もしクラッチディスクが使用限界まで摩耗してたら、クラッチが切れなくなるのじゃなく、切れっ放し（すべりっ放し）になるはず。
３．上記１．２の現象が出ているにも関わらず、そのまま長期間全く気づかずに乗っていたら、最後はクラッチディスクが割れてフライホイールとプレッシャープレートの間に折り重なって詰まってしまい、クラッチが切れなくなる可能性はあるが、さすがにそこまでおかしいことに気づかないドライバーはいないだろう。

むしろ故障発生の順番としては、ダイヤフラムスプリングの一部が破損あるいは変形（パーツの不良の可能性が大きい）し、クラッチプレートを押しつける力が弱まると同時に押しつける力が不均等になり、その結果、クラッチディスクの異常摩耗が生じる結果となった。と考えるのが自然だわな。

クラッチディスクは「消耗品」に入るのかもしれないが、ちょっと荒い運転をしていただけで１万キロ未満で摩耗限界が来るように設定された消耗品じゃないことは確実なので（たぶん最低でも10万キロ以上で設計されてると思う）、「消耗品だから」は言い逃れに過ぎない。
もしクラッチディスクの摩耗が「原因」なら、「消耗品」なんだから修理内容は「クラッチディスクの交換」だけですむはずだし、他のパーツが損傷しているような説明は、原因と結果を逆転してユーザーの責任にしてしまおうという意図が透けて見える。
要約すると、騙されましたね。ということになるわな。

あと、スレの流れで出てきた、クラッチペダルが通常位置まで戻っていたかとか、切れる位置が変わったりしなかったかとかの疑問についてひとこと。
私はガソリン車だけどデミオのMTに乗っているのでわかるんだけど、そういう「位置」は乗るたびに微妙に変わる場合があるってのがデミオのクラッチの特性なんだよね。理由は簡単で、クラッチの油圧系が単純なピストンとリザーバでできているから。
バイクのディスクブレーキと同じ方式と思えばいいかな。何日かぶりにバイクに乗るときに、ブレーキレバーの感触がゆるくなってるのを感じた経験がある人も多いはず。別に故障じゃなくて、マスターシリンダーの圧が抜けてるだけで、何回かポンピングすればリザーバからブレーキ液が供給されてよく効くようになる。それと同じ。
新車１ヶ月点検の時にサービスアドバイザーとかいう中間管理職の人に、クラッチの切れる位置（とついでにi-stopが解除される踏み込み程度）について質問したんだけど、変化するのは上記の理由で当たり前だし、ペダルの取付とかを調節して意図的に変えるのはメーカーから触るのが禁止されているブラックボックス規定？に抵触するので服務規程違反だという回答だったな。

書込番号：22310740

[Re=UL/ν]

＞常時ディスクを押しつける方向にバネが効いているダイヤフラムスプリングは生きているわけで

ココ逆ですよ。
ダイヤフラムはレリーズベアリングをディスクから切り離す方向にバネが効いています。

ペダルを踏むと、レリーズベアリングがダイヤフラムを押す。
押されるとテコの原理で
クラッチカバー側がクラッチディスクを引っ張り、フライホイールとクラッチディスクを切り離します。
その時にクラッチカバー側のディスクローターに押されてクラッチディスクは回転が止まります。

あと、クラッチディスク、クラッチカバー、レリーズベアリングなど一式が消耗品です。
ディスクだけ交換する整備士は居ないと思いますよ。


車は走り過ぎると消耗しますが、乗らな過ぎると劣化が進みますので
後者の方が原因じゃないかなと想像します。

書込番号：22311157

[槍騎兵EVO]

>そういう「位置」は乗るたびに微妙に変わる場合があるってのがデミオのクラッチの特性なんだよね。

いやな特性ですねぇ。

それならワイヤーの方が良いな。

書込番号：22311177

[gda_hisashi]

トラブルの分類として

今回はクラッチディスクの摩耗が原因ではなくクラッチディスクの破損が原因と思いますよ

書込番号：22311509

[えとせとら1500]

みなさん色々ご意見ありがとうございます、「だまされ」からその他のパーツの破損まで、今回は泣きで、次回は絶対許しません、一応マツダではありませんがメンテでパックに入りましたので、経過観察して頂こうと思います

書込番号：22312405

[のま2017]

＞Re=UL/νさん

ついついバイクのイメージで不確かなコトを書いてしまいました。
あと、昔乗ってた軽自動車のワイヤー式クラッチで、ディスクが摩耗するのに伴って切れる位置(ペダルの踏み込み)が上がってくるのを、自分で(スパナ1本でできたので)調整した経験とかもあって、勘違いしてたのかな。

主旨は、単純なクラッチの摩耗が原因なのか、何らかの故障が先にあってそのせいでクラッチが急激に摩耗したのか、どちらにせよ一方的に決め付けた態度には、何らかのやましいことの存在が暗示される、ということです。

書込番号：22313583　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとせとら1500]

私もバイクに乗るのでクラッチの感じ分かります、7万キロ走りましたがクラッチは健在です(手が一般男性より小さいので、遊びが多いですが)、運転事態は週一で15キロほどは確実に乗ります、病気の関係で免停になっていたあと、教習所に通い特に指摘も受けませんでした、教習車はi-stop着いていませんでした、指摘のあった滑りですが、坂道発進なら確実に分かるんじゃないでしょうか

書込番号：22315860　スマートフォンサイトからの書き込み