マツダ デミオ のクチコミ掲示板

エンジンの挙動

[MOLTS]

2015式のXD Touring 走行距離17,000キロです。
速度40〜50キロで走行中に、アクセルを離し、自然に減速しようとすると、
35キロ前後まで速度が下がったところで、タコメーターが1,000回転当たりで止まり、
その後1,200〜1,400回転くらいまで上がり、エンジンブレーキがかかったような状態になります。
その際、軽くカックンと前のみりになるのですが、これは正常なのでしょうか？
皆様の、デミオはいかがですか？

書込番号：22115764

[緋色幻夢]

正常に見えますが(￣▽￣;)減速の度合いが不明。
オートマチックがシフトダウンして、エンジンの回転数も上がる、エンジンブレーキも強くかかる。

巡航速度40〜60kmから、普段と違う異常な減速が発生してしまうならば、明らかに異常ですので、直ぐにディーラーの担当へ電話しましょう。

書込番号：22115785　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

挙動の強弱の捕まえようは経験則から来るものと疑心暗鬼から来るものとに成るでしょか。
最近は壊れている…
前提で疑心暗鬼の方々が多い様な気がします。

通常は＞緋色幻夢さん
の説明道理です。

されど、より安心されたいのであればディーラーの門を叩くのが摂理ですよ。

書込番号：22115884　スマートフォンサイトからの書き込み

[face good]

ディーラーさんは忙しく面倒なので『これは正常です』と即答します。

書込番号：22116042　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

減速時の過大なエンジンブレーキは他のマツダ車でもあるようですね。
http://www2.mazda.co.jp/carlife/voice/axela_sport/detail.html?id=VQ-aYoW9Q8oAADWVNH8AAAAA&U=VRJIwoW9Q8kAAFNa2iwAAAAG

それとデミオのサービスキャンペーンにATの変速プログラム変更があるようなのでディーラーで要確認ですね。

書込番号：22116089　スマートフォンサイトからの書き込み

[MOLTS]

皆様、早速のご返信、ありがとうございます。

緋色幻夢さん
エンブレがかかったようになるのは、一瞬なので、減速はほとんどありません。
異常かが判断できないので、皆様の意見を聞きたく書き込ませせて頂きました。

麻呂犬さん
確かに疑心暗鬼になっているかもしれません。やっぱり、ディーラーに確認ですね。

fase goodさん
とりあえず、ディーラーに行ってみます。

kmfs8824さん
他にも、同様に感じている方がいたのですね。情報参考にします。

皆様のご意見通り、ディーラーの行ってみます。結果はまた報告します。

書込番号：22116098

[チーター魂]

以前にデミオXDTに乗っていましたが、
アクセルオフで惰性走行していると
時速で36km付近でシフトダウンします。
その際、軽くエンブレかかりましたね。

以前にCVT車にお乗りだと、違和感を感じるかもしれませんが、
AT車だと普通の事だと思います。

書込番号：22117333　スマートフォンサイトからの書き込み

[okam]

＞MOLTSさん

初期型のCX-3 XD-T L-pkg FF AT乗りです。

ＡＴのautoポジションで走行中に減速したときに、
40Km/hを下回ったあたりで、
自動的にシフトダウンして、
回転数が上がります。

軽くエンブレが掛かった後に
シフトレバーをマニュアルに倒すと、
シフトポジション表示がDからM3に変わり、
3速にシフトダウンしたことがわかります。

代車でDEMIOのガソリンモデルを運転したことがありますが、
ガソリンエンジンはディーゼルよりエンブレが効くためか、
この挙動(自動シフトダウン）は発生しないようです。

書込番号：22119222

[MOLTS]

＞チーター魂さん
＞okamさん

返信、ありがとうございます。
この現象は、異常ではなくて、普通の挙動のようですね。
私が気にしすぎだったかもしれません。

昨日、ディーラーに行き、症状を伝え、履歴を診断してもらいましたが、異常なしでした。
ただ、あんまり気になるならと1週間預け、調べてもらうことになりました。
週末に引き取りに行きますので、結果を報告します。

書込番号：22119480

[チーター魂]

デミオDJのATはフルロックアップなので
減速時のシフトダウンがぎこちないのかもしれませんね。

気持ちいい挙動ではないので改善の余地はあると思いますし、気になるのも理解できます。

書込番号：22119566　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

＞MOLTSさん
うちのも2015年式XDTouringだけど、同じような挙動がありますな。
でも新型のXDを代車で乗ったら、かなり改善されてた。2015年式あたりは、ATの制御がまだ荒かったのかねえ？

書込番号：22119602　スマートフォンサイトからの書き込み

[MOLTS]

＞チーター魂さん
感覚、同調して頂いてありがとうございます。
今となれば、異常ではないことがわかればいいのかなとも思い始めました。

＞mahororoさん
3年間乗っていて、最近気になり始めたので、異常かなと思った次第です。
今までが鈍感だったのですかもしれませんね。

書込番号：22119705

[緋色幻夢]

一週間入院ですか(;´▽｀A``

エンジン制御とも連動してるので、入院中にエンジンオイル、ATF両方とも交換されて
エンジンとギア側の負荷が微妙に変わることで直ってるかもしれません。

自分のだと、直ぐにオイル交換したり添加剤足しちゃうので、ノーマルとは操作感覚が別物なんですよね。

書込番号：22121133

[緑爽やか]

＞MOLTSさん

ディーゼルではありませんが、13S 6AT初期に乗っています。

自分のデミオは6→5→4→3→2→1減速時、エンジンブレーキによる減速Gの変化が発生します。
特に夏のコンプレッサ作動時は特に酷いです。
一定の減速Gでの停止が難しいですね。
シフトダウンする度にブレーキの踏力を緩めたりしないといけません。
ACを切ればかなりマシになりますが。
入れてませんが、パワーダウン軽減を唱っているエアコン添加剤などを入れたらもしかしたら変わるかも？
下り坂では手動でシフトダウンしてもエンジンブレーキがあまり効かないのに、スピードが落ちて自動でシフトダウンするときはえらい効きます。
なぜなんでしょう？

ATの故障かと思いましたが、6ATを一度保証で載せ替えていますが変化はあまりありません。
ATF交換もシフトアップ時のショック軽減には有効でしたが、減速時は変化なし。
夏を除けば我慢できるレベルなのであきらめて乗っています。

代車のXDツーリング6ATは滑らかでした。
ややその傾向は感じられるものの、自分のデミオより快適でした。
自分的には気にならないレベルです。

ディーラーに1年点検等入れたら、変速のシフトアップタイミングなどの変化が感じられるのは気のせいでしょうか？

他社の同じ6ATのマークXやコースターの6AT(マイクロバスだけど）は、こんな強力なエンジンブレーキは効かないのに。
コースターは減速時変速ショックはありましたが、排気ブレーキONでもデミオより、つんのめり感はありませんでした。

MAZDAがこういうエンジンブレーキが好きなのかなって思うことにしています。

MTにしておけば良かったと思いました。

書込番号：22129861　スマートフォンサイトからの書き込み

[MOLTS]

＞緑爽やかさん
＞緋色幻夢さん
詳細なご返信、ありがとうございます。

皆様へ
本日、ディーラーから引き取りました。やはり、皆様のご指摘通り異常なしでした。
3年余り、気にならなかったことが、急に気になってしまったようです。
挙動は、入庫前、後、変わっていません。
ディーラーの方には、お手数をおかけしてしまいましたが、異常なしとの事で、
気に入ってる車なので、安心して乗ってゆくことにします。
ありがとうございました、

書込番号：22130850

[eijini]

＞緑爽やかさん
こんにちは。ガソリン車にお乗りで、そのガソリン車のAT 制御のお話を伺え、興味深かったです。
私は、ディーゼルデミオのAT 制御が何年経ってもなじめないのですが、ディーゼル特有の制御だと考えています。
減速時にシフトダウンを自動で行う際に、ブレーキング現象を出してしまうなんて、私には理解できない制御ですが、ディーゼルならマツダがそう考えてもある程度仕方ないのか。。と思っています。
その原因は、プアなブレーキシステムにある、特にフロントブレーキですが。
しかし、もしガソリン車にも同じようなAT 制御を組んでいるとしたら、おっしゃるようにマツダの好み、ってものかもしれませんね( ´ー`)
いちユーザーとしては大反対しておきます！

書込番号：22134334

[緑爽やか]

＞eijiniさん
私の友人はATでもパドルシフトでシフトダウンするタイプですが、そういう人はデミオのATのような制御を好むみたいです。
隣にのって羨ましがっていました。

私からすると、「トルコン使っているなら滑らかに減速して」と思いますし、昔の2ATや3ATの方が滑らかに減速できるってどうなのかと思います。

書込番号：22136767　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

＞緑爽やかさん
オイールというオイルをオイル交換時に5％(0wのオイルの場合は3%)添加するとエンジンブレーキがマイルドになりますよ。
滑空しやすくなる。と言えばいいでしょうかね
デミオの場合はどうなのかわかりませんが。

書込番号：22136872

度重なるエンジンチェックランプにゲンナリ

[スカイアクティブ07]

マツダ・デミオの1.5Dの2016年型です。

長距離移動が多く走行は5万キロを超えましたが、4万キロ台で一度目のエンジンチェックランプが付き、ディーラーでエンジンプログラムの書き換え。

直後にエンジンチェックランプが再度転倒したので、ディーラーに持っていくと、今度はリコールなのでバルブスプリングとインジェクターの交換。

しかしながら、またエンジンチェックランプが付いたり消えたりです。おそらく７〜８回はエンジンチェックランプ付いているのではないでしょうか。

パターンは、カカクコムやみんカラで書き込みがある一部の方と同じです。煤が蓄積し、エンジンが正常に動かないのだと思います。

高速走行中に、突然エンジンが異常振動し、ノッキングが10秒くらい続きます。最初はタイヤが外れたのか？と思ってびっくりしました。ノッキングも最初は２，３秒でしたが、だんだんと長くなってきています。しばらく加速出来ないので、すぐに追い越し車線から走行車線に戻ります。SA、PAが近い場合はすぐに入り、一旦車を休ませますがエンジンチェックランプは消えません。数日消えない場合や、翌日消える場合など様々です。

オイル交換はおおよそ5000キロごとに、フィルタもオイル交換２回に１回は行っています。

ディーラーはよく対応してくれています。いつもすぐに点検してくれ、代車も用意してくれます。話ではCX-3で似たような症状のお客様がいるようで、その方はターボチャージャーを交換して様子を見ているとのことでした。奥歯になにか挟まったような話しぶりなので、この1.5Dエンジンについてはかなり困っていることが容易に想像出来ます。

ここまで症状が続く、且つ高速道路での症状なので、非常に危険であります。

メーカーのカスタマーセンターに話をし、責任者の方に真摯に聞いていただきましたが、
カスタマーセンターが品質保証担当役員や社長にダイレクトに伝えない限り、メーカーも真剣に動かないのではないでしょうか。

今回はカスタマーセンターが、販社本社と連携を図り原因分析をきちんと行うと約束していただきましたが、おそらくこのエンジン自体が設計上難があり、耐久性含め品質基準を満たさない商品なのだと思います。

よって一定の対応（さらなる部品交換、場合によってはエンジン本体の交換）はしてくれるのでしょうが、また同じ症状になることは見えているので、結論としては車検を迎えること無く乗り換えとなりそうです。

メーカーには、過去の三菱自動車の空飛ぶタイヤ事件を思い出して頂き、真摯に本件考えていただきたいものです。リコールというレベルではないような印象を持ちます。

本当は今すぐにでも乗り換えたいのですが、ちょうどタイヤも注文してしまい、バッテリーやブレーキパッドも最近交換したばかりなので、悩むところです。しかし、他の方にも迷惑を掛けてしまう可能性もある・・。

車自体はデザインもかっこよいし、走行性能は抜群です。燃費も良いです。しかしながら、基本的な品質や安全を担保できない時点でアウトなのだと思います。

今まで累計でマツダ車を6台乗り継いで来ましたが、今回が最後になるかもしれません。

何も問題なくデミオやCX-3を乗っていらっしゃる方もいるのしょうが、私の場合は事実隠さず上記の状況であります。

書込番号：21973718

[トラップ大佐]

＞スカイアクティブ07さん
心中お察しします。
ディーラーが真摯な対応されているとの事ですが
1.5Dは当たり外れが本当に多い近年稀に見る失敗作だと個人的には感じております。
株主総会でも話題に上るほどだったにも関わらず
当時何故問題解決もしていない1.5Dを
アクセラに搭載した事は驚きを通り越し呆れた記憶も・・・
結局なところ1.5Dが世に出て数年経ちますが、
同じような不具合が頻繁に起こるということは、
1.5Dには根本手な解決策が無いものと思われます。
おそらくは騙し騙し直し時間の経過と共に
1.5D搭載車が無くなることを
マツダが考えているのだと思わずにはいられません。

命あっての物種　
マツダ以外にも優秀な自動車メーカーがありますので
次回は1度他のメーカー車を選ぶのが得策だと思います。

書込番号：21973813　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞スカイアクティブ07さん

私はマツダ車に乗った事は無いのですが、エンジンには興味があるので教えていただけないでしょうか。

高速道路でエンジンが不調になった時の外気温は何度ぐらいだったでしょうか。
また、上り坂をアクセルの開度を上げてエンジンに高い負荷をかけて連続走行をされていたという事なないでしょうか。
もし私の考えが正しければ、エンジンの燃焼室内のカーボンが異常に堆積して圧縮比が上昇し、エンジンの燃焼室が過熱してノッキングが多発し、ノッキングの多発によって燃焼室内のカーボンがさらに堆積するという悪循環に陥ったものと考えられると思います。
また、ECUのアラームランプの点灯は、O2センサーにカーボンが付着してしまった為に発生し、正常燃焼によってO2センサーに付着したカーボンが除去される事によってECUのアラームランプが消灯したのではないかと思っています。

書込番号：21973826

[garagara gorogoro]

スカイアクティブ０７さん

心中お察しいたします。

うちの車両は比較的長距離走行が多く、外出先でグロー、チェックランプ点灯は困るので煤が多くなる原因のインジェクター交換をお願いして、快く対応していただけました。

走行1.2万キロ程度、前にリコールでリプロ＋煤焼き後は、DPF再生間隔が300km程度×2回、その後15回程度の再生により250⇒200⇒150⇒90km程度と短くなり、オイルの希釈が問題であることをサービスに伝えました。それと DPF間隔と再生走行距離のデータをEXELにプロットしてグラフをディーラーに提示し 納得いただけてインジェクター無償交換となりました。 一度このインジェクターを試してください（型番：S5Y213SHZ）で、現在DPFは270kmで今の所安定しております。 インジェクターについて細かい説明は受けておりません。

劇的に変化したのは、エンジンが驚くほど静かになりディーゼルのガラガラ音がかなりマイルドになり煤の発生が少なくなったのでしょうかね？ 燃費も夜間流れの良い所を移動するので区間燃費も25�q/lで安定します。

お世話になっているディーラーサービスの方は対応がしっかりしており、快く対応してくれます。 まだ走行距離が少ないのでバルブ交換は必要なしとの見解でした。 どちらにしても、大変気難しいエンジンであると思います。 車はデザインも良く大好きなんです！

書込番号：21973900

[on the willow]

＞スカイアクティブ07さん

情報ありがとうございます。

１）チェックランプとはエンジン警告灯ということでしょうか

２）最初の警告灯点灯、バルブスプリングとインジェクタの交換時期、その後の繰り返しの蛍光灯点灯の時期を教えていただけますか

３）７〜８回は警告灯が点灯しているとのことですが、その度にインジェクタ交換、DPF強制再生はしていますか

４）カカクコムやみんカラで書き込みがある一部の方と同じです、とのことですが対策品のバルブスプリングとインジェクタ交換後に起きた事例をしりませんので、紹介していただけませんか

５）「煤が蓄積し、エンジンが正常に動かない」とはディーラーの見解でしょうか

６）名前や住所を隠して作業記録をアップしていただけませんか

７）オイル交換を量販店の量り売りで受けているとのことでしたが、量販店の店舗を教えていただけませんか
　（オイルはマツダ純正という話でしたよね？）

８）車体番号を含めて国交省のホットラインに報告をしていただけませんか。国交省からマツダに確認が入るはずです。
　（車体番号が入っていないと、国交省からの確認ができないケースがあるようです）
　　http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html

設計要因で７〜８回の警告灯点灯が起きるなら、すでに多くの報告があってしかるべきです。
ましてや走行距離5万km超、最初の警告灯点灯が4万km超ということは、1万km前後で７〜８回の警告灯点灯が起きています。
ディーラーの作業としては、煤の堆積が疑われる場合は対策品のバルブとインジェクタに交換、DPFの強制再生を行うはずですが、DPFの強制再生を行っても短期間に頻繁にエンジン警告灯が点灯するなら、煤の堆積はむしろ考えにくいと思うのですが。
ディーラーの歯切れが悪いのも、むしろ「原因不明」だからじゃないですかね。


＞トラップ大佐さん

>同じような不具合が頻繁に起こるということは、
>1.5Dには根本手な解決策が無いものと思われます。

対策品のバルブスプリングとインジェクタで同じ不具合が起きた事例を紹介してもらえませんか

書込番号：21973933

[槍騎兵EVO]

＞スカイアクティブ07さん

予見性リコール対応後もその現象が再発すると言う事ですかね？
そうなると、煤掃除がきちんと出来ていないか、対策部品がやはり暫定版で完治させられる物で無いのかと言う恐れがありますが・・・
若しくは別原因が存在していて修理出来ていないのか。

因みにランプ点灯後、ガクブルまでどの程度猶予が有るのですか？
ランプ点かずに異常振動する場合も有ったように読み取れますけど・・・。

書込番号：21973934

[ピッカンテ]

＞スカイアクティブ07さん
今現在はどうなっているのですか？代車を借りてディーラーに修理してもらっているのですか？

書込番号：21973962　スマートフォンサイトからの書き込み

[MiuraWind]

スレ主さんがまるで悪いみたいに根掘り葉堀り質問と要求を羅列している方が見受けられますが、従えば対応して解決してくれるのでしょうかw

つまらない長駄文で言い訳でマツダ擁護するためなんだよね、ウンザリだ。

書込番号：21973972　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

on the willowさん

ちなみにですが、
スレ主さんに以下の質問してますが、答えを聞いて貴殿は何を判断しようとしているのでしょうか？
貴殿のその質問の意図を質問してみたいのですが、スレ主さんが答える前に聞いておきたいです。

２）最初の警告灯点灯、バルブスプリングとインジェクタの交換時期、その後の繰り返しの蛍光灯点灯の時期を教えていただけますか
→時期によって何がどのように判断/見解が変わるのか知りたいです。

３）７〜８回は警告灯が点灯しているとのことですが、その度にインジェクタ交換、DPF強制再生はしていますか
→その度にインジェクタ交換、DPF強制再生をする／しないで、何がどのように見解/判断が変わるのか知りたいです。

５）「煤が蓄積し、エンジンが正常に動かない」とはディーラーの見解でしょうか
→ディーラーの見解ではない場合、何の見解/判断が変わるのか知りたいです。

６）名前や住所を隠して作業記録をアップしていただけませんか
→作業記録の特に何の部分を知りたいのか、その理由も含め聞きたいです。

７）オイル交換を量販店の量り売りで受けているとのことでしたが、量販店の店舗を教えていただけませんか
　（オイルはマツダ純正という話でしたよね？）
→この質問の意図を先に知っておきたいです。

８）車体番号を含めて国交省のホットラインに報告をしていただけませんか。国交省からマツダに確認が入るはずです。
　（車体番号が入っていないと、国交省からの確認ができないケースがあるようです）
→スレ主さんに手間かけて作業をしてもらうわけですが、それを行うことでスレ主さんにどの程度の「うれしさ」が発生するのか先に知っておきたいです。

書込番号：21974129

[ぽちどらごん]

・・・

エンジンチェックランプがついたときの対処方ですが

皆様知っているのでしょうか？

走行中は無理せず安全な場所に停車。。

３角停止板置いてディーラー様に連絡。。

・・・

決してそのまま走ってはいけないです。。

・・・

書込番号：21974336

[DOHC-4VALVES]

＞スカイアクティブ07さん
自分が買った車に同じ事が起きたらと想像したら強いストレスだろうというのはすぐにわかります。主さんの車の調子が早く良くなれば良いですね。

ここにスレを立てている人の全てが専門家なわけでも相当なマニアなわけでもありません。スレ主さんが覗くのも嫌になる様な書き込みは控えませんか？。

書込番号：21974890　スマートフォンサイトからの書き込み

[石狩雷鳴]

マツダは素晴らしいエンジンを作ったもんだと色々な意味で感心しています。

デミオの初期型では5万キロでノッキングが発生し、下取りの大幅UP前提の乗り換えを提案されCX-3へ。
乗り換えたCX-3は1万キロでギア外れ交差点ど真ん中で走行不能、3万キロで出力低下しチェックランプも2回点灯しインジェクターとタービン交換するも最近再びDPF再生間隔が低下中。

ただ、自身の運が悪く外れ躯体ばかりですが、コンパクト車で高級車のようなトルク感は他メーカー車では味わえません。
山道も上り坂で相当踏んでいますが燃費は長距離走ると公称値超えが当たり前という素晴らしい性能。
幾度も繰り返す故障も購入先でないにも関わらず関東・東北・北海道のディーラーは何処も真摯に対応していただけました。
次回デミオマイナーチェンジ後に再びデミオディーゼルを買おうと思っています。

不具合が生じても毎回涼しい場所でお茶やお菓子をいただき、車は品質が向上して返ってくる。
ディーラーさんには申し訳ないけど個人的にはゲンナリよりも毎回無償でアップデートしてくれてありがとうという気持ちです。
面倒な車だけどこのエンジンが好きだから、自身は次回大幅更新に期待して1.5Dに乗り続けたいです。

完全に良い意味でマツダ地獄にハマってしまいました。

書込番号：21975018

[スカイアクティブ07]

スレ主です。

一夜明けると、非常に大きな反応がありびっくりしました。

それだけ、本件については皆さん注目されているということだと思います。

いろいろなご意見頂きました。

少し内容補足します。

１）4万キロ（細かい数値は覚えていません）を超えエンジンチェックランプ（エンジン警告灯です。）が付き始めましたが、現在5.8万キロの走行ですので、平均すると2千キロごとぐらいに付いている結果となります。ただしあくまでも平均ですので、ランプが付いて消えてが短期間に繰り返したときもあるし、しばらく付かないときもありました。

２）車体（エンジン）の振動が起こってから、エンジン警告灯が付きます。振動が起こらず警告灯が付いたときも1度だけあります。道はいずれも平坦で、急激な上り・下り坂ではありません。


３）実は国土交通省のホットラインにはお話しました。担当の方が丁寧にお話を聞いてくださり、ユーザーからの情報は来ており、前回のリコールが適切な処置で無いならば、メーカーにしっかり指導するとおっしゃっていました。国もリコールについてはしっかり考え方を持っていることがお話からわかりました。マツダファンであるからこそ、メーカーにはしっかり対応し、ユーザーの信頼回復を切に願っております。


煤がたまりづらい走り方や予防措置など様々な情報がメーカーから出ていますが、デミオはあくまでも大衆車です。通常の半年ごとの点検や、定期的な油脂類やフィルターの交換、空気圧チェック、タイヤ交換など、ユーザーができることにも限界があります。古いイタリヤ車買って、楽しむのとはわけが違います。

私のように「30分以上の連続走行」「高速道路で回転数を少し上げてみる」というような走りを毎日しているユーザーでもこのような状況ですから、要は設計的に無理があったエンジンなのだと思います。

＞石狩雷鳴さんが書き込みされているように、小型エンジンでこのパワー感やトルク感は素晴らしいのは同感ですが、安全に支障があっては困ります。


ちなみにメーカーのカスタマーセンターが約束してくださった通り、ディーラーさんから電話があり車体を預かって徹底的にチェックしてくださることになりました。最低1週間程度は預けることになるので、こちらが必要な条件（ETC付き）のレンタカーも準備するとのことです。おそらく煤をクリニングして、関連部品を幅広めに交換・・というオチかとは思いますが、一旦はその対応をして頂きます。

書込番号：21975155

[on the willow]

＞スカイアクティブ07さん

一部返答ありがとうございます。

>私のように「30分以上の連続走行」「高速道路で回転数を少し上げてみる」というような走りを毎日しているユーザーでもこのような状況ですから、要は設計的に無理があったエンジンなのだと思います。

自車の不具合の原因が煤の堆積、設計が原因と判断される理由はどこにありますか？
2000km ごとに煤が堆積するというのは、過去の報告事例からはかけ離れているのですが？

書込番号：21975278

[スカイアクティブ07]

＞on the willowさん

周りの方の貴殿に対するアドバイス、意見を確認され理解することをお勧めいたします。

書込番号：21975304　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞スカイアクティブ07さん

スレ主さんも既に理解しているようですが、on the willowさんは不具合報告者を尋問、罵倒し追い出すのが趣味のようです。
以降完全無視でスルーしましょう。

>２）車体（エンジン）の振動が起こってから、エンジン警告灯が付きます。振動が起こらず警告灯が付いたときも1度だけあります。道はいずれも平坦で、急激な上り・下り坂ではありません。

これはまずいですね。
ランプ点いたらガクブルするまで期間が有るからディーラーに、が建前なはず・・・
予見性リコールの前提が崩れてしまいます。

>３）実は国土交通省のホットラインにはお話しました。担当の方が丁寧にお話を聞いてくださり、ユーザーからの情報は来ており、前回のリコールが適切な処置で無いならば、メーカーにしっかり指導するとおっしゃっていました。

前にも同じ様な問い合わせをして同じ様な回答を貰っている人がいらっしゃいましたね。
ここだけで多数の不具合報告が上がっているのですから、国土交通省は早めにマツダを指導する必要があるでしょう。


取り敢えず修理後の報告を真のマツダユーザーは期待しているでしょうから、嫌がらせに負けない事を期待します。

書込番号：21975549

[ラビットT2]

マツダのディーゼルエンジンに興味があるのですが、個体によっては不具合が頻発するようですね。
こういう話を聞くといろいろ考えてしまう。
ほかにも同じような体験をしている人が少なからずいるのでしょうか？

書込番号：21976648

[ラビットT2]

＞富士山3776ｍさん
どういった経験をされたか教えていただけないでしょうか？
マツダ車のデザインが気にいっているのですが、ディーゼルエンジンの評判は良くないようですね。
購入を躊躇するようなコメントを多数みかけました。
ガソリン車なら大丈夫ですかね？

書込番号：21977320

[ナオタン００]

＞ラビットT2さん
横から失礼いたします。
ディーゼルの不具合をご心配のようですが、これから新車を買うのなら問題ないと思いますよ。
中古車を検討されているなら（１．５D)は多少注意が必要と思います。
通常のメンテナンスについては新車も中古もそう変わらないと思いますが、H29年の１１月以前に製造されたエンジンについては＞予見性リコール＜と言う聞き慣れないリコールが出てます。
今本気でデミオのディーゼルをご検討なら、不具合よりも１．５D自体が消滅するかも知れない、それによって将来買い換え時にプラスになるかマイナスになるか、その事は留意する必要があると思います。

書込番号：21977523

[槍騎兵EVO]

＞ラビットT2さん

妄想先生や何とかパパさんからアンチ扱いされている私ですが、私も現行のディーゼルなら問題は少ないと思っていますよ。

ただ将来的な不具合発生不安とか、いざ壊れたときのマツダの対応(ディーラーではなく)をどう見るかですね。

アバタもエクボと思えるほどエクステリア、低速トルクなどに惚れ込めれば全然ありです。

書込番号：21977593

[ラビットT2]

＞槍騎兵EVOさん
＞ナオタン００さん
ご親切なアドバイス、ありがとうございます。
一番気になっているのは、デミオベースであるcx-3です。デザインを気に入りました。
ただ予算の都合で、デミオになる可能性もあります。
下取りについては、それほど気にしていないかな。乗りつぶすつもりです。
もちろん高く売れた方がうれしいですけどね。気が変わってすぐ売ってしまうかもしれないから。

ディーゼルは燃料代も安く、ガソリン車では味わえない力強さがあると聞き、興味をもちました。
クリーンディーゼルという響きもいいですね。
一方で調べていくと、（個人的には）不具合が多い印象を受けました。
購入後、数年たっての不具合なら仕方ないかもしれませんが、すぐ不具合が発生するのは・・・
機械製品にあたり外れがあるのは承知してますが、当事者になったら誰しもやっぱり嫌ですよね。
ですから色々な体験談を知りたいと思いました。
もちろん、こういうネットでの情報すべてを信じるわけでもありませんが、参考にはなるかと思いました。

書込番号：21977780

[ナショナリズム]

＞槍騎兵EVOさん
「アンチ」でまだいい方じゃないですか。僕は「嘘つき」「国語能力欠如」ですよ（泣）

ところで僕もノッキング経験者です。
スレ主さんのケースとは異なる事象もありますが、年間3万kmの多走行であること、高速中心、割と高回転（因みにMT）、オイル交換やメンテなどは規定通り、あとノッキング後も、だましだまし走行したのも一緒ですね。

僕も最初、角材か何かを踏んでしまったかと思いました（>_<）
ノッキングと書きましたがそんな甘いもんじゃなく、体が前後に揺さぶられるほどの振動です。
都合7~8回起こりましたが警告灯は一度もなし、当然エラーログもなしです。

本来、＞ぽちどらごんさんが仰ってる対応が常識でしょうが、停止場所によっては、可能なら移動した方が安全な場合があります。十数年通ってる道なのでそう判断したわけですが、かなり迷いました。10km先にSAがあるが、その手前に5kmのトンネルがある、なんて時も。
僕は予約で動く仕事をしてて、遅れると大変という理由もあり強行突破しましたが。
そこでマツダコールセンターに問い合わせました。予見性リコールの解釈や発生時の判断についてです。

要約すると「警告灯で知らせてくれるのでディーラーに入庫してください。同時に車体振動が発生することも有り得ますのでその場合は停車してディーラーの指示を仰いでください」です。
そりゃそうだろうとは思いますが、トンネル内とか深夜とか、ケータイ忘れてたらJAFも呼べんし。。。

この件に関してはまだまだ言い足りませんが、早くなんらかの新対応が出されることを願うばかりです。
国交省への報告は僕もしましたがやはり「事例を調査して必要なら指導します」とのことでした。

書込番号：21977824

[槍騎兵EVO]

＞ナショナリズムさん

国土交通省へのTELはナシュナリズムさんでしたっけ？
嘘吐きはまだ良い方ですよ。
私はどうやら遺伝子に欠陥があるらしいです。(苦笑
読む前に削除されたみたいですが・・・
自分の主張が通らないと暴言を吐くのは子供のようで困ったものですね。

>ノッキングと書きましたがそんな甘いもんじゃなく、体が前後に揺さぶられるほどの振動です。
>都合7~8回起こりましたが警告灯は一度もなし、当然エラーログもなしです。

これは怖いですね。
少数でもこのようになる可能性があるなら、予見性リコールとか悠長なことしてないで可能性を出来る限り潰せるように全数対策インジェクターとやらに変えるべきと言うのが私、他の人の願いなんですけどねぇ。
もうひとつ、上にも書きましたが、なんちゃって清掃じゃなくもっときちんとした清掃をするべきでしょう。
少なくとも目視で内部のカーボンが無い事は確認すべきです。
(もし現行対策で行っているならごめんなさいです。)

書込番号：21978073

[ナショナリズム]

＞槍騎兵EVOさん
国交省へのTELは僕と、確か上で書き込まれてるナオタン００さんも僕より前に問い合わせされてましたね。
僕その時、少し突っ込んで「私のような、警告灯なしで、車体振動自体が予見現象みたいなんじゃ危ないと思いますが、報告例は多いんでしょうか？」と訊ねてみました。「そういう例をを含めて多く寄せられた時期もありました」との返答で、、、ちょっと微妙な言い回しですが、レアケースではなそうでした。あと

＞なんちゃって清掃じゃなくもっときちんとした清掃をするべきでしょう。
これに関連した事ですが、ディーラー間で意識の高さやスキルに差があって、不具合が出るかどうかも左右される気がします。僕の担当やメカニックの人は昨年８月時点で煤問題のスの字も知らない印象でしたから。それまでノーチェックだったという事になります。人は好いんですが、全てがノンビリみたいなディーラーなんですよね。
その頃はすでに騒ぎになってて、これだけ症状が一致しているにも関わらず、「異常は見当たりません」と一度返され、直後に再発、そして部品交換でした。
ま、僕の方も、もっと普段からディーラーの方とコミュニケーションとったり、突っついたりしとけばよかったと後悔しました。

それとチョイ乗りと過走行車でどちらが煤関係の不具合が出やすいか、についてなんですが、チョイ乗りでガクブル出たという報告は少ないように思いません？
僕のは7万kmあまりで発生しましたがスレ主さんも書いておられるように、元気に走っても距離が伸びてきたら要注意な気がします。

あ、遺伝の書き込み、僕、目撃しました！抗議したのですが、確か直後に僕のまで一蓮托生で消されてました。
秋風のアンサーさんがお怒りのようですが、NGワードに関わると真っ当な主張でも削除される事がよくあります。。。

書込番号：21978434

[natuyamadaisuki]

というかさ、ディーゼルに問題がないなら、なぜマツダはガソリン推しになったのか？
ってことだよね。

今後はガソリンのシェアを伸ばしていきたい

見た方いらっしゃるでしょう？

妄想の域を出ませんが
とりあえず、「行ってこい」でディーゼルを売り、客を寄せ、不具合が出始めたらガソリンに誘導する、、、

なんてね！

書込番号：21978963　スマートフォンサイトからの書き込み

[富士山3776ｍ]

＞ラビットT2さん

私がマツダ車を購入して快適に乗れたのは1〜2年だったかな、デザインがカッコ良くて値引きも多く安く買えるのも魅力だった。

不具合で印象に残っているのは、エンジンオイル漏れミッション不具合→ミッション交換、水温が異常に上がるのでディーラーで見てもらったら真夏に暖房全開で乗って下さいと言われた、エンジンが調子悪く(ノッキング)何回見てもらっても直らない等々、あとディーラーに車を預けていたらナンバープレート盗まれちゃって、その後遠くの街で見つかって警察から取りに来るように言われて、マツダに言ったらウチは関係ありませんと突っぱねられたとかも有った、仕事で疲れているのに高速使って取りに行った、もちろん高速代もガソリン代も自腹。もう絶対に買わないから良いけど、ここのスレを見ていると相変らずだなと思う。

書込番号：21979500

[富士山3776ｍ]

私とマツダ車は相性が最悪でしたが、もうこれ以上は書き込みを止めます、以前仕事で他のマツダのディーラーに行った時に真面目に働いている姿を見たら書き込む気になれなくなりました、私の買った店(もう閉店した)が最悪だったと言う気もするからです。

私は懲りてしまいましたが、メーカーが本当に良い車を作り続けたら何時かは消費者から信頼される思います。

書込番号：21979578

[canna7]

＞ラビットT2さん
あなたが見極めて購入されるので
何を購入してもいいのですが
すこしでも躊躇いがあるのなら
ガソリンを選択したほうがいいです。
価格も安いですし心配なこともないでしょうから。
試乗は必ずしてください。
同じ車種エンジン形式で3回くらいしたほうがいいですよ。

チョイ乗りメインで3年間で1万kmしか乗らない
2015年購入のアテンザディーゼルですが全く問題なしです。

書込番号：21979620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞富士山3776ｍさん
横から失礼いたします。
大変なご経験をされたようで心中お察し申し上げます。
聞けばあり得ないと思われる対応ですが、私の周りでも似たようなお話はお見かけいたします。
マツダに限ったことではありませんので他社でも同様でしょうが、当事者の方にとってはそう言う訳にはいきませんよね。
車は沢山ありますしお好みは人それぞれです。
私はマツダの車は結構好きで注目していますが、富士山3776ｍさんにとりましても良さそうな車が出てきましたらまた是非ご検討してみて下さい。

書込番号：21979638

[トラップ大佐]

話題とは離れますが
友人知人等のデミオ所有者の口コミ等々で
もう少しデミオ販売数が何故上がらない？
仕事上の付き合いや縁故関係で
特定のメーカーしか購入できないとしても
本当に素晴らしい車ならば
ヴィッツ・アクア・ノート・フイット等々の
月販売数の2割程度は奪ってもおかしくないのでは？
年間販売台数5位以内も夢ではないのにと思ってしまいます。

書込番号：21980187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

＞富士山3776ｍさん
大変でしたね。
しかしディーラーに停めてある車のナンバープレート盗むって、どんだけ悪いやつなんでしょ。。。
＞デザインがカッコ良くて
そういえば僕のデミオも、今は亡きチタニウムフラッシュマイカって車体色でカッコよかったなぁ。
燃費も良かったです。僕、飛ばす方ですが、ECO運転も得意で、リッター30km超えだったんですよ。

ところで先生？
さっきのは出落ちみたいな感じですか？
まさかの出禁？
電光石火、紫電一閃、一蓮托生とも言えます。

あ、僕、日本語能力０なので使い方間違ってるかも。。。

書込番号：21980322

[サベージ・フューリー]

＞natuyamadaisukiさん
今後ジーゼルは規制強化でアドブルー避けられませんからね。
後処理無しでガソリン車並みに気軽に乗れるクリーン？ジーゼルというマツダの売りが無くなるわけで。

そうなれば更に車両価格は上がるし重たくなるし何よりいらない手間が増えるから日本のユーザーもジーゼル離れが始まると思いますよ。

もしスカイアクティブXが転けるようなことがあればマツダは一気に厳くなるでしょう。
ハイブリッド車はトヨタより高性能なものは作れない約束になっている以上実用性を無視した今のデザイン戦略もいずれ飽きられて限界がくるだろうし。

書込番号：21980344　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラビットT2]

＞富士山3776ｍさん
大変な状況だったんですね。思い出したくない事でしたかもしれないのにすみませんでした。
教えてくださりありがとうございました。
真夏に暖房って。大げさな話じゃなくて命に関わりますよね。


＞canna7さん
アドバイスありがとうございます。
個人の好みの問題ですが、マツダデザインは他の国産車と比べ秀でていると思い、とても興味があります。
canna7さんのアテンザディーゼルについては不具合がないとのことですが、
個体によってバラつきがあるのかもしれないですね。
他の方でアテンザディーゼルの不具合についてコメントがあったような？
ガソリンについては（ディーゼルと比べ）不具合の情報は少ないようですね。
時間的な制約はまだ先なので、慎重に検討させていただきます。

書込番号：21980377

[ナオタン００]

＞トラップ大佐さん
失礼いたします。
マツダも良い車を作っているとは思いますが、トヨタ、日産、ホンダに比べ圧倒的に弱いのは販売力ですね。
ディーラー等の営業拠点が少なく、営業部隊も少ないので必然的に売るチャンスが少ないわけです。
お客様が皆さん車好きなら好きな車を遠くからでも買いに来るでしょうが、一般的には後のメンテナンスも含め近場で購入するでしょう。
しかし、マツダの人気が高まったのは間違いありません。
一昔前のマツダ（先代デミオもそうですが）大幅値引きで価格メリットを前面に出して勝負していましたが、現在は値引きを控え、車の魅力で売っているようです。（売れる様になったということです。）
でも商品力が上がったからといってダントツで良いわけではありません。
他社も良い車を作っていますし、お客様も重要視する部分がそれぞれ違います。
以上を総合した結果として現状があるのだと思います。（昔よりはずっとましになっていると思います）

書込番号：21980513

[aquablau]

誰も書き込まないのであえて書き込みますが、荒らす目的ではないことをご理解ください。

スカイアクティブ07さんが書き込まれている内容から推測すると、リコールにもなったバルブスプリングへの煤の堆積が原因となった可能性は大変低く、ターボなど別のトラブルではないかと推察されます。

ターボのトラブルと考えると、ターボはオイル管理が非常にシビアです。
スカイアクティブ07さんは量販店の量り売りでオイル交換をされていたようですが、SKYACTIV エンジンの指定オイルは純正オイルですから、社外品オイルが原因となった可能性も考慮しなければなりません。

あくまでスカイアクティブ07さんが書き込まれている内容から、ディーラーの対応と、技術的な知識を元に推察しただけですから断言はできません。
以前も技術的に見て正しい見方を書き込んだところ、やれ擁護だと非難されたこともあり、それ以後は書き込みを控えていました。
しかしながら、この掲示板は、あまりに技術的な知識と正しさを軽んじた、感情的で不正確な書き込みが多いので、あえて書き込んでみました。

また、量子の風さんが書かれている内容は、ガソリンエンジンでしか起き得ないことで、ディーゼルエンジンでは全くあり得ないことを指摘しておきます。

書込番号：21984985

[スカイアクティブ07]

皆様

様々なご意見・アドバイスありがとうございます。

代車の関係で今週末に入庫予定なのですが、昨日残念ながらエンジン警告灯が点灯しました。

今回は特に前触れ無く点灯しました。走っていたらいつのまにかの点灯に気づいた次第です。走り出しの段階では点灯はなく、その後5分くらいで気づいた状況です。

もしかしたらディーラーでも事例のあるターボチャージャーのトラブルかもしれませんし、煤の問題かもしれません。そのあたりは、素人ではわかりませんので、メーカーとディーラーのチェックに任せたいと思います。

なお昨晩点灯後の走行は特に問題が無かったのですが、2回エンジンを切って3回目の走行をするとランプは消えました。

一応証拠写真残しておきます。

書込番号：21985159

[ナオタン００]

＞スカイアクティブ07さん
大変ご心配です。
警告灯の点灯についてはディーラーはターボが怪しいと言っているようですが、エラーログ等では確認出来ないのでしょうか？
診断機をつないでエラーログを確認しているはずですが、それだけではスス問題かターボ関係か判別不能なのでしょうか？
スレ主様の症状の中で、タイヤが外れたと思われるほどの異常振動は多分1気筒が着火しない為のものでしょう。
そうなるとスス問題の可能性が濃厚ですが、振動なしにランプ点灯のみの場合は別原因の様な気がします。（私の妄想）
エラーログが取れているのに原因の特定すら出来ないとすれば、ディーラーはじめマツダのサービス体制の弱さを感じますね。

書込番号：21985313

[スカイアクティブ07]

＞ナオタン００さん

エラーログは毎回取っているようで、今回の点検でもエラーログのチェックは行うようです。

ただ前回も「失火」というエラーログだけで、細かいことはわからなかったようです。

今回は話しぶりから、ターボチャージャーとプラグ等の交換を行うのではないでしょうか。

いずれにせよ、トラブルが多いエンジンです。今までクルマは9〜10台購入していると思いますが、
普通にエンジンオイルとフィルター交換するくらいで、ここまで気を使ったこともありません。

書込番号：21985335

[関東住み]

ディーゼルエンジンにプラグは無いわよ

書込番号：21985384　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞スカイアクティブ07さん
ご返信ありがとうございます。

＞ただ前回も「失火」というエラーログだけで、細かいことはわからなかったようです。

エラーログとしては”失火”としか出ないと言うことなのですね。
4気筒のディーゼルエンジンの内1気筒が失火するとひどい振動と出力低下で運転を維持出来ない状態になるはずです。
振動なしに失火したとすると4気筒とも同時に失火した（エンストした）としか思えないのですが、そうなると走行出来ませんよね。
または、ごく短時間のみ失火した（1秒以下、1サイクルのみとか）場合もあるかもしれませんが、私には運転手が体感的にどのように感じるのかわかりません。
そうなってくると、誤検知している可能性も否定出来ないと思います。

スレ主様には誠にお気の毒ですが、この度の入庫で完治され、他の方々へ情報発信して頂けることをお祈りしております。

書込番号：21985400

[槍騎兵EVO]

＞スカイアクティブ07さん

まだ症状が出る車を運行中なのはご心配です。

ところでディーゼルで失火って圧縮不良とインジェクター不良以外で発生するのですかね？
ターボ不良とか燃圧不良だとストールしそうだけど・・・

書込番号：21985501

[sky-D1.5]

aquablauさんのコメントが的を射ていると思いますね。

書込番号：21985542

[samsam2705]

＞スカイアクティブ07さん

スルーしていようと思ってましたが、
面倒くさいエンジンですよね。
最近の動きとして、1.5Lを止めて、1.8Lに変えるらしいけど、
小排気量のディーゼルエンジンに不可避な問題でもあるんでしょうか？
もしそうなら、CXー3って、最悪な売り出し方ですよね。
今でこそガソリン車があるけど、売り出し時は1.5Lディーゼルだけだったよね？
スレ主さんには関係ない話で、失礼しました。
ディーゼルを止めて、13Sのガソリン車に乗ってます、全くの門外漢ではありません。
無事に帰還される事を祈っております。

書込番号：21986105

[エコdeスポーツwithDJ5FS]

＞samsam2705さん

CX-3を売り出した時にはまだ不具合は明るみに出ていなかったと思いますけど。

それを言うならアクセラの1.5Dの追加の方がタイミングが悪かったように記憶しています。
スス関連のリコールが出始めた時期じゃありませんでしたっけ？

書込番号：21987264　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

S5だけでなく2200のSHもまだまだトラブルはあるとマツダのディーラー整備士さんは言ってましたからスカイアクティブXが軌道に乗ればディーゼルは縮小していくかも。

書込番号：21987412　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

サベージ・フューリーさん

マツダの計画では、
SKY-Xの1年遅れで、SKY-D Gen2。
さらに、アテンザクラスに直6のSKY-Dも開発中とか(300馬力クラスとも）。
まだまだ、SKY-D推しのようにも感じるけども。

書込番号：21994135

[お寺の花子]

一社だけがんばってモネえ。
商用のディーゼルもなくなれば
軽油をおくスタンドが少なくなる。
はては、
トラックステーションでしか
軽油の給油ができなくなるかもしれない。

ヨーロッパでは都市部へディーゼル乗り入れ禁止の
法律が出来始めている。
ディーゼルがガラパゴス化して
国内台数が減れば、スタンド過疎地域では
軽油がなくなるかもしれない。

書込番号：21994814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

日本ではこの先少なくとも10年は商用のディーゼルが無くなる気配はないし、発展途上国ではまだまだディーゼルが主流でしょ？。

マツダお得意の隙間産業ですー。

書込番号：21994872　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

一しゃだけで、
サプライヤーは開発を続けるモチベーションを
維持できるかな。
同じ、コモンレールとインジェクターを
使う、ボルボはディーゼル撤退を表明したし
トヨタとの提携と貿易自由化で
ボッシュのかわりに入り込みたい
ＢＭＷも電動化へシフト替え。
果たして、部品メーカーは今までのように
開発に資金を投じられるだろうか。
電動化に開発力を注力する方が経営効率と
してはベターじゃない。
マツダが孤高を貫くのなら
コモンレール、インジェクターは自社生産でも
しないとね！


商用車の給油は町中ではあまりしないよね。
タクシーのＬＰスタンドのように
集約されたところで良い。
ディーゼル乗用車が生き残れるかは
給油スタンドが採算にあうだけの
ディーゼル乗用車が街中に
何台走っているかだと思う。

インフラ的には比較的先行きの安定性のある
ガソリンを使った
HCCIエンジンがマツダの本命だろうね。
すっかり縮小してしまった
ロータリーもガソリンを使っているから
ボソボソと生きのこっている。

書込番号：21995989　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

>商用車の給油は町中ではあまりしないよね。
>タクシーのＬＰスタンドのように
>集約されたところで良い。
>ディーゼル乗用車が生き残れるかは
>給油スタンドが採算にあうだけの
>ディーゼル乗用車が街中に
>何台走っているかだと思う。

この話なんだけど、
1999年だったけな、石原慎太郎前都知事の「ディーゼル車NO宣言」のおかげでディーゼルは悪者になり、
日本のディーゼル排ガス規制は一気に厳しくなったよね。
おかげで、商用車、自家用車に関係なく『普通乗用車』の方はディーゼル車は一気に消滅していったよね。

でも、クリーンディーゼルという形で普通乗用車にもディーゼル車が急激に増えたわけだけど、
その間　『１０年ちょい』　町中の給油スタンドから軽油が消えたことあったけな？

書込番号：21997190

[ピッカンテ]

本来なら抹殺すべきはガソリンであって精製の副産物の軽油は積極的に消費しなければいけないし、ガソリンが無くならない限り軽油も無くならないのでディーゼルが無くなる事はありません。軽油の輸出国である日本においては。

書込番号：21997500　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

刹那的だけど。
欧州では遅くても２０４０年代にはガソリン車含めて、
エンジン車は販売禁止になる。輸出比率のたかい
マツダは特にディーゼルは主戦場は欧州だから
どうやって販売先を見つけるのか
良い製品を作っても市場がなければ？
欧州でも早いところは２０２５年から販売禁止になる国もある。
軽油が余ろうが、
ガソリンが余ろうが理屈はそういうことではない。

マツダはディーゼルをどこの国に売ろうとしているのかな　？
BMWは欧州での販売台数の７０％ぐらいが
ディーゼルだそうな。
欧州の規制に対応するにはディーゼルの
多くを電動車に置き換えなければならない。
日本の登録台数に占めるディーゼル比率は１％
未満。期待できる市場ではない。
都知事云々でディーゼルが減少しているのではなく
１９９３年の軽油取引税の改定からディーゼル比率
は逓減してきている。
欧州のように都市へのディーゼル車乗り入れ禁止が
強化されれば、
その都市の軽油スタンドは
やっていけるのだろうか。

だから　ディーゼルを残すとしたら
他のメーカーと
ロビー活動をしないとね。

電動車がクリーンかといえばそうではない。
マツダの言うように産出から消費までを
追わないと環境論は不公平だ。
しかしながらファンダメンタルは
化石エンジンは悪玉だからね。

書込番号：21998171　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

お寺の花子さん

マツダの今後が不安でしたら、
マツダ技術開発の長期ビジョン「サステイナブル“Zoom-Zoom”宣言2030」を見てみてはいかがでしょうか。

書込番号：21998829

[aquablau]

独3社はモジュラー化に突き進む　ディーゼル再興にのろし
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00796/

『ただドイツ勢の技術者の間で、EVに対する否定的な見方は根強い。VWのパワートレーン技術者は、「EVの使い勝手はまだまだ。欧州でEVを選ぶ消費者は、限定的になる可能性がある」と冷静に見る。ドイツ大手エンジニアリング会社の技術者は、「EVは高価で、大衆エンジン車の代替として購入する消費者は少ないだろう」と語った。EVに対する期待と不安が交錯する中、ジャーマンスリーがディーゼルをなくすリスクは採れない。』

書込番号：21998861

[MiuraWind]

>精製の副産物の軽油は積極的に消費しなければいけないし、ガソリンが無くならない限り軽油も無くならない

完全に逆ですよ。
石油製品精製の最後の方に出来るのがガソリンです。
石油製品がなくならない限り、ガソリンはできてしまいます。

抹殺とか物騒な事を言いますが、そもそも敵視するような事ですか？
何事も敵を作り、言動のモチベーションにするのは知性が高くない証拠です。
あ、だから原油から早い段階でガソリンが出来ると思っちゃうんですね。

ディーゼルはガソリンより熱効率も良いけど、騒音と黒煙はどうにもならないから、欧州でソッポ向かれたのです。
昔は、ヤリスにもディーゼルがあったくらい欧州では流行りましたが。
日本でもスカイラインのディーゼルとかカローラのディーゼルがあり、トルクフルで良かったです。
ディーゼルに関してはマツダは後発で、無知な上に無理したから黒煙堆積エンジンを入れつくったのでしょう。シリンダ容積が小さいとディーゼルは難しいです。

今後はディーゼルでなければ実現出来ない大型エンジン以外は減少していくのでしょう。

書込番号：21998882　スマートフォンサイトからの書き込み

[俊足ペンギン]

朝起きたら、軽油売ってる店が無くなってた・・・
何てことは無いよね。
何考えてるのやら、くだらん。

書込番号：21998934

[お寺の花子]

サステイナブル“Zoom-Zoom”宣言2030.には
販路の問題には触れていないね。
技術性の優位性についてだよね。
技術的優位性があっても、
販売禁止ではねえ。

まさかオープンリールテープがなくなるとは
思わなかったが、今は生産するメーカーはない。

エンジン車の販売禁止はエネルギーの
変更を求めていることだよね。
省エネ車が増えて
軽油だけでなく、ガソリンスタンドそのものが
なくなってきているよね。
高速のSAからスタンドが消えて１００ｋｍ以上
スタンドのない高速道路が増えてきた。

まだまだ夢だけれど、
メタンハイドレートが実用化されれば
一気にev化が進むのじゃない。

根拠のない楽観視する前に
欧州市場や中国市場のエンジン車販売禁止規制の
答えを誰か答えてよ。
無策であれば
エンジン車は管球アンプのようなノスタルジック
なものになってしまう。
欧州市場をどうやって翻意させるかその手段は？
道を間違えると日本の自動車産業は衰退する

書込番号：21999044　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

>完全に逆ですよ。
>石油製品精製の最後の方に出来るのがガソリンです。
>石油製品がなくならない限り、ガソリンはできてしまいます。

なんか、コレもちょっと違うような気がするんだけど、ちがうかな？
原油精製(分留)したら、重油、灯油、軽油、ガソリン/ナフサ、ガス(LPガス)が一通りできちゃうんじゃなかったっけ？
で、ナフサがいわゆる石油製品の大元原料になるんじゃなかった？

ナフサの高騰で樹脂（エンジニアリングプラスチックス)製品の価格が上がってるって聞くしね。

だから、
>石油製品がなくならない限り、ガソリンはできてしまいます。

というのであれば、ガソリンだけでなく重油、灯油、軽油、ガス(LPガス)もできてしまいます。
ってなるんじゃなかろうか。

書込番号：21999541

[スプーニーシロップ]

道路のアスファルト舗装も出来なくなっちゃいますね

書込番号：21999611　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

＞Takutyanさん

>というのであれば、ガソリンだけでなく重油、灯油、軽油、ガス(LPガス)もできてしまいます。

その通りですね。
精製されたガソリンは国内で消費していますが、軽油は精製にコストがかかっているにも関わらず、余っているために安価に輸出までしています。
ですからガソリンは積極的に国内消費量を削減し、軽油に移行すべきというのは日本の石油消費から見た場合、正しい方向性です。


＞MiuraWindさん

たまたま目に入ったので反論しますが、

>ディーゼルはガソリンより熱効率も良いけど、騒音と黒煙はどうにもならないから、欧州でソッポ向かれたのです。

DPFを装着したディーゼルはガソリンよりもPM排出量は少ないですし、騒音が酷くて避けられているなんていう話もありません。
ディーゼル市場が縮小した要因は VW ゲート事件によるもので、主には小排気量ディーゼルの販売量が落ち込んでいて、大排気量ディーゼルはそうでもありません。D1.5 を D1.8 にしたのも、VW が 1.4 ディーゼルを廃止して 2.0 に一本化するのも、ベンツが直６を復活させるのもディーゼルの大排気量化の流れによるものです。

>ディーゼルに関してはマツダは後発で、無知な上に無理したから黒煙堆積エンジンを入れつくったのでしょう。

マツダは 1967年にディーゼルエンジン E2500 を発売したのち、ずっと作り続けていますよ。
欧州で DPF なしで Euro4 をクリアしたのもマツダだけで、いくつもの賞を取っています。
デンソーと一緒になって乗用車用コモンレールシステムを開発したのもマツダです。

インジェクタの進化とマツダの関わり
https://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/41291887/

また煤が排気バルブに堆積するリコールを出したのは 1.5 だけで 2.2 は関係ありません。

SKYACTIV-D は煤（スス）の発生が多いのか
https://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/39199911/

なんでこんなマツダは後発とか、黒煙堆積エンジンとか、明らかに間違った話を、さも本当のように思い込んで書き込む人がいるのか。
クチコミ掲示板はいい加減な情報を書き込む人が多くて嫌になりますね。

書込番号：21999813

[スカイアクティブ07]

先週末に車を預け代車を借りました。

今の所の情報としては、リコールで交換した部品の動作が少しおかしい値が出ているということと、
他の箇所もすべてチェックしていくので、まだ何が故障の原因か特定はできないということでした。

メーカーと診断結果は常に共有し、対応のアドバイスを受けているとのことでした。

しばらく時間が掛かりそうです。

書込番号：22001586

[aquablau]

＞スカイアクティブ07さん

こんにちは、

情報ありがとうございます。
私も SKYACTIV-D 1.5 エンジンなので人ごとではありません。

リコールで交換した部品の動作が少しおかしい値が出ている、とのことで、交換した部品とはインジェクタのことだと思いますが、具体的に教えていただくことはできますでしょうか。

また on the willow さんの質問を感情的に非難する人が多いですが、皆さんは、あの質問をなぜあのように感情的に捉えるのでしょうか。
自分の車でも起き得るのかどうかを考えると、私としても回答いただけるとありがたいです。

書込番号：22001802

[槍騎兵EVO]

＞aquablauさん

>また on the willow さんの質問を感情的に非難する人が多いですが、皆さんは、あの質問をなぜあのように感情的に捉えるのでしょうか。

その方の過去の書き込みを見れば分かると思いますが・・・
スレ主さんもそれをご存知だから返答を拒否されたのだと思いますよ。
削除されましたが案の定スレ主さんに暴言を吐きましたし。

書込番号：22002730

[犬も猫も好き♪]

＞aquablauさん

むしろ感情的な発言をしてたのはon the willowさんの方です。
本人の削除依頼と一緒に自分の発言も削除されてますけど。

書込番号：22003329

[猫好きです]

スカイアクティブ07さんの言っている事が妄想で無かったと言う事ですね。

書込番号：22003384　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイアクティブ07]

皆様

ディーラーから報告がありました。

【エンジンチェックランプが付く原因】
・エンジンの圧縮が規程の値に届かないことによる

【エンジンの圧縮が規程の値に届かない原因】
・エンジン内部の汚れ（すすによる）により、バルブがきちんと開け締めできていない

【エンジン内部が汚れる原因】
・排気を何度も再循環させることによるもの（ディーラーさんの推測）

【対応】
・一部の部品を変えても根本的な処置にならないため、
エンジン本体・ターボチャージャー・一部の補機類をすべて交換する。

・エンジンやその他部品をメーカーから出荷してもらい、交換作業はディーラーでやる。

・エンジン自体はマツダも随時アップデートしているので、交換後は同様の問題が起こる可能性は低いと思われる。


という結果になりました。

様々な報告が上がっている通り、やはり後処理装置無しのマツダのディーゼルで起こっている現象の最たる例だと思います。
新しいエンジンと言っても、私のデミオ自体は2016年後半にマイナーチェンジしているものなので、割と最新のはずですか。


ディーラーさんは丁寧に対応してくださり、今回も随時報告を頂いております。

書込番号：22004210　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞スカイアクティブ07さん

報告ご苦労様です。
修理目処が立ったとの事で喜ばしい事ですが、ほぼエンジン周り全交換ですね。
故障原因も煤によるバルブ開閉不良では、やはり予見性リコールの妥当性に疑問符が付きます。


それにしてもon the willowさんはたくさんの人の可能性の書き込みを妄想扱いしていましたが、やはりこう言った事が発生することがあることに対しどう言い訳するんですかね？

書込番号：22004247

[スカイアクティブ07]

＞槍騎兵EVOさん

修理期間は1カ月で、その間代車生活です。涙。

書込番号：22004261　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

槍騎兵EVOさん
スカイアクティブ07さん

まだ、予断を許さないですよ。
スカイアクティブ07さんに向かって、
ディーラーさんの診断結果(ディーラーから報告)について「証拠を見せてください」的な書き込みがくるかもしれませんよ。


と、先に書いときます(先手必勝、先に書いとけばさすがになくないと思うので)。スレ汚してスイマセン。

書込番号：22004310

[ナオタン００]

＞スカイアクティブ07さん
ご報告ありがとうございます。
長期の修理になり心中お察し申し上げますが、エンジン周りが一新されて戻ってくる様ですので前向きに考えましょう。

しかし、EGRによるススのたまりが予想されるとは、私としては些か予想外の展開でした。
予見性リコールは排気バルブ周りのススの堆積でしたが、インテーク側にもススの堆積が起こると言うことでしょうか？
スレ主様の個体固有の問題かもしれませんが・・・・

書込番号：22004314

[スカイアクティブ07]

＞ナオタン００さん

インテークのパイプ関連も交換するそうです。

エンジン本体、ターボ、インテーク、関連補機類と聞きました。

書込番号：22004348　スマートフォンサイトからの書き込み

[samsam2705]

＞ナオタン００さん

インテーク側に煤の堆積が多いのは、2.2Lディーゼルでも話題になっていた現象です。

逆に言うと、インテーク取合いでEGRの排気温度が急変するので、インテーク側に煤堆積が顕著になるようです。

これは、ミナト自動車の修理報告に細かく報告されています。

DPFより、こっちの方が問題だと思います。

怖い人が出て来そうなので、話はこの程度にしておきます(^_^)

書込番号：22004638

[関東住み]

ディーラーの作業記録はまだかしら？

書込番号：22005267　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞スカイアクティブ07さん
＞samsam2705さん
ご返信ありがとうございます。
ミナト自動車さんの修理報告につきましては私も拝見しまして、当初１．５Dについても吸、排気系統、EGR系統全てススだらけを予想していたのですが、他のスレでEGRは主にDPF後から還流されその系統及びインテーク側もきれいだとの報告を読み、同じマツダのディーゼルでも違うのだなと思っておりました。
予見性リコールの文章を見ましても＞排気バルブ付近に堆積＜と有りますことから正常なエンジンではインテーク側は問題無いと思っておりましたので些か驚いた次第です。
スレ主様の不具合がEGRに問題が有るとすると、予見性リコールとは関係のない個別の不具合の様に思います。
しかし、スレ主様に取りましては不具合は不具合で、心中お察し申し上げます。

書込番号：22005713

[お寺の花子]

作業記録って
修理が終わる前にでるものだったけ？

書込番号：22008973　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

まだ修理中なのに作業記録を要求する人に驚きです。

書込番号：22009658

[tukubane]

修理中なのに作業記録を要求する人はメーカーの口コミパトローラーなのですか？

書込番号：22010304

[tukubane]

今回、別の作業と一緒に1.5Ｄインテーク側の煤の堆積をディーラーにて無料にて掃除してもらいました。
すごくたまっていたそうです。
インテーク側の煤堆積のメーカー保証は３年または６万ｋｍの早い方です。
整備士の方の話だと、分解しないとわからないので、メーカーの対策が早急に必要と話していました。

書込番号：22010381

[NorthStar9]

しかし　ここではまだこんな事延々とやっていたのね

マツダ叩き趣味の方多数　　実際のマツダユーザーはそんなに困っていない

なんなんでしょうかね?? これ

書込番号：22012784

[tukubane]

実際のマツダユーザーはそんなに困っていないと言っておられる方がいますが、
インテークマニホールドは一般保証で保障期間３年または６万ｋｍの早い方です。
インテークマニホールドの詰まりはターボ異常とセンサーが反応します。
インテークマニホールドのつまりはマツダのクリーンディーゼルの副産物です。
排ガス対策のため、エンジンで対応した結果、配管関係に煤がより溜まってきます。
煤がすべてＤＰＦに行くなら問題ありませんが実際はＤＰＦに行くのは煤の一部にすぎません。
保証期間が過ぎれば自費でやられければなりません。
距離を乗る人にとっては問題です。マツダが早く対策してくれることを望みます。
ディーラーの整備士も困っていました。

書込番号：22014592

[aquablau]

いまだにディーゼルの煤について的外れなことを主張する人がいるんですね。

SKYACTIV-D は煤（スス）の発生が多いのか
https://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/39199911/

書込番号：22015036

[tukubane]

>aquablauさん
付着物で吸気系が細くなっていくと流速が高くなるため、完全に詰まること無く剥がれ落ちます。
とプログに書かれていますが、配管の中央部は流速が速くなりますが、外周部の流速は０になります。
これは流体を知っている方ならわかると思います。
また、剥がれ落ちるほど流速が速くなるとわ思えませんが。
整備士からも１０万ｋｍを超えるとかなり配管が詰まりかけていると聞きました。

書込番号：22019195

[只のディーゼル好き]

みんカラではマツダにとって良い話しか書いてないし、
「DPF無しでEURO4クリアしたのはマツダだけ」とか妄想しちゃうくらいですので
内容についても推して知るべし、かと。

書込番号：22019642

[槍騎兵EVO]

＞tukubaneさん
＞aquablauさん

>特に異常でなければ、付着物で吸気系が細くなっていくと流速が高くなるため、完全に詰まること無く剥がれ落ちます。
>（EGR量低下によるパワー低下については、私は懐疑的です）

私もこの説には懐疑的ですね。(苦笑
これが正しいのならば最大回転数の時に剥がれ落ちるだけの流速が出る太さにパイプを設計すれば、エンジンを時々回してやればまったく煤が付着しないように出来る筈ですよね？
何故そうしないんでしょう？

書込番号：22019927

[犬も猫も好き♪]

＞aquablauさん
＞いまだにディーゼルの煤について的外れなことを主張する人がいるんですね

ここまで言ってるんですからtukubaneさんと槍騎兵EVOさんに
しっかり回答してあげないといけないと思います。

書込番号：22022854

[canna7]

＞aquablauさん
いろいろ詳しい方のようなのでご意見をお伺いしたいのですが。
人柱覚悟でTurbulence(タービュランス）New DA-07という燃料添加剤を入れてみました。
aquablauさんはこう言った燃料添加剤、コモンレール用清浄剤＆特殊潤滑性向上剤のようなものは有効だと思われますか？
またこの添加剤を２万km以上走行したものには燃料フィルターも交換した後に使用を勧めてありました。

オイールなるものも次のオイル交換までどんな感じなのか興味もあり
60mlですが今日入れてみました笑

「余計なものを添加して壊れても知らない。」と言われる方が多いとは思いますが人柱なります。

書込番号：22038173

[samsam2705]

＞スカイアクティブ07さん

殆どエンジン周り全交換に近い修繕は、一体いつまでメーカーとして対応してくれるんでしょうか？

メーカー保証は、原則、5年10万kmまでときいていましす。

それを過ぎた1.5Lディーゼルエンジンは、有償対応なんでしょうかね？

私はそれが怖くて、13Sのガソリンエンジンにしました。

15年くらい掛けて、乗り潰すつもりなので〜〜！

ディーラー見解が得られる様でしたら、ご教授願います。

書込番号：22038671

[POWER WING]

＞samsam2705さん

> メーカー保証は、原則、5年10万kmまでときいていましす。
> それを過ぎた1.5Lディーゼルエンジンは、有償対応なんでしょうかね？
> 私はそれが怖くて、13Sのガソリンエンジンにしました。

そのことで、ガソリン車をチョイスした貴方が
納車されてから、随分と月日が経つというのに
SKY-Dの保証体制が知りたいということですが
貴殿の現状において、あまり必要のない情報ではないですかねぇ。
怖くて、ディーゼルを諦めたわけですから。
それを知ったところで、残念ですが 今さら どうなるものでもありません、

> ディーラー見解が得られる様でしたら、ご教授願います。

それでもと仰るのであれば、貴方自身デミオのオーナーであるわけですから
関わりのある ディーラーに聞くのが、一番 確実ではないでしょうか。

書込番号：22039367　スマートフォンサイトからの書き込み

[samsam2705]

核心に迫る問いに、外野は黙っとれ！

てのは、一種の言論統制です。

一番注目すべきメイカー姿勢の確認だと思います。

中古市場にも影響するし、この場で明らかになると、不都合な人がいっぱいいるんでしょうか？

個人的に確認すれば良いじゃんって、情報の隠蔽示唆ですね！きっと不都合なんでしょう？

書込番号：22039729

[canna7]

＞samsam2705さん
人に頼るよりも自分で動いて
こちらに情報を提供するほうが知りたいことは早くわかると思いますよ。

書込番号：22039909

[POWER WING]

＞samsam2705さん

＞核心に迫る問いに、外野は黙っとれ！てのは、一種の言論統制です。

貴方の問いかけが何の核心に迫っているのかは、未だによく理解できません。
毎度のことですが、ご自分が ガソリン車を選択した正当性の確信を得たいがための”問い”と認識しております。
当方の発言を、貴殿の書き込みを抑制させたいように捉えている御様子ですが
とんでもございません。逆に楽しみにしているくらいですから、より活発な投稿、期待しております。

書込番号：22039943

[POWER WING]

＞samsam2705さん

＞一番注目すべきメイカー姿勢の確認だと思います。
＞中古市場にも影響するし、この場で明らかになると、不都合な人がいっぱいいるんでしょうか？

この場所で 「マツダの暗部を オレが暴き出してやるっ！」ということでしょうか？
正義感、使命感に燃える その姿勢は、称賛に値しますが、反面 その影響力は極めて限定的に思えるんですよ。
よって、この場所で事実が明らかになることがあったとしても、（そもそも）不都合な人々もいないと思いますし
中古車市場にもダメージを与えることなど、まずあり得ませんね。スケールを考えれば、理解できることです。

書込番号：22039953

[POWER WING]

＞samsam2705さん

＞個人的に確認すれば良いじゃんって、情報の隠蔽示唆ですね！きっと不都合なんでしょう？

まさか このような”陰謀論”として返されるとは・・・想定外でした。
スレ主さんが、いつ回答してくれるのかは、それぞれのご都合もありますから、わからないですよねぇ。
それよりも、ディーラーとの繋がりがあるわけですから、ダイレクトに聞いたほうが早いんじゃないですか。
それに納得いくまで話し合えるというメリットは、リアルに面談が一番でしょ。これに勝るものはありませんよ。
そのうえで「核心に迫れた」 ことを、貴方が この場所で、公にすれば いいのです。
正義感、使命感に燃えている 貴方以上の適任者は、他にはいません。
”核心に迫った” 渾身の投稿、お待ちしております。

書込番号：22039965

[尽忠報国の士]

最近、担当セールスよりディーゼルエンジン載せかえの事実を知らされました。

短距離派のお客さんで2件。
当然保証でお客さん負担無し。

ヨーロッパを中心にディーゼルアゲインスト。

ムードを変えたいなぁ。

書込番号：22041768　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

＞tukubaneさん

こんばんは、

外周部は流速が０になるとのことですが、これは境界層でも極めて外周に近い部分、つまり壁面からの距離０では理論的に流速０になるという話で、言うなれば真円の鉄球の接触点の荷重は∞だというような、現実には意味のない話ですよ。壁面も理論通りの平面ではないですからね。

２〜３万km でも４０〜５０％が煤で閉塞し、そのままのペースで煤が付着し続けるのであれば、１０万km も走れば全ての車両は完全に煤で詰まるはずです。
しかし現実にはそうではなく、完全に詰まってしまって故障したという不具合報告は見たことがありません。
つまり、走行距離が短い間に堆積するものの、堆積のペースは堆積が進むにつれて落ちてくるということです。

少し考えれば分かる程度の話です。

書込番号：22042666

[aquablau]

＞只のディーゼル好きさん

こんばんは、

ブログを丹念に読んでいただいているようで恐縮です。
ご紹介いただいた記事はこちらですね。

インジェクタの進化とマツダの関わり
https://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/41291887/

ここで書いたように、SKYACTIV-D の先代である MRZ-CD ディーゼルエンジンでは、DPFなしで D4（Euro4）に適合していることは、マツダ技報はもちろん、デンソーのインジェクタ開発者の記事でも紹介されています。

【2002 年 3 月広島で生産開始され，5-6 月に欧州で販売開始された。このクルマは欧州のエンジンメーカー，一般顧客にも高い評判を呼んだ。特に，「DPF 無しで EURO4 規制クリア(この精神は今でもこのメーカーには残っている)」は専門家を驚かせた。最大 180MPa とする高噴射圧特性を適用しているのもかかわらず，高精度のパイロット噴射により最近の欧州エンジンよりも静かであること，とりわけアイドル音の静けさは，欧州の一般ユーザーを喜ばせた。広島のエンジンメーカーは 30 を超える”賞”を「エンジン」「クルマ」で頂いたと聞いている。】

当然、広島のエンジンメーカーとはマツダのことです。

マツダの技術開発や、それを紹介したブログ記事を貶めるだけの書き込みに２０ものいいねが付けられるというのが、この掲示板のレベルというか、モラルの限界なんでしょうね。

書込番号：22042687

[aquablau]

＞槍騎兵EVOさん

こんばんは、

非常に単純に書けば、パイプを太くしておくのが一番簡単で確実で安上がりな方法だからです。

書込番号：22042702

[aquablau]

＞canna7さん

こんばんは、

マツダは添加剤等は使わないようにという指示みたいですし、添加剤メーカーも多種多様なエンジンでのテストはしていないでしょうから、メリットはあるかもしれませんが、不具合が発生するかどうかは神のみぞ知るという感じではないでしょうか。

書込番号：22042724

[tukubane]

＞aquablauさん

実際の流れは理論通りではありませんが、理論がなければ考えは進みません。
「２〜３万km でも４０〜５０％が煤で閉塞し、そのままのペースで煤が付着し続けるのであれば、１０万km も走れば全ての車両は完全に煤で詰まるはずです」とあなたは言っていますが、現実は１０万ｋｍをこえると整備士の話ですと結構詰まっているそうです。
あなたは関係者みたいなんで、現実をみたほうがいいのでは？
私の場合、６万ｋｍでターボ異常となりましたが、実際はマニホールドに相当の煤が堆積し、ターボへのエアー供給が間に合わず、
ターボ異常となったようです。ＤＰＦ間隔も７０ｋｍほどとなり、ターボ交換とマニホールド掃除してからＤＰＦは２５０ｋｍほどに回復しました。

書込番号：22042960

[aquablau]

＞tukubaneさん

まず、私は関係者ではありません。

そして、「２〜３万km でも４０〜５０％が煤で閉塞し、そのままのペースで煤が付着し続けるのであれば、１０万km も走れば全ての車両は完全に煤で詰まるはずです」というのは、【１０万km など到底持たずに煤で閉塞するはずだ】ということです。

１０万ｋｍをこえると結構詰まっているという程度であれば、明らかに煤の付着のペースは落ちています。

さらに、ターボ異常でターボを交換したということであれば、異常はターボにあったのでしょう。
インテークの閉塞だけが問題であれば、ターボを交換する意味がありません。

この掲示板は、何かあると関係者だと決めつける人が出てきますね。
非常に不愉快です。

書込番号：22043258

[canna7]

＞aquablauさん
こんばんはお答えいただきありがとうございます。
そうですね。純正のままが一番いいかもしれませんね。

180kmほど走りました。
エンジン音や振動の面はあまり変わっていないようです。
オイールは推奨使用量の1／4以下ですので若干回転がマイルドかな？という状況です。

＞tukubaneさん
6万km走行されているということですが
燃料フィルターは交換されましたか？
軽油はセタン価の高いものを入れたほうがいいようですよ。

書込番号：22043383

[只のディーゼル好き]

＞aquablauさん
返信お疲れさまです。

マツダがDPF無しでEURO4をクリアした事は、別に否定していませんけどね。
「DPF無しでEURO4をクリアしたのは『マツダだけ』」という妄想を、指摘させて頂いたつもりです。

大好きなマツダを応援することは結構ですが、もう少し視野を広く持たれてはいかがですか。

書込番号：22043411

[aquablau]

＞只のディーゼル好きさん

私のブログ記事中、「DPF無しでEURO4をクリアしたのは『マツダだけ』」とどこに書いてありますか？

関係者呼ばわりの次は妄想呼ばわりですか。
この掲示板は本当に質が低いですね。

書込番号：22043507

[只のディーゼル好き]

＞aquablauさん

ご自身の書込番号：21999813 をご確認ください。
「欧州で DPF なしで Euro4 をクリアしたのもマツダだけで」と書かれています。

書込番号：22043553

[aquablau]

＞只のディーゼル好きさん

ご指摘の「だけ」は、当然のことながら後にも先にもという意味ではなく、MRZ-CD が発売された時点で、という意味合いです。
Euro 4 をクリアするのに必要な 180MPa クラスのインジェクタが、のちに BOSCH から供給されるまでは、DPFが搭載されない車種は Euro3 相当でした。

書込番号：22043783

[tukubane]

＞canna7さん

燃料フィルターは交換しました。
軽油のセタン価の高いものを入れるにはどうしたらいいのですか。
燃料着火性を上げる添加剤は売っているようですが。

書込番号：22043976

[canna7]

＞tukubaneさん
交換された燃料フィルターを見せてもらいましたか？
添加剤の類は自己責任となるので
調べてご自身の判断で添加をお願いします。

書込番号：22045481

[只のディーゼル好き]

＞aquablauさん

気付いておられない様ですので最後に一つだけ指摘させて頂きますが、
"MRZ-CD"なんて呼称のエンジンは存在しませんよ。

そういえばon the willow氏も同じ間違い（MZR→MRZ）をされていました。
もしかして同一人物、でしょうか？

書込番号：22049958

[ホントの事が知りたいでござる]

ディーゼルのスス話題は白熱間違いなし
フジもこのツボを勉強すべし
きっと電通からPV大賞ナンバーワンとして社内表彰ものだ

ただ死角は、メンバーが変わり映えしない
裏返せば、新規参入者がいない
結果、またか

モリカケネタと同じで飽きられてる！


自覚あります？




自覚あります！

書込番号：22053513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

マンネリの代表としてフジをあげましたが、全盛はやはりタケちゃんマン
時々長野智子をニュースで地味に見ますが、彼女を再度バラエティーに戻して、ニュータケちゃんマンtwoを立ち上げればどうでしょ？
自虐ネタ中心で、若手を起用した
人のネタで土俵をとるトーク番組は飽き飽き

と、同様な改革がススネタでも求められる

要はアキアキです

前進あるのみ でいきましょう

書込番号：22053551　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

結構、削除されましたね・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞aquablauさん

むしろ感情的な発言をしてたのはon the willowさんの方です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

って書き込みしましたがon the willowさん本人に言ってたんだ。
なんかアホくさ・・・

書込番号：22061703

[ひとりずき]

いまごろレスしようかな。
＞スカイアクティブ07さん、お気持ちよくわかりますよ。

私のはこんなかんじ。
2015年CX-3(年次改良1発目)　走行32,000km。
先月、移動中に突然の挙動とエンジン異常グローランプ点灯。
自走してDへ。
当日は、エラーログが残っていないとのことで帰宅。
２週後くらいに、連日同様の症状が出たので、再持ち込み後
インジェクター・バルブスプリングの交換。
その後は、症状はでていません。

挙動は、加速時に突然急ブレーキがかかったような衝撃で
急減速し、アクセルに追従した反応はしません。完全に制御されます。
速度の出る道路上で危険な為、緩やかにアクセルを踏み込み
脇に寄せようとするも、スロットルバルブは勝手に制御を受け
徐々に回転が落ちていくなかで、なんとか脇に寄せました。

Dがログを確認したところ、３、４番の失火エラーを確認した
とのこと。

旧式のインジェクションとVスプリングに交換したところで
そのうち同様の現象がでることは目に見えていますね。
以前から、DPFを含めた部位の物理的な煤除去の要望をDへ
伝えていました。
その都度、DPF再生での煤燃焼でお茶を濁されるのみです。
メーカーからDへの指示もあるでしょうから、しょうがないと
半分諦めてました。
2月のリコール文言に表記された通り、「物理的な煤の清掃」
を定期的に行わないと、このエンジンはまともに動かないことが
よくわかりました。
素人なので詳しくは判らないながら、全ての元凶である
HP-EGR経路が有る限り根本的な解決は無理だと理解しました。

トルキーで楽しいし好きなんですけどねえ。
高速走行中に、これが原因で大事故ってことを想像したら・・
これ以外にも、いったい何度Dへ預けたことか・・。
私も車検前に買い換えるか検討しています。
マツダにはヤレヤレだな。

書込番号：22124948

[引きずり女]

デミオはディーゼルじゃなくてもノッキングします。cvtモデルで山間部の高速道路を連続運転したあと一般道の信号でistopして復帰時にノッキングが始まり、今にも止まりそうな状態がずっと続きました。翌日になっても直らずディーラーで修理してもらい直りました。

書込番号：22134203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

原因はわかりませんが、それは”ノッキング”ではないんじゃないですか？

書込番号：22134243

15sミスト マルーン契約しました

[最強の嫁の犬]

ガソリンデミオ、ミストマルーン契約しました。
オプションは360度カメラとテレビ、DVDそれにLEDのハイビームがロービームに自動で変わるやつつけました。
肘掛けもつけて、値引きはオプションを含め8万円。
10月中旬に納車できるみたいです。
来月ですが楽しみです。

書込番号：22125752　スマートフォンサイトからの書き込み

[緋色幻夢]

おめでとうございます。
ミストマルーンとALH付きでは、格好いいですね。

フラグを立てないように、余計なことは止めておきます(^ω^)

書込番号：22125801　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ryo-さん]

＞最強の嫁の犬さん
新車契約おめでとうございます。またこの度は被災された件、重ねてお見舞い申し上げます。

ミストマルーンお洒落ですね。マルーン色の内装は日本メーカーとは思えない品位ですね。
特にインパネデコレーションパネルが上品です。

満足した買い替えが出来たようで良かったです。

書込番号：22125826

[犬も猫も好き♪]

＞最強の嫁の犬さん

おめでとうございます！
勝者になりましたね。

書込番号：22126242

[青い海風]

デミオ1.5Gミストマルーンにしたのですね。
ご契約おめでとうございます。

災難あっての買い換えで色々と大変だったと思いますが、結果としてスレ主さんに適したデミオになったのでは？

私のデミオにはない機能もあって、ちょっと羨ましいです ^_^;

書込番号：22126310　スマートフォンサイトからの書き込み

[最強の嫁の犬]

海水冠水車の私の場合、車は57センチ浸かりましたが、電気系統を完全にやっており、エンジンもつかない状態でした。ディラー曰く、修理にかなりの金額がかかるようでした。こんな車に自分や大切な家族が乗れない旨をしっかり伝えました。時間がかかりましたが、結果全損が降りました。
保険料は今後トータルで45000円以上、上がりますがこの金額で終わり不幸中の幸いでした。
保険はしっかりとしたところで、車両保険にも一般で入るべきです。
今回の私の教訓です。愛車を守るためにも、ケチらず車両保険にも入りましょう。保険料が10万以上かかる時もありますが、いざと言う時、守ってくれるのは保険です。会社でも自分でもありません。
いい、勉強になりました。

書込番号：22126319　スマートフォンサイトからの書き込み

[最強の嫁の犬]

青い海風さん、
そのとおりです。ガソリンが私には合ってました。チョコ乗り、街乗りが多く、長距離走行は帰省の時ぐらいですから。堅実なガソリン車でたまに長距離ドライブを楽しみます。

書込番号：22126336　スマートフォンサイトからの書き込み

[青い海風]

＞最強の嫁の犬さん

自分も必ず車両保険には入るようにしてますが、あくまで買うのは安心だけにしたいですね。お互いに。

今のデミオは1.5年しか乗ってないので前車(インプレッサ)の話になりますが、30万km乗って事故なく、大きなマシントラブルもありませんでした。

だからといって無駄金とは思いません。

訳あって手放しましたが、大事にしてたので最後までエンジンは元気でしたよ。
(スバルも良い車を作りますよ、ホント感心。)

今度のデミオもかすり傷ひとつ付けないつもりで乗ってます。


・・・でも、買ってわずか３ヶ月でちっさな飛び石キズを見つけた時にはスゲーへこみました(-_-;)

書込番号：22126581　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

契約おめでとうございます。
うちも、嫁のXD-TをXD　Mist Maroonに買い換えて納車待ちです。初期モデルを4年で、エンジン、足回りから装備まで大幅に変わりましたので先月発注して納車待ちです。
ネットでは、短距離の繰り返しで壊れる、マツコネがフリーズする、アイドリングストップすぐにバッテリー交換などえらい言われようでしたが、車に無知な嫁が近所の買い物専用で短距離しか使っていませんでしたが、何もトラブルなく、バッテリーもまだ使える状況ですので、何の不安も無くディーゼルからディーゼルに買い換えきめました。
そういうユーザーも大勢います。

初期モデルには、シートヒーターすらなかったのに、今ではステアリングヒーターまで標準でついてるので驚きました。
Be a driver最高のコンパクトカーですので、最強の嫁の犬さんも大事に乗ってあげて下さい。

書込番号：22126796

[natuyamadaisuki]

＞最強の嫁の犬さん

ざっとでしか経緯を拝見してないのですが
家族を乗せられない旨、交渉したとのこと。

きっと冷静に訴えた姿勢が全損を勝ち取ったのだと思います。

自分はなかなか不満があると、態度に出るくせに言葉にできない、クレーム言えない
なので、見習いたいですね！

新車ご購入おめでとうございます。

書込番号：22128017　スマートフォンサイトからの書き込み

[最強の嫁の犬]

そんなことはありません。私も態度や顔にでます。だから冠水した翌日にノートに保険会社向けに、ディラーがこうかんしなくてはならない部品一覧と、だからこんな車に乗せられない理由を具体的に書きました。
書いてるうちに頭の中が整理されます。

書込番号：22128059　スマートフォンサイトからの書き込み

いらぬ心配なら良いのだが。

[Ringo-99]

デミオの1.3が1.5に差し替え。価格はほぼ据え置き。

とのニュースが。

MAZDA好きの多い評論家はやはり上げ記事が多い。

でも、やはり、少し心配になってしまう。デミオに限らず、オーナー、ユーザー、ドライバー重視のメーカー。それは確か。でも、コスパも良く、改良も短期に重ね、デザインの方向性を固定化した現状。コスパがいいということは、利幅が取れないということだし、評価が高い＝売れているではない。

実際問題。薄利多売まではいけない。高利商売なら、かつてのApple。イメージを作り、守り、リピーターと共に。いつのまにかエコシステムを確立し、高利多売となりはしたけれど。

確かにかつてのMAZDA地獄はもうない。でも、現状、リピーター＋αが対象となりつつある。

コスパがいいのは短期的にはオーナーやユーザーの利益に感じる。価格よりも価値が高いは理想。でも、疲弊していくのなら、結果的には不利益となる。

どのメーカーも、コスパが良く、利幅が少ないものを売り続けていかなくてはならないなら、TOYOTAくらいしか生き残れない。

スイスポの様に１車種だけコスパが良いというのはイメージ的にも良いのかも。

でも、全ての車種で利幅が低いのなら。。。破綻しやしないか？

頑張って欲しいので心配になる。

いらぬ心配か？

書込番号：22072610　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

コスパが良いというのは使ったコストの話では無くて、購入者側がかけた値段に対する『満足度』です。
アクセラなどはコスパの良い車として自分も良く耳にしましたが、他の○百万台の車と比べて
良い（満足度が高い）ですね。

基本的に利益確保したうえで売価を決めますよね。そこに後々の戦略も含めてインセンティブ
（ディーラーでの値引き）を入れ込んでいきます。PHVを売りたいために北米でトヨタが
プリウスの値段を安く出したなどもこれに当たります。

要らぬ心配かどうかは分かりませんが、生産数がガバガバに増えたり（工場を増設しない）してないので
自分はマツダがアバウトな経営をしてるとは思いませんけどね。
無理に（生産数を）拡張しない辺りはしたたかにさえ映るのです。

書込番号：22072793

[猫好きです]

初代デミオでマツダは経営立て直したと聞いた事があります（車種違ったらすみません）
トヨタはビィッツ10台とクラウン1台の利益が同じ位だとか、だが車は1台のカウントですから、どこかで元取ってます。
多分いらぬ心配です

書込番号：22072934　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞猫好きですさん

＞白髪犬さん

どうも。

MAZDAは利益は余り出していません。株価も同じようなものかと。当然、どこのメーカーも見込を素人考えでやっているわけではないでしょうけど。

パイオニアもサイバーナビの評価自体はそこそこあっても、利益は出せていないし。

勝負所だとは思います。

いらぬ心配であったとなればそれに越したことはありません。

安売り合戦で疲弊していく状況に少し似ている気がしたもので。

書込番号：22072972

[マイペェジ]

費用対効果に優れ買いやすい価格設定にすれば、利益の目減りに繋がりクルマに関するあらゆるコストの回収に時間が掛かるでしょう。

ただしメーカー慈善事業ではなく営利事業。当然利益ありき。
本体では厳しくても、車検や点検等のサービスで取り返す。小型車では利益率を低く設定、普通車では利益率を高く設定し、トータルで利益を出す。
マツダはラインナップの大半が普通車ですね。

詰まる所、要らぬ心配ではないでしょうか？

確かに価格の適正化なら疲弊に繋がらない気もしますが、客は逃げ腰になりやはり疲弊に繋がると思います。

書込番号：22073141

[Pontata]

＞猫好きですさん
＞初代デミオでマツダは経営立て直したと聞いた事があります

そう言われていますが、実際はそう単純ではなく、初代デミオで一息つけ、そこから全体の立て直しに持っていった…という感じかと。

初代デミオは、モデル末期のオートザム レビューと使い古しのエンジンを使った、パッケージング勝負のいわば苦肉の策でしたよね。

開発コストを抑えたから利益が出たと思われがちですが、実際は「利益を出しやすい」だけで、結局、売れなければ利益なんか出ません。ある程度ヒットしたからこそです。

ただ今度のデミオの場合は、ユーザーの利益だけではなく、マツダとしても今後のために1.3Gエンジンを整理したかったんじゃないかという気がします。

懐事情は知らないけど、エンジンの共通化を進めながら、過給機で味付けを変えていける欧州メーカーと違って、ライトサイジングNA路線を取る以上、ある程度仕方がないんじゃないのかな。

書込番号：22073704　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞マイペェジさん
＞Pontataさん

どうも。

皆さんの意見は勿論それぞれ一理ありますし、誰のどれが正しくて、誰のどれが間違いとかはないんですが。

企業であり、利益を踏まえた上でやっているのは当然で、それに基づいて戦略や計画を立てるわけです。で、結果としてうまくいく場合もあればそうでない場合もある。

ちゃんと見込んだ上でやっている、という理由だけでは成り立ちませんし、それで済むならどこも傾くことなどないはずです。

国内メーカーの中では、HONDAとMAZDAが基本的に好きです。まあ、昨今では、HONDAは下げ評価気味で、MAZDAは上げ評価が大勢ですが。

出来れば、TOYOTAとNISSANには二強として。HONDAとMAZDAには挑戦的な存在として。MITSUBISHIやSUBARUは良心的。DAIHATSUやSUZUKIにはリーズナブルさを。。。みたいな感じで安定してくれたら安心できるような。まっ、あくまでも個人的にでしかありませんし、皆さんには前時代的と切り捨てられると思いますが。

ディスるつもりなどまるでなく、MAZDAの内外装の質感が高いのは確かだと思ってもいます。

書込番号：22074757　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんしゅう]

1.3Lと1.5Lのエンジンがピストン径の違い程度なら、そんなにコストアップにならないのでは・・

それよりも、マツダは台数の出ないデミオ専用1.3Lエンジンの製造ラインを廃止することによってエンジンラインの人員や在庫部品の削減をはかったのではないでしょうか。
エンジンを他の車種と共用の1.5Lに統一し、エンジンの製造効率を上げると同時に、デミオの組み立てラインも1種類のエンジンを置くだけで済むようになるので、デミオ1台あたりの製造コストも多少は下がったはずです。

知人が現行デミオの1.3Lに乗ってますが、長距離ドライブだと燃費が27ｋｍ/Lを超えるそうで満タンなら1000kmを無給油で往復できると言ってました。
デミオは良い車ですが、このクラスは競争が激しく台数が出ないので複数のエンジンラインナップだと、かえって儲からないのでしょうね。

書込番号：22075160

[Ringo-99]

＞えんしゅうさん

どうも。

今回の件のコスト自体はそうかも知れませんね。

そういったラインの整理なんかを重ねてコストダウンに繋げる企業努力は良いですね。

ただ、本当に毎年の様にテコ入れを続けて大丈夫なんだろうかって。新しく買う人にとっては、良くなる分には歓迎だし、いつでもベストな状態で市場にあるのは好ましいと思います。でも、買ったばかりの人は、買って直ぐに型落ちとなって多少なりとも寂しい。数をさばかないことによってコストも下がりきらないうちに次の部品や材料をと。本当にいいのか？って。

まあ。皆さんおっしゃるように。プロが考えてやっていることだからとは思います。でも、それであれば、高とも安いとも言われないで、いつのどの時点でも、どのメーカーでも適正価格の適正供給となるはずなのでは？と堂々巡りも。

個人的には各メーカーそれぞれが元気で居てくれると嬉しいです。

書込番号：22075261

[Pontata]

＞えんしゅうさん
もうすぐ、新しいSKY-Xのエンジンも始まりますしね^_^

＞Ringo-99さん
毎年テコ入れされることで買い時が…と言う人がいるのは確かですけど、多分、それは指名買いに近い場合で。

多くの場合、他社と競合してるので、逆に他社には付いてるのに…と言われて、土俵に上がることすら出来ない…は避けられるわけで。さじ加減が難しいですよね。

カローラスポーツは、社内のヒエラルキーから燃費が良いと分かっていても2.0を搭載しなかったけど、マツダはデミオに1.5を与えたと思うと、少し嬉しい気持ちになります。

市場はそこまで評価してくれないかも知れないけど…。とにかく、あたしゃ嬉しい^_^

懐事情は知らないけど、この先、CX-3が少し大きくなって、デミオと線引きされるとしたら、可能な部分での共通化は必要なのかな…と、つい憶測しちゃいますね。

書込番号：22076704　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きずり女]

現在2013年購入の13skyactiv-cvtに乗ってます。
8月の車検の時に「次の車検までに買い替えてね」ってことで1500ccのパンフもらいました。
一番残念なのは税金が高いこと。燃費も1300の6ATの時点ですでにcvtに負けてたので、たぶん1500になったらさらに悪化しそう…
事情があってマツダディーラーでしか買えないけど、もうデミオはよほどの値引きがない限り高くて無理です。フレアの一番安いのしか選択肢がなくなりました。

ずっとファミリアとデミオに乗ってきましたが、荷物もだんだん積みにくくなり、私の望まない方向にばかり進化して残念です

書込番号：22080846　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きずり女]

アイドリングストップもブレーキサポートもナビも横のエアバッグもカメラも4スピーカーもいらない。ヘッドライトも普通でいい。
パワステとエアコンとラジオだけついた6MTの15Cを100万ちょいで出してほしい

書込番号：22080873　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞引きずり女さん

どうも。

そうですね。初代と二代目は当方も購入候補にあげました。人が４〜５人乗れて、荷物も積みやすくて、MTの設定があって、フィットかデミオかファンカーゴかイスト。あるいはコルト。そんな感じで。

当時はMAZDAのイメージは良くなく家族にも反対されましたが。

今はMAZDAのイメージは相対的に良く、デザインも含めた車の評価自体も高くなりましたが、初代と二代目の使い方はもはや出来なくなりました。

確かにかつての100万程度のマーチ、カローラIIやスターレット、カルタスくらいの車格の車があれば喜ぶ人も多いかと思いますね。

書込番号：22081116　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞引きずり女さん
申し訳ないけど、引きずり女さんが考えておられる車作りは、バブル崩壊から20年ぐらいの典型的な車作りだと思います。

引きずり女さんは特殊な事情があるみたいですが、一般的にそうした層は、税制優遇されたハイト系の軽を選ぶでしょうし、デミオを対抗馬とは考えない気がします。

多分、現在の登録車ではポルテやソリオが近い存在だと思いますが、やはり特定の層の支持…って感じですし。

マツダは生き残る方法として、ターゲットを絞り込む道を選んだので、そこは仕方がないと思います。ミニバンですら整理される時代ですから。

書込番号：22081596　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

まあフレアもマツダ製の車ではないからね。
スレ主さんのストライクゾーンとマツダの造る車がズレてきたって事。

どうしてもマツダでないとダメなら体の良い中古車を探すのが良いと思うけども。

書込番号：22083042

[ＨＶ(ホットバージョン)]

デミオGは、スーパーに例えれば客寄せの目玉商品でしょうね。
そればっか売れて、利幅の大きいものが売れないのでは会社がもたないですよね。
1・3G乗りとしては試乗しなきゃ良かったって感じる位仕上がり良かったですよ。
エンジンもセルモーターも静かで、ATは滑りもショックも小さくなりレスポンスも良くなってました。
担当に載せ替えたのか？プログラム変更だけなのか？と尋ねましたが言葉は濁してました。
値上げ幅も抑えてる様で非常にバリューですね。

書込番号：22086463　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

しかし、あれですよね。安い分には、当方のように、そんなに安くて大丈夫か？と心配しても、言い方の差こそあれ、商売をちゃんと考えてるから大丈夫ですよと、安心させてくる意見はある。でも逆に高い時には、あちらもプロだから、正当な値付けになってるはずとは言われない。

勿論、安く買えるに越したことはないと思うのは当然だけど、裏側は逆が真であるわけなので。。。矛盾して聞こえるかも知れませんが、それなりの利幅があってはじめて、皆の所得も上がると思うので、所得が低いので、安く作り、賃金も抑えましょうとなると首が締まりそう。

高いとされる値付けに関してだけ、経営判断を誤ってるとは思えないんですよね。

やはり、基本的には、TOYOTAしか体力的にもたなさそうな気がしてなりません。

書込番号：22102751　スマートフォンサイトからの書き込み

[takeyan0511]

＞引きずり女さん
＞一番残念なのは税金が高いこと。

課税は500ccきざみなので
1300も1500も税金同じですよ
重量税も500キロきざみなのでおなじ

＞燃費も1300の6ATの時点ですでにcvtに負けてたので、たぶん1500になったらさらに悪化しそう…

現行型から10・15モードからJC08モードに燃費測定方法が変わったので新型の方が厳しい基準で測定してあります
単純比較はできませんが実燃費は同じか若干改善していると予想します

書込番号：22118572　スマートフォンサイトからの書き込み

海水で水没、シート底部まで

[最強の嫁の犬]

シート下まで海水に浸かりました。
保険使って買い替え狙いたいです。
しかし、保険屋は甘くない見たいです。
私の場合、排気口、マフラーにたっぷり大阪湾の海水が入ってました。ここで50万。しかしあと60万。
新車特約で買い替えは110万だから、あと60万円
床下に大事な部品ないですかね？
誰か教えてください。車はちなみにバンパー中位まで浸かり、台風の風で上からもだいぶ海水がかかりました。

書込番号：22089199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

以前、名古屋で車が完全完璧な水没された方が見えました！

そうならないと無理だと思います。。

完璧なる水没！

・・・

書込番号：22089328

[槍騎兵EVO]

＞最強の嫁の犬さん

タイヤの半分くらい冠水したという事ですよね。
なんとも中途半端に冠水しちゃいましたね・・・

ハイブリッドだったら座席下や荷室下あたりに電池があって、50万円とかするんですけどデミオには無いからなぁ。
修理してすぐに乗換えが良いと思います。

書込番号：22089371

[アルカン アルルト]

いや、

修理しないで

そのまま廃車。修理するのが、勿体無い。

保険使うと、支払い額が上がる。

書込番号：22089648　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

高く買ってくれる中古屋？を探す。パーツをばらしてヤフオク等で売る。個人で出来るのはこれぐらいでは？

後は中古車を近所で買わない事。災害場所の中古は値上がりします。

書込番号：22089710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

今からエンジンに海水ぶっかけて「エンジンやられたみたいです」って演技すれば？（悪魔のささやき）


※良い子はマネしないでね(^^)/

書込番号：22089738　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄蓋]

良い悪い以前に無かったことを有ったことにするのは人を騙す行為で論外だろ。

ジョークならそう書け。

書込番号：22089802　スマートフォンサイトからの書き込み

[nojichu]

＞最強の嫁の犬さん
全廃は、なかなか難しいみたいですね。

私なら、自分で修理するとして、保険を使って50万円を現金でいただく。

現車は修理せずに、中古車として売却する。
保険金の50万円は、自分の口座に入ったら使用は自分の自由だから、現車売却額を含めて次の車の頭金かな！

ただし、保険の使用で今後保険料がいくらあがるかで、50万円とてんびんが必要かな。

書込番号：22089835　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞最強の嫁の犬さん

不幸にも愛車は海水に浸かり死にかけましたが、何とか一命を取りとめ・・・。

という事で、デミオが、これからもスレ主さんと色々な思い出を作っていきたかったんじゃないかな？

今の修理の技術、洗浄技術は高いと思いますので、時間は掛かると思いますが、きっと元通りにしてくれるはずです。

仮に全損となり保険金が下りても、１１０万円では軽のベーシックグレードすら買えない金額だと思いますので、「いつか愛車は元通りに完全復活する」ポジティブに考え、前向きに前進したいところです。

書込番号：22089935

[チルパワー]

＞最強の嫁の犬さん

あれこれ考えても無駄です。
保険会社指定の査定企業がきますので、真摯に対応しましょう。
最終は、その査定マンの判断です。

どこにとめていたのか？
状況把握は簡単ですから嘘は簡単に見破られます。
痕跡も残ります。

まずはディーラーへ持ち込み？または来て貰って相談。
ディーラーも変なことは出来ませんが、新車販売となれば売り上げに繋がります。
顧客側に立ってくれアドバイスくれますよ。

書込番号：22089964

[たつや78]

修理するかしないかは、本人の自由です。新車特約の金額までいかなくても、保険から修理相等額 、車はそのまま輸出業者等に売却、その金額を次の車の購入費用の一部に当てます。
海水に使った車を修理するなんて馬鹿げてます。

こういうときのために保険はあります。

書込番号：22089985　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

床下にそういうもの（高い部品）があれば、査定するでしょ。曲がりなりにも直すんだし。
浸水の場合で全損はエンジンか死なないと無理かなぁ・・・。

まあ他の方の言うように浸水した車が気になるなら、下りた保険金+車は売却で
新しい車を視野に入れるのも良いと思いますね。

書込番号：22090033

[canna7]

エキゾーストパイプは交換されるんですか？
ターボ諸々交換はしないのですか？

この辺も塩害で錆びるとあとあと問題出て来そうなので
ディーラーの人に重要な交換部品だということを言ってみた方がいいと思いますよ
ブレーキキャリパー４個なんかも今後錆びがひどくなるんじゃないか？
今は普通に見えてもあとあと錆びて動作しなくなって事故の恐れがある。ということで交換を相談してみるとか？

ディーラーの人も修理費用１１０万円で新車特約の件は知ってるんですか？

書込番号：22090133

[アルカン アルルト]

そもそも 海水に浸かった時点で、

マフラー、等云々より、

ボディー、塗装もダメでしょ。

書込番号：22090191　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫好きです]

これだったらいっその事、浸かった時にエンジンかけてボンッとなった方が良かったか？？
どこかで大量に燃えましたよね？？

書込番号：22090407　スマートフォンサイトからの書き込み

[最強の嫁の犬]

保険屋さんもあっちコッチに行かなくてはならずたいへんなようです。なかなか来てくれません。

デミオディーゼルは床下に重要な部品はないんですか？色々聞きましたが、プリウスの電池みたいなのはないですかね？

書込番号：22090426　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ryo-さん]

＞最強の嫁の犬さん

アジャスターさんはプロです。最近は異常気象で冠水車は多数あるので、保険会社のデータ以上は出ないです。
価格．ｃｏｍで聞いたといっても、アジャスターが駄目といえば修理工場は反論出来ません。

ちなみに地震、噴火、津波は車両保険はおりないです。台風、高潮、洪水はおります。
（まさか海の傍に置いといたら潮が満ちて水没とかではないですよね？火を付けるとか言ってる方もいますが今は騙せても調査すればすぐ露見しますよ。）

私も昔、洪水で新車がシート下まで水没した経験がありますが、ディーラーも忙しくて対応しきれず、バッテリー端子外して、取りに行くまで待って絶対にエンジンかけないで欲しいっと言われました。
エンジン云々より、電線が保証しきれないそうです。但し保険屋さんはこれは直してくれません。
あと、悪臭が取れません。これも保険屋さんには洗浄以上は許可しません。
結局、修理せずに車両保険を金銭で頂き、水没車は専用の業者（地震、洪水なら案件狙いで既に来ているはず）に売却し、新車を購入しました。

修理代金そんなけ？って私も思いました。でも悩んでごねてる間に程度の良い中古車は売れていき、新車購入も販売ノルマ達成で条件が悪くなりますよ。

書込番号：22090709

[Ｇｏｅ。]

＞最強の嫁の犬さん

元ディーラーセールスです。
バブル期以前だったら、色々上乗せして全損扱いでご希望の方向に出来たかもしれません。

ですが、近年は大手損保・ネット損保に関わらず、厳しく査定しているとの話を聞きます。

Ryo-さんさんがおっしゃる“技術アジャスター”はプロです。
あなたがここでの書き込みの知識を言っても整備工場がそれらしい見積書を作っても、アジャスターが必要ないと判断すれば却下されてしまいます。

ご希望通りには残念ながらいかないでしょうね。



話の方向を変えるとするなら他の方もおっしゃっていますが、それも含めで買い替えの交渉をするという事でしょうか。

買い換えの話ならディーラーも出来る事はしてくれると思いますよ。

書込番号：22090841　スマートフォンサイトからの書き込み

[サキマティ]

こんにちわ
新車購入後の経過報告をされていただけに、残念さが伝わります。
個人的に貴方がすべきと思うのは会社と戦う覚悟があるか自分に問うことと思います。

今回の台風クラスですと、マトモな会社なら有給消化扱い、条件の良い会社なら特別休暇と思います。
それを有給消化も認めなかったというのは有給休暇の時季変更権違反の疑いがあります。
私でしたら転職を決意します。

まずは弁護士に1時間5000円なりで会社の管理責任を問えないか相談してみてはいかがでしょうか。

書込番号：22091105　スマートフォンサイトからの書き込み

[最強の嫁の犬]

マツダから夕方連絡があり、保険会社立ち会いのもと、車を見たら、海水の浸水は53センチ、エンジンはかからず廃車かなと思いきや、その長さを保険会社に報告からの長さを保険会社の規定に基づき保険金額が支払われるらしいです。

いや、違うだろ！車のエンジンかからない時点で廃車やろ！海水被り、シート近くまで浸かり、修理したら治る問題ではないでしょう。
ディラー、私共々つぎの新車を勝ち取るため戦います。
決戦は金曜日！いや月曜日か。

書込番号：22091156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハート桜ペコ]

修理したら治るって判断じゃないの？

書込番号：22091164

[ゆずとハッピー]

「その長さを保険会社に報告からの長さを」が意味不明です。

書込番号：22091199

[最強の嫁の犬]

いや、マイナーチェンジのガソリン車を勝ち取りに行きます。海水浸かり、エンジンかからない、こんな車に乗れますか？家族で旅行に安心していけますか？いやいけません。家族の命を預けられません。
したがって新車に買い替えます。エンジンかからない時点で廃車でしょう。エンジンかからない車を修理して使えって言う保険会社の気が知れません。

書込番号：22091209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞ゆずとハッピーさん

浸水深さは「53センチ」で、その浸水深さによって保険金額が算定されるということでしょう。

書込番号：22091213

[最強の嫁の犬]

その通りです。感情的になってますからごめんなさい。

書込番号：22091215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハート桜ペコ]

ちなみに保険会社は？

勝ち取に行く算段はどのように？裁判で白黒つける？

書込番号：22091219

[ぽちどらごん]

・・・

もう２０年ほど前・・・さらに１０年ほど前・・・

地球環境が変わってしまったのでしょうか・・・

これからは普通の車には乗れないかも

家も球体で無ければ吹き飛ばされてしまう・・・

石の家の時代に・・・(。・ω・。)

新発電ももう３０年ほどたつのでしょうか・・・

いつ頃になるのか・・・

・・・

書込番号：22091225

[Ｇｏｅ。]

＞最強の嫁の犬さん

感情的になっているようなので改めて。

自動車保険は、「過去に決めた“ルール”」に基づいて、ある意味では機械的に動いています。

その“ルール”を改めるには裁判で勝訴し、『判例』としてルールを改めさせる必要があります。
それにはもちろん弁護士を雇う必要がありますし、しっかりとした根拠に基づく主張が必要で、それでも勝訴に繋がるかは不明です。

そして、それで勝訴したとしても新車を手にできるのではなく、車両保険金額の１１０万円の支払いのみです。
（新車特約で諸費用分は上乗せあるかもですが）

その辺りの事実を“冷静”に受け止め、感情的に無理難題を押し付けるのではなく、ディーラーと出来る事を相談していかないと進む話も進まなくなりますよ！

冷静に冷静に、落ち着いて話を進めましょう。

書込番号：22091285　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞最強の嫁の犬さん

冷静でも感情的でも答えは大きく変わりません。
ゴネれば多少色がつく事はありますが・・・・
車両保険に入っていただけ良かったと考えるのが得策です。
失礼します。

書込番号：22091747

[ともかずあるふぁ]

新車なら保険の中に指定以上の修理見積もり金額を超えると全損扱いになる特約があったかと思いますが付けていなかったのでしょうか？

去年私も冠水でやられた身ですが買い替えの際に付けておきました

書込番号：22091927　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ryo-さん]

＞最強の嫁の犬さん
私も経験者なのでお気持ちは分かります。ですが冷静になりましょう。

2回目投稿します。
水没車は全損とは限りません。もしエンジンに水入っても、バラシて洗浄して再組付けすれば完璧に治ります。
工賃が高いので、全損扱いになるだけです。
ましてや今回の事案はエンジン内部に水が入るとはあり得ませんので、修理代金は安いです。
嘘をついも、今は保険屋も忙しいので書類は通る可能性はありますが、後日調査でバレたらそれこそ裁判沙汰で、
共犯の修理工場は認定取り消されて廃業することになるでしょう。

被災されてお気の毒に思います。一度深呼吸して冷静になってください。

書込番号：22092334

[gda_hisashi]

＞最強の嫁の犬さん

エンジンが掛からない原因は何でしょうね
エンジン本体には問題無いと思うので・・・

エンジンが掛かれば（普通に走れれば）

別スレにコメントした通り全体を高圧洗浄し
中古売却しべつの車買う

そういう次元でなければ
直してもらってから売却し（５０万以上では売れるでしょ）
買い直し


じゃないですか

書込番号：22092358

[canna7]

なんか読んでると、車内に異臭とかないなら買取業車に買い取ってもらって
再度新車購入の線がいいような気がしないでもないですね

新車購入特約の110万円というのは
110万円の修理費用が発生した際には、新車に買い替えができるということなんですか？

書込番号：22092363

[Hirame202]

保険金詐欺にならないようにしましょう。

書込番号：22093247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞最強の嫁の犬さん
大変ご心配ですね、心中お察し申し上げます。
私が車関係にいました時の経験では、海水をかぶった車は使用できないと思われた方がいいです。（他の皆様の仰る通り）
どうやっても下回りを中心にすぐサビが発生し止められません。
よって、車両保険をもらい車は修理せず下取りまたは買い取りの少しでも有利な方に出して、新車または中古車を検討された方が幸せになれると思いますよ。
車がどういう状態にあるかはプロで無くてもすぐ判りますのでごまかしようがありません。（そのつもりはないでしょうが）
大変お気の毒に思いますが早く決心して動いた方が早く幸せに近づけると思います。

書込番号：22093574

[ukiukisaikou]

保険会社が決められたルールに 基づいて 査定する？
そんな事ありません。
以前 監督官庁から すごく怒られたので だいぶ 改善はしているけど、数百万件の保険金支払いを怠った事実は変わらない。

修理するにしても キチンと直らない可能性があり、その時にどうするか、書面にしてもらった方が良い。ディーラーにもですけどね。
保険会社は保険金支払い後は ディーラーの責任ですと逃げます。

乗らずに 新車か新古車を買った方が良いです。
安心安全の為にも 、海水による水没では 全損が普通です。
自動車の床には 電気配線が複数あって その場所に 海水が入ると ショートしたり 断線します。
海水は導体ですが 塩は不導体です。
長い目で見ると 故障します。

書込番号：22093672

[Ryo-さん]

＞canna7さん

新車特約（正式名称違うような？）は、修理費用が、車両価格の半分以上の時に、新車購入金額が保証されるものです。
初年度登録から3年間だけだったと思います。
修理費110万円以上ならっと話がでてるので、新車車両価格が220万円と算定させているのだと思います。
（実際に買った値段じゃないですよ、保険会社のデータベース上の新車本体価格です。）

私も昔、被災して新車を水没させたのですが、全然無理でした。世の中甘くないです。

書込番号：22093737

[最強の嫁の犬]

昨日は疲れていて、怒りも頂点になってましたが、今は冷静になりました。
査定結果を明後日、受けてから、もし不満ならディラーにアドバイスをいただき、対応をしたいと思います。

流石に家族をエンジンがかからない、しかも海水に浸かった車にのせたくはありません。私もそんな車に命を預けられません。
これは私の変わらない意志です。あしたは車があるディラーに行ってきます。

書込番号：22093998　スマートフォンサイトからの書き込み

[adjudy]

冠水車も価値がない訳じゃない
カーオークションにもでてるし
何でもいいから値段で買う人いるんだよなあ

国産軽自動車からフェラーリ、ウラカンなんかのスーパーカーまで冠水車の出品ありますし
今回の水害でまた出品が増えると思う

少し安いと、すぐに落札されてるし
乾かしただけで、結構臭う車も、そのまま出てたりする

書込番号：22095671

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

＞最強の嫁の犬さん
私は、水没ではありませんが、追突されて全損になったfit3を事故車専門の買い取り屋で40万で買い取りして貰いました。それで保険金で不足したぶんをカバーしてアクセラに乗っています。

書込番号：22098266　スマートフォンサイトからの書き込み

[aragan]

弁護士を使って保険会社と交渉するのはいいが、交通事故の事例ではないから、当然のことながら弁護士費用は全て自己負担。
今回の件について、質問者が一体いくらの請求を目指しているのか分かりにくいが、仮に２００万円程度の請求だとして、弁護士への報酬は着手金３０万円・成功報酬１０〜２０パーセントといったところ。

とりあえず、市役所の無料法律相談でも行って、利害得失を冷静に測ることだね。

書込番号：22115744

デミオディーゼル水没からの、デミオガソリンに

[最強の嫁の犬]

今日、保険屋さんから保険金の支払いの相談ということで留守電ありました。
すぐにお金くれそうもないかなと思います。しかし、
ディラーさんはおそらく、全損降りたんではないかと言ってました。
まだ確定ではないですが、ディーゼルを海水に浸かり、廃車そして敗者かと思いきや、会社からも見舞金が入り、完全なる勝者です。
勝者になったあかつきには、デミオガソリンの特別仕様車を買います。デミオ超えてcx3を行くのもありですが、ディラーさん言わく、車庫が狭いから勘弁してくださいと言われました。車庫証明がおりんみたいです。
オプション何つけようかな？楽しみです。やっぱクルコン、360度カメラですかね！

書込番号：22108898　スマートフォンサイトからの書き込み

[緋色幻夢]

お疲れ様です。

MRCCもALHも両方欲しいですね(^ω^)
デミオなら、特徴であるALHはマストとしたいところだけど
中段のセットオプションでは、二択なので叫んじゃうぐらい悲しい。
ミストマルーンかな？カッコいいですね。

書込番号：22108944　スマートフォンサイトからの書き込み

[obao]

＞最強の嫁の犬さん

次々に日記のようなスレをたてられる必要はないかと
どうしてもお話されたいなら、せめて、前かその前のすれでお願いします(^^;

書込番号：22109020　スマートフォンサイトからの書き込み

[最強の嫁の犬]

わかりました。ごめんなさい&#128591;

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[ぜんだま〜ん]

え〜、いいじゃん！
続きを楽しみにしてるのに(^^)/

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[canna7]

ロッキーのような復活劇に期待！

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[マイペェジ]

何に対する勝者か敗者かは不明ですが、仮に保険金や見舞金が支払われても、トータルすれば負けた気がするよね？

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[Martin HD-28V]

最初は、可哀想。
今は、なんだかなーって 感じがする。

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[Demio Sport]

排気量が1500ccにupしてもディーゼルターボから乗り換えると低速トルクがスカスカで、加速がかったるいのでハイブリッド車かガソリンターボをお勧めします。

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[ゆずとハッピー]

＞Martin HD-28Vさん
私も「なんだかなー」です。
続編で新スレ立てるなら前スレを�@解決済みにする、�Aせっかくアドバイスしてくれた人たちに感謝して「Good answer」つけるなどの基本的なマナーを守って欲しいと思います。

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[尽忠報国の士]

ゆずとハッピーさん

まったく持ってそのとおーーり。

礼儀、大切です。

礼儀が、きちっと出来ていたら
起こらなかった悲しい殺人事件。
けっこう有りますよね。

ピアノ売ってちよーーだい。

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[サテ旨いアルネ]

犬の躾がなっとらん！

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[aquablau]

＞最強の嫁の犬さん

こんにちは、

同一の話題でのスレッド乱立という批判はありますが、すでにスレッドも作ってしまいましたし、その後の状況報告を楽しみにしている人も多いかと思います。
また、水没で全損が認められたか否かは、ほかの人の参考にもなると思いますので、状況報告お待ちしています。

書込番号：22113057

[駄洒落封印]

私も、事後報告をお待ちしてましたが、あちこちにスレが変わってしまうと探しにくいので・・・今後、例えばこのスレを軸にして、一連の話題として引き続き語っていただけないでしょうか。

よろしくお願いいたします。

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[NSR750R]

マツコネレスはないの？

書込番号：22113881