マツダ デミオ のクチコミ掲示板

クルーズコントロール再設定求む！

[マギー・ミネンコ]

高速道の最高速度120km/h解禁にともなって、いまの105kmでは少々眠くなりますので、
本当なら欧米並みにリミットなしでもよいと思いますが、上限設けるなら130ｋｍくらいには設定してもらいたいですね。

ところで、ミリ波レーダーありの前車追従のレーダークルコンの上限は115kmなんですね、普通バージョンもせめてこれくらいの仕様にしてほしかったな。

http://response.jp/article/2016/03/25/272174.html

書込番号：19730280

[働きたくないでござる]

リンク先のタイトル「高速道の最高速度120km/h解禁へ、日本でも「走る歓び」を体感」

直線でスピード出すことが走る喜びなんだろうか？
経済ジャーナリストの考えることは良く判らんな。

書込番号：19730316

[JTB48]

スピードを追求するなら自家用ジェット機が良いなあ！　クルマなんて所詮地を這うだけだし。
例えが悪いですけど今朝北海道新幹線が開通しましたが首都圏から北海道行くなら飛行機でいくと思いますよ、普通は。仕事で花巻までよく行かされたけど仙台あたりで飽きちゃいます。

書込番号：19730338

[イボ痔マスター]

東名と東北の一部だけですから眠いままでしょう
それに伴って他がベースアップするわけでもなし

まぁ自分は８０ｋｍでも眠くなりません

書込番号：19730346　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIどりゃ〜ぶ]

クルコン禁止
最左車線は最高速度80km/h
それ以外の車線は渋滞時他非常事態時以外、最低速度110km/h（だだし非自動運転）
パッシング・あおり・クラクションＯＫ
これなら120km/h設定・リミットなし大歓迎です

書込番号：19730431

[北に住んでいます]

>いまの105kmでは少々眠くなりますので

慣れたら120km/hでも眠くなると思いますので
眠くならない他の方法を試すべきかと。

書込番号：19730445

[ari0401]

いきなり120キロ解禁じゃなくて、まず110キロからですね。
さらに解禁されるのは新東名と東北道の一部ですね。
そこをお間違い無く。

書込番号：19730480

[kurobenohimo]

＞マギー・ミネンコさん

クルコンもＥＣＵで制御してると思うんで、チューニングショップなどのＥＣＵチューンがもう少し
進歩すれば、そのへんも自由になるんじゃないでしょうか？

輸出仕様は変なリミットはないだろうから、そっちのプログラムに書き換えられればいいのにね。
次の年次改良で変わるとは思うけど。

書込番号：19731469

[PING G30]

外国車のクルコンは240kmとかでもＯＫなのに、国産は自主規制とはいえ100kmまでっていうダブルスタンダードやめてほしい。
車業界ダブルスタンダード多すぎやわ

書込番号：19731589　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

マギー・ミネンコさん

高速法定速度１２０キロは、７年前の時点で自動車メーカーは設計に織り込み済みです。

つまり、プログラムの書き換えで、クルーズコントロールの設定上限が１４０キロあたりまで
変更出来る仕様になっています。
メーカーは既に変更プログラムを持っておりますので、あとはディーラーに配布するだけの状態です。

したがって、法改正が施工されれば、その法定速度に合わせた上限（プラス1５−２０キロあたり）に
設定出来るようになります。

書込番号：19731710

[TWELVE1212]

そんなに飛ばして移動する必要無いので上げる必要ないですね。

もっと取り締まって違反者を駆逐してほしい。

書込番号：19731849　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

日本の法廷最高速度に合わせてるだけでダブスタとは無関係のような。

書込番号：19731894

[ぽんぽん 船]

>PING　G30さん
>外国車のクルコンは240kmとかでもＯＫなのに、国産は自主規制とはいえ100kmまでっていうダブルスタンダードやめてほしい。

ダブルスタンダードを批難するなら逆でしょう。
法規制で外車のクルコンも国産車と同じにすればイイんです。
日本政府がヘタレだから出来ないだけです。

日本は左側通行の国なのに
堂々と左ハンドル車が走っているのも
日本政府がヘタレだからでしょう。きっと。

書込番号：19736318

[kurobenohimo]

＞ぽんぽん 船さん

おっしゃる通りだと思うけど、政府以上に日本のメーカーが役所の顔色見ることが問題でしょう。

１８０ｋ自主規制って何の意味があるの？

法律厳守という意味なら、１１５Ｋ（法定誤差がこのへんだったかと）とか１３０ｋ（行政処分以下）が
合理的なリミット設定ラインだと思うけど。

意味のない自主規制や自粛というのが、「そんたく」（役所・政府の顔色伺い）という卑屈な
日本の国民性なんだって誰か言ってたなあ・・・納得納得。

書込番号：19737044

[マギー・ミネンコ]

＞kurobenohimoさん
返信遅くなりましたが、ECUチューンからの書き換え可能情報ありがとうございます。
とりあえず、日本でクルーズコントロールが使える日を夢見て過ごしたいと思います^^;

書込番号：19741378

[マギー・ミネンコ]

＞うましゃんさん
そうですね、個人的には１００ｋｍリミットのクルーズコントロールなんて必要ないな（使えねえ！！）というタイプななもので、
何れ（死ぬまでには）１２０ｋｍくらいまでにはあがるかなと思った次第です^^;

書込番号：19741393

[マギー・ミネンコ]

このスレにネガティブなレスしている人って、普段も１００または場所によっては８０で走っている人なんですよね？
１２０限界になったら１２０で走ればいい、それだけですよ。
ワタシはあなた達の信念については否定しません(^o^)

書込番号：19741403

[イボ痔マスター]

｢いまの105kmでは少々眠くなりますので｣

これさえなければね。

書込番号：19741454　スマートフォンサイトからの書き込み

[マギー・ミネンコ]

＞イボ痔マスターさん

＞｢いまの105kmでは少々眠くなりますので｣
＞これさえなければね。

公明な批評家か風紀委員長的なご指摘素敵です！
That’s awesome!

書込番号：19741471

[ぽんぽん 船]

>クルコンもＥＣＵで制御してると思うんで、チューニングショップなどのＥＣＵチューンがもう少し
>進歩すれば、そのへんも自由になるんじゃないでしょうか？

今でも簡単に出来ますよ。

ただし、
スピード違反を前提とした改造になるので、
クルコンの設定速度はあえて弄らない。だそうです。
クルコンは公道で利用するモノですからね。
（内緒で弄ってくれたりすのかも知れないけど・・・）

それに対して
180km/h リミッターは解除してくれます。
コチラのリミッター解除はサーキット走行が前提になっているから。だそうです。

書込番号：19742355

[ぽんぽん 船]

>高速道の最高速度120km/h解禁にともなって、

・・・って言うかさぁ、

まだ解禁にもなっていないし、
取合えず 110km/h で試験運用の計画があるだけだし、
そもそも、極々限られた一部区間だけの話だから、

仮に解禁になったとしても、
その程度の距離くらい、

自分の足でアクセルを踏めばイイじゃん！

書込番号：19823712

[エンジニア初段]

ちょっと気になることがあり、コメント致します。

2017/12月の年次改良の紙カタログのMRCCの設定車速の説明が、40km/h〜高速域という表現になっています。

今までは40km/h〜100km/hという記載だと思いますので、ひょっとすると・・・!?

CX-8は既に180km/hまで設定可能となっているようですし。
http://www.motordays.com/newcar/articles/imp-mazda-cx-8-20180202/index.php?page=2

書込番号：21572508　スマートフォンサイトからの書き込み

[岬愛華]

ドライヴィジョンで設定してくれるようです

書込番号：21748016

[としおかじ]

リミッターの解除はどこでやってくれるのですか
また、費用はどれくらいですか、わかれば教えて下さい。
車は.2015年式後期のCX5です。
今現在、115kmが最高です。

書込番号：23223705　スマートフォンサイトからの書き込み

[としおかじ]

＞ぽんぽん 船さん
解除をしてくれる所をおしえてくだい、費用はどれくらいですか？

書込番号：23224220　スマートフォンサイトからの書き込み

デミオにサブウーファー

[青い海風]

当方、フロントスピーカーを交換済み(&簡易デットニング施工)、且つDSPに通称「赤箱」をかませています。
リアスピーカーは純正のままでシャットアウト。
(リアスピーカーは後席に座る人向けに思えるので、ほぼツーシーター利用の自車には不要と考えました。)

フロントスピーカー:audison prima APK165Ω2
DSP:DEQ-1000A-MZ

ハイクオリティとまではいきませんが、これで音質はかなり向上しました。

ここからが本題ですが、サブウーファーに手を出そうと考えています。
なので手を出した方の私見(感想)をお聞きしたいです。

ドライブに音楽は欠かせないもので。。。

書込番号：23198171　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞青い海風さん
私はかの昔1万円程度のサブウーハーを買って低音が殆ど豊かにならなくて大失敗した経験があります。
なので、中途半端なサブウーハーを買うのだけは止めたほうが良いのではないかと思っています。
因みに、私は現在は17cmのスピーカーを全ドアに入れて、四つのスピーカーを同じ大きさで鳴らしていますが、イコライザーで低音を調整するとそれなりに豊かな低音が出てきます。
青い海風さんも、シャットアウトしたスピーカーを復活させて、私と同じように前後のスピーカーのバランスを変えたり、イコライザーで低音を調整して見てはどうでしょうか。

書込番号：23198246

[青い海風]

＞とにかく暇な人さん

なるほどです。

サブウーファーはスピーカーには出せない音を出す、と何かで見た記憶あり検討してました。

手軽なコンパクト・サブウーファーを考えていましたが、価格相応かな。
ちょっと揺らいでます。

書込番号：23198258　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

サブウーファーと純正スピーカーでは、帯域が全く異なります。
どんなに調整しても、純正スピーカーではサブウーファーのような低音は絶対に出ません。

ただしサブウーファーによっても帯域は異なりますので、ご試聴ください。

書込番号：23198313　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞Reinhard vRさん

モノにもよりそうですね。

とにかく暇な人さんも仰る通り、安価なのは避けた方がよさそうですね(-_-)

書込番号：23198343　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞青い海風さん
そのスピーカーで現状で何Hzくらいまで出てるかですね。
ホームページのスペックを見たところでは50Hzくらいまでは出るようですが。

そうするとサブウーファーに期待するのはそれよりも低い帯域ということになります。

まずは、その帯域がほしいのかどうか。

ほしいとして、よくある1万円台の弁当箱タイプのもののほとんどはその帯域は鳴らないです。
スピーカーでも鳴らせる帯域の低音しか出ない。

私はネット上の評判（20Hzくらいまで鳴らせるという）を調べて、TS-WH1000Aに目をつけましたが、デミオのシート下には収まりません。
そこで結局、同シリーズのTS-WH500Aを購入して使っています。

TS-WH500Aも普通に鳴らすとピークは70-80Hzくらいにあるので、ローパスのカットオフ周波数を50Hzにして、DEQ-1000Aの31バンドEQで30Hz以下を思いっきりブーストして鳴らしています。
それで30Hzくらいまではほぼフラットな特性を得られています。

音質やパワーを重要視するならラゲッジに載せるようなおおきなサブウーファーになるかと思いますが、自分はデミオのオーディオにそこまで費用をかける気がなかったのと、コスパや使い勝手のバランスを考えて、助手席シート下に収まるTS-WH500Aを選びました。

興味を持たれましたら、TS-WH500Aのレビューやクチコミにも投稿がありますので、参考になさってください。

書込番号：23198356

[とにかく暇な人]

＞青い海風さん
言い忘れましたが、私はスピーカーの振動版の合計面積を増加させると低域が下まで伸びるのではないかという論議を、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000816699/SortID=23182525/
で行っており、実際に私の車でも4スピーカーにすることによって低域が少し下まで伸びたような感覚を持っていますので、是非とも試してみてください。
尚、現在のリヤのスピーカーがどのような物か分かりませんが、もし、純正のリヤスピーカーを同時に鳴らして効果があれば、リヤのスピーカーの口径を大きくすることにより、さらに低域が伸びるのではないでしょうか。

書込番号：23198379

[青い海風]

＞おさむ3さん

60Hz位まで出るようです。

安物買ってたらキョトンですね。

書込番号：23198396　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

済みませんが、リンクは
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000816699/SortID=22969894/
が正解でした。

書込番号：23198399

[青い海風]

確かにデミオにでかいサブウーファーは考えにくいし、リアスピーカー復活もアリかもしれませんね。

書込番号：23198408　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞青い海風さん
＞安物買ってたらキョトンですね。

書き方が悪く誤解させたかも知れません。
TS-WH500Aも1万円台で買えますので、高価なわけではありません。

書込番号：23198429

[青い海風]

＞とにかく暇な人さん

そうですね、
なんかおかしいと思いました。

書込番号：23198432　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞青い海風さん
車もナビも違いますがTS-WH500Aを使っていました。

現在は軽四にTS-WX70DAに変えています。
TS-WX70DAは上に物が置けるのでリアに置いています。

知合いの車にTS-WX130DAの様な弁当箱タイプを良く取付しますがやはりポコポコ聴こえるばかりでバランスも悪く感じます。

TS-WH500Aを取付したのも弁当箱タイプで良い印象が無かったので…

今回TS-WX70DAを取付したのはどれ位変わるのか実験してみたくなり交換しましたが自分にはTS-WH500Aでも十分だった様に思います。

ドアスピーカー交換だけではサブウーファーを追加した音は出ないと思います。

現在自分もほぼ後ろには乗らないのでバイアンプ接続でフロントからしか音は出ていませんが低音とのバランスも良く不満はありませんがまた何か弄りたくなっています。

書込番号：23198473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjasuu]

＞青い海風さん
チューンナップウーファー？サブウーファー？
サブなら手軽なロックフォードP1。余裕があるならキッカーのソロバリック！シールドタイプのBOXでかなりの低音がでます。
チューンナップなら今はパイオニアのWX400DA？型番間違ってたらすいません。
自分も去年の年末に手軽な低音が欲しいと思い！だからと言ってポコポコは嫌だったので、店員がチューンナップの割に結構な低音出てたと言うので！WX400を取り付けてみました。
結果手軽な低音じゃないくらい車内が響き！今はすごく出力を弱くして使ってます。

書込番号：23198663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjasuu]

＞青い海風さん
因みに後ろの人用じゃないなら？リアスピーカーは絶対って言うくらい必要ないと思いますよ。
フロントSP・外部アンプ・サブウーファー＋早い段階でデッドニング。
お金に余裕があるならフロントSPやデッキにお金使って！
最後にリアですかね？

書込番号：23198675　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞ninjasuuさん

後部座席は荷物用ですね。
ほぼツーシーター利用ですから前席を広々使ってます。

デミオというサイズもあり、サブウーファーにもコンパクトさを求めているのも事実です。

書込番号：23198704　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞Ｆ　３．５さん

＞不満はありませんがまた何か弄りたくなっています。

私もふとしたきっかけで弄りたくなったのです。

この３月か４月にデミオで車旅を考えていて、旅のサウンドを楽しくしたいなぁと。

う〜ん、迷います。

書込番号：23198816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjasuu]

＞青い海風さん
自分の車もシート下たいしたスペースがなくて！
殆どのウーファーが入りませんでした。
コンパクト！まさにWX400がコンパクトで重低音！
1度量販店で聴いてみると良いですよ！

書込番号：23199133　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

DJデミオにデカいサブウーファーを載せている者です、といっても前車からの移植ですが。

デミオのサブウーファーの設置場所についてはどこに置くにしろ難点があります。

[前列の座席下]
前後の空間を遮られているので奥行き15cm、最大でも20cm程度のモノしか置けないとおもいます。
ケンウッドのKSC-SW11だとギリ収まりますが(少しはみ出るかも)、prima APK165Ω2と釣り合うかと言われると微妙かと。

[スペアタイヤハウス]
パイオニアからTS-WX610Aというのがあったのですが、在庫限りです。
同様の製品が他にはなさそうなのでボックスを作成して既存のサブウーファーを入れるしかないかと。

[トランクルーム]
ココに置くのが選択肢が豊富なのでオススメです。
ただでさえ狭い荷室がもっと狭くなりますが仕方ありません。
一点注意ですが、タイヤハウスへ開閉できるところとそうでないところに段差があるので補強する必要があります。

私はTS-W2520を約30cmの立方体のボックスに入れて荷室に鎮座させています。
迫力満点ですが、トランクルームのスペースは1/3位減りました。

書込番号：23199269

[青い海風]

＞脱落王さん

トランクルームを犠牲にする価値あり、
との事でしょうけど、さすがに狭いデミオでは
ちょっとキツイですね。

やはりコンパクト路線で検討します。

書込番号：23199404　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

皆さま、多数の「私見」ありがとうございました。
聞いてみるものですね〜大変参考になりました。

結論としては、ご紹介頂いたウーファーでコンパクトサイズの中で検討したいと思います。

週末はショップへGo!

楽しい車旅に向けて。。。

書込番号：23199438　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

カタログ値が50hz〜のスピーカーをカーに取り付けた場合、50hzが再生出来る事はほとんどありません。

ピーク70〜80hzのサブウーファーを購入されるのであれば、ローパスは80hz程度からお試しください。

書込番号：23199831　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞Reinhard vRさん

ああ、カタログ値だけで考えちゃうと
ギャップが出るんですね。

了解です！

書込番号：23199879　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

TS-WH500AとKFC-XS1703のスルー特性	フラットを目指した調整結果

私が説明なしにあまり一般的ではない設定例をあげてしまったので、ツッコミが入りましたね。
ちょっとくどくなりますが、デミオの掲示板なのでデミオの音響について補足説明しときます。

1枚めの図がデミオに取り付けたサブウーファーとフロントスピーカーのそれぞれの周波数特性（EQやフィルターはオフ）。
ドアの共鳴などによるものと、マツダコネクトのオートラウドネスにより、63Hzを中心に低域がかなり強調されています。

このままサブウーファーを追加しても、低域過多なくせに特定の帯域ばかり強調されてローエンドは感じられないシステムになってしまいます。
DEQ-1000A-MZの±12dBのEQでは補正しきれません。

そこでピークを避けるようにローパス・ハイパスをかけているので、「50Hzでローパス」と記載したわけです。
ちなみにフロントスピーカーには100Hzでハイパスをかけています。
スロープはどちらも24dB/oct。

設定値だけ聞くと「あいだの帯域にギャップが出るのでは？」と思われるかも知れませんが、デミオに関して言えばそれくらいでちょうどいいあんばいになったというわけです。

そのような調整を施してフラットを目指した結果が2枚めの図です。
現在私が使っているのは -MZではなくてDEQ-1000A（機能が少し違う）なので、完全に同じ結果が得られるとは言い切れないのですけど。

スピーカーやサブウーファーの機種が違っても、きっと同じような傾向に直面して戸惑われるのではないかと思いましたので。
そのときに困ったら、またお声がけください。

書込番号：23200384

[青い海風]

＞おさむ3さん

音域の知識に乏しい私ですが、何となくイメージはつかめました。
マツコネなどの特性も関係するようですが、
スピーカーの違いもあるし、まずは実際に鳴らしてどう感じるか、ですかね。

困ったら遠慮なく頼らせて頂きます！

書込番号：23200636　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

xs1703のカタログ値は、25hz〜48khz(-10db)です。
いくら取り付け後とはいえ、630hz〜12.5khz（-10db)は再生帯域が狭すぎます。

ピークやディップの改善は重要ですが、イコライザー などデジタルに頼る前に、取り付け方法の見直しやデッドニングなど、アナログで出来ることがもっとありそうです。

書込番号：23213269　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞Reinhard vRさん
私へのコメントですね？
あなたがご覧になった周波数特性はサブウーファーを鳴らさずにKFC-XS1703だけを鳴らしたものなんですよ。
上下に2枚重ねてる図は、上がサブウーファーのみ、下がフロントスピーカーのみ鳴らしたものです。
だから（特性の凸凹が大きいのはその通りですが）帯域が狭いという指摘は当たっていません。

凸凹の原因は、KFC-XS1703の特性も関係あるでしょうし、マツダコネクトの（純正スピーカーに合わせた）プリセットイコライザーの影響、切ることができないオートラウドネスの影響もあるでしょう。

スレッドの元の話題からそれていってしまうので、この辺にしておいていただけるとありがたいです。

書込番号：23213358

[Reinhard vR]

フロントスピーカーのみであることは、当然に分かっています。
xs1703のカタログ値から考えると、フロントスピーカーのみでも、図の帯域は狭すぎると思います。

もしインストールの問題ではなく、マツコネの問題であるなら、マツコネをスルーして、DAPとアンプ内蔵DSPをデジタル接続して測定するべきでしょう。

なおフラット再生に拘るのであれば、高音と低音が削られるBluetooth接続することも論外ですが、おっしゃる通りスレの話題から外れすぎるので、割愛します。

書込番号：23213492　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

＞青い海風さん

解決済ではありますが・・・

パイオニアの130DAを運転席下に取り付けて、
約2年位になります。

まあ、大きな期待はできませんが、付けた価値は
あったかなと思っています。

フロアマットの掃除(とり外す)の際、少し持ち上げる
必要があるので、がっしり 取り付けは出来ないですが、まあ、こんなもんかなと。

書込番号：23213529　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞Reinhard vRさん
なぜ63Hzをピークとする山型の低域の出力を無視するのか理解できません。

急にBluetoothの話が出てくるのも理解できません。
使うか使わないかで言えば使うこともありますが、このスレでBluetoothを前提にした話をした覚えはありませんので。

KFC-XS1703の特性はこのスレのテーマに直接は関係ありませんので、マツコネの影響を除外した特性をあらたに測定してここにアップするつもりもありません（気が向いたらKFC-XS1703のレビュー等に投稿することはあるかも知れませんが）。
グラフを載せて説明したのは、デミオ＋マツコネの低域過多な特徴を示して、そのために一般的なセオリーから外れた設定をしてるんですよと言い訳しただけです。

私は特にアドバイスを求めてはいませんので、どうしても気になるようならご自身のデミオで確認されてみてください。

書込番号：23213579

[おさむ3]

誤解されるのがイヤなので書き加えますけど、フラットが至上と思っているわけでもありません。
調整したらほぼフラットにもできますよ（ギャップはできていませんよね）と示しただけです。

書込番号：23213602

[青い海風]

＞Martin HD-28Vさん

これって助手席フロント下ですか？

今回、WH500AとWX400DAの2つに絞り、機種的に新しい後者に決めてオートバックスに行きました。

店員さんと据付けの相談まで行き「助手席リア下にお願いします」と伝えたところ、
「通気口は大丈夫ですか？」と。

こんなんあったんだ、と今更気付く私。
掃除の時や今回も事前に覗いたけれど、広さだけ気にして通気口を認識してませんでした。
通気口を塞ぐのはちょっと嫌です(-_-)

と、いうことで再考することに。

設置場所や機種も含めて、今一度、冷静になって考えたいと思います。

書込番号：23213757　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞青い海風さん
リヤスピーカーの活用を今一度考えて見てはいかがですか。

書込番号：23213805

[青い海風]

＞とにかく暇な人さん

私の場合、後部座席はゴルフバックとかロードバイク(車輪を外して)など、とにかく荷物を載せる事が多いです。

なのでリアスピーカーはどうしても優先順位は落ちますが、検討はしています。

あとは費用対効果ですよね。

書込番号：23213826　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞青い海風さん
それでは、純正スピーカーをそのまま利用してはいかがですか。

書込番号：23213840

[Martin HD-28V]

＞青い海風さん

運転席下です。
取り付け以降、特に問題は出ていないです。
通気口については、何も指摘は受けなかったですが、それは運転席だったからかどうかは
解りません。

もしかしたら、塞がれた状態かもしれません。

今度の休みにでも、見て見ますね。

書込番号：23213869　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞とにかく暇な人さん

私のデミオはリアスピーカーをキャンセルしてますが、フロントスピーカーや赤箱も全てプロショップに据付けお願いしてます。

と、言うのも私は運転キャリアこそ53万km超でワザワザMT車に乗ってるくらいなので運転を面倒とか思ったことはありません。
ただ、DIY技術・知識の方は全くサッパリてんでダメ。ちょっとした配線弄りにもビビります。

何かの機会でショップに行ったらリア復活をお願いしてみます。

書込番号：23213912　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生22]

＞青い海風さん

私もデミオの純正スピーカーに耐えきれずに、気づいたら、サブウーファー までインストールした者ですが、トランクルーム埋め込みタイプにしたら、如何ですか？
蓋をしたら、荷物も載せれますよ 参考になれば
写真は、蓋をしていない状態です。

書込番号：23218596　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞ニャンコ先生22さん

これって、、、ご自身で？それともショップに依頼？
プロの仕事のように見えますね。
サウンドには満足されてますか？

デミオのシート下は結構厳しいのでラゲッジ埋め込みの方がスマートで好みです。

ただ、DIYはチョット…
作業中、何かを「ベキッ」とかしたら、多分泣きます。

書込番号：23218645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生22]

＞青い海風さん

ショップにお願いしました。ざっくりした希望とアンプやスピーカー、ウーファーのメーカーの選択したぐらいです(笑) 一つづつ追加していったので、音の変化が楽しめました。 順番は、スピーカー交換→アンプ追加→ウーファー埋め込み→再度スピーカー交換しました。 最初に交換したスピーカーは、音漏れ防止の小口径だった為、音量上げると辛そうなのとウーファーに音負け感があった為です。 スピーカーやアンプあってのウーファーかと思いますが、ウーファーがあるかないかの音の楽しさは、一聴瞭然ですよ！
わかりやすいのだとグラミー賞のビリー アイリッシュ BAD GUY などウーファーあるかないかで曲のイメージ変わります(笑)

書込番号：23218801　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

このスレを解決済みにし、速攻でショップに向かったまでは良かったのですが、そこからが問題でしたね。

すぐにでも改善したい気持ちでいましたが、せっかく色々なご意見を頂いたので焦らず、じっくり考えることにします。

再度結論出るまで、普段はスルーモードの赤箱をSound Tuneかまして効果を変えるくらいで我慢しときます。

と、言ってもこれだけでも本来、充分なんですけどね。

私のオススメ設定は、
EQ :POWERFUL
エフェクト:ミュージック・バーです。

コンパクトなデミオの室内があたかもバーのような空間に。
音もカッコよく響くのでお気に入りです(^_^)

書込番号：23220916　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞青い海風さん

現状で十分なのであれば、無理にサブウーファーを足す必要はないでしょう。
フロントスピーカーが純正ではないことと、マツコネの影響で、すでに低音がしっかりと出ているのかもしれません。

＞おさむ3さん

iPhoneとの直接接続も、トライされているようですね。
失礼しました。

書込番号：23221851　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞Reinhard vRさん

気づいたら膝まで沼に浸かっていましたね。

オーディオいじる前は1,080kgの車体をいかに軽量化するかを考えていたはずなのに、逆に重くしようとしているこの現状。苦笑するしかない(^_^;)

Reinhard vRさんが仰る通り、今の装備でも低音の補強は出来ています。
ただ、さらに幅を広げたいと欲張ったものです。

なので一旦は陸に戻り一息ついてますが、音質向上の追求は今後も続けたいと思います。

アドバイス頂いた皆様には感謝しかありません。

書込番号：23223230　スマートフォンサイトからの書き込み

新型はマツコネの呪縛から逃れられないのでしょうか。。。

[biancho]

新型デミオで1.5 Skyactive Diesel搭載が発表され、かなり興味を持っております。
CX-5、アテンザのディーゼルは試乗しており非常に良い印象を持ってます。

しかし、マツコネは付けないで社外品のナビにしたいです（パイオニアのとか）。
お金に余裕がある訳でもないので、付いているのを外すとかムダ金は払いたくないです。

しかし、どうやら新型デミオもマツコネ搭載してくるような情報が出てます。
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-2109.html

グレードによってはマツコネなしも選べそう（アクセラでも下位グレードならマツコネ未設定）なので、アクセラのディーゼルみたいにアリアリグレードだけではなく下位グレード設定も用意して貰えたらなぁと期待しています。

グレードや装備について詳しいことってどなたかご存知でしたら教えてください。

書込番号：17665458

[北に住んでいます]

>グレードによってはマツコネなしも選べそう（アクセラでも下位グレードならマツコネ未設定）なので

アクセラはマツコネ付いていない15Cでも社外ナビやオーディオは付けれません（大改造するなら別ですが）
なので全く期待は出来ませんね。

書込番号：17665547

[エンディミオンの呟き]

流れ的に最下位グレード以外にはマツコネ搭載がセオリーでしょうね。
マツコネ搭載となると高い金だして改造するかポータブルナビやタブレットで代用する人もでてくるでしょうね

デミオクリーンディーゼルでもアクセラみたくオプション満載とかありそうですね

書込番号：17665673　スマートフォンサイトからの書き込み

[biancho]

北に住んでいます　さん、


＞アクセラはマツコネ付いていない15Cでも社外ナビやオーディオは付けれません（大改造するなら別ですが）なので全く期待は出来ませんね。

マツコネ仕様でないのでも社外ナビやオーディオが付けられないのは知りませんでした。ありがとうございます。
ナビをクルマと天秤にかけるのは自分としてややナンセンスと思いつつも、もはや必需品であることも事実なので悩ましいところです。

ポータブルナビ付けるくらいしかないんですかね。。。

書込番号：17665702

[biancho]

エンディミオンの呟きさん、

コメントありがとうございます。
最近のマツダはクルマの出来が良いだけに、何故にヘンテコナビを強制する？という疑問を持たざるを得ません。ナビ・オーディオをオプションで自由にしてくれるだけで悩むことなく購入を決意出来そうな人が少なからずいると思うのですが。。。

現時点でこの状態のマツコネですから、中古車になった時に最新の社外品に交換とか出来ないとリセールバリューとかにも妙なところで影響しそうですね（汗）。

書込番号：17665735

[スーパーアルテッツァ]

bianchoさん

マツコネ搭載グレードと市販の2DINナビやオーディオが装着出来る2種類のグレードを作れば、ダッシュボードも2種類必要になります。

これはデミオを製造する上でコストアップに繋がります。

つまり、メーカーの利益が減るか、デミオの販売価格高騰になる可能性が高くなるのです。

以上の事より市販のナビが装着出来るデミオが発売される可能性は低いと予想します。

書込番号：17666127

[biancho]

スーパーアルテッツァさん、

メーカー側の利益とか販売価格への影響を考えると仰る通りマツコネオンリーになる方が可能性としては高そうですね。

とは言え、今は少ない可能性に期待したいと思います。

書込番号：17666180

[Takutyan]

スーパーアルテッツァさん

それは間違いないかと思います。

ただ、デザインしだいで、２種類のグレードとまでもいかず、ちょっとした違いの２種類で済ませることも可能かと思います。
インパネやオーディオ周りは当然ながら樹脂成型品でしょうから最低でも金型を二つ起こすことにはなりますが、デミオのような数が出るものであればコストは気にならないレベルになるはずです。
新型デミオが全世界で生涯２０万台売れるとしたら(ちょっと少ないかな？)、いくら大目に見積もってもコスト増は１台あたり１００円ぐらいでしょう。

たった１００円程度のコスト増とお客さん満足度を天秤にかけたら、間違いなく１００円のコスト増を選択するかと思います。
でもそうしないのは、おそらくは２ＤＩＮサイズのオーディオを埋め込みつつ、マツダが目指すインパネ周りの内装デザインというものが成立しなかったのでは？　と私は思っています。

アクセラとアテンザの内装インテリアを見比べたらなんとなくわかる気はします。
新型デミオもアクセラ同様にインテリアにこだわりがあるのではないでしょうか？

書込番号：17666388

[はらへったにょー]

＞何故にヘンテコナビを強制する？

答えは簡単、「マツダが儲かる」、からですよね、マツダとしてもうちの製品を元に他所の会社が儲けるなんて面白くないでしょうしね、なんでもかんでもマツダ製を強制すれば利益増大ｗ、正直ナビはYHの1万円のナビでもマツコネナビより勝ってます

アクセラ15Cはマツコネ無いけど社外ナビやオーディオを付けるDINスペースすらありませんし、エアコンまでマニュアルに格下げですよ、でもデミオは旧も今も最初は社外オーディオ排除してたしアテンザもそうでした、他社でもちょっと高級になると専用パネルの純正オーディオやナビがはまってて社外品排除ですからそう珍しくもないんですよね

私はそのやりかたが嫌いなんで、マツダを買う事はなくなりました、FIT買うと思います、マツダは安くて好きだったんですが、今は高価格路線にシフトし成功してるので余計嫌いです

新型は全長4mを超えかなり大きくなるみたいだし、かなり高価格化してくると思われるので余計マツダとは縁がなくなりました

それにアテンザやアクセラに共通するのが「大きさの割りに車内が狭い」です、新デミオも狭そうです、デミオは初代の箱っぽいのが一番好きでした

書込番号：17666407

[biancho]

Takutyanさん、

マツダが顧客満足を優先してマツコネにしたくない人の気持ちも汲んでくれることを切に願いたいところです。

書込番号：17666531

[biancho]

はらへったにょーさん、

FITはナビなしパッケージも選べますね！♪そういう自由は好きです。

確かにそういうホンダも最近のあんまり売れてるとは思えないアコードとかは問答無用で純正ナビ強制ですね。

ユーザーインターフェース云々変な拘りと共に純正ナビを押し付けてくるのはいい迷惑だと感じてます。純正ナビがメーカーにとって利益率が高いのは良く聞く話なので、メーカー内部でそうしたくなる誘惑は強そうですが、自分が買って乗る立場になった時にどう感じるのか考えたのかなと思います。

クルマ本体のライフサイクルはナビのライフサイクルに比べたらだいぶ長いと思ってますので、地図更新やら不具合対応含めてエンジンやミッション並みに面倒みる気がないなら純正押し付けはやめて欲しいです。

書込番号：17666603

[Jailbird]

>最近のマツダはクルマの出来が良いだけに、何故にヘンテコナビを強制する？

一言でいうと"流れ"かと思います、囲い込みとか、独自サービスへの布石とか、色々。
メルセデスのCOMAND Systemとか、AUDIのMMI等と同じ指向です。

ただ、どこもあまり上手くいっておらず、特筆してマツダが酷いような気が。
リンク先を読んでいるのなら、この動画は観ていると思いますが、ある意味すごいレベルですよね。
https://www.youtube.com/watch?v=avJV0wLocT4


この流れが何処へ向かっているかというと、現時点で最有力となっているのがAppleのCarPlay
http://www.apple.com/jp/ios/carplay/

であり、下の方にスクロールするとどのメーカーが採用を決定しているか、あるいはパートナーとして外周にいるのかが分かります。

当然、対抗馬が存在するわけでGoogleを中心とするグループ（Open Automotive Alliance）
http://www.openautoalliance.net/#members

（あの）Microsoftまでも
http://gigazine.net/news/20140407-windows-in-car/


2DINがとか、コストがのような話ではなく、もっと大きな魚を釣り上げるため、世界のプレイヤーがデファクトスタンダードを夢見て競い合っているだと思いますよ。

マツコネの出来の是非とこの話は一見関係なく思えますが、ようはカーナビのカーエアコン化が始まっているというところです。
若い人は信じられないと思いますが、昔カーエアコンってオプションだったんです、後付けが可能でした。
オートバックスなどではエース級商品でもありました。10数年前のカーナビと同じですね。


主要メーカーは純正にシノギを求めましたが、規模全体としてこんな感じ
http://response.jp/article/2014/06/25/226152.html

ですので、出来・不出来はともかく、マツコネのような指向を持つメーカー（とサプライヤー）は増えると思っています。

とはいいつつ、SKYACTIV-D 1.5は革命の始まりだと思っていますよ。
現状、どこまで目をつぶれるかってとこですかね。

書込番号：17666675

[biancho]

Jailbirdさん、

詳しいコメントどうも有難うございます。
5年前のゴリラより現行マツコネが劣るのは知りませんでした。しかしこうも歴然としているとショックを受けますね。やっぱりソフトウェアバージョンアップとかじゃなくて撤退して正直ゼロから出直してくれと思ってしまいます。

ところでOpen Automotive Allianceはネットのニュースでちょっとだけ見た事があります。
NVDIAのGPUをインパネに使ったりとかでAudiがインパネに完全にナビとかも統合しちゃうようなやつを見ましたが、仮想現実とかのレベルで車両とナビとかメーターが一緒になってくるとナビのエアコン化みたいなのも分からなくもないです。
そういう意味でシリコンバレーが自動車のビジネスを照準に着々と動いているのは感じてはいますが、あと5，6年したらほんとに大きく変わちゃいそうですね。

Skyactive 1.5Dはデミオだけでなくプレマシーとかアクセラとかマツダの殆どどんなクルマにでも載せられるエンジンのはずですので、2.2L以上のインパクトになると思います。

書込番号：17666720

[笹だんごさん]

先日の株主総会でマツコネについて質問があったようです。
「マツダコネクトについて。ナビ精度が他社より劣っていると言われている。バージョンアップにより他社並みの性能となる目処は立っているか。」
「恥ずかしながら顧客に満足頂けない事態を作り出してしまった。改善に務め5月中旬にサービスキャンペーンのキックオフをおこなった。この時点でかなりの改善を果たせたと思っている。引き続き改善に務め全ての顧客（の要望）に誠実に対応していく。」

まだまだやる気のようですね(笑)
私の場合、ナビは使う予定もないので付いていてもなくてもどちらでもいいので、
気にはしていませんが。
ただ、やっぱり車自体は魅力あるものを出してきているだけに
ナビ一つで世間の評価が下がるともったいない気がします。
なんか詰めが甘い感じですねえ。

新型デミオも間違いなく、マツコネ付きでしょう。

書込番号：17667056

[biancho]

笹だんごさんさん、

コメありがとうございます。
株主総会でマツコネ出てきましたか〜。。。

改善は勝手にすればいいけど、サードパーティが使えるようなマツコネ回避選択肢を顧客に提供して欲しいです。

マツコネ付けたい人は付ければいいし、要らない人は「マツコネなし」ってそれだけなんですけどね。。。

書込番号：17667144

[Jailbird]

bianchoさん

株主総会の質問内容はこちらが詳しいですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17663204/

問題を認識していると判断していいと思います。


深夜にGoogleの発表があったようです（Android Auto）
http://japanese.engadget.com/2014/06/25/gogle-android-auto/
http://gigazine.net/news/20140626-android-auto/

マツダも参加を表明していますね、タイミングまでは分からないですけど。
今年中にスタートみたいですよ。

思えば「Googleがオープンソースで携帯電話のプラットフォームを作る」から、わずか6-7年で今の情勢になりましたので、そう遠い話ではなさそうですね。

マツコネのは仕向け地によって仕様変更しているはずなので、物理的には可能でしょう。
ただ、日本仕様にはもれなく付けるという方針に見えます。

書込番号：17667397

[ぽんぽん 船]

アクセラも含めて、
マイナーチェンジでマツコネ一斉廃止！ってならないかなぁ。

マツダがどうしてもマツコネにしたいのなら、
2DINスペースを取ったオーディオレス仕様を用意してくれれば、それでもイイけど。

・・・って言うか、
何故こんな不評なものにマツダは固執するんだろう？

RX-8 のときも、
専用ホップアップ式ナビなんて用意したけど、
結局、MCで一般的なものに替えたんだからさ。

クルマがイイだけに 小細工が鬱陶しい。

ナビを絡めた新しいタイプの情報処理システムなんて、
トヨタさんやホンダさんに任せておいて、
マツダは、クルマそのものに力を注いで欲しい。いや、マジで。

書込番号：17667946

[岐阜県民ですよ]

内装のデザインを考慮するとマツコネのほうがいいですね。
アテンザやCX-5ならあの内装でいいですが、アクセラやデミオにはスッキリした内装が合うと思います。

今後は各社グーグルやアップルと連携して、各社の特色を出していくようになるでしょう。
マツコネのコマンダーや、HUDは今後の流れで間違っていないと思います。
今回の失敗が今後につながればいいですが・・・

書込番号：17668429

[FOXTEST]

＞＞何故にヘンテコナビを強制する？
＞答えは簡単、「マツダが儲かる」、からですよね、
しかし。

＞私はそのやりかたが嫌いなんで、マツダを買う事はなくなりました、FIT買うと思います、
じゃあマツダは儲からないじゃないですか。

マツコネがネックになって、マツダ車の買い控えが増せば増すほど、
マツダの損益は下り坂になっていっちゃう。
「マツダが儲かる」は、逆じゃないですか？

書込番号：17668460

[ピース1975]

私はマツコネの為にアクセラを見送り。デミオへの搭載を知った段階でCX-3にも搭載されるだろうの判断から待つ気が失せ、他社で契約しました。
ナビは必需品。私もそう思います。ナビに多くは望みませんが、今のマツコネはナビとして最低限の機能を果たしていないと思います。
車は良いだけにホント残念。

書込番号：17669206　スマートフォンサイトからの書き込み

[biancho]

Jailbirdさん
車のユーザーインターフェイスや情報の分野へのシリコンバレーの自動車業界への本格的な介入は間違いないと感じるニュースと思いました。
その中で自動車会社がやることシリコンバレーがやること、お金儲けの観点で誰が利益を取る仕組みになるのかなど攻防戦はこれからでしょうね。
ただ流れはそうでもやり切れる会社とそうでない会社はあると思いますし、マツコネの惨状を見ると、マツダはコンセプトと実際の乖離があり過ぎて彼らには無理なんじゃないかと思います。
特にパワートレインについてはスカイアクティブで革新的な製品を出すことに成功してますが、マツコネは失敗。そこはちゃんと社内で精査して出すものと引っ込めるものは決めて強味を活かせて欲しいです。

自分も今のままだと試乗はして良いと思ってもマツコネだけのせいで買えないです。たかがナビでも日常では必需品なので。

書込番号：17670523　スマートフォンサイトからの書き込み

[biancho]

ぽんぽん 船さん、
全く同感です。2DINのオーディオレスを装備仕様に追加して、マツコネは勝手に継続して改善に努めて頂ければ自分もマジで嬉しいです。
まぁマツコネのコストは全適前提の販売台数見積もりからソロバン勘定してそうなんで、オプション扱いで数字が見えなくなっただけで採算割れしそうですが。とは言え客の立場から考えたらそんなことどうでもいいですからね。

ホンダのナビもインターナビとか色々やってるみたいですが、おバカな道案内とかでムカつくことが多々ありますし、ユーザインターフェイスも使いづらいし、どうしても自動車会社があの辺りやると上から目線な製品になってるように感じます。

いずれにせよマツダに、してほしい最善策は、ナビなしグレード追加ですね。
デバック工数とコスト考えたらナビなし追加での販売台数増加で色々いいことあると思うんですけどね。

書込番号：17670552　スマートフォンサイトからの書き込み

[biancho]

岐阜県民ですよさん、
コメありがとうございます。
見た目は良くても使えなかった意味ないので、今のところモーターショーの展示くらいにとどめて欲しいです。

方向性は合っていても完成度低過ぎだとやらない方がいいんじゃないと思います。
せめてちゃんとしたナビが作れる外注に投げるとかしてくれないと…
例えはマツコネで中身が楽ナビとかなら悪くないかもしれません。

数年後はGoogleとかに中身取られかねないですが。

書込番号：17670569　スマートフォンサイトからの書き込み

[biancho]

FOXTESTさん、
コメありがとうございます。
客を泣き寝入りさせるような金儲けの発想でマツコネ続けられても、それって最後に儲からなくなるパターンですよね。

玉石混交のセット販売は勘弁願いたいです。
なんか昔のファミコンの抱き合わせ販売みたい。

書込番号：17670583　スマートフォンサイトからの書き込み

[biancho]

ピース1975さん、
コメどうもありがとうございます。
心境的には同じです。

自分はまだ急ぎじゃないのでもう少し待ってみますが、まさかマツコネに行き手を阻まれることになるとは想定外でした。

スカイアクティブディーゼルがCX-5、アテンザと来て、後は大きさと価格がレンジに入ってきたら買えそうだと思った矢先にアクセラでフルオプション攻撃とかマツコネ攻撃…デミオはちゃんと客を喜ばせて欲しいな。

書込番号：17670613　スマートフォンサイトからの書き込み

[円卓の騎士改]

マツダ殿の主戦場が日本ではないからなんでしょうね。
最近の欧州車はマツコネタイプが主流のようです。
仕事でヨーロッパに行きレンタカーを借りることがありますが、かの地のナビは日本の物とは別物です。簡素極まりないです。
中国でタクシーに使われているポータブルナビもそんな感じです。
ある意味マツコネ程度がグローバルスタンダードかもしれませんね。
ナビが車両価格の1/10もするなんて、欧米人には受け入れられないようです。

書込番号：17677897　スマートフォンサイトからの書き込み

[biancho]

円卓の騎士改さん、
コメントありがとうございます。
出張でヨーロッパで実際に向こうのナビを使われたりされているのですね！
自分は3年くらい前まで通勤用のクルマにGarminのNuvi205を積んであれこれ試してました。GPSそのものはしっかり機能していたので居場所を見失うことはないというレベルでした。案内は？？？でした。

マツダが日本の市場に投入するのはヨーロッパスタンダードのナビを純正として強制的に搭載という判断はコストや工数的にはあり得そうに思います。実際その手のナビを日本語化しただけみたいな画面や動作ですもんね。

書込番号：17678021

[じぇいとん]

アクセラＸＤで契約しようかと思いましたが、マツコネのハードソフト
のダサさに負けて断念しました。車は欲しかったのに残念！

私も、円卓の騎士改さんと同じ感想を持ってます。小さなマーケットの
日本だけのために、マツコネを止めるor自由化することはなさそうです
ね。日本ではマツコネ付きで売れるだけ売ればそれでいい、狙いは欧州
だ。みたいな感じではないかと。

デミオよ、お前もかっ？
軽四の後継にデミオいいかもと思ってましたが、諦めて他を探しますか。

書込番号：17683076

[biancho]

じぇいとんさん、

コメントありがとうございます。
マツコネでアクセラXDを断念ですか・・・残念でしたね。
でも、自分も家族で使うことを考えるとマツコネは十二分に購入却下要因になります。

欧州トレンドに合わせて日本人はそれでも欲しい人だけ買えばいい作戦だと残念ですがマツダとは縁遠くなりそうです。

試乗したら結構楽しいんですけどね。。。

書込番号：17691522

[関東@豚ちゃん]

ディーラーの方が言っていたんですけど、新型デミオの競合車はVWポロやミニと
考えてるようです。つまり最初から国内車種を重要視してない感じですね。
最初からヴィッツ等はライバルと思っていないようです。
カーナビの話からはズレますが、少なくとも1.5Dを載せた車種に関して言えば、
主戦場はやはり欧州ってことでしょう。ガソリンは国内も考えるでしょうけど。
主力はディーゼルだそうです。
それらを考えるとマツダコネクトも搭載を止めるなんて事、販売戦略的にもあり得ない。
製造コストから考えても国内専用モデルを別にってことはせんでしょう。
マツコネの完成度は明らかに低いですが、それもグーグルとの提携で今後、
変化が現れるかも知れませんしね。
始めたばかりでもありますし、熟成とグーグルとの提携を待ちたいと思います。

書込番号：17703043

[biancho]

関東@豚ちゃんさん、
コメントありがとうございます。
まぁディーラーの方が話されている内容は各社それぞれ好きなこと話されているので。。。
フィットやヴィッツにしたってメーカーに言わせれば世界戦略車だから日本だけターゲットにしている訳じゃないですよね。どちらも欧州展開もしてますし。多分競合は？と聞けばポロとか出てくると思います。
マツコネ強制は日本を最初から諦めたか無視したか、それでもいけると考えたかってところかなと思っています。

Skyactiveについては信念突き通して欲しいですが、失敗？しているところは軌道修正願いたい（マツコネ辞めないまでも顧客に別の選択肢を残すような判断）だけです。

Google世界戦略の効果が出るのは多分もう少し先なんじゃないでしょうか？現行マツコネのユーザーがその恩恵を受けるには厳しいかと。。。

書込番号：17703167

[関東@豚ちゃん]

そうですかね？カーナビの展開、加速されると思いますよ。
すぐには無理でしょうけど、自動制御もこの先にありますから、
この流れは止まることはないでしょう。
マツダの姿勢を見てみると従来からとの差別化をしているようにも感じられます。
カーナビだけでなくHVにしてもマツダ独自のものも計画されてるようです。
今後、改正される日本国内の税制絡みの関係もあるようですから。

書込番号：17703598

[biancho]

関東@豚ちゃんさん、
コメどうもです。
Googleやらマツコネが近い将来なり遠い将来どうなるにせよ、今のナビより便利になってくれるならそれでいいと思ってますが、少なくとも今は海外の流れとは別の日本製のナビが自分には使いやすくて便利です。

マツコネのバージョンアップはものすごい頻度と回数のようですので、年内にゴリラにも追いついて追い抜いてくれたらそれはそれで嬉しいです。

書込番号：17703697

[はらへったにょー]

＞FOXTESTさん

何いってんだ？あんたは
私個人がFITがいいとかマツコネ嫌いがマツダ以外を買う、そんなのマツダも想定してるよ
それでもマツコネ抱き合わせ販売するのは「わ、この車NAVI最初から付いてるんだ、わーい」って喜ぶ
客の方が多いから儲かるって計算したんだよ、儲からないと判断したらマツコネ無しも用意するに決まってるやんけ

実際買う前にマツコネ動作チェックして、「よしマツダ買うのやめよ」
なんて実行できる客は全体からすれば極極一部だ、だから買ってからぐちゃぐちゃ言う奴が多いんだよ
それ買う前に解る事だよね？ってことなのに

試乗すらしない客もかなり多いぞ、「試乗したってよーわからんし、ちゃんと走るんでしょ？それでいい」
って客が大半だ、いっとくけど世の中の大衆はあなたほどオタクでもマニアでもない、
マニア以外の方が大半だ、一般人は見た目で決めたとか、CMにSMAPでてたから、とかそんな理由で車買うんだぞ

それに中古車みると、2DINがあっても付いてるのはほとんどが純正のナビかオーディオで社外品は極一部だ
これを見ても社外品を付ける人の少なさが証明できる

揚げ足とったつもりで嬉しいのかもしらんが、少しは頭使って現実を勉強してから発言しようなFOXTESTくんよ。

ちなみに私はオタクでもなんでもないんで、FITかノートでも買ってマツコネを遥かに凌駕する
ナビをYHで1万円で買ってつけると思いますけどね

まあ私はマツコネがハンガリーのNNG社製と知ったときに、はあ？なんじゃそれ？怪しい
マツダ安さに釣られたか、終わったな、と思ったけどそれすらも知らん人がほとんどでしょうね

書込番号：17704262

[Takutyan]

ナビって自動車メーカーが開発しているわけではないので、どこかのを採用しているはずですが、
今回新規メーカーのナビをアクセラ純正として採用するにあたり、そのナビの開発段階の評価で自分とこで採用していた純正ナビと比較(ベンチマークなど)しているはずなんですが、その時「こりゃあかん」ってならなかったのか？、「こりゃあかん」となったけど時間がないので「おいおいバージョンアップ」となったのか？、「こりゃあかん」さえならなかったのか？
どうだったんでしょうね。

マツダってとこが「ナビは仕入先メーカーにお任せ」って過去からそういう感覚だったんだろうか？
なので、今の国内ナビがどういうもの　ってのをマツダ本体が全く理解していなかった？
だから、今になって慌てふためいている？
慌てているものの、ナビメーカーに「ああして、こうして」ってわかっていないから指示もできない？
要は、自動車メーカーとしてナビ開発はしないが「ナビはこういう仕様で開発しろ」と仕様出しができていない？

なんか、そんな感じがします。

書込番号：17704487

[biancho]

そうですね。
採用時にまともな判断が出来ているとは思えないですし、出来上がった製品の品質確認試験も失敗している。仕様も少なくとも試験仕様はなくて丸投げでしょうね。
クルマは他の日本車を充分凌駕しているけど、マツコネはお粗末過ぎ。ハンガリーのメーカーを採用したのはヨーロッパ向けの実績とコストかな？日本は当然後回しでしょう。
今のマツコネのドタバタ感を考えると日本仕向けは日本のナビメーカーにやらせておいた方が良かったんじゃないのって思います。

昨日マツコネの最新版触ってきましたけど、まだまだ微妙でした。
ハンガリーのメーカーとマツコネは運命を共にする気かな…

書込番号：17704600　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらへったにょー]

＞その時「こりゃあかん」ってならなかったのか？

当然なったでしょう、開発に日本のナビ触った事ない人間はいないでしょう
自分の愛車に日本のナビぐらいつけてるでしょう、じゃあなぜこんなナビを？
答えは超絶安いからです、日本メーカーよりすっごい安いんでしょう
企業は営利団体であり、資本主義だから利益優先にそら走ります

あとは日本の客を舐めてるんですよ、出来が悪くても「どうせ日本の客はそんなの気づけへんよ」
とたかをくくってるんです、開発中に気づいても「ま、いいか」で発売しちゃうんですよ、
だって日本の客って怒らないでしょ？、許すでしょ、見なかった事にするでしょ
日本の客も悪いんです、優しさは反省を促しませんよ、増長するだけですよ
おかしいと思うなら絶対「不買」しないと、マツダを買う、それはマツコネも認めたとあいつら取りますから

4度もリコールを出したホンダのHVや死人まで出し10年たってもまたリコール隠しをしてた三菱を見てください
あいつら「なーんだどんだけ失敗しても結局買ってくれるんだね、じゃあ反省めんどいからやめ」と
なって当然なんですよ、マツダだって契約社員切りで「住むとこが無い？そんな事こっちがしった事か」と
やってるんですから企業に夢みちゃだめですよ

株主総会でマツコネの事あやまってたそうですが、頭を下げるのには1円も損しませんからね、
タダなんですから頭下げなんかに意味はないんですよ、頭はさげても心の中では「ち、うぜーな、
とりあえずあやまっときゃお前ら気がすむだろ」と思ってるんですよ、だってなんの責任も
とらなくていいんだから

ちなみにこんな発想で気軽にごめんなさいして、下朝鮮に慰安婦ガーとつけこまれてるのが日本ですけどね

書込番号：17718746

[biancho]

はらへったにょーさん、

マツダが客を舐めてるのは株主総会の対応でそう思いました。
廉価な単体のポータブルナビに誰が見ても分かるくらい性能が劣り、不具合出しまくりつつ中途半端なソフトウェアアップデートして、至る所で不満が噴出している状況だと、まず新規のお客様に迷惑をかけない方法は、マツコネなしのサードパーティのナビが入るインパネ周りの樹脂部品を追加してMOPに追加が最善の策ですね。アテンザやCX-5へは絶対にマツコネは拡大展開してはいけない。
デミオもMOPでマツコネなしは必須ですね。
コンセプト的に次世代の流れだから開発辞めたくないとか展開したいのはメーカー都合だろうけど、選択肢を客から奪うのはあまりにも乱暴かな。

という訳で自分もらへったにょーさんの書かれている内容がマツダの根本的スタンスなんだろうなぁと感じてます。

口先だけで謝ったらそれで済むだろ〜後はしらねー論理は日本国内しか通用してないので従軍慰安婦云々でドツボにはまっているのも仰る通りですね。一歩日本から外に出たら大事なことほど不用意に謝罪してはいけないのは常識ですね。
謝った時点で相手に何を要求されても仕方がないくらいのルールの方が一般的かと。

レストランのコースか何かで殆ど美味しいものなのに超不味い副菜が混じっていて、もちろん料金には上乗せ、しかも強制的に完食させられるようなイメージなのが、マツコネ付のマツダ車ですね。
アラカルトにして物理的にも料金的にも外せるようにしてくれるだけでいいのに。。。

書込番号：17719641

[てるやまもみじ]

出来の悪いナビを強要される不満は解りますが、マツダに限らず、株主総会って謝ればすむような簡単なものじゃないですよ。
株式会社は、社長のものでも社員のものでもましてや顧客のものでもない。株主のためにあるのが株式会社という経営形態ですから、株主の意見を無視すれば株は叩き売られて会社の価値は暴落し、新たな投資家が出てこなければ開発資金も回らなくなります。
極端な話、顧客を舐めても会社はしばらくもちますが、その上に株主を舐めてたら会社は一瞬で潰れます。

逆に言えば、社員がいくらいい国産ナビを搭載したくても、株主総会が海外戦略やコストその他の要因で不要と判断すれば、たとえ社長であれ（社長自身の持ち株比率が他の株主を上回らない限り）そんな選択肢は捨てざるを得ない。それが株式会社というものです。

株主（投資家）は自分の持つ株の価値を上げて、その株を（他の投資家に）高く売るのが生業ですから、利益率の高い会社にして持っている株のブランド価値を上げたい。その意見を無視するような会社は株価暴落するだけです。
マツダも海外資本が大半とはいえ、やはり日本人投資家も多くを占める日本企業な訳ですから、日本的な発想で、そういった意見が株主総会で出てくるのであれば、まだまだ改良の意思はあるということだと思います。

書込番号：17764901　スマートフォンサイトからの書き込み

[biancho]

てるやまもみじさん、
株主総会でのマツコネ批判に対してマツダがどれくらい真面目に応えてくれるかは、新型デミオに搭載されるマツコネ、既に搭載済みのアクセラのマツコネの不具合対応を待ちたいと思います。

今の時点のアクセラ搭載のマツコネのバージョンアップが顧客に応えられているとはとても思えませんが、あれだけ良いシャーシにパワートレインを世に出せる会社なので、ハードもソフトも一新するくらいの対応を期待しています。

書込番号：17776400

[関東@豚ちゃん]

あれから3年程経過して、情勢も色々変わりましたね。
マツダもトヨタ、デンソーと組んでEVの開発をやるんだそうです。
マツコネがどうとか、そんなレベルではなくなったかな。

書込番号：21246990

[UM@Shikaman New-ZZ.]

＞はらへったにょーさん
＞それに中古車みると、2DINがあっても付いてるのはほとんどが純正のナビかオーディオで社外品は極一部だ
これを見ても社外品を付ける人の少なさが証明できる

勝手な判断すんな(笑)社外品は装着しても、そのクルマを売る時には外して、純正、オーディオレスに戻すのが当たり前だ！高い金掛けて付けたナビ、オーディオは次に買い換えたクルマへ引き継ぐ。
中古車に純正が付いているからって、社外品を付ける人が少ない証明にはならん！

書込番号：21279421　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞はらへったにょーさん
それでもマツコネ抱き合わせ販売するのは「わ、この車NAVI最初から付いてるんだ、わーい」って喜ぶ
客の方が多いから儲かるって計算したんだよ、

ソースはありますか？

＞実際買う前にマツコネ動作チェックして、「よしマツダ買うのやめよ」
なんて実行できる客は全体からすれば極極一部だ、だから買ってからぐちゃぐちゃ言う奴が多いんだよ

極極一部ってどのくらいですか？

＞試乗すらしない客もかなり多いぞ、「試乗したってよーわからんし、ちゃんと走るんでしょ？それでいい」
って客が大半だ、

かなり多い・大半とはどのくらいですか？

＞いっとくけど世の中の大衆はあなたほどオタクでもマニアでもない、

あなたが思うオタクやマニアって何ですか？
それと、私がオタク・マニアであるという根拠と、大衆が私ほどオタク・マニアではないという根拠も示して下さい。

＞マニア以外の方が大半だ、一般人は見た目で決めたとか、CMにSMAPでてたから、とかそんな理由で車買うんだぞ

大半とはどのくらいですか？
あなたが言うところの一般人って何ですか？

＞揚げ足とったつもりで嬉しいのかもしらんが、

私が揚げ足をとったつもりになって嬉しいのではなくて、
あなたが勝手に揚げ足をとられた気になってキレているだけでは？

＞少しは頭使って現実を勉強してから発言しようなFOXTESTくんよ。

＞＞じゃあマツダは儲からないじゃないですか。
マツコネがネックになって、マツダ車の買い控えが増せば増すほど、
マツダの損益は下り坂になっていっちゃう。
「マツダが儲かる」は、逆じゃないですか？

このレスがおかしいと思うなら反論すれば良いだけなのに、なぜそういう返しになるんですか？
あなたのほうこそ、あまり頭を使ったレスにはみえないけど。

書込番号：23222435

Skyactiv-D専用 純正燃料添加剤

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

5年が経過して保証が切れたので、今後はオイル交換は量販店にお願いしようと思っていた矢先、DPFの再生間隔が今までの半分くらいまで短くなったので、ちょっと不安になって今回はディーラーでオイル交換することにしました。

そこでDPF再生間隔話をすると「Skyactiv-D専用のデポジットクリーナーが出た」と紹介されました。
ディーラーにはパンフレットは無かったんですが、楽天では出てきました。

よくWAKO’Sを勧められたというのを耳にしますが、純正ならより安心かなと思います。
半年後に燃料フィルターの水抜きでまたディーラーに入庫するはずなので、その時に入れてみようと思っていますが、既に使ってみた方がいらっしゃれば経過をお聞きしたいです。

書込番号：23056268　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

私はまだ使っていませんが、次の給油時には使ってみたいと思っています。
社外添加剤と違い、副作用もないでしょうから安心です。

【ディーゼルデポジットクリーナーの効果】

　�@インジェクタノズルの洗浄
　�Aキープクリーン効果
　�Bアクセルレスポンスの回復
　�CDPF 再生頻度の回復

使用頻度は、1万km/1回をお勧めします。

◆使用方法

�@軽油キャップを開け、本製品を燃料タンクに1本添加して下さい。
�A軽油を満タンに給油して下さい。
�B最大の効果を得るため途中で給油せず、燃料が少なくなるまで走行してください。
注）またデポジットクリーナー添加後は、なるべく早く燃料を使い切って下さい。

◆Q&A よくある質問
Q1. 燃料が少ないですが入れても問題ないですか？
A1. 問題はありません。ただし、デポジットに洗浄剤が接触する時間が短くなり期待する洗浄効果が得られない場合がありますので、注入後に燃料を満タンにすることをお勧めします。

Q2. 1万キロ毎が効果的とありますが、それより早く入れても問題ないですか？
A2. 大丈夫です。5000キロ毎で使用した場合は、洗浄効果もさることながら、キープクリーン効果が期待されます。

Q3. 1年未満の新車でお効果がありますか？車が古くても効果がありますか？
A3. 1年未満の新車でも、エンジン内部は汚れてきていますので汚れが固着しないうちに早めの除去が効果的です。
車が古い場合は、エンジン内部にかなりの汚れが固着していると思われますので、2回以上の連続使用をお勧めします。

Q4. 水抜き剤や他社品と同時に使ってもいいですか？
A4. 燃料に添加する他社品との混合使用は絶対に避けて下さい。他社品との併用は、効果が期待できないばかりか悪影響が出る恐れがあります。

Q5. ガソリン車には使用できないのですか？間違って使用した場合は、どうすればよいですか？
A5. ガソリン車には使用できません。間違って注入した場合は燃料を抜き替えて下さい。

書込番号：23056609

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞aquablauさん

詳しい情報をありがとうございます。
私より先に入れられたら、是非、感想をお聞かせ願いたいです。

書込番号：23056782　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

こちらこそ、エコdeスポーツwithDJ5FSさんの感想もお聞かせ頂きたいです。

エンジンオイルですが、保証が切れた後は保証云々の話は無いのですが、やはり SKYACTIV-D 専用オイルがお勧めです。DL1 には入っていない金属系潤滑剤が添加されてるので。

値段が問題であれば、純正オイルを持ち込んで量販店で交換されてはいかがでしょうか。

　オートバックスでオイル交換
　https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2738704/blog/39152551/comment.aspx

書込番号：23056891　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

URL を間違えたので訂正します。

オートバックスでオイル交換
https://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/39152551/

書込番号：23056909　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞aquablauさん
個人でSkyactiv-D用オイルを買って持ち込みまたは自分で交換というのも考えましたが、オイルを家に置いておくのはイヤだったのでやめました。

DPFの件が何ともなかったら次回DL-1に変えてみて、不具合が無ければそのままいこうと思っています。

書込番号：23057447　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　S5A1 W0 3S0
⊂)　 私も使ってみたい・・・
|/
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書込番号：23057822　スマートフォンサイトからの書き込み

[午後の春雨]

ディーゼルの本場ドイツからも出てます。
まぁ似たような物と思いますが、かなり評判は良いようです。

商品【PRO-TEC モンレール式ディーゼルシステム クリーン＆プロテクト】

他にもＤＰＦを洗浄する添加剤も
商品【PRO-TEC DPF Super Clean】

書込番号：23059107

[canna7]

添加物大好きおじさんです。
独り言ですのですみません。

２０１５年アテンザXDです。
BRAINS ブレインズ DPF再生促進剤 DPF-RAを使用してDPF再生感覚が328kmまで延びたので効果ありました。
半年すぎて230kmまで間隔が短くなったので
今回はサプライズサプライズのスートルを添加しました。
添加したばかりの時には200kmで再生されましたがその後300kmまで延びました。
燃料添加剤はほかにもディーゼルウェポンを注入してます。
エアクリーナーはHKSのスポンジタイプに換えてましたがノーマルに戻しました。

オイルは1年半の間オイール２を添加していましたが11月の定期点検時にSOD-1を添加しています
先日約400km程遠出したところ、燃費が20.４km/lまで延びました。
同じ様な道順と走行距離でもSAIのときには平均燃費は17km/lでしたのでクリーンディーゼルすばらしいです。

全て自己責任だと思っております。ただの物好きなだけですのでつっこまないでください。

書込番号：23059205

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　来月 オイル交換するので
⊂)　 その時に聞いてみます♪
|/
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書込番号：23061219　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞午後の春雨さん
＞canna7さん

他にもディーゼル用の添加剤がいろいろあるのは知っていますが、取説に「燃料添加剤は使わないでください」のようなことが書いてあった気がして、メーカーのお墨付きが出るまで待っていた次第です。

書込番号：23061520　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

入れたら是非感想をお願いします。

書込番号：23061525　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　まだ８ヶ月13,000Kmなのですが、
⊂)　　効果はあるのでしょうか・・・？
|/
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書込番号：23063756　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

スートル入れて2回目のDPF再生は前回から358kmまで伸びました。
高速道路での走行が多かったためと思いますが
今までで一番長い距離でした。
再生中から終了までの距離はわからなかったのですが
平均燃費が0.2しか下がらなかったので5〜6kmで終了したんだと思います。

書込番号：23069898

[happy_demio1224]

まだ８ヶ月13,000Kmでも心がスッキリします♪

書込番号：23070886　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　とりあえず、スッキリします♪
⊂)　 ウ○コじゃないよ・・・
|/
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書込番号：23071847　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

僕は4年半で15000kmです。
すっきりしてます。

冬場の軽油って灯油に近いんですか？
セタン価も下がっているらしいですが本当のところはどうなんですか？

書込番号：23072003

[（*ﾟДﾟ）]

自分もDPFの再生間隔が伸びるというスートル気になってます
ディーゼルウェポンも買おうかな

マツダが添加剤の類を入れない方がいいと言ってたのは粗悪品に対しての事だろうと思う事にします
純正はちょっと高いんですよね＾＾；

書込番号：23072254

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞canna7さん
＞（*ﾟДﾟ）さん

スートルも良さそうですね。
半年前まで300km前後だった再生間隔がついに100kmを切ったので本気で考えはじめました。

書込番号：23074209　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

＞エコdeスポーツwithDJ5FSさん

100キロ切ったら厳しいですね
リコールはされたのでしょうか？
ディーラーでデータ取得した際に再生間隔が80キロを下回ってた場合はエラー表示などが無くてもリコールの対象だったような話をどこかで見かけました
一度相談してみるのも手ですね

スートルとディーゼルウェポン注文しました！
公式HPだと月末はセールらしく30日まで10%オフみたいです

書込番号：23075980

[canna7]

皆さん自己責任ですからね

再生間隔が伸びるのと
再生中の時間も減少しますよ。
だいたい再生距離は６kmくらいに減少すると思われます。
車との相性もあると思うので試してみないとわからないのが現状だと思います。
軽油はいつもシェルのみ入れるようにしてます。

ちなみに自己責任でファンヒーターと温水器の灯油にもセタンブースターやディーゼルウェポンを注入してます
セタン価が上がり燃焼が良くなるのか部屋が臭くないような気がします。←気がしているだけかも知れません。
温水器は洗浄目的で入れてます。
事故があっても責任は取れませんので真似しないようにして下さい。

書込番号：23076900

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　自己責任・・・・・!?
⊂)　 人柱・・・・・!?
|/
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書込番号：23077411　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　みんカラ には、
⊂)　　ポツポツと書き込みがありますね・・・
|/
|

書込番号：23091839　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

スートルとディーゼルウェポンが届いたので早速スートルだけ添加してみました
直近のDPF再生は190km→210kmで210kmで終了してから投入、満タン給油

短距離走行も数度、長くても1時間程度の距離を乗ることが多くて寒さからアイドリングストップも効かせないようにした事もありましたが驚きの結果でした
DPF再生は265kmから始まり終了まで9kmの走行でした

走行可能距離はDPF再生が始まり〜終わる頃には通常最低でも50km以上マイナスになりますが45kmで終わってました

最近は220km以内での再生が多かったのにこれにはビックリです
添加剤のイメージはおまじない程度に思っていたので(;^_^A


ディーゼルウェポンも同時併用できるようですが、スートルの効果が分かりにくくなるので暫く様子見です
そして副作用的なものがあるのかどうか・・・こればかりは本当に自己責任ですね

書込番号：23103331

[canna7]

＞（*ﾟДﾟ）さん
こんばんは
早速の好結果が出てよかったですね。
うれしく思います。

これからの再生までの間隔には今までと同じようにばらつきはありますが
220km以下になることはないと思われます。
次の再生時には再生がもう少し早く終わるようになると思いますよ

書込番号：23103502

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

スートル と悩んだ挙句、純正のデポジットクリーナーを入れてみました。
まだ昨日入れたばかりなので、再生間隔に変化が現れたら報告します。

書込番号：23107947　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

＞エコdeスポーツwithDJ5FSさん
興味あるので報告を楽しみにしてます。

書込番号：23113753

[（*ﾟДﾟ）]

2回目のDPF再生は270kmで再生距離は10kmでした
今回片道120kmの長距離を走りましたが、峠道で回転数上がる事が多かったので妥当ですね
平坦な道なら300km超えてくれそうな予感がします

実は高速走行である速度に達すると車内に軽い振動が伝わってくる事がありました（その速度を超えると振動は無くなる）
リコールにあるエンジン警告灯やグローランプが点くような事は無かったのですが、今回高速道路を走ったら
その速度帯で起こってた振動が起こらなくなっていてまたまた驚き


スートルにはエンジン洗浄の事は書かれていませんが、煤が燃えやすくなった事によりエンジン内部の煤もある程度
落ちてくれたのでしょうかね？

エコdeスポーツwithDJ5FSさんが入れた純正にもいい効果があると期待しています

書込番号：23115871

[脱落王]

燃料噴射量学習やって間もないし、ガス欠も近いので純正燃料添加剤も入れてみようかな。

こうなるの嫌だし。
http://minato-motors.com/blog/?p=16762

書込番号：23118930

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

純正デポジットクリーナーを入れて1タンク分走りました。

再給油後の1回を含め3回DPF再生があり、その間隔は
1回目：180km ※
2回目：270km
3回目：380km
と徐々に伸びて、従来通りまで復活しました。
効果はあるようです。

※気温が下がったせいか、添加前の最後の再生も200kmと長めでした。昨シーズンも冬季は400kmを超えることも多かったので、半分程度だったのだとと思います。

書込番号：23207870　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

＞エコdeスポーツwithDJ5FSさん

改善して良かったですね！
3回目の数値はまたビックリです

自分も2回連続でスートル投入、その後スートル無しで走行したら310km、320km、320kmと大幅に改善しました
そして今回はディーゼルウェポンのみ投入して走行している最中です
添加剤があれば煤も怖くないと思える程の効果が出て嬉しいです

書込番号：23212477

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞（*ﾟДﾟ）さん

半年前に急に間隔が短くなるまでは、夏季:280〜320km、冬季:350〜400kmで安定していたので、380kmでも従来通りって感じです。
しばらくキープできると良いですが…。

書込番号：23213564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼル太郎]

＞脱落王さんの書き込みについて

そのリンクにあるEGR系への煤の堆積は、ディーゼルなら起きるものであり、問題になることでもありません。
なにより燃料添加剤を入れれば起きないというものではありません。

以下はメーカーの見解です。

Q1：カーボンが堆積した場合，センサーに影響はないのか。
A1：センサー性能への悪影響はない。
吸気圧 No.2 センサーは周辺の気圧を測るセンサーで，センサーコアが外気にさらされている必要がある。
上図のように全面がカーボンに覆われており，一見外気にさらされていないように見えるが，カーボンには微細な孔があいており通気性は確保されている。

Q2：カーボンの堆積によって燃費や走行性能にどれだけの影響が出るのか。
A2：燃費や走行性能に影響はない。

Q3：どのようにしてカーボンが発生・堆積するのか。目詰まりの可能性は。
A3：カーボンの発生・堆積メカニズムは以下のようになっており，無制限に堆積することはなく，目詰まりを起こすことはない。

＜カーボン発生・堆積メカニズム＞
(1) EGR によってカーボンを含んだ排気が吸気側に還流する。
(2) EGR ガスが冷却される過程で凝縮水が発生。
(3) カーボンが EGR 凝縮水を含んで粘土質になる。
(4) 湿った粘土質のカーボンがセンサーに付着。
(5) 粘土質のカーボンが付着し続け，カーボンが堆積。
(6) 吸入空気によってカーボン表面が乾燥し，乾燥したカーボンが剥離。
(7) (5)，(6)を繰り返し，やがてセンサーに堆積する量は頭打ちになる。

この堆積⇒乾燥⇒剥離を繰り返し，カーボンの堆積量は一定に落ち着き，Q1 のようにカーボンが堆積しても外気から遮断されることはないため，燃費・走行性能に悪影響はない。

書込番号：23213620

デミオのエンジンがかからない

[おとなかなかなか]

デミオのエンジンがかからなくなり、質問させてください！

●デミオディーゼル
●2018年4月購入
●25000キロ走行

12月の初旬
エンジンはかかるが、少し進むとエンストする
↓
ディーラーにてエンジンへ燃料を送る箇所のトラブルということで、修理
↓
1月初旬まで問題なく走行

しかし
1月初旬にまた少し走るとエンストするという同じ症状がでる。

エンスト→セル回す→かからない→少し時間をおく→セル回す→エンジンかかる→少し走る→エンスト

の状態です。

外気温は最低マイナス10度、最高マイナス3度くらいでかなり低い。

明日またディーラーに持っていきますが、前回同様の故障なので不安です。

同じ症状でた方いますか？

書込番号：23150751　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

過去スレを参照してください。

書込番号：19506615

書込番号：23150798

[おとなかなかなか]

12月にディーラーに持っていった時は、燃料の凍結ではないと判断されました。ちなみに北海道で給油して北海道で使っています。

書込番号：23150822　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸の隠密渡り鳥。]

＞おとなかなかなかさん
バッテリーが弱まってるのでは？

書込番号：23150830　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy new year!]

故障の原因はディーラーに聞くのが一番。

書込番号：23150873

[おとなかなかなか]

エンジンはかかる→少し時間たつとエンスト

なのでバッテリーではないかなとはとは思っていたのですが、その線も考えてみます。

まだ新車で買って一年半くらいなんですけどね…。

書込番号：23150876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた ４５]

＞おとなかなかなかさん
＞江戸の隠密渡り鳥。さん
＞happy new year!さん
＞JTB48さん

こんばんは！

寒冷地にお住まいなのですね。(マイナス１０度）セルが回りエンジンはかかるのですから
バッテリーではないような気がします。

私の弟も現行モデル２０１６年式のＸＤに乗っています。
住まいは関東では北のほうですが、問題なく乗れてます。(朝はいつも零下になるようです）

但し、昨年、ディーゼルエンジンのリコール対象で、修理直後、スレ主さんのような
症状になり、再度ディラーにて修理しました。(無償）
たまたま、車を一緒に取りに行ったので、その場に遭遇しました。

スレ主さんの車は２０１８年式なので、リコール対応済だと思いますが、そのあたりを
ディラーで確認されてはいかがでしょう？

燃料も寒冷地仕様のものを入れているのであれば、車に問題があるとしか考えられないです。

書込番号：23150892

[おとなかなかなか]

一度はかかるから、バッテリーあがりとは違うかなとは思っていましたが、聞いてみます！

書込番号：23150936　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとなかなかなか]

こんばんは！

修理直後に同じような症状があったんですね。

かなり可能性ありそうです。

ありがとうございます。
ディーラーの結果が出たらまた書き込みますね。

書込番号：23150954　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

電動化されてない一般的なディーゼルエンジンは始動時には電気使うけど、始動してしまったらバッテリー外してもエンジン自体は回り続けます。
（この車じゃないですが私は試しました（笑））

なので始動してしばらくしてエンストとなるとバッテリーは関係なさそう。

エンジンが止まる原因として、
燃料の供給が止まる
吸気できない
排気できない
（ミッション的に強制的にエンストさせるとかは現実的ではないので記載しません）

始動できるという事で給排気は問題ないと思います。
大げさに言えば、マフラーをガムテープなどでしっかり塞ぐと始動できません。

残るは燃料。
昔はディーゼルエンジンで燃料不足起こすとエアーが入り始動できなくなる（始動し難い）とも言われてました。

今の最新ディーゼルでは対策されたのか分かりませんが、燃料供給になにかしらの問題があるのかな？とは思います。

まあ、ここで聞いても治る事は無いですからディーラーに行くしか無いですよね。

書込番号：23150958　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとなかなかなか]

ご返答ありがとうございます。

どの車にも起こっている問題ではなくて、個体の問題のようですね。買ってまだ一年ちょっとなのでけっこうショックです。しっかり治してもらってこようと思います。

書込番号：23150993　スマートフォンサイトからの書き込み

[gorotoranekooo]

何が原因かわ判らないが、
買って1年半なら保障期間内だから、

前回故障修理で直ってない、完璧に直して下さい
忙しいんだから何度も来たくない。

と言えば良いかと。

書込番号：23151004

[ぽんた ４５]

＞おとなかなかなかさん
＞gorotoranekoooさん

私もgorotoranekoooさんの意見に賛成です。

私なら、保証内の車の修理で修理できないなんてありえない。
たぶんダメでしょうが、新車に替えてくれの勢いで、メンテ担当者を
詰めますね(笑)

きちんと、新車で購入されたのですから、新車の対応をお願いしましょう！

それでも、ダメらなマツダのサービスセンターを巻き込んで対応をおすすめ
します。販売店の問題でなく、メーカーの問題にしてやりましょう！

書込番号：23151198

[canna7]

当然軽油を給油されてますよね？

書込番号：23151226

[福島の再雇用おじさん]

初投稿ですか？
まだ初回車検前ですから素直にディーラーですね！
何も問題なく解決するとおもいますよ。

書込番号：23151255　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとなかなかなか]

＞canna7さん
いれてますよー

書込番号：23151659　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとなかなかなか]

＞ぽんた　４５さん
＞福島の再雇用おじさんさん

ほんとに新車に変えてほしいですよ…。
こういうのって、今の症状が治ったとしても、他の箇所に影響が出ることがあるだろうし…。

書込番号：23151662　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼル太郎]

＞おとなかなかなかさんの書き込みについて

>他の箇所に影響が出ることがあるだろうし…。

原因もわかっていない段階で、なぜ他の箇所に影響があると推測できるのでしょうか？

書込番号：23151666

[おとなかなかなか]

＞ディーゼル太郎さん
何言ってるかわかんない

書込番号：23151675　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

噴射ポンプ？ポいです

書込番号：23151722

[名乗るほどの者ではない]

高速道路や交差点の中、踏切の途中でエンストしたら嫌だね。まだ新しいのにね。
妻の車に中古デミオも候補だけど、買うならガソリンのほうがいいのかな。コンパクトな割に衝突安全性に優れているんだよね。

書込番号：23152792　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとなかなかなか]

＞名乗るほどの者ではないさん

高速で止まるのは嫌ですよね。でもデミオだからそうなるとも限らないとは思います。他の車種でも高速で故障していますし…。

個人的にデミオディーゼルの走りは楽しいです！代車でガソリンデミオを借りていますが、物足りないです。安全性の面でも色々なセンサーがサポートしてくれるので、少しだけ助かっています。

書込番号：23153017　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼル太郎]

＞名乗るほどの者ではないさんの書き込みについて

仮に故障の原因が燃料ポンプだったとしたら、ディーゼルだけではなくガソリンエンジンでも高速道路や交差点の中や踏切の途中でエンストする可能性はあります。
ガソリンエンジンなら故障しない、高速道路や交差点の中や踏切の途中でエンストしない、とする理由はないと思います。

書込番号：23158390

[おとなかなかなか]

コメ主です。

経過をご報告します。

点検結果→燃料タンクにかなりの量の水があった。それが凍っていた。

原因は不明。結露にしては酷すぎるとのこと。
修理は水抜きと一部部品の交換


とりあえず、返却されて2週間くらい乗る
↓
高速道路走行中にエンストする
↓
またディーラーで点検


なんかもう治らないんじゃないかと諦め半分ですが、今後同じ症状が出た人のためにまた報告します。

書込番号：23189940　スマートフォンサイトからの書き込み

[名乗るほどの者ではない]

ガソスタのタンクに水でも混入してたのかな？
いずれにしても災難ですね…。

書込番号：23190413　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとなかなかなか]

＞名乗るほどの者ではないさん

一回水抜きしてもらってからまたなった
別のガソリンスタンドで給油している

以上からガソリンスタンドの問題ではなく、デミオの問題だと思います。いたずらも考えにくいですし。

書込番号：23190433　スマートフォンサイトからの書き込み

[名乗るほどの者ではない]

そうですか。マツダのディーゼル車って20000キロごとに水抜が必要みたいですね…。
メンテが大変な車は妻の車には不向きかな。

https://s.kakaku.com/bbs/K0000718690/SortID=21090312/

書込番号：23190463　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとなかなかなか]

＞名乗るほどの者ではないさん


もちろん20000キロで水抜きしてもらいました。
それとは比にならないくらいの水だったみたいです。

書込番号：23190522　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

ガソリンもディーゼルも同じで冬場はタンク内に水がたまりやすくなりますね、自分は昔から冬場は燃料は常に満タンと先輩からアドバイスを受け今では年中満タンの癖がついてますね、給油はいつも20リッター未満です、よってスタンドの？リッター以上の景品等は恩恵を受けることが少ないです。

書込番号：23203490　スマートフォンサイトからの書き込み

加速時にカブル

[暗褐色]

初めまして。デミオＤＷ3W(5速)を愛車してますが、アクセルを踏み込む(加速時)かぶります。プラグ　プラグコードは、交換して、調子良かったのですが(半年前)最近また調子悪くなりました。どなたか、知恵を貸してください。

書込番号：23192187　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞暗褐色さん

エンジンがリーンバーンだから濃すぎるのではなく、薄すぎるのでは？

アクセルの踏み込みを少しゆっくりにするとか

乗り方を変える方が良いのでは？

書込番号：23192239

[kmfs8824]

総走行距離や使用頻度などの情報が不足気味なのでなんともいえませんが、失火気味ということでしょうか。
普段ちょい乗りばかりしてるとスパークプラグがかぶり気味にはなる場合があります。

ちょい乗りをしてエンジンを切る時はアクセルを少し吹かせてから切るとかぶりの予防にもなります。

それとエアフロが汚れてる又はアイドルアップ関係の負圧ホースが破れて大気を吸ってるため燃調がうまくいってないなど考えられます。

こういう掲示板では憶測でしか物事が書けませんので、一度整備工場などで点検してもらってみてはいかがでしょうか。

書込番号：23192272　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞暗褐色さん
走行距離はどの程度ですか。
また、エアークリーナーが汚れているという事は無いですか。
それと、何か改造していないですか。

書込番号：23192297

[anptop2000]

プラグの状態は、かぶってるの？
ノックセンサーついませんか。

書込番号：23192299　スマートフォンサイトからの書き込み

[暗褐色]

ありがとうございます。確かに、約10年くらいは、ちょい乗りが多いです。半年前にプラグコードが一本劣化していたので、4本交換と、プラグも4本交換して、調子が良かったのですが、最近悪くなりました。走行は25万です＞kmfs8824さん
＞anptop2000さん
＞とにかく暇な人さん
＞cbr600f2としさん

書込番号：23192371　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞暗褐色さん
走行距離が25万キロなら、ピストンとシリンダーが消耗して圧縮が低下して正常に燃焼出来なくなっている可能性が大ですね。
もしそうなら、車を買い替えたほうが良いと思いますが、少しでも何とかしたいなら、圧縮圧力を少しでも回復する為に。粘度が高めのオイル(10W-40程度?)を入れてごまかすぐらいしか思いつかないですね。

書込番号：23192387

[柊 朱音]

エアクリーナーの交換とエアフロメーターの清掃または交換で安定しないでしょうか？あとは学習の初期化も合わせて行ってみてでしょうか。

書込番号：23192510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞暗褐色さん
”かぶる”　と言うのが解せませんでしたが、25万キロ走行とのことで納得いたしました。
率直に乗り換えを検討された方が良いと思います。

因みに、エンジンの不調は分かりましたが、足回りはどうでしょうか？
一度くらいオーバーホールされましたか？

書込番号：23192601

[暗褐色]

なるほどー、ありがとうございます。明日朝から、清掃やってみます。＞柊 朱音さん

書込番号：23192606　スマートフォンサイトからの書き込み

[暗褐色]

足回りは、前後オーバーフォールしてます。エンジン廻りだけですね〜。なかなか時間が取れないので、伸ばし伸ばしで、今日に至るです。＞ナオタン００さん

書込番号：23192614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひがしあざぶ]

＞ちょい乗りをしてエンジンを切る時はアクセルを少し吹かせてから切るとかぶりの予防にもなります。

どのような理由で予防になるのやら？

＞暗褐色さん
マフラーから白煙出てない？
オイル上がりで不完全燃焼もあり得るかな。

書込番号：23192627　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞ひがしあざぶさん
>＞ちょい乗りをしてエンジンを切る時はアクセルを少し吹かせてから切るとかぶりの予防にもなります。

これは、昔のキャブ車のおまじない的な行為

FI車には無駄

書込番号：23192718

[anptop2000]

あー　20年もの　なのね。失礼

古いヤツの点火系で、残るは　
デスビ　の整備かと思いますよ。

自前でやってるなら、ここで聞くより、
みんカラとかググるのが定番ですよ。

書込番号：23193225　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

ん　単純にバッテリー　チェックぐらい
はしてるの？　オルタネーターも。

吸気系とかスロットル清掃ぐらいはやってますか。
他　エアフロ、O2センサー、インジェクター

書込番号：23193288　スマートフォンサイトからの書き込み

[暗褐色]

吸気系は清掃、交換、オーバーフォールしてます。圧縮漏れが原因かな〜と思っていますが、後1年頑張ってもらいたいので。＞anptop2000さん

書込番号：23193461　スマートフォンサイトからの書き込み

[暗褐色]

オイル上がりは、確かにありますね〜。流石に、25万走行は、厳しいですが、後1年頑張ってもらいたいので。＞ひがしあざぶさん

書込番号：23193464　スマートフォンサイトからの書き込み

[暗褐色]

色々とアドバイスありがとうございます。実行していない事もありましたので、早速作業したいと思います。助かりました。＞anptop2000さん
＞cbr600f2としさん
＞ひがしあざぶさん
＞ナオタン００さん
＞柊 朱音さん
＞とにかく暇な人さん
＞kmfs8824さん

書込番号：23193466　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

オイル上がりしてると、2サイクルかと思うほど白煙を吐いて走行してます、ナンバーの車両区分が一桁車が多いです。

ここ数年は見てませんねぇ

失火してると、排気警告灯が点灯します、生ガスが触媒で燃えると最悪溶けます。

書込番号：23195774