デミオの新車
新車価格: 135〜227 万円 2014年9月26日発売〜2019年7月販売終了
中古車価格: 13〜163 万円 (1,460物件) デミオの中古車を見る
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|---|---|---|
| デミオ 2014年モデル | 32288件 | |
| デミオ 2007年モデル | 1450件 | |
| デミオ 2002年モデル | 67件 | |
| デミオ 1996年モデル | 4件 | |
| デミオ(モデル指定なし) | 15123件 |
このページのスレッド一覧(全3017スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 144 | 20 | 2019年12月13日 12:59 | |
| 77 | 18 | 2019年12月7日 22:33 | |
| 48 | 20 | 2019年11月24日 18:56 | |
| 14 | 11 | 2019年11月21日 21:09 | |
| 23 | 3 | 2019年11月20日 16:48 | |
| 73 | 18 | 2019年11月9日 12:16 |
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自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
困っているので教えてください。
2014年式のデミオです。
11月14日に国道2号線を運転中、急にアクセルを踏んでも加速しなくなりました。
エンジンランプも点灯していたので、路肩に止めてディーラーに電話をしたら、車を入庫して下さいと言われたので、騙し騙し運転してディーラーへ持って行って預けました。
11月20日に連絡があり、部品交換でエジェクタ?を交換したみたいです。
今までディーラーでちゃんとオイル交換も点検もしてきたのに、壊れることもあるんですね。
もっと大事に乗りたいので、壊れた原因を聞きましたが、分からないと言われました。
壊れない様にするには何に気を付ければよいのか、あと何故壊れたのかわかる人がいたら、教えてください。
大事に乗りたいので、お願いします。
書込番号:23087970 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
車に限らず、工業製品はいつ何時 故障する時は故障します。
何故壊れたのかは分かりかねますが、
そもそも整備工場(ディーラー)も原因が掴めないって?
「急にアクセルを踏んでも加速しなくなりました。
エンジンランプも点灯していたので、路肩に止めてディーラーに電話をしたら、車を入庫して下さいと言われたので、騙し騙し運転してディーラーへ持って行って預けました。 」
加速出来ないのに、運転して修理入荷したって凄いですね。
私なら、他車に迷惑かけるのも嫌だし、重大な故障の可能性もあるから
この場合、ロードサービスを呼びますね。その為の自動車保険だから。
お車を大切にされているのなら、尚更。
書込番号:23088006 スマートフォンサイトからの書き込み
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10点
>ディーゼル大好きサラリーマンさん
こんばんは!
もしかしたら、XD(ディーゼル)ではないですか?
弟がこの車に乗っています。春にディラーから、リコールの連絡後
入庫し、修理しました。
たまたま、遊びに行っていたので、一緒に車をマツダまで取りに行ったところ
まだ、修理中とのことで待たされ、納車後、すぐにエンジン警告灯がつき
加速しなくなり、ディラーに逆戻り、1時間くらいまた待たされ、修理完了。
特に、原因の説明もなく、再度納車されました。
後に確認したリコールの案内では、ディーゼルのエンジン、排気に問題があった
ようです。
私もドイツ車のディーゼル車に乗ってますが、ちょっと考えられないですね。
弟はマツダ党ですが私は不信があります。
書込番号:23088028
15点
>ディーゼル大好きサラリーマンさん
ディーゼルなら症状出たら交換と言うちょっとアレなインジェクターリコールがありますので、それじゃないですかね?
>壊れない様にするには何に気を付ければよいのか、あと何故壊れたのかわかる人がいたら、教えてください。
症状出やすいんだから全数対処すれば良いんだけど放置されたものはそうなる可能性が残されたままなのですが、一応交換されたインジェクターは対策されたもののはずですから大丈夫じゃないですかね。
書込番号:23088036
8点
やっぱマツダのディーゼルはダメですね!
知り合いも10万キロで壊れました。
書込番号:23088224 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
>11月20日に連絡があり、部品交換でエジェクタ?を交換したみたいです。
もっと大事に乗りたいので、壊れた原因を聞きましたが、分からないと言われました。
原因不明で部品交換されてしまったんでしょうか? 再発しそうな嫌な予感がします。過去マツダ車に2台乗りましたが営業も整備もあまり良い印象はありません。どこもそうとは言いませんが次回は他社をお勧めします。
書込番号:23088250
11点
>ディーゼル大好きサラリーマンさん
丁寧に取り扱っても壊れる時は壊れますし、雑に取り扱っても壊れない時は壊れない。
運によるところが大きいと思います。
強いて言えば、可能な限り遠距離ドライブも交えつつ、オイル交換は、サボらずメーカー推奨のタイミングで行う事ぐらいですかね。
書込番号:23088336
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3点
多分インジェクター交換したんだね。
原因判ってると思う。
ただ言えば欠陥がある事を言う事になるので言葉を濁した。
リコール後の対策品に交換したなら大丈夫かな!?
書込番号:23088350
16点
>ディーゼル大好きサラリーマンさん
大事に乗ってたのに壊れるのは運もあるも思いますが、壊れた原因がわからないとおうのは府に落ちませんね。
インジェクターが原因であれば今後には問題ないと思いますが、その他の原因であればまた故障するかもしれませんね。
日々、不具合がないか確認して、少しでもおかしければ点検して長く乗られてはいかがでしょうか。
書込番号:23088452 スマートフォンサイトからの書き込み
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6点
>ディーゼル大好きサラリーマンさん
これかな?
○デミオ、CX-3、アクセラの予見性リコールについて (2)
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20180129002/
原因がもし上記だとしたら、ユーザーが出来る対策は伊予のDOLPHINさんご記載のとおり
>可能な限り遠距離ドライブも交えつつ、オイル交換は、サボらずメーカー推奨のタイミングで
に尽きると思います。
書込番号:23088905
1点
>ディーゼル大好きサラリーマンさん
結論から言うと、燃焼室内やインジェクター(燃料噴射ノズル)をクリーンにするタイプの燃料添加剤を定期的に使用するのがよろしいかと思います。
私のは2014年式XDツーリングです。
過去に一度走行中にウォーニングが点灯したので(走行には何の異常もなし)ディーラーに持っていったところ、インジェクターが1つ故障との事で交換になりました。
現行デミオデビュー時の解説本によると、デミオのインジェクターはCX−5に使われているピエゾ式でなく、コストを抑えたソレノイド式との事なので、そういうのも原因なのかな?とか思いました(現在は対策でピエゾになってるのかも知れませんが)
その後は何の異常もありませんが、今後のトラブル予防と思い、クレのインジェクタークリーナーを1本使用しました。
先月2回めの車検を受けまして保証も切れましたので、今度はクレのスーパーディーゼルトリートメントを使用したところ、トルクの向上が体感出来ました。(自己責任、個人の感想です)
お互い長く乗れますように。
書込番号:23089020
7点
先日2回目の車検を(5年目)受けました。
インジェクター、排気バルブスプリングも替えます。 とのこと、過去スレッドのように高速道路で急減速すると嫌なので作業してもらいました。 走りが変わるという人がいます。 と聞きました。
帰り道では感じませんでしたが、山の上りの加速がかなりのパワーダウン、体感上3割減ほどでしょうか? スプリングの強化によるパワーダウンが大きいのでしょう。
家内もディーゼルの意味がなくなったよね と言ってます。しょうがないのですが、ショックですよね。 現在47,800km
書込番号:23089262
4点
>ディーゼル大好きサラリーマンさん
やはり、XD(ディーゼル)ですか?
それは、やはりリコールでしょうね。それを言わない。ディラーは信用できないね。
私なら、もう同じディラーでは買いません。
弟の車もそうでしたが、問い合わせをしたら、リコールを案内されたそうで、
ディラーからの案内はなかったそうです。
マツダはそんな会社?以前の三菱のようにサービスキャンペーンと銘打ち
リコールを普通に直すのではないかな?
こんな会社はイヤですね〜
書込番号:23089500
11点
>trialおじさんさん
>山の上りの加速がかなりのパワーダウン、体感上3割減ほどでしょうか? スプリングの強化によるパワーダウンが大きいのでしょう。
その対策で明確にパワーダウンしたと言う人はあまり見かけないのですが・・・
他に何か原因があるような・・・
書込番号:23089504
4点
>trialおじさんさん
帰り道では感じませんでしたが、山の上りの加速がかなりのパワーダウン、体感上3割減ほどでしょうか? スプリングの強化によるパワーダウンが大きいのでしょう。
家内もディーゼルの意味がなくなったよね と言ってます。しょうがないのですが、ショックですよね。
えええええ・・・リコール対応して、3割パワーダウンですか?それはありえないですよ!
おそらく、違うところに不具合があると思います。すぐに、ディラーに相談をお勧めします。
マツダ恐るべし!
書込番号:23089601
3点
燃料添加剤の話が出ていますが,取り扱い説明書には,
*****
(SKYACTIV-D 1.5)
指定燃料以外の燃料を使用したり、燃料添加剤や水抜き剤を使用しないでください。
*****
と記載されています.
私はマツダのガソリン車ですが,マツダ純正デポジットクリーナーに「純正のこれ以外,使って良いものはない」と言わんばかりの注意文がありました.
上記を知った上でご判断ください.念の為.
書込番号:23089602
6点
槍騎兵EVO さん お久しぶりですよね
ここ最近は家内がメインのデミオには乗ってなかったのですがオイルなどの整備は欠かさずやっております。車検で7年保証に入らないとまずいかなと思ってディーラーに車検を頼んだのですが、肝心の保証は対効果があまりありませんよ と説明され 、そうですか と作業を頼みました。
車検後の家までの走行ではなんか燃費が悪くなったような(瞬間燃費を常に表示して走行してます)だけで、次の週の日曜日に
片道50km位のドライブ、どうにも平均燃費が20km/hを超えないし、いつもの長い急坂を急加速してみてもシートを押す感じが無くなっています。
過去スレッドに書かれている方のその後はどうなんでしょう? 私もずっとここのスレッドは見てますので、こんなに変化があるとは思いませんでした。
新型ではそこまで強いスプリングではなく、インジェクター対策で十分、すでに汚れている車両にはより強いスプリングで再発防止を
しているのかもしれません。
書込番号:23093399
2点
>trialおじさんさん
僕も2014年納車のDYです。1年以上前にインジェクター交換しましたが、その際に特にパワーダウンしたということはないです。
ただ、いつぞやのリコール時にECU書き換えでアクセル踏み込みに対する加速がマイルドになり、ドッカンターボと言われたような急激なパワーの出方はしなくなりました。もしかしたらおっしゃっているのはその現象ではないでしょうか。
加速がマイルドになったといっても、パワーも加速も問題はありません。アクセルの踏み込みにリニアに反応する感じで、むしろ乗りやすくなったと感じています。
書込番号:23096221
4点
居眠り猫さん ありがとうございます。
ECUの書き換えリコールは過去にしております。 その時のマイルドも理解しております。 今回の整備では私だけでなく家内もすぐ力がなくなったのを感じた と言ってます。 個体の状態の差があるのかもしれません。 同じ長く急な坂を何度も走行しているわけでありパワーダウンは間違いないのです。
書込番号:23097728
2点
みなさんありがとうございます。
私のデミオは、13Sのオートマです。
書き込みが不十分で誤解させてしまってすみません。
知り合いが同じ時期にデミオのディーゼルを買って、12万キロ無故障らしいので、もし買い換える時はディーゼルにしようと思っていたので、ディーゼル大好きという名前にしました。
でも買い換える予定はないし、今のデミオも気に入っていますので、できるだけ長く乗りたいです。
あと、アクセルを踏んでも加速しなかったのですが、40キロぐらいで裏道を走るのはできたので、そのままディーラーへ行ってしまいました。
もう二度と故障して欲しくないですが、もし今度故障したらレッカーを呼ぶようにします。
点検とかも、ディーラーから案内が来たら欠かさず行っていて壊れたのに、壊れた原因はわからないと言われたのは不安です。
遠距離ドライブはあまり行っていなかったので、今後は遠距離ドライブもしようと思います。
あと、クレのインジェクタークリーナーも使ってみることにします。
もちろん、点検とかオイル交換とかは気をつけるようにします。
これで二度と壊れないといいのですが。
みなさん、アドバイスをいただき本当にありがとうございました。
書込番号:23100761
3点
デミオはガソリン車も直噴なのでススが原因で調子が悪くなったのかもしれません。
もしそうならATでもたまにはギアを落としてエンジンを回した方がいいと思います。
書込番号:23104470
2点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
こんばんわ。デミオのガソリン車に乗ってるものです。ディーラーに数年間お世話になってるものですが整備、営業の対応がとても悪く感じます。約束した整備がなされていない、配線が外しっぱなし、外した部品が車に乗せっぱなし、受付に行ってもこちらから声かけないと無視、茶も出てこない。すみません愚痴ばっかりで、、、
今回整備出したら車に傷がついていて、何度も言ったが中々対応せず。その後対応してくれたのですがきっちりと傷が消されてない。もう呆れて何も言わず帰って来ました。もうディーラーには行きません。
でもマツダの車は本当に好きなのでこれからも乗りたいと思ってます。他のディーラーさんもこんな感じなのでしょうか?またマツダの新車はディーラーじゃないと購入出来ないのでしょうか?
なんかガッカリしまして長文なってしまい申し訳ありません。
書込番号:23087865 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ディーラーじゃなくても全メーカー車が購入出来るところはあります(例えば大きいのではオニキスとか)
後は近くの整備工場でも扱ってれ場合もあります
ただ難しい故障やリコール等は結局ディーラーが対応します
お住まいの街に別のマツダディーラーは無いんですかね?
そのディーラーがダメなだけでマツダディーラーが全てダメってのは違いますよ。
書込番号:23087900 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
マツダディーラーでそんな酷いところに当たった事はないですね。
ディーラーは自動車メーカーとは別会社で運営の規模も様々です。県内のディーラーをほとんど経営している場合もあれば
1、2店舗規模のところもあります。
また同じ販売店でも人により印象が違ったりもします。
自分が通うマツダディーラーは用がなくても、行けるしコーヒーが毎度毎度出ますね。これは無くても気にならんけど。
整備技術としては平均点くらいで、めちゃくちゃ高いといった事はないけど平均点なのでミスは少ない、今までは無いかな。
これは他自動車メーカー系列でも同じで、良いディーラーもあれば、悪いディーラーもあります。
そこの販売店情報から会社概要を調べて、違う会社のマツダディーラーへ行くのも手です。
同じ会社でも違う販売店だとまた違ったりもします。
マツダディーラーで買っても整備、車検は他でも良いと思います。最近の車はディーラーじゃなきゃ出来ない整備もありますけど。
書込番号:23087911
4点
>osianasuさん
そのディーラーにもう行かないとしても、写真の証拠などがあればそれをお客様相談室などに送ってみてはどうでしょう?
ディーラーの相談室とメーカーの相談室両方に送るのが良いと思います。
また時間があれば消費生活センターなどへ相談するのも良いかと。傷がらみは難しいかもしれませんが、整備を完了させないのは程度によっては契約不履行になると思いますよ。
http://www.adr.or.jp/allegation/situation03.html
ご参考まで
書込番号:23087918 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>osianasuさん
マツダのディラーの整備はあまり良い印象を持ってません。
私はドイツ車に乗ってますが、弟がマツダデミオのディーゼルに乗っています。
春リコールで車を預けた際、半日で終わる作業が1日に伸び、納車すると
すぐに警告灯、まったくダメダメでした。
弟はマツダ派で新車に2台連続で乗ってますが・・・今後はどうでしょう!
スレ主さんのような対応をされたら、私ならすぐにメーカーの相談窓口に連絡し
謝罪と改善または担当支店の変更を依頼しますが、どうでしょう?
書込番号:23087962
7点
>osianasuさん
正規ディーラーだとショールームに必ずマツダが作成したQRコードが記載されたお客様アンケートハガキが置いて有ります。
そのはがきを持ち帰りQRコードを読み取りマツダのサイトにアクセスに思いの丈をぶちまけましょう!
自分も車検が終わり代車の持ち込み時に忙しくも無いのに散々待たされたので、その場でも文句言いましたが帰宅してネットでも文句書いたら数日後に担当営業が自宅まで謝罪に訪ねて来ました。
書込番号:23088155 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>osianasuさん
1点、「外した部品が車に乗せっぱなし」については、その部品を交換したのかしていないのかの揉め事を起こさないよようにする為、“敢えて載せておく”場合もあります。
もちろん、先々まで気配りが出来ているお店では整備内容を説明する時に、外した部品の処分について確認しますけどね。
トヨタと違い、マツダやスバルは店舗の規模に対して配置している人員がとても少ないように感じます。
「傷を付けたのに対応しない」ってのは論外だと思います。
ですが、「受付に行ってもこちらから声かけないと無視、茶も出てこない」なんかは、その店舗にいる人のキャパが小さいんだなと憐れんであげて、こちらから声を掛ければ良いと思います。
こちらの心構え1つで先方に対する気持ちも変わるとは思いますが、それでも耐えられないのなら他のマツダディーラーへ行ってみるのも1つの考え方なのかもしれませんね。
書込番号:23088255 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
トヨタ・日産・マツダと某輸入車ディーラーでクルマを買いましたがマツダは貴殿の経験と似たようなものでした。すべてとは言いませんがやはりメーカー規模の大小は販売元のディーラーのサービスや教育に比例するのかもしれません。
販売系列ですと貴殿の話が伝わっているはずですので別系列か街の車屋さんで整備されることをお勧めします。
書込番号:23088259
5点
デイラー以外でも買えますよ。
オートバックスでも新車売ってる。
経験上、対応が悪いのは、会社より担当者の質による事が大きい。
以前、整備担当者変わる前まで良い対応だったのに、変わったとたん、整備後に部品付け忘れ、汚れなど発生した。
正規デイラーでも、他支店やオートザム系列など違う店行くのも良いと思う。
書込番号:23088337
1点
私の行くディーラーは良いですよ!
担当の営業マンも良いです!
でも、担当の営業マンが他の客の対応していた時に出てきた別の営業マンはイマイチな感じでした・・・
その人と話したのは2回目でしたが前も同じような印象を受けました・・・
メーカーやディーラーがしっかりしていても 対応する一営業マン次第で大きく印象が変わると思うのです・・・
でも、スレ主さんのディーラーの質は悪そうですね・・・
書込番号:23088602 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私の行くディーラーは良いですよ!
担当の営業マンも良いです(*`・ω・)ゞ
でも、ホイール傷付けられました・・・
でも弁償してくれました(*`・ω・)ゞ
でも、スレ主さんのディーラーの質は悪そうですね・・
書込番号:23088617
4点
教育もそうだが店長や社員の資質とその組み合わせで悪い雰囲気・いいかげんな仕事になる職場もある、店変えてみれ
書込番号:23088675 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
沢山のお言葉ありがとうございます。
現ディーラーは納車された頃は良かったのですがだんだんと悪い所が見えてきた感じです。担当営業さんは気さくで喋りやすい感じですが最近は適当さが見えてきて、、、外した部品の説明もなく車に乗せっぱなしで詳しい説明も無いんです。
私の地域は他系列のディーラーが無いので良いお付き合いをしようと思ってましたがもう無理なんで近くの整備工場にお世話になることにします。
皆さまありがとうございました。
最後にマツダの車はサイコーです!!
書込番号:23088836 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
最後にマツダの車はサイコーです!!
とても冷静な判断ですね。素晴らしい。
同じくガソリンデミオ乗りですが、営業指名して買ったんで
関係は良好ですが、客がマツダをソダテル思いで接しています。
書込番号:23089244
3点
>osianasuさん
私の地域でも同系列しかありませんが、私は最寄りのディーラーを諦め、事情を話した上で同系列他店を利用しています。
正直、いったんは、もうマツダは買わないと思ったんですが、遠方の同系列他店で中古車を見に行った事がキッカケで、そこで新車を購入しました。(その際、事情をお話しました)
メンテは、購入店を通じて、二番目に近い店舗に話を通して貰い、今はそこで面倒を見て貰っています。同系列なので、メンテパックの移行も含め、スムーズでした。
約束を守って頂けなかったり、人間的な不信が原因でしたし、特別な対応を望むわけではないんですが、それでも店を変えたことでスッキリしました^_^
書込番号:23089339 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>osianasuさん
以前にくらべ、サービスの質が営業担当、メンテ担当双方落ちてるとのことですが、何年
そのディラーを利用しているのでしょうか?
私なら、すぐにマツダの本社にクレームを入れ、違う販売店の営業、メンテ担当に替えてもらいます。
はずした部品をお客さんに断わりもなく、車内放置なんてありえません。
以前、三菱がクレーム隠しで信用が落ちたときに、ちょうど三菱車に乗ってました(中古車)。
しかし、サービスは悪くなかったですよ!
車は認定でない、一般の販売店で購入したのですが、年式からタイロットエンドを交換したのですが
まちがなく、交換しましたと、袋に入れもってきました。そこまでやるとは思っていなかったので、
次も三菱車を購入した経験があります。
やはり、最後は信頼ですよね〜
それでも、スレ主さんはマツダ、さいこ〜うなのでしょうか?
書込番号:23089390
0点
私の住んでる地域も
マツダのディーラーは1社のみてすが
店により全然雰囲気が違いますね
まさか4チャンネル時代の住み分けを…
とは思いませんが
同じ会社でここまで違うの?
って感じです。
ちなみに私も
車は良いのにディーラーが残念…
と思った口です。
書込番号:23089452 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どこのディ−ラーなんでしょうか。
価格コムなら、実名書いても問題ないというか、伏せるのはNGだった気が。
書込番号:23093378
1点
>osianasuさん
こんばんは!
他の方もご意見されてますが、隠すことないですよ!
対応の悪い販社、店舗名をみんなに知らせてやりましょう!
書込番号:23093756
3点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
先日、夜間、片側一車線の道路で
時速40キロ前後で走行中にとつぜん警告灯の
点灯と同時に自動ブレーキがかかり
勝手に車が減速しました
幸い同乗者もおらず直後に後続車もいなかったので
事故やケガ人はいなかったのですが
車内の荷物が床にすべて飛び散るほどの衝撃
でした
気になってもう一度同じ場所を通ってみた
所また自動ブレーキが誤作動しました
後日ディーラーに伝えたところ「昼夜の寒暖差に
よる結露でカメラが何かを誤認した可能性が
高いです 。そのまま様子みて頻発するようだったら
連絡ください」
で終わってしまいました
安全性に関わる事ですし 、誤作動で他者を事故に
巻き込みたくないのですがこのまま様子見で
よいと皆様思われますか?
また同じような現象の経験されたかたは
いますか?
書込番号:23035614 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>気になってもう一度同じ場所を通ってみた所また自動ブレーキが誤作動しました
昼間でも同じ場所だと誤作動するんですかね?
夜間だけだとしてもドラレコでディーラーに映像を提出してみましょう
私はディーラーの言う寒暖差では無く、何かを誤認識しての作動だと思います
ただ、現状完璧なシステムなんて無く発展途上のシステムですから誤作動も仕方が無く対策のし様は無いと思います(今後その道を通らないとかの個人的対策のみ)
ディーラーからメーカーに報告することで次未来の車には反映される位でしょう
例えばホンダはラーメン屋「天下一品」の看板を進入禁止と誤認識するとかの有名な話があります(今は改善されたのか?)。
書込番号:23035673
5点
どこのメーカーもあるみたいですね。
トラックでも作動して荷崩れしたみたいです。
責任は誰になるのか気になりますね。
私のデミオもたまに警告灯が点灯することがあります。
いつの間にか消えます。
初期のデミオなので、30キロ以下しか効きませんが。
今のMAZDA2とは、性能が全く違いますね。
書込番号:23035710 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
昔は人だった物に反応してるんだろう
書込番号:23035772 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ガンラブさん
衝突軽減ブレーキは常に完璧に作動する訳ではありません。
例えば私が乗っているスバル車のアイサイトでも、下記のレビューの中にUPしている動画ように衝突軽減ブレーキが誤作動したのです。
https://review.kakaku.com/review/K0000686319/ReviewCD=822253/#tab
これは雪が降る高速道路を走行中、トンネルに入る直前に雪を壁と誤判断して衝突軽減ブレーキを作動させたのです。
このような衝突軽減ブレーキの誤作動は他のメーカーの車でも多々報告されています。
つまり、衝突軽減ブレーキは発展途上の装置ですから、前述のように完璧に作動するとは考えない方が良いでしょう。
書込番号:23035776
5点
アドバンストSCBSは雨のインターチェンジ走行中にタイトなカーブで誤検知して警報が出たことがあります。
ハーフブレーキで荷重移動していた最中だったので、ブレーキ制御までは至りませんでしたが
警報が派手に鳴ってコーナーリング途中でビックリしました。
(ロードスター)
多分、雨粒と防音壁で誤検知したと思われるとのこと。
知人のフォレスター(新車)も朝露とか濃霧の朝に誤検知して自動ブレーキしまくっているそうです。
SCBSをOFFにしておくとかしか誤検知の対策は無いでしょうね。
書込番号:23035804
3点
再現性がある場所なら何かに反応しているのでしょう。そして、その何かが本来ブレーキをかけるべきものでなければ、後続車にとって事故につながる大変危険な状態です。ディーラーに同乗してもらって確認してもらいましょう。
ソフトのバグでメーカーで改善が必要なケースかもしれません。
書込番号:23035904 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ガンラブさん
同じカーブで自分の車も検知することがあります。プリクラッシュブレーキが作動はしませんが、
たまに出力抑えたかなと感じます。
同じところで反応するところを走行するときは私は減速しています。検知しなかったときもあります。
誤認識する、偶然の産物かなにかがあるのでしょうね。これは仕方ないものだと諦めています。
私は幽霊とかは信じないのですが、昔、心霊写真が流行ったときに
人によってこれ顔だよな、これ写ってるよなといったことが
各社の安全装置の画像判断であるのかもしれません。
書込番号:23035918
1点
>気になってもう一度同じ場所を通ってみた
所また自動ブレーキが誤作動しました 。
過去に同じ場所では問題なかったかどうか?
寒暖差による結露というよりカメラ自体の調整が必要かもしれませんね。
私の車も他社ですがカメラ+レーダータイプのものが搭載されてます。
今年の初め頃、やけに対向車に対して警告が出るようになったと感じ、ディーラーで診断しても異常なしとなりました。
その後暫くして高速道路を走行中に大型車を追い抜こうとした瞬間緊急自動ブレーキが作動しました。
もう一度試し同様に自動ブレーキが作動し、その足でディーラーへ行きました。
その時も診断では異常無しだったんですが、カメラのエーミング調整を要求し調整後元通りに戻った経験があります。
ディーラーもエーミング調整機器が系列本社などにしか常備して無く、警告灯などが点灯してないと中々応じてくれませんが、ディーラーにお願いして見てはいかがでしょうか。
書込番号:23035948 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ガンラブさん
必要以上の荷物を積むから飛び散ります。余計な荷物は燃費悪化等の一因となります。
書込番号:23036008 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆様さまざまなご意見や貴重な経験談
果ては動画まで提供していただきありがとう
ございます
一応、同じ場所を夜間、後続車がいないのを確認
の上走ってみたのですが幸か不幸か再現
しませんでした
ただブレーキはかなりの衝撃でしたので恐怖感
もさることながら他者を事故に巻き込むこと
だけは避けたいです
まだ一週間前の出来事なのでとりあえず様子を
見て再発したら強くディーラーに検査を
伝えようかと思います
本当はお一人お一人にきちんと返信したいの
ですが思いのほか沢山の返答をいただきました
のでこの返信でご容赦ください
書込番号:23036074 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ガンラブさん 「昼夜の寒暖差による結露でカメラが何かを誤認した可能性が高いです 。
そのまま様子みて頻発するようだったら連絡ください」
確かに取説にそう言う注意書きがあります。取扱説明書には『過信するな』とも書かれているので、もう一度取扱説明書等を読んでみてください。
https://www.mazda.co.jp/carlife/manual/demio/
どの車にも得意不得意な状況があります。
書込番号:23036081
1点
ガンラブさん のデミオは2015年ぐらいのものでしょうか(2019年5月のご投稿でもうすぐ4年とのことですので).
その場合,いわゆる自動ブレーキは,赤外線レーザーによるSCBSのみ搭載だと思います.
---- PDF説明書より
スマートシティブレーキサポート (SCBS) は車速が約 4 km/h ~約 30 km/h で走行中に前方車をレーザーセンサーが検知し、前方車との衝突を回避できないと判断したときに、 ブレーキ制御 (SCBS ブレーキ ) を行なう装置で、 衝突時の被害を軽減します。
----
説明書を見る限り,フォワードセンシングカメラはブレーキには使われていないようです.独コンチネンタルのシステムだった記憶です.
乗り換えられていましたらすみません.誤動作したのはどのシステムか,いつも興味がありますので.
書込番号:23036140
1点
アルゴ3200さんご指摘ありがとうございます
確かに2015年式のデミオです
速度については体感で書いたので
もしかしたら20〜30キロだった可能性があります
警告灯は車が壁にぶつかるような赤いマークが
点滅していました
週末に取説もしっかり目を通してみます
書込番号:23036376 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ガンラブさん 情報ありがとうございます.
私もマツダのなんちゃらブレーキサポート付きの車ですが,いつ誤作動するかと少しだけビクビクしています(幸い,今まではありませんが).
私はそれでもこれらのシステムを有用だとは思いますが,辛口で事例を紹介している下記のサイトが面白かったです.(データの出所はまともです)
http://karakuchikei.blog.fc2.com/blog-entry-205.html
書込番号:23036450
2点
2018改良型1.5Lガソリンデミオですが、10月に一度だけ誤作動を経験しました。
十字路の交差点を青信号で直進しているときに、渡りきった先の横断歩道(歩行者がいないのは目視確認済み)の手前で「(たぶん)ブレーキ」の赤色表示が出ました。反射的にブレーキを踏んで再確認したので、自動ブレーキが作動したのかどうかは不明です。
おそらく、交差点の手前のガードレール(フェンス状の手すり形の細いもの)の向こうに歩行者がいたのを誤認識したんだと思います。
この話をディーラーの営業さんに話してみたら、はっきりとは言いませんでしたが、「よくある話」のような反応でした。
たぶん現状では、それが当たり前なんでしょう。
むしろ私がちょっと怖いと思うのは、車線逸脱警報のほうですね。
里山の田舎道なんかだと、道路自体がうねうねと曲がっていたり急カーブがあったりすると、当然センターラインの内側を目安に走るわけですが、逸脱警報が頻繁に鳴ります。
そういう状況では、センターラインが曲がっている(道がカーブしている)ことをシステムが認識するのが遅れた結果警告が出るようです。
道が曲がっているのにシステムは直線路だと判断している。デミオにはハンドル制御が付いてないので煩いだけですんでいますが、付いている車がカーブを曲がろうとして誤判断で直進させられたら田んぼに直行になるでしょう。
あと、山道ではロードバイクタイプの自転車を追い越すシチュエーションが結構あります。そんなときはセンターラインを少しはみ出して距離を取って追い越すわけですが、もしそこでハンドル制御が入ってライン内に強制的に戻されたら、死亡事故につながりかねません。
余談が長くなりました。まあ、最新のモノには細心の注意が必要ってことで、参考までに。
書込番号:23049446
2点
すいません。訂正です。
> 交差点の手前のガードレール → 交差点の向こうの角、横断歩道の手前(左側)のガードレール
でした。
書込番号:23049470
0点
>のま2017さん
LEVORGオ−ナ−ですがアイサイトもそんな程度ですよ。
ただ言えることは、あくまでも支援でしかない機能ですからね。
早く特徴を把握すれば、上手付き合えるのでは?
書込番号:23050225 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ガンラブさん
安全運転支援ですから頼りきってはNGですよ。
書込番号:23051612 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ちょうどDJデミオ初期型(SCBSはレーザーレーダー)を代車で借りて乗りました.
カーブのセンターポールに反応して警告音,そして,対向車(狭い部分で実質交互通行になっているところ)に反応して警告音と,ディーラーからの数キロのいつもの道で,2回警告音が鳴りました.
他にも2台,このような装置が付いている車に乗りますが,同じ場所で鳴ったことはなく,このデミオは特に「怖がり」な印象です.
書込番号:23066869
2点
私は2015年のアテンザで,SCBSとSBSの両方を装備しています。
ACCで最大車間の設定で走行していたところ,追い越し車線から急に割り込まれたときにSBSが作動したことが1回有るだけで,他には何かに反応して「ブレーキ」と表示されたことが2,3回ありますがブレーキが作動したことはありません。
SCBSも壁に向かってバックするとき,アクセルを踏み込んでもジワリジワリとしか進まなかったことがるくらいで,作動したことがありません。
ブレーキではありませんがハンドルを持っているのに「ハンドルを持ってください」と表示されたり,今一つ作動条件が分かりませんね。
書込番号:23067335
2点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
これからの季節、ディーゼルエンジンの燃料は軽油のため
燃料の凍結に注意しましょう。
特に季節の変わり目はまだ、冬仕様の軽油燃料に変更されていない
GSがほとんどですから急に朝冷え込む時は要注意です。
3点
そうですね。
寒冷地のガソリンスタンドであれば『3号軽油』が使用されているので凍結しないですが都会の軽油ですと1990年代のクロカン流行時代はスノーボードを積んだSUVが大変なことになってました。
寒冷地にドライブ旅行の際は現地でガソリンを給油して対応しましょう。
書込番号:23060520 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>夜神月(ライト) Lの後継者さん
ガソリンちゃいます。
軽油どす。
書込番号:23060563 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>柊 朱音さん
そうですね。
ガソリンという言葉ではバッターアウトですね。石油燃料を給油しましょう。
書込番号:23060578 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>夜神月(ライト) Lの後継者さん
>ガソリンという言葉ではバッターアウトですね。石油燃料を給油しましょう。
石油燃料という言い方だと、ガソリンの他に重油や灯油でも良い事になるので、
余計にアウトじゃ無いですか?
書込番号:23060637
4点
|
|
|、∧
|Д゚ あざーす♪
⊂)
|/
|
書込番号:23060856 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
天候関連として話をします。
台風27号発生していますので
大雨や強風に注意しましょう。
書込番号:23060933 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
台風ですか、またとんでもない被害が出ないといいのですが。
15号19号で被害を受けた地域が更に追い打ちがかからないようにお祈りいたします。
書込番号:23061108 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://www.monotaro.com/p/4027/6372/
軽油凍結防止剤なるアイテムが有るけどスカイアクティブDに使えるのかな。
使えるなら1本持っておいたら安心かも。
書込番号:23061136 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>油 ギル夫さん
レビューを読む限り良さそうですがどうなんでしょうかね?
添加剤ずきなおじさんも躊躇ってしまいます。
書込番号:23061234
0点
私は緊急時用に凍結防止剤代わりにクレのパーフェクトクリーナーを常備しています。
買ってからもう5年経つのでもう使えないかもしれませんが。
取説に「燃料添加剤は使わないでください」と書いてあった(ような気がする)ので、本当に緊急の時だけにしようと思っていて、そのまま使わずじまいです。
書込番号:23061535 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
車載ECUの開発の効率化のセミナーで
講演者:マツダ(株)総合制御システム開発本部 主席研究員 倉田道宏様
の講演を聴講する機会が有ったのでご報告します。
会場:品川グランドホール
日付:11月19日
講演内容:「車載電子制御システム開発のさらなる効率化と課題」
聞きながらのメモですので、まとまりの無い報告になります。
1.「人間の機能を生かす」を主眼にしている。
2.セーフティの考え方
車は安全か?
人は正常か?
この両方を監視する。
3.環境
車だけのCO2削減では本当の削減にはならない。
電気は発電所やそれに掛かる総てのCO2を考える必要がある。
4.SkyActive-Xに付いて
高圧縮と空気とガソリンの混合が課題であった
5.聴講者からの質問
Q. 水素はロータリーエンジンで使用可能か?
A. 不可能では無いが効率は悪い。
レシプロエンジンでは、燃料噴射と点火は同じシリンダ内で高熱ので中行われバックファイヤを起こす。
ロータリーでは、燃料噴射と点火は別の位置で行われるのでバックファイヤは起こさない。
しかし、水素は空気と混合し難いので効率が悪い。
6.ソフトウエアの比重は20年で100倍になっている。
7.開発には、ECUのモデル化を行い、実機を作成しないでソフト上で試行を行う。
市販ツールでは評価出来ないので、自社で作成した。
8.新型エンジンの開発で、一発で火が入った時は感動した。
その他、専門的な話が有り、最後に「人と共に創るマツダ」で締めくくられた。
13点
>太陽の人さん
こんにちは!講演の報告ありがとうございます。
それで、マツダの車の印象は変わったのでしょうか?
次も(は)マツダの車買いますか?
そこが知りたいですね〜
書込番号:23058966
0点
このセミナーでは、自動車メーカだけでなく電装業者や研究機関も講演を行っています。
日産からは、新車開発の手順の説明が有りました。
今まで積み上げたデータの共通化を図り、新車の要求する機能をデータベースから取り出して組み合わせる。
このデータベースはルノーの技術も含まれている。
このように、実績の有る装置やソフトを組み合わせる事で、安心して乗れる車が短期間で実現できます。
マツダとは正反対の新車に対する取り組み方です。
これは効率化だけで、開発の意志がどこにも見当たりません。
当然、SkyActive-Xは実績の無い車になります。
多分SkyActive-Dがそうで有ったように、SkyActive-Xでも問題が出るでしょう。
自動車メーカは、マツダと日産だけで他のメーカの登壇は有りませんでした。
電装関係では、アイシン精機、日立オートモーティブシステムズ、ボッシュが講演をされています。
研究機関として、名古屋大学 大学院情報学研究科が講演されました。
ぽんた 45さん
安心を求めるなら、マツダ以外が良いかと思います。
私は、3年半後の80歳で、免許返納を考えています。
今乗っているデミオが私の最後の車になり次回は有りませんが、気が変わったらMAZDA2を選びます。
書込番号:23059060
5点
マツダの「志」は粋に感じますし好きなのですが残念ながら車が自分の好みではないです
デミオは1つ前の型が良かったです。
大ヒットしたファミリアやデミオがなぜ大ヒットしたのかをマツダはもう一度探究すべきでしょう
明治維新も長州は山口県だと思われている人も多いですが、関ヶ原で負ける前は広島で、負けてもリストラせず、ほとんどの家臣を広島から引き連れて艱難辛苦を共にしました
高杉晋作も、敵対した椋梨藤太も家系は広島からの家臣です
ヒロシマの「志」には大いに期待しています
書込番号:23059109 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
今回の車検のあと、急にistopのランプが点滅して
ディーラーに持って行ったら、バッテリーが寿命なので
交換してくださると言われました。
ディーラーで購入して、メンテナンスもそのディーラーで
お願いしていたのに、突然しかも、車検後すぐに
バッテリーの寿命が…と言われ、なんの前兆も
無いのでしょうか?と尋ねると、バッテリーの寿命は
突然来るので、わからないと言われました。
交換は4万円+工賃と見積もりをいただきました。
そこでお尋ねなのですが、
1.やっぱりそうなのでしょうか?
2.純正以外のバッテリーでも大丈夫なのでしょうか?
3.使えるバッテリーがあるなら、教えていただけますか?
素人なので、ディーラーにお任せしていましたが、
普通のディーラーの場合、バッテリーのチェックも日頃から
行っていて、今回は大丈夫ですが、そろそろ交換を検討してくださいと
言われることが多かったので、どうなのかな?と思い
こちらに相談させていただきました。
よろしくお願いいたします。
7点
最近のバッテリーはかなり性能が良くなり劣化していてもなかなか兆候が出なくなってきているみたいです。
たとえディーラーであっても測定器などはAUTOBACSやYellowHatなんかで使っているのとは変わらないと思いますのでいきなり寿命と言われても仕方がないと思います。
ちなみにバッテリーのおすすめですが、エンジンの型式という項目が車検証に出ていると思います。
この型式によって使うバッテリーが違うようなので、よければ追加情報を出してもらったほうが確実な返信を期待できると思います。
書込番号:23030263 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>sechzehnさん
>1.やっぱりそうなのでしょうか?
昔はあまり聞きませんでしたが、最近は、車の制御が電子化する等してバッテリーが酷使されるからなのか分かりませんが、いきなりダメになる場合があるようですね。
2.純正以外のバッテリーでも大丈夫なのでしょうか?
基本的に、バッテリーの規格が合えば大丈夫です。
ただし、マツダ車の場合は、純正オイルを使用しないと故障しても保証してもらえないという話がありますが、バッテリーについては、その点はよく分からないです。
因みに、私はカー用品店以外でバッテリー交換を行ってもらったことはありません。
3.使えるバッテリーがあるなら、教えていただけますか?
カー用品店に行けば親切に教えてくれるので、カー用品店で教えてもらってください。
尚、バッテリーにはグレードがありますが、最近の車はバッテリー使用量が多いので、高めのグレードにしたほうが良いと思います。
書込番号:23030269
6点
>柊 朱音さん
>とにかく暇な人さん
返信ありがとうございます。
今は出先なので、家に帰ってから車検証の情報を
アップします。
最近の車はそうなんですね〜(>_<)
書込番号:23030284
0点
>sechzehnさん
なかなか難しいですよね。出来れば3年くらい目処に予算は組んでおいて定期的に交換がよろしいようです。
書込番号:23030288 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
元ディーラーマンです
よく「車検取ったのになんで」って人いますけど
原則として車検=全体的メンテナンスではありません
保安基準で定められた項目が適合してるかどうかの検査です
逆に言えば、それ以外の部分は基本的にみません
バッテリも目に見える症状なければ基本的に液量とターミナルの確認程度で
比重やCCA値のチェックまではやらないのが普通かと思います
そしてチェックしたとしてもバッテリの寿命は正確にはわかりません
ましてアイドリングストップ車はバッテリが劣化しやすいため尚更です
(普通のクルマよりメーカー保証も短かったはず)
なので
>1.やっぱりそうなのでしょうか?
は「そんなものです」だと思います。
書込番号:23030309
18点
>sechzehnさん
>今回の車検のあと、急にistopのランプが点滅して
点検作業でバッテリーを消費しただけって事はないですかね
その後ずっと点きっぱなしですか
書込番号:23030316
0点
ありますよ
僕もチョイ乗りしかしないので11月の半年点検で問題なくても2月にiStopしないようになり
バッテリー交換しました。
トヨタのハイブリッドに乗っていても補機バッテリーは2年半くらいで交換していたので
やはり同じペースです。
使用環境等個人差があるので参考にならないかもしれませんが。
今回は新車から2年10ヶ月でパナのカオスに交換しましたが
先日マツコネモニターにバッテリーの表示がついたり消えたりでiStopしにくい状況になって居たので
もしかすると2年しないで交換かもしれません
ちなみにバッテリーは自分で用意して交換して古いものは廃棄してもらうことも可能ですので
同じタイプのものを用意して持って行っても大丈夫ですよ。
書込番号:23030345
2点
私の感覚ですとバッテリー交換は約10000円です。
バッテリーが突然死するまでの限界値まで使用して、そうなったら街のクルマ屋さんでバッテリー交換でも『何も問題ない』くらいの度胸でよいのではないですか?
40000円だと北海道旅行へ行けそうです。
書込番号:23030373 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>大伴旅人令和ゆかりの地は大宰府さん
アイドリングストップ車を所有されてますか?
書込番号:23030403
11点
sechzehnさん
下記のカーバッテリー適合検索からデミオXDを検索すれば、新車搭載バッテリー形式や適合するバッテリーが分かります。
https://panasonic.jp/car/battery/
この検索結果によると、デミオXDの新車搭載バッテリー形式はS-95、若しくはi-ELOOP装着車ならQ-85になりそうですね。
このS-95やQ-85でパナソニックのバッテリーで適合するバッテリー品番は下記の通りです。
・S-95
https://user.bluebatteryclub.com/fitting/search/code/4662/
・Q-85
https://user.bluebatteryclub.com/fitting/search/code/4663/
参考までにQ-85に適合となっているカオスQ-100を通販で買えば下記のように1.7万円位です。
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%80%80Q-100/
又、S-95に適合となっているカオスS-115を通販で買えば下記のように1.9万円位です。
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%80%80S-115/
>普通のディーラーの場合、バッテリーのチェックも日頃から
>行っていて、今回は大丈夫ですが、そろそろ交換を検討してくださいと
>言われることが多かったので、どうなのかな?と思い
>こちらに相談させていただきました。
その通りです。
私がお付き合いしているスバルディーラーも家族がお付き合いしているホンダディーラーも、車検時にはバッテリーチェッカーによって測定したバッテリーの劣化状態を説明してくれます。
書込番号:23030434
![]()
2点
>アハト・アハトさん
そうなんですね〜
やっぱディーラーでもそのくらいの整備しか出来ないんですね〜(>_<)
>gda_hisashiさん
その後は点滅はしていません。
>canna7さん
そうなんですね〜
>スーパーアルテッツァさん
詳しい情報をありがとうございます。
グッドアンサーには、スーパーアルテッツァさんを
選ばさせていただきます。
みなさんの素早い返信に感謝いたします。
ありがとうございました。
書込番号:23030611
1点
>その後は点滅はしていません。
だったら次に点減が続くまで使うってのはどうでしょう
書込番号:23030636
4点
かかり悪いんですかね?
書込番号:23032133 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>やっぱディーラーでもそのくらいの整備しか出来ないんですね〜(>_<)
「できない」じゃなく「やらない」ですよ
預けるときにひとこと「バッテリも心配だからみてくれる?」と言えば
二つ返事でチェックしてくれると思います。
もちろん
言わなくても気をまわしてやってくれるのが理想ではありますけど
それを期待してやってくれなかったことに失望するよりも
して欲しい事はちゃんと言葉にした方がお互いに気持ちのいい関係で
いられるのではないでしょうか
ただそれでもわかるのは現状のみです
いつダメになるかはわかりません
逆に言えば
始動不能まで至らないための警告灯であって
バッテリがそろそろという事に気づけたのなら
それが本来の流れのような気がしますが。
書込番号:23032144
2点
>普通のディーラーの場合・・・
昔はそんな感じが多かったですが
今はユーザーもとにかく安くとか
親切と思い行っても余計な事しなくて良いとかもあり
昔のかゆい所にてが届くサービスをうざったいとの思いの方も多く
中々難しいです
逆に
お店におまかせなら
何か気になる事とか行った方が良い事があれば声かけて下さい的
リクエストした方が良いかもしれません
書込番号:23032223
1点
>アハト・アハトさん
>gda_hisashiさん
悪い所があれば連絡してくださいとは
頼んでいるのに今回のようになったので残念なのです。
かかりが悪い訳ではありません。
書込番号:23032441
0点
ディーラーはメーカーの代理店ですから、メーカーの顔を代理する責務があるので、単に壊れたところを修理するだけじゃなく
予防的な観点で点検をします。
まだ使える範囲の部品でも交換を強く勧める場合があります。
これは、交換しないままで高速道路などで立ち往生などしないで済む可能性を高めるものです。
人間で言うところの予防治療ですね。早期発見早期治療。
後は所有者の業務上過失を常に背負うご本人の判断ですが。
書込番号:23032512
1点
チェックラップ付くだけで「突然不動」にならないから十分だと思います。
事前に不調が予知、感知できるならその時に交換すればいいだけですし。
あと、別車種ですが12ヵ月点検でバッテリー診断があり良好判定受けてるんですが。。。
このバッテリー、4年目でバッテリー上がり2度あり、緑青も出るですけど本当に良好なのかどうか?w
バッテリー診断ていうのは「そのようなもの」なんだと思いますよ。
書込番号:23036213
3点
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