デミオの新車
新車価格: 135〜227 万円 2014年9月26日発売〜2019年7月販売終了
中古車価格: 15〜163 万円 (1,713物件) デミオの中古車を見る
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このページのスレッド一覧(全313スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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64 | 7 | 2016年11月14日 00:17 |
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199 | 34 | 2017年3月2日 23:15 |
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自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
DJ5FSのATのスカイアクティブドライブは基本的にATF交換の必要がないのは重々承知しています。
また、下手にATF交換をするとかえってトラブルになるリスクがあることも。
更に、今回はディーラーでなくガソリンスタンド(エネオス)で非純正ATF(ENEOS SUSTINA ATフルード)を使用しました。
前車のジェッタのDSG(湿式)フルードを交換した際は劇的にフィーリングが良くなったので、
スカイアクティブはどうなんだろう???という好奇心に勝てず交換してしまいました。(37000km走行で初めてのATF交換)
結果、今回も劇的にフィーリングが良くなりました!
勿論、今良好なコンディションでもATF交換起因のトラブルが起きる確率がゼロではないですし、
非純正品を正規ディーラー以外で、という行為を進めるつもりでの投稿ではありません。
ただ、自分としてはやってよかったな〜という感想を持ちました。
尚、費用としてはATF代が12800円(税込・工賃サービス)でした。ATFは10L使用したようです。
35点

詳しくなく判断できないんですが?
>前車のジェッタのDSG(湿式)フルードを交換した際は劇的にフィーリングが良くなったので、
>スカイアクティブはどうなんだろう???という好奇心に勝てず交換してしまいました。(37000km走行で初めてのATF交換)
>結果、今回も劇的にフィーリングが良くなりました!
>非純正ATF(ENEOS SUSTINA ATフルード)を使用しました。
こちらのオイルがいいのでしょうか? 性能がいい?
このATF交換は純正ではどうなると思われますか?
純正は割高?高い? 性能が?
『新車購入後慣らしを終えてどうしてもエンジンオイルに目が向きますが ATFも忘れずに、最初の1回目は早い方がいいと思います。』 という人がいますので、
本当のところどうなのかなと思い書き込みました。
書込番号:20344556
6点

>なんでだろう3さん
エネオスのサスティナを選んだのに特別な理由はありません。
洗車を頼んだ際になんとなく聞いたら勧められたから、だけです。
純正とサスティナの性能差は解りませんが、互換性の確認はとれているようです。
そしてATF交換の是非の本当のところも解りません。
整備士さんの中でも意見は分かれています。
ユーザーの意見も、交換してよかった!の声と交換して壊れた!の声の両方がありますしね。
繰り返しになりますが、
こちらから他人にお勧めをしませんが私は換えてよかったと思いますし、どう思う?と問われれば換えてみるのも手ですよ、とお答えします。
書込番号:20345996
4点

私は、ディーラーで35000kmの時、ATFを交換をしました。因みに、3.5Lですから半分程度ですかね?(9700円位)
書込番号:20357470 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>tadano.doramaさん
3.5Lでしたら全量交換でなく一部交換ですかね。よりリスクが少ない方法とも言われますね。
フィーリングなどは如何でしょうか?
書込番号:20361184
2点

>活殺自在さん
フィーリングですか!
ATF交換前に3速で気持ち引っ掛かる感じがありましたが、それがなくなった様な気がします。今回は6カ月点検の案内が来てましたので、それと一緒にオイル交換ATF交換を行いました。合計13700円程でした。
書込番号:20362469 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

私も17000kmの時にATF交換しました。
モンデオワゴンに乗ってるときから使っているashのVFSです。3.5リッター交換しました。
オイルは劣化するものと考えてますので
精神的安定を求めての交換です(笑)
書込番号:20390678 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>想い出の145さん
>精神的安定を求めての交換です(笑)
まさにコレですね!(笑)
書込番号:20391500
5点



自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
そんな自慢気に言わなくてもw
マツダのHPもUPされましたよ。
特別仕様車も出とるな。
http://www.mazda.co.jp/cars/demio/special-vehcles/tailored-brown/?link_id=sbnv
書込番号:20294680
25点

新しいカタログが!!今朝届きました〜注文しました〜は、情報ではなく報告です。
口コミに報告は不要です!
書込番号:20294989
29点

マシーングレー良い色ですね。
作り手の拘りが伝わってきます。
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20161013-10253263-carview/?mode=full
書込番号:20295028
10点

一般の(興味ない)人が見たら、ただの灰色、もしくは銀色。
書込番号:20295591
11点

なかなかいいね。
好きな色だ。
書込番号:20295766 スマートフォンサイトからの書き込み
12点

オプションもちょこちょこ新しいアイテムが追加になってますね。
フロントグリルガーニッシュが無くなったと思ったらオプション扱いで付けられるんですね。
でも最初から付かないのはちょっとセコく感じました^^;
乗り降りの際の足元を照らすウェルカムランプは現行品に付けられるのかな?
書込番号:20295860
5点

価格.comの記事によると
ヘッドライトのALHシステムは、ハイビーム時のLED光源を22分割(左右各11分割)と細分化し、状況に応じた最適の照射ができるようにした。同様のシステムでは『アテンザ』など先行投入した上級モデルでは9分割式となっている
との事なのでより細やかな制御で見易くなるんでしょうね。
他の車種も同様にしてもらいたい(^^;
書込番号:20296302 スマートフォンサイトからの書き込み
11点

>mtmr.さん
失礼しました。あそっか灰色は有料だったね・・・あれ?(笑)
書込番号:20308168
5点



自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
マツダを意識しディーゼルエンジンを開発したのでしょうか?
MINI COOPER D 3Door.-燃費23.9 km/L 排気量1500 112ps 270Nm 車重1280kg 車両本体300万円
https://www.mini.jp/ja_JP/home/range/mini-3-door-hatch/mini-cooper-d-3-door-hatch.html
※過去のスレ
MINI COOPER D CROSSOVER.-燃費16.3 km/L 排気量2000 116ps 270Nm 車重1410kg 車両本体341万円
DEMIO XD-T(AT 2WDFF?)-----燃費26.4 km/L 排気量1500 105ps 250Nm 車重1130kg 車両本体194.4万円
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=18381497/#tab
MINI 5 Door Cooper D \ 3,180,000 〜
総排気量1496 cm
最高出力(KW) 85 kW
最高出力(PS) 116 PS
最大トルク 270 nm
圧縮比
16,5 :1
3点

ディーゼルが進化した?
マツダの『SKYACTIV-D』 ディーゼルと同じような機能/性能が発売されたのは何時なんでしょうか?
マツダ CX-5 SKYACTIV-D 2.2 2012/2/16
BMW BMWの3シリーズ「320d」に新型ディーゼル搭載 2016/5/28
マツダ デミオ SKYACTIV-D 1.5 2014/9/11
ミニ3ドア、5ドア、クラブマンにクリーンディーゼルモデルが登場 2016年 4月に発売
個人的には、詳しい技術はわかりませんが、このように考えます。
発売時期、この車種は必要と考えて、製品として形とし発売したんでしょう。『製品が熟成した?』
発売価格、この価格帯には、この機能/性能でいいと考えた結果でしょう。『価格性能比?』
素人が判断できるのは、発売されている車の、性能/機能 と 価格比 が全てです。」
潜在技術力が高くても、発売されていなければ(結果が出ていなければ)意味がないと思います。
どうして、発売はこの時期なんでしょうか?
どうして、この価格なんでしょうか?
なんでだろうと考えます。
判断は、個人の考え、知識でで違うでしょうから自由の判断すればいいでしょう。
注意)同じような機能/性能 とは独断で選択
書込番号:20254402
3点

万世橋のアライグマさん
>どの企業も革新性に取り組んでいます。それを、マツダを意識しているとかでは無くて
ワンオブゼムとしてのマツダはいるかもしれませんが、それは個別の意識として高いでしょうか?
論点ずらしすぎ,というか苦しまぎれがすぎますよ。上のBMWがマツダだけを分解しているとは言っていないのと同じで,BMWがマツダだけを意識しているなんて言ってないですよ。ここではBMWとマツダの関係だけが論点になっているんでしょ。因みにマツダもBMWの3気筒(だけでなく)ディーゼル(だけでなく)を意識していると思いますよ。
>特許といえばマツダもBMWもボッシュとデンソーとトヨタの特許がなければ
クリーンディーゼルを作るのは難しいですよね。
何を言っているのか,自分でわかっているのですか? マツダはデンソーの特許を借りてコモンレールを自製しているのですか? へぇ〜,まったく知りませんでした。上でもとんちんかんなことを書いた人がいましたけれど,ボディー用の鋼板も自製しているのですか? マツダってすごい会社なんですね。私は部品として購入すれば,購入側には特許なんて関係ないと思っていましたが....
>本当に必要であれば、提携して特許を使える努力をするでしょう。
繰り返して言いますが,「意識する=真似をする,あるいは同じものを作る}ですか? NOx後処理なしは恐らく圧縮比14の賜物だと思いますが,圧縮比14を目指してマツダとは異なる(特許に抵触しない)アプローチを試みる,というのがエンジニアとしての気概だと思いますが...
あと論点がずれますが,
>トヨタへマツダからの高圧縮エンジンの技術支援はあったとおもいます。
根拠は何ですか? 想像だけで言うのなら,私はリンク先のエンジンはトヨタの技術だと思いますよ。トヨタ(に限らず)がマツダのエンジン技術が必要だったら,エンジンそのものを買うと思いますよ。ちょうどBMWのエンジンを買う(らしい)ように。上にも同様のことが書いてありましたが,マツダだってヨーロッパではプレマシーにどこだったかヨーロッパ製のディーゼルエンジン乗っけていたと思いますよ。
スカイアクティブ技術というのは,単にエンジンやミッションなどのハードだけではなく,例えば1枚の鋼板からボデー用のパネルを切り出す工夫なども含むと,マツダは言っていたと思います。提携が発表されたとき,トヨタの社長は技術的なこと(“だけ”があったかどうかは失念)ではなく,「マツダのモノづくりの姿勢に学ぶべきものがある」と言っていたと思います。
書込番号:20254977
4点

ガソリンエンジンに関しては 欲していないという記事をどこかで読んだ気がします。
次世代技術やディーゼルは欲しいかもしれませんが
実際 日本では現在は デミオは12 その他はハイオク仕様でも13 に対して
ポート噴射でレギュラーで13・5のエンジンを出してますからね。
書込番号:20255331
1点

>BMW BMWの3シリーズ「320d」に新型ディーゼル搭載 2016/5/28
>ミニ3ドア、5ドア、クラブマンにクリーンディーゼルモデルが登場 2016年 4月に発売
何で日本市場発売日で比較するのか意味不明。
両モデルとも欧州市場ではもっと以前に、おそらくEuro6適用に合わせて新型ディーゼルエンジンを投入しているのに。
BMWはエンジン「開発」に関しては日本を全く考慮していない。
書込番号:20255576 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>BMWはエンジン「開発」に関しては日本を全く考慮していない。
油 ギル夫さんって、BMWのエンジン開発の当事者なのですか?
単なる貴方の個人的見聞から発信しているのなら《全く》などと断言すべきではないです。
書込番号:20255728
2点

>何で日本市場発売日で比較するのか意味不明。
発売はどこでもいいんですが、最新の発売日のマシンの、性能/機能(価格など)との比較。
以前の発売でも、日本の発売時期が最新情報でしょう。
>両モデルとも欧州市場ではもっと以前に、おそらくEuro6適用に合わせて新型ディーゼルエンジンを投入しているのに。
具体的には、時期は何時で、性能は同等。。。 が明確でない。
『もっと以前に、おそら・・』 誰でも言えます、詳しいのでしょうから、もっと具体的な情報をほしいです。
ただもっと以前に発売していれば、今年の発売であればもっと良くなっていて、これかなーと 思います。
>BMWはエンジン「開発」に関しては日本を全く考慮していない。
意識していない具体的な情報は? なければ 個人的にそう思っているだけですよね。
再度書きますが、 判断は、個人の考え、知識で違うでしょうから自由に判断すればいいでしょう。
具体的な情報をいただければ、こちらで判断します。
お疲れ様です。
書込番号:20255767
3点

>マツダとは違う方法でということの可能性の方が大きいでしょ。それはとりもなおさずマツダを意識している,ということではないですか!
こんな「忘れるという事は、忘れないという事」、的な言い始めたら何でも有りになるよ(笑)
そもそも方針転換もせずに又、低圧縮に傾く事なくディーゼルを作り続けてるメーカーに、「マツダのこと意識して開発したでしょ!」は少し苦しい・・・
書込番号:20255791
4点

>マツダを意識しディーゼルエンジンを開発したのでしょうか?
上記の問いかけが趣旨だったのに、「意識なんてしていない」の意見ばかりだからっていつの間かに、スレ主さん自身が「意識して開発しているに決まってる」を先導している(笑)
結局「意識しているよ」と言う結論ありきの出来レールにするつもりだったの・・・・
書込番号:20255813
3点

ディーゼルの基本性能を比較しているのであって、低圧縮がなんだとか関係ないでしょう。
書込番号:20255824
0点

>単なる貴方の個人的見聞から発信しているのなら《全く》などと断言すべきではないです。
当のマツダだってディーゼルエンジンは欧州市場でライバルと戦うために開発・投入している。
仮にBMWが「日本メーカー」のディーゼルエンジンを意識する事があったとしても「日本」を意識してディーゼルエンジンを開発するはずは無い、あくまで意識するのはディーゼルエンジンモデルのマーケットが圧倒的に大きな欧州市場。
それは日本にディーゼルエンジンモデルを投入しているメルセデスやPSAも同じだろう。
書込番号:20256040 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

.>こんな「忘れるという事は、忘れないという事」、的な言い始めたら何でも有りになるよ(笑)
またまた愚にもつかない理屈を!
>マツダとは違う方法でということの可能性の方が大きいでしょ。それはとりもなおさずマツダを意識している,ということではないですか!
自動車(に限らず工業製)の開発において,他社の特許に抵触しないように注意する,っていうのは当たり前でしょうが! それが他社を意識しないでできるのか?
相も変わらず自分の都合に合わせて曲解するのがお得意のようだけど,「他社よりPMの発生が多いSKY-Dに,なぜ世界最小レベルの容量のDPFを採用したのか」,ディーラーの見解を教えてね。
書込番号:20256064
3点

>欧州はディーゼル文化でしょ
>MINIの新型ディーゼルエンジンB47(4気筒)とB37(3気筒は・・・登場時期から見てもSKYACTIV-Dが世に出る前から開発が進んでいたのは間違いない。
>両モデルとも欧州市場ではもっと以前に、おそらくEuro6適用に合わせて新型ディーゼルエンジンを投入しているのに。
欧州はディーゼル文化で、古くから開発されていて、先進的なアイデアで新型ディーゼルエンジンを投入しているのに
現在、最近発売されたエンジン性能を見たららディーゼル後進国の日本だからこれ位の性能で、発売しているのでしょうか?
もっとすごい物を作れるはずなのに・・・
BMWがんばれ!
>「日本」を意識してディーゼルエンジンを開発するはずは無い、あくまで意識するのはディーゼルエンジンモデルのマーケットが圧倒的に大きな欧州市場。
事情通ですね
意識していないから、『ディーゼルの基本性能を比較』したら、後で発売していても、マツダと変わらないんですね! 気にしていないいない!
了解です。
マツダは意識されていない今がチャンスですね
マツダもがんばれ!
書込番号:20256094
1点

どうでもいいんだけれど...
>両モデルとも欧州市場ではもっと以前に、おそらくEuro6適用に合わせて新型ディーゼルエンジンを投入しているのに。
ユーロ6が完全実施されたのはまだ1年ほど前ですよね? それ以前に日本のポスト新長期規制対応車を出していたと思うのだけれど,それでも日本市場は考慮してないってことなの?
まっ,手持ちのエンジンを必死に日本の規制に合わせたのだと思うけれどね。
書込番号:20256165
1点

BMWとマツダしか話題になっていないけど先頃日本にディーゼルエンジンモデルを大量投入したプジョー(PSA)のディーゼルエンジンも中々のユニット。
プジョー308の1600ccディーゼルエンジンモデルはドイツメーカーなら日本でももっと話題になるはず。
書込番号:20256197 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>まっ,手持ちのエンジンを必死に日本の規制に合わせたのだと思うけれどね。
BMWやメルセデスでもディーゼルエンジンモデルに限れば年間1万台すら売れない日本市場向けにエンジン開発は出来ないでしょう。
書込番号:20256214 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

確かに現行プリウスのエンジンは原型が2009年の3代目に確立していましたから
デミオのスカイアクティブより前ですからトヨタの技術に間違いはありません。
仕組みも直噴と普通のインジェクションと基本的な相違はあります。
私が書いたのは、マツダの技術でできているとはいっていません。技術支援といっているので
支援とはコトバンクによれば
>「支援」は労力や金銭などの面で,その活動や事業を助ける意を表す
ですので、さすがにマツダから資金というのは無いと思いますが労力の提供・・・知恵とかアドバイスとか。
http://jp.autoblog.com/2014/04/10/toyota-develops-engines-with-improved-thermal-fuel-efficiency/
この記載の中にある
>高圧縮比とアトキンソンサイクル(高膨張比)による低燃費化という点から見れば、世界一の高圧縮比を謳いミラーサイクルを受け継ぐマツダの「SKYACTIV-G」と似ている。
で、にているのであれば相互支援もあると思います。
http://forbesjapan.com/articles/detail/4518
>高圧縮エンジンや高効率トランスミッション、軽量のシャシーなどに関していえば、トヨタはマツダに完全に引き離されていると豊田社長は確信している。
この辺ににおいを感じます。ただし、私は断定はしていないので、状況証拠から類推しているのです。
特許は私からいいだしたのではありません。
>??? 特許の問題もあるのに?
に対する答えです。
それから、もう少しかみ砕いて表現するなら
マツダもBMWもボッシュとデンソーとトヨタの特許を持つ「部品」・・・と訂正しましょう。いずれにせよボッシュとデンソーとトヨタの特許による産物がなければマツダのクリーンディーゼルは無かったということでしょう。
ここのスレタイが「ミニのディーゼルエンジンが進化した!?」
なので、MINIエンジンを作っているBMWとマツダの関係という事ですよね。
基本はデミオ1.5Lディーゼルが成功したから、MINIはディーゼルエンジンを進化させるに至ったというのが、論点ですよね。
私の論点は、BMWが見るべきはマツダよりご近所の欧州メーカーじゃ無いですか
ということです。
BMWが圧縮比を落とす気概は無くても良いです。前提条件として良い車ができるのであれば。
圧縮比は手段であって目的ではありません。
BMWというメーカーはストレートシックスを維持し、キドニーグリルを徹底してつける頑迷さがあるので、
手段としてはまず、既存の追求ができないかを徹底する気概のある企業と思います。
書込番号:20256220
3点

>BMWやメルセデスでもディーゼルエンジンモデルに限れば年間1万台すら売れない日本市場向けにエンジン開発は出来ないでしょう。
それは「日本市場を意識していない」とiイクォールなの?
万世橋のアライグマさん
もう屁理屈は良いです。「ワンオブゼムとしてのマツダはいるかもしれませんが」は「歯牙にもかけません」と全く意味合いが異なります。
>基本はデミオ1.5Lディーゼルが成功したから、MINIはディーゼルエンジンを進化させるに至ったというのが、論点ですよね。
これは私の論点ではありません。私の論点は「開発においてBMW(に限らず)はマツダ(に限らず)を意識している」ということです。まっ,当たり前すぎて議論にもならないことだと思いますがね...
書込番号:20256309
4点

>当のマツダだってディーゼルエンジンは欧州市場でライバルと戦うために開発・投入している。
>あくまで意識するのはディーゼルエンジンモデルのマーケットが圧倒的に大きな欧州市場。
だからこそ、欧州市場を死守擦るために、マツダを意識せざるを得ないのではないですか!?大笑
書込番号:20256376
0点

多分 双方とも引くに引けないという雰囲気ですが、こむずかしいお話しを1点
今のワールドワイドな貿易体制の中で、卓越した技術の出現は、当事者以外の他社にとっては脅威です
比較劣勢を強いられる事は、即 市場での敗退を意味しますからね
今の時代、欧州だ 北米だ アジアだなんてあまり意味を持ちません
比較優位を長期間築けるのであれば、即 世界制覇への道が開かれる時代だからね
スレ主さんのお話しに振り当てれば、
マツダのシンプルなディーゼルエンジンは卓越した技術にあたります
誰も手をつけなかった意外な手法で
この点では、皆さん一致できるのでは??
BMW・VW・メルセデスのドイツ資本の会社も、従来のオーソドックスな手法の洗練で、世界市場に通用する製品を出している
この点、皆さん一致できますよね??
ドイツ資本が、マツダのエンジンの手法を、現段階で取り入れているとは誰も思っていませんよ
そこの部分を万世橋のアライグマさんを筆頭に仰っていますよね
しかし、ドイツのエンジニアはマツダのこういった解決法があったのかという意識はあるはずです 100パーセント必ず
そこの部分を私も言っているだけです
現段階に於いて製品化されていない部分でも、将来にわたって言えばクロスする部分も可能性としてはありえるでしょう
それがエンジニアリングの進歩でしょう
重ねて言えば、そこの部分が 意識という表現か 関心という言葉か くだらん言葉の齟齬であーじゃない こーじゃないってお話し??
マツダも欧州の会社がディーゼルをやっていればこそ、今の発想にたどり着いたのも間違いありません
エンジンというパーツに限れば、モノとしての製品のみが一流・二流と決められる判断基準です
車という完成品になれば、過去の実績・ブランド・デザイン性とかがごっちゃになって一流・二流と人は言いますけどね
マツダもよくやっているけど、ドイツの会社も相当にスノッブだけど立派
これが客観的な処だとは思いますよ
書込番号:20256556
4点



自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
7月にネオチューンの施行をして1万キロ超えました。
たまたま旅行先でのレンタカーがデミオ1.3Gてなこともあり比較することが出来ました、
〇ネオチューンとは
純正のショックアブソーバーのオイルを特許師を取得した良質のオイルに入れ替えることで乗り心地、操安性を改善しようというものです。
〇種類
スタンダード、コンフォート、V(ベリー)コンフォート、S(スーパー)コンフォート
があり、柔らかくしても操安性が保たれるので乗り心地が良くなるとのことです。
〇選んだのは
施行したのはVコンフォートでかなり柔らかくなりました。当たりがかなり丸まりました。加速もふんわり感が増し優しい感じです。
かといって某「いつかは〇〇〇〇」のようにフワフワフラフラとはならず高速乗る時のランプウェイの様な回り込んだカーブでもしっかりしてます。
ただ気になったのは大きなウネリ通過時の遅れて来る揺り返しで片輪のみウネッていると左右方向にゆっくり揺られます。いつもそうなるのではなく特定のシチュエーションの時だけです。
度々じゃないけど施工後そのまま200キロ移動しましたが運転しているにも関わらず軽い車酔いになりました。特性をつかむ前にロングドライブしたため感覚とのずれが生じたようです。
その後慣れて問題なくなってます。
特性に慣れたところで1.3Gです。
正直こちらもよく足が動いているので十分いい足です。たまにゴツンてなることはあるが気にならないレベルです。
ただ上質感ではネオチューンの方が上まります。
結論としては、
純正でも悪くはない。長距離運転が多いとむしろこちらの方が疲れは少ない。
走行距離が10万キロ超えたあたりでへたってきた時の施行はお勧めします。
コンフォートあたりが良さげです。
費用は工賃など全て込みで七万円前後です。
上質感が得られますのでお勧めですが買ってすぐに施行するほどじゃないです。
足回りにコスト(開発&部品)をかけないメーカーの車なら大幅なレベルアップになるがデミオは急いで施行する必要はないと思います。
ただ柔らかさが選べますのでスポーツタイプしかないショックにするよりはCP高いです。
書込番号:20214805 スマートフォンサイトからの書き込み
21点

>kim_bug2さん
>neko.27さん
はじめまして。初期型デミオ XDTにのっています。
私も乗り心地を柔らかくしたいと思い、ネオチューンを
考えています。
(積雪地域に住んでおり、通勤路がつぎはぎだらけで
段差のあたりを何とかしたい。)
施工する場合、Vコンフォート、Sコンフォート
のどちらにするか悩んでいます。
使用状況は一般道の通勤 片道25km(郊外)、
月1、2回高速使用。
特にとばす方ではありません。
アドバイスをいただければ幸いです。
書込番号:20223098
2点

>しろまろんさん
私の好みはVコンフォートよりも硬いコンフォートです。
長距離ドライブが多いならコンフォート、チョイ乗りが多いならVコンフォートかなと思ってます。
ただ、純正のショックが健康ならわざわざ変える必要はないと思います。10万キロ走りヘタってきた頃にショックを変える代わりにネオチューンならお勧めですが。
ちなみに純正ホイールのままタイヤをレグノXI(195/55R16)に交換しましたが、無駄な動きが減りロードノイズかなり減りました。
正直なところデミオならネオチューンせずにタイヤをラグジュアリー系にする方が満足度は高いと思います。
XIで工賃コミコミで8万以下ですみます。大型量販店の価格ですので探せばもっと安い所もあります。
車の乗り心地の半分以上がタイヤの影響らしいのでこの部分の投資は悪くないかと思います。
書込番号:20225113 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>kim_bug2さん
アドバイスありがとうございます。
2014年末に購入し、約27,000Km。
気になる点は
・乗り心地
・ロードノイズ です。
(静音化計画のスレも楽しみにしてます)
ロードノイズでkim_bug2さんと同じレグノを検討していたのですが、
乗り心地も改善されるとのことで、ますます気になってきました。
お財布も限られておりますので、どうしようかな〜という気持ちを
楽しみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
書込番号:20225804
4点

VコンフォートよりSコンフォートのほうが
15〜20%近く柔らかい設定です
喜多見氏には「16インチならVのほうがいいんでないか」
とは言われましたが、効果の大きいほうが違いがわかるだろう
という点でSにしました
Sだとマンホールなどの段差は
パタパタと音だけでいなす感じになってます
(2名乗車、空気圧240/220)
ただ、デミオは静粛性がさほどないので、
ショック通過時の室内騒音はあまり軽減されません
高速においては、
法定速度以内だと地に足の着いた走りは変わりません
(そのように調整してるんだそう)
なので、私も現状の走行距離なら
レグノのタイヤをオススメします
旧品のGR-Xiは、現行品のGR-XTより柔らかいタイヤです
静かさとコストは現行品のほうがイイですね
書込番号:20248635
6点

へぇ〜
ネオチューンんて言うんですか
昔OILの短筒を自分でやっていました
と言ってもそんな細かい事考えず
ショックにドリルで穴を開け
(と言っても内部にキリコが落ちるのが嫌なので最後はポンチで突っつき)
ノーマルoilを出し(ブレーキoilみたいにサラサラです)
柔らかいモービル1を出したoilと同量いれて穴はアルミテープのみ
費用はほぼタダ(手間)とモービル1を1Lのみでした
かなり固くなりますが舗装では結構良かったですよ
何年も使ったけどヌケたりしませんでした
書込番号:20248977
11点

レグノXIに履き替えて1000km程走りました。
乗り心地に関しては不要なバタツキが無くなりすごく良くなりました。静粛性も宣伝通り大幅改善。
ただし、ロードノイズに関しては軽減されたといえどNVHだけはとことん追求しているT車には及びません。
これについては「静音化計画」でまとめます。
決してケチっているわけではないのですが。
タイヤが車の印象の半分以上を占めると言われてますがほんとにそう思います。
乗り心地改善に投資するならまずはタイヤでしょうね。
書込番号:20250463 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

純正タイヤはNVH性能と
性能がいかんなく発揮されるライフの短さが問題ですよね
8000kmあたりから荒れた路面では会話が困難なレベルでした
走行性能は開発のオーダーにより
「ステアリング切ったときの気持ちよさ」は
非常に高いレベルなのですが・・・
素直に最初からレグノベースで開発しとけと
消費者としては思ってしまいますね
書込番号:20251153
5点

皆さんのアドバイスなどから、タイヤ交換 ⇒ ネオチューン の順番に
傾いてきました。
ただ、1年のうち4〜5ヶ月くらいはスタッドレスでの走行で、溝が結構残ってます。
貧乏性(貧乏?)なので交換タイミングが・・・・・。
スタッドレスは15インチなので、交換したら乗り心地の観点で再確認したいと
思います。
書込番号:20253906
1点

ダンパーって伸び側と縮側の減衰力をデーターとか実走行で決めてますよね。
オイルを柔らかくする「粘度を変える」事で伸び側と縮側のバランスが崩れる事は無いのでしょうか?
書込番号:20253954 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ダンパーの特性はオイルが通る流路の形状で決まりますのでオイルの特性を変えてもバランスは大きく変わらない様です。
ネオチューンは加盟店でないと出来ませんので経験のあるメカニックが試乗しながらバランスもとってくれます。大きく外すことはないと思います。
(感によるアライメント調整ですが)
バランスが悪くなって前より悪くなればブランドに傷がつきますのでそこは責任をもってまとめてくれるはずです。
よく出来たオイルなので硬さが好みに合えば満足感は十分得られます。(好みと違っても「良いけど少し不満」程度で良くはなります。)
デミオの場合素が悪くないので伸び代が少なめですが。
書込番号:20254000 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

レンタカーで1.3G乗りました。
全く別ものですね。当然ネオチューン+レグノが圧倒しています。
ソフトなのに収束が早いのに対し標準車はいつまでもバタバタしてます。
タイヤを変える前は許容範囲の差でしたが、タイヤを替えたことでネオチューンの良さがさらに引き出されました。
プレミアムカーに負けない乗り心地です!!
15万円の投資でこの効果!!さて高いか安いか!!
私は納得の価格です。
書込番号:20267925
3点

スレチになるかもしれませんが。
ネオチューン(Vタイプ)とオートエグゼのダウンスプリングを施工してまして、この状態でもノーマルより
段差の突き上げが緩和されてますが、
先日、リジカラというものを取付けてもらいました。
効果なしや剛性アップ、足が硬くなり突き上げが増す
逆に緩和されるなど色々な噂がありますが、
結構良い方向に走りが激変しました。
ハンドル操作に対する反応が良くなりまして
連続カーブもスイスイとこなしてくれます。
急カーブも楽にライントレースができるようになりました。これは剛性アップの効果ですかね。
また、段差を通過する時の突き上げは
ダウンスプリングを付けて硬くなる前の
ネオチューンだけの状態になったように
気にならなくなり、収束も早い為バタバタせず
高速道路を快適に走行できるようになりました。
因みにタイヤは、ブルーアースAです。
ネオチューンを施工してなかったら
反対に突き上げ感が増すのかも、、
書込番号:20269296 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>車manさん
「リジカラ」初めて聞きました。
サブフレームとの接合部に入れる真鍮かと思いきやアルミの接合材なんですね。
部品自体は安そうですがサブフレームを一旦下ろすことになるのでDIYレベルで難しそうですね。
いくらかかりましたか?
アンダーブレースとか気になってまして費用対効果はどちらがいいんでしょうね。
書込番号:20275576 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>kim_bug2さん
費用の方は、部品がフロント5千とリア2万、
工賃3万円で55000円したが、
アライメント奨励のようで、合わせて施工されると
7万〜8万5千円くらいになりそうです。
高級車ではリジカラ効果の無い意見が
多いようですが、DJデミオでは残念ながら
かなり効果を体感できました(笑)ので
費用対効果は良かったと思ってます。
自分は剛性アップのパーツの取り付けは
リジカラが初なので他と比較が難しく
また素人で知識はありませんが
スレ主様もネオチューンをされてるので、
乗り心地に不満がなく
ハンドリング向上を期待するだけでしたら
剛性アップするアンダーブレースだけでも
よろしいのかと思います。
リジカラは乗り心地にも影響がありましたので
今後ダウンスプリングを入れる、
または既に装着済みでしたら結構お勧めです。
ネオチューンはソフトな足になりますが、
段差で沈みのストロークが長い気がします。
リジカラを入れたら段差では目線はあまり変わらず
スキー選手が斜面滑走中にデコボコ山を通過する時の
膝を上手く使ってショックを逃がすようなイメージかな。
装着後のハンドリング、乗り心地の変化が素晴らしかったので、
他の剛性アップパーツも取り付けて見たくなりますね。
書込番号:20275926 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

感じ方は千差万別なので
ポイントを絞るといいかと思います
・乗り心地を柔らかくしたい
・静粛性を高めたい
・ハンドリングをよくしたい
自分もよく情報を鵜呑みにして失敗するのですが
剛性アップパーツ系は必ず硬くなります
元ある部品と交換タイプでも、部品を追加するタイプでも同様です
その際の、乗り心地が「よくなった」という評価は
硬いのが好みだった、というケースが多く
柔らかさを期待すると失敗します
柔らかさを追求したいなら、インチダウンがベストです
で、レグノを履かせる
ただ、デミオの純正タイヤは角が丸い特別仕様なので
試し履きした友人のREGNO GR-XTだと
ハンドリングに若干の違和感(重さ)がありました
15インチのXDTが出てくれればなんら思い悩むこともないのですがね・・・
書込番号:20314179
2点

乗り心地の善し悪しは硬い軟らかい以外に揺れの収束の早さがポイントになります。
軟らかくても揺れ続けていては乗り心地は良くないわけです。
その不快な揺れは足回りの性能にきいするもの以外に、タイヤやボディーが起因していることが多くそれらに手を加えることで改善します。
ちょっと昔欧州車の方が乗り心地が良いとされていたのは足が硬いと言うより不要な揺れに対して効果的に補強できていたからだと思います。
ですので補強パーツは硬くなると言うより不要な揺れが減ったので剛性感があがったと感じるだけで実際に乗り心地が良くなっているのだと思います。
タイヤもレグノXIに替えてこれまで低転がり抵抗タイヤの表面の硬さにより細かくはねていたのが吸収され暴れが減り乗り心地が良くなったと言えます。
ネオニューンも、軟らかくしても余分な揺れを早く収束するので乗り心地が良くなったとの評価になるようです。
書込番号:20315152 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

もしかすると、私が文末に書いた
「剛性パーツを追加したくなる」と
いうのを誤解させていたら申し訳ありません。
これは、ハンドリング向上のためにということで
乗り心地を良くするためにではありませんでした。
リジカラの事を書いたのは、
私もネオチューンを施工していて
スレ主様も同じような足周りと思い
今後、スレ主様がダウンスプリングを装着されて
足が硬く感じた時に、
剛性パーツではありますが、
リジカラを入れたらソフトになりましたよと
参考に書きました。
あくまで、ネオチューンされてる
スレ主だけ対象でしたので
ノーマルの方は硬くなるかもしれません。
素人なので、ダンパーがよく動くとかといった
言葉などでうまくは説明できませんが
感覚として硬く感じるか軟かく感じるか、
だけで表現すると軟かくなったと思います。
且つハンドリングが良くなり
スレ主がおっしゃるショックの収束具合でも
かなり改善しました。
書込番号:20315800 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

剛性パーツの目的はハンドリング系だと言うのは承知してます。ご安心ください。
ショックが同じならボディー剛性があがると乗り心地が良くなる(不要な揺れが減る)のはあながち嘘ではないので書きました。
私も余裕ができれば合成アップは試したいと思ってます。
書込番号:20316271 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

僕はV36やE52で18インチを履かせていたのですが
それでも硬さを感じなかったのは
ダンパーとバネの設定が、国内速度域に合うよう設定されていたからです
デミオや現在乗ってるゴルフは非常に乗り味が似ていますが(アクセラも)
国産に慣れた身からすると、不用意な硬さを感じ取るケースも多いです
段差の収束の速さより、段差収束時の突き上げが鋭く響く、といった具合に
もちろんこれは柔らかくすることで、改善されますが
スレ主さんのおっしゃる通り、おさまりの悪さも助長してしまいます
突き上げの鋭さと、おさまり悪いボヨンボヨン
これは「好み」の範疇であって、乗り心地が良くなったの言で誤解されやすい部分
と思って上記を補足しました
車重が重いほど段差収束時のショックを消しやすく
また、しっとり感も出しやすい基本機構の中で
これほど軽いデミオの乗り味は素晴らしくよくできている、を通り越して
どうやって作ってるんだとすら思えていますが・・
書込番号:20317163
1点

オートエグゼのダウンスプリングで
車高を低くしてましたが、
下擦りに気を遣うのが面倒になったので、
純正スプリングに戻しました。
ダウンスプリングに交換前は「ネオチューン」
交換後は「リジカラ」も施工してまして、
純正戻しで初めて「ネオチューン」と
「リジカラ」だけの組み合わせで走行しました。
久しぶりにコンビニの縁石に気兼ねなく
タイヤが当たるまで突っ込みました(笑)
ネオチューンのみ施工の時と比べると、
乗り心地はさらに良く、道路のデコボコが
全く気にならなくなりました。
車高が上ってクイックなハンドリングが
どうなるか心配でしたが、
リジカラ効果は健在で、カーブではインに
入り易く連続カーブもスイスイ楽しいです。
もう車高は下げれないなぁ。
書込番号:20704745 スマートフォンサイトからの書き込み
5点



自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
XDツーリングに乗ってます。
ディーラから聞いた話しで、夜、ヘッドライトをオフにしてエンジンを切ったら真っ暗になりますが、
そこでパッシングするようにレバーを手前に引くとしばらくヘッドライトが点灯してくれています。
半信半疑でしたがやってみて感心しました。
便利な機能でした。
みなさんはご存知でしたか?
まさか私だけかな?
書込番号:20178621 スマートフォンサイトからの書き込み
24点

知らなんだ〜
これから日の入りが早くなるので活用したいと思います。
情報ありがとうございます!
書込番号:20178774
4点

アメリカ車には30年前以上からこのような機能がついていました。
車を降りてから玄関まで行く間を照らしてくれるのです。
最近は色々な車に装備されていますよ。
ロケーターライティング機能とか呼ばれています。
書込番号:20178812
9点

知ってますよ。便利ですが、ライトはオートにしたままなので用途意外は使いませんけど。ちなみに点灯時間はマツコネの設定で変えっられますよヽ(´ー`)ノ
書込番号:20178857
9点

未だに知らない方々がいるんですね。
スレ主さんが言われてるのは、 カミングホームライトシステム です。
カミングホームライトシステム : https://www.fastcloud.jp/mazda/web/faq/faq735.html
逆に車に乗り込む際にライト点灯させるのが、 リービングホームライトシステム です。
リービングホームライトシステム : https://www.fastcloud.jp/mazda/web/faq/faq666.html
書込番号:20179068
15点

この残照機能、メーカによって言い方は色々あると思いますが、私の乗っている車はフォローミーホーム(Follow Me Home)と言うようです。
こういった隠された便利な機能にとても興味があるのですが、デミオにはフロントワイパーがON(AUTO)になっている時、ギヤをバックに入れると勝手にリヤワイパーが動く機能(リバースシフト連動リヤワイパー?)とか、リモコンキーのアンロックスイッチを押し続けると解錠後に全ての窓ガラスが下がる機能(炎天下に駐車した時に便利!)は付いているでしょうか?
デミオへの買い替えも検討しており、参考までに教えていただければ幸いです。
書込番号:20179612
4点

レッジャーノ さんそこまではついてませんよ。便利機能にはきりがないですねヽ(´ー`)ノ
書込番号:20179636
3点

>WDB210さん
>豆助1号さん
>エアウエーブさん
情報ありがとうございます。
ご存じだったんですね。
こういった機能はアメ車には無いと思ったのですが、30年前に存在していたとはびっくりしました。
また、乗り込むときのリービングライトもあるのですね。マツコネで確認しました。
会社から帰るときは駐車場に街灯がなく、真っ暗闇で自分の車を手探りで探していますので、こちらも重宝しそうです。
情報、ありがとうございました。
また、>レッジャーノさんが言われている裏ワザ的な便利機能があればいいですね。
上、上、下、下、左、右、左、右、B、A的なコマンドをマツコネ経由でいろんなバリエーションができれば遊べそうです。(笑)
マツダさんには是非とも頑張っていただきたい!
書込番号:20179753
4点



自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
27年9月のXDに乗っています。みなさん書き込みされている、ブルブル、ガクガクする現象についてです。 僕のデミオも同じ症状です。 僕なりに検証したみましたので、参考になればと思います。
結果です。EGR配管、システム内に累積するカーボンが大きく剥がれ落ち、排気バルブシートにかみ込んでしまう。
ピストン冠面か、燃焼室のカーボンが剥がれ落ち排気バルブシートに噛みこむ。 こんな想像で試しにガンガン全開で走ってみたところ、途中で例の ガクガク ストールしてしまう現象(みなさんはノッキングと表現しているようです)が出ましたが、
高回転を多用していたところ出なくなりました。 しかしこれではDPFにススが溜まる。 僕の運転は静かなほうですが、どちらがどのようにカーボンが溜まりやすいか、または、DPF再生でオイル希釈やら、熱害での他への影響や消耗はどうなのか。
現在9000kmほどですが、4回ほどストール現象が起き、3回は高速道路でした。 近頃、パワーが無いようなときも感じられます。
先日、朝の始動で、いきなりタペット音がし始め、ガクガクして発進できないことがありました。 しばらくして再始動すると、嘘のように直って、普通です。
対策はインジェクタ替えたり、排気バルブスプリングを硬くして噛み込んだカーボンを砕く対策なのか、
近頃は、バックドア、リアバンパー周辺には、黒いプツプツが多くなってきている。
DPF再生との因果もあるのでしょうが、排気ガスが隣のバンクにリークするほどバルブ閉じが悪いなんてことは、バルブシートがかなり、あばた状に荒れていることと思われて、ヘッドをはぐって確認したい気持ちになっています。
噛み込む、大きな粒のカーボンが EGRからなのか、断熱の工夫をしているピストン冠面のどこかなのか(まさかピストンには溜まるほどの温度域は無いと思うが)、 このエンジンはすばらしい出来栄えなのに、残念でなりません。
EGRはもっと下流で取り出したら、NOx抑制効果が減ってしまうのでしょうか。下流では逆に温度が低いため、累積してしまうのか。
インジェクタの技術はまだ確立されていないのか、なので、すぐさま噴霧が悪くなり黒煙が多くなってしまい、悪循環になるのか。
あぁ、加給エンジンなので、下流からの取り出しではEGRが送れないかな・・・ というか、そもそも排気の1次排圧は、加給の半分〜同等が限界でしょうから、この車、EGR用の加給ポンプでもあるんでしょうか? ばらしたくなりますね(笑)
今頃、マツダの開発の方々は寝る暇も無く実験されていることでしょう。 燃費もよくして、NOxも押さえて、PMも出さず、で、パワーが売りだなんて。 もっと圧縮落とすしかないんでしょうか。 ゆるやかな燃焼ですよね。噴射の時期、多段噴射・・・あらゆるユーザーの使い方のケースに合わせてプログラミングするのも、かなり時間を要するでしょうし・・
僕はむやみにバルブスプリングを硬くするだんて嫌なので、このまま乗ろうと思っています。
マツダの技術者の皆様、早く 対策が出来上がることを祈っています。期待してます!
15点

>・・・、もっと圧縮落とすしかないんでしょうか。 ゆるやかな燃焼ですよね。
緩やかな燃焼の為に、低圧縮比になったようですが、SKYACTIV-D1.5ではこれ以上は燃焼温度の関係からどうでしょうね?
>あぁ、加給エンジンなので、下流からの取り出しではEGRが送れないかな・・・
SKYACTIV-D1.5はD2.2と異なり、ターボ前とDPFの後ろの低圧セクションの2系統があるようです。
ただ、低圧経路はレスポンスもそれなりになるようです。
詳細はの説明は雑誌:モーターファン・イラストレーテッド Vol.113「NOx」 P073〜074に解説が載っています。
http://motorfan-i.com/mfi/113/
>高回転を多用していたところ出なくなりました。
個人的には、多分、良い方法と思います。一般的に燃費の為に低回転で使う傾向があるようですが、
どのエンジンもある程度は回したほうが具合が良いのではと思います。
書込番号:20106377
10点

まさに、あのGDIと同じ症状が。
このディーゼルはまだまだ買うべきではなかったということです。
クリーンのためとはいえ、コストと兼ね合いのうえ無理をした構造になっており、結果として、トラブル多発。
構造を大きく変えない限り、だめです。
修理しても、だめです。同じ状況になってしまいます。
欠陥エンジンという烙印を押されても仕方ないと思う。
書込番号:20106489
28点

高回転で(燃料噴射は控えめで)定期的にカーボン焼きを行う、ヒューエルワンでカーボン洗浄を行う、ディーゼルワンでインジェクター洗浄を行うなど色々なエンジンのメンテ方法がありますが、これらの手法で一度生じたガクブル現象を抑え込めるのか…モリヒさんのトライは興味深いです。
>ばらしたくなりますね
ミナトさんへのデミオXD持ち込み第一号とかどうでしょう?本当エンジンの中を見てみたいです。
書込番号:20106586
5点

ん〜・・・近々リコールがあるかもなんて書き込みもあるようですが・・・
貯め鯛さんの言われる様にGDIの悪夢がよぎりますね。
あれも最初は良いんだけど使い込むうちに不具合が出て、色々対策したようだけど結局根本的に直せなかった。
添加剤で大分良くなるんですよ、何てサービスマンに聞いた時は苦笑いしました。
そんな事にならないようにマツダには期待します。
書込番号:20106666
6点

もしもカーボンがバルブに挟まり圧縮抜けしたとするとほかの場所から塊が飛んできて挟まったのではなく、バルブとヘッドの間に何層にも重なって堆積した硬いカーボンの一部が割れて欠けたことで隙間が生じたのではないかと思います。
ほかから舞い込んだものがどうやって一定時間留まるのか説明がつかないからです。
ですのでEGR経路での堆積はNOX増加など排ガスのクリーンさへの影響があってもパワーダウンや振動には影響なさそうです。
あくまで憶測です。
近々リコールがあるとの情報が流れているようですので公式の発表をまちます。
書込番号:20106779 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

添加剤を入れたらま故障遅延はされると思う。
ただ、根本的な解決には至らない。
フューエルワンよりもコモンレール専用の添加剤をお勧めする。
マツダからはそういう添加剤は出ていません。
トヨタも日産も三菱もあるのに。
書込番号:20106909
7点

現在、ディーラーに入院中です。やがて3週間になります。
エンジンおろしてターボとバルブスプリングを交換するそうです。
購入して1年半。1万kmも走ってないのですが。
ガクブルと別の症状でしたが、ちょっとこれでは、という感じです。
書込番号:20107221
6点

保証修理をする場合、まるごと交換してもらった方が良いと思う。
部品とか変更されている場合もありますから。
部分的に修理しても、意味がないと思えます。
もちろん、コンピューターもセッティングし直しですね。
書込番号:20107287
5点

エンジン取り換えは無理みたいです。
修理が終わるであと10日以上かかります。結局1か月以上預けることになりました。
末端の部分の不具合はいたしかたないにしても、車の心臓部ですからね。
1.5Dは世に出すには早すぎたとしか思えないです。
書込番号:20108735
8点

関係ないかもしれませんが、例のガクブルっぽい症状が出たのでDラーにてバルブスプリング&インジェクター交換。
しかし、相変わらずガクブルするので再度Dラーへ。
整備担当を乗せて症状の確認をしてもらったところ、どうもATに問題ありっぽい感じでした。
夏休み明けに何らかの回答があるみたいなので気長に待ってみます(笑)
書込番号:20108794 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

日数がかかりすぎですね。エンジンまるごと換えた方が短時間で修理完了するのでは?1カ月も預けておくんですか?、とディーラーやメーカーに言った方が良いと思う。
現在付いているエンジンは対策部品が全部使われているとは限りませんし、一部を対策部品に変更しても、該当する部品を全部対策品に換えるわけではないと思います。まるごとだと、不具合のある部品が全部対策作品に変わっているという事も充分に考えられますし。
でも、時間がかかりすぎという事で、マツダの対応は自社の目先利益優先で、お客様目線では考えられていないようですね。
今のエンジンはセンサーもいっぱいついてて制御も複雑。
そういうのも、修理時間延長につながっています。
書込番号:20108971
6点

当方、車2台所有なので代車もお願いしてないですね。
しっかり直して、しっかりチェックしてもらえればそれでいいです。
その上で、また、同じような不具合が出れば、さすがに文句は言いますが。
書込番号:20109320
9点


デミオの中古車 (全4モデル/1,713物件)
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