マツダ デミオ のクチコミ掲示板

13SLスポーツスイッチ

[つうさん打率.333]

サイドブレーキを握り親指を伸ばすと丁度スポーツスイッチの位置です。すでにご存知でしたらごめんちゃい。

書込番号：22086944　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

よく探すので試してみます！

書込番号：22087080

DJデミオのバッテリー交換

[こうちゃんBose]

2014年11月購入のディーゼルターボのバッテリーを交換の予定です。交換品を以下の2点に絞り、検討中です。
パナソニックのカオスアイドリングストップ車用
N-S100/A2、
BOSCHのS-95/130D26L
皆さんのご意見を伺えたらと思います。

書込番号：22082200　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞こうちゃんBoseさん

ネット通販の最安値価格的には似たようなもんですので・・・。

青が好きでしたらカオス、黒が好きでしたらBOSCHでええんではないかと。

BOSCHのスペック表には、重量が記載されておらず不明ですが、ＤＩＹ交換なら１キロでも軽い方がええですね。

書込番号：22082229

[定年後のおじいさん]

国産ならパナ、外国製が良いならボッシュ、ですね

でも気を付けないといけないのは、海外は不明ですが、日本のボッシュは信用してはいけない。
初期不良とか早期不良とかともかく不具合があった場合、他社同種品で1年か1万�qまでとか半年か5000kmまでの保証なのにボッシュは保証期間なしで、他社がその期間に不具合があると交換に応じてくれますが、ボッシュの対応は最悪。
それに、排ガス不正問題でボッシュも関係者。加担していたのなら、世界中でのボッシュの対応は悪いのではないでしょうか。

パナのカーバッテリー部門はGSユアサに買収されており、日本メーカー品と言う事で保証は良いと思う。

私ならボッシュなんて絶対に買いません。
それにボッシュも自社設計生産ではなくOEM元メーカーが設計生産していますから。
ジョンソンコントロールズというメーカーです。

パナ一択でしょう。

書込番号：22082260

[こうちゃんBose]

ご意見、ありがとうございます。
他にいろいろ探していたら、アトラス韓国やファルタドイツなども気になって来ました。価格が魅力的です。この辺のバッテリーは、どんな評判なのですか？ご意見をお願いします。

書込番号：22082378　スマートフォンサイトからの書き込み

[定年後のおじいさん]

ファルタのバッテリーもジョンソンです。
ファルタとボッシュのバッテリーの外観が非常に似てますよね。
同じ工場で製造された商品です。
ACデルコも同じジョンソンからのOEMです。

書込番号：22082424

[緋色幻夢]

バッテリーネタは、何故か此処だと宗教レベルの話になりがちなのですが、どっちでもいいと思います。
純正より遥かに安いですしね。

パナ　カオスは電源の立ちが強いせいか、音響関連はキンキン感が増すようです。突然死の報告も多め。
ボッシュのハイテックプレミアムはアテンザに積んでましたが、電圧のへたりも無く4年使えました。

マツダでも純正はユアサだと思いますが、ボッシュのハイテック相当品が最近出てますね。

書込番号：22082650

[こうちゃんBose]

非常に参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：22082738　スマートフォンサイトからの書き込み

[定年後のおじいさん]

日本メーカーのカーバッテリー序列良い方から、GSユアサ、古河、日立、パナ。
ＧＳユアサは高いだけあって長持ちする確率が高いです。
パナはカオスが良いと言われます。見た目やスペックは良いですが、実際はＧＳユアサや古河の方がモノは良いです。

書込番号：22083182

デミオ マイナーチェンジ

[Demio Sport]

パンフレット	主要諸元	価格表	15S ツーリング

DEデミオ スポルト オーナーです。

昨日わざわざディーラーの方がマイナーチェンジのパンフレットを届けてくれたので、主要な部分をスレさせていただきます。

正式発表になったんですかね?

書込番号：21991609

[黒猫のクロちゃん]

２年半前に欲しかった〜。
くやしい〜。

書込番号：21991622

[石狩雷鳴]

こんにちは。情報ありがとうございます！
今回、大きく変わった点はありましたでしょうか？
写真で見る限りは噂されていたCX-3のような電動パーキングやリアデザイン変更はされなかったのですね…。
なのにも関わらず若干の値上げは予想外でした（汗）
車検のタイミングでマイナーチェンジしたデミオを狙ってましたが…在庫車狙うことになりそうです。

書込番号：21991684　スマートフォンサイトからの書き込み

[Demio Sport]

カラー 1	カラー 2

申し訳ありません。

DEデミオのオーナーなので詳しいことは分かりません。

もしかしたらカラーが変更になっているのかもしれないので、カラーの部分をあげます。

自分としては、ロードスターのエンジンを積んでほしかったのですが、縦置きなので無理ですね。

書込番号：21991722

[（*ﾟДﾟ）]

気になる燃費は2WDの市街地モードで 15km/ｌ くらいですね？
以前は限定だったセラミックメタリックのカラーも定番になったんですねー

書込番号：21991921

[腹筋自慢]

全ページみたいなぁ

書込番号：21992230

[石狩雷鳴]

＞Demio Sportさん
いえいえ、貴重な情報ありがとうございます。
カラーは前回モデルと変わっていないようですね。

＞（*ﾟДﾟ）さん
セラメタは残念ながら今回も限定車専用の塗装みたいです…。

書込番号：21992937

[Martin HD-28V]

外観は殆ど変わって無い様に見えますね。
ホイル:（タイヤ)も、15のままの様ですね。

書込番号：21993411　スマートフォンサイトからの書き込み

[にるまる]

なんでブルーが３色もあるの？笑

書込番号：21994149　スマートフォンサイトからの書き込み

[Demio Sport]

主要装備 1	主要装備 2	主要装備 3 カラー	内装

主要装備と内装写真をアップします。

本当にガソリン1300無くなっちゃたんですね。

ガソリン1500とディーゼルのユーザーのニーズは、被ってると思うんですけど。

次期型はどうなっちゃうでしょうね。

書込番号：21995243

[ETO'O]

＞石狩雷鳴さん
電子パーキングブレーキ採用だと思いますよ

書込番号：21998991　スマートフォンサイトからの書き込み

[Demio Sport]

XD	Mist Maroon	Noble Crimson

小間切れですいません内装写真アップします。

書込番号：22002745

[naoki.DE]

初代GL-X、二代SP、三代SP今乗りです。1500G登場という話しをここで見て、13Cくらいは残るのだろうと思っていたら、全グレード換装だったんですね。
2017年11月のスペック表と比較したら、カラーページの右に見える15Cの価格は13Cと同一でした。

コンパクトクラスで、ガソリンエンジンが1500のみだと聴いただけで、少々割高なのでは？と印象を持たれそうですが、このエンジン換装でのマツダの意図は一体何？？？(゜Д゜;)　しかもSKY-X搭載次期モデル登場まで二年位だと想像しますが、何故にモデル末期に？？？

書込番号：22004913　スマートフォンサイトからの書き込み

[Demio Sport]

Yaris iA	Yaris iA インテリア

1300ユーザーは、見捨てられてしまったのでしょうか。

何だかデミオがベリーサ化していくようで心配です。

https://www.toyota.co.jp/jpn/events/motorshow/2017-detroit/yaris-ia/
北米国際オートショー 2017 Yaris iA

トヨタは、北米のサイオンブランドを廃止したようです。

トヨタ版デミオセダンはScion iA → Yaris iA

書込番号：22004957

[st_kamo]

15S L-pkg が16インチを履くことに違和感を覚える。ガソリンとディーゼルの差別化で15インチ vs. 16インチだったのがグレードで差がつくとは。フロントの塗装も差がなくなって、L-pkgだとガソリンディーゼルの判別がリアのバッジのみになりそう。

書込番号：22006591　スマートフォンサイトからの書き込み

[Demio Sport]

15S Touring	DEデミオ スポルト

デミオ 15S Touring 6MT
6BA-DJLFS
全長 4,060mm 全幅 1,695mm
全高 1,525mm 車重 1,050kg
ホイールベース 2,570mm
トレッド 前 1,495mm 後 1,480mm
最低地上高 145mm
燃料タンク 44L無鉛レギュラー
P5-VPS 1,496cc 圧縮比 12.0
ボア 74.5mm ストローク 85.8mm
110ps/6,000rpm 14.4kgm/4,000rpm
185/65R15 15インチ 5.5J
車両価格 1,733,400円

デミオ 15MB 6MT
DBA-DJLFS
全長 4,060mm 全幅 1,695mm
全高 1,500mm 車重 1,030kg
ホイールベース 2,570mm
トレッド 前 1,495mm 後 1,480mm
最低地上高 145mm
燃料タンク 44L 無鉛プレミアム
P5-VPS 1,496cc 圧縮比 14.0
ボア 74.5mm ストローク 85.8mm
116ps/6,000rpm 15.1kgm/4,000rpm
195/55R16 16インチ 5.5J(MOP 64,800円)
車両価格 1,560,600円

デミオ スポルト 5MT
DBA-DE5FS
全長 3,895mm 全幅 1,695mm
全高 1,475mm 車重 1,000kg
ホイールベース 2,490mm
トレッド 前 1,465mm 後 1,455mm
最低地上高 155mm
燃料タンク 41L 無鉛レギュラー
ZY-VE 1,498cc 圧縮比 10.0
ボア 78.0mm ストローク 78.4mm
113ps/6,000rpm 14.3kgm/4,000rpm
195/45R16 16インチ 6J
車両価格 1,580,000円(2007年発売当時)

書込番号：22006854

[そがきち]

1.8Lディーゼルで出してくれないかなぁ。
乗り換えてまだ２ヶ月だけど、買い替えてしまいそう（笑

でも電動パーキングは嫌だな。
ジムカーナで自由にサイドブレーキが引けないと困る（苦笑

書込番号：22025656

[関電ﾄﾞｺﾓ]

このモデルの末期には「ディーゼル」は消滅するのかも知れませんね。

そして次期は、ガソリン主体でプラス「モーター」との組合せになるのでしょうか。

書込番号：22026736

[石狩雷鳴]

ディーゼルに関しましては前モデルと比較してIRガラスの採用と前席の座面改良に留まってます。
電動パーキング採用との書き込みがありますが、残念ながら今回も手動パーキングが引き続き採用とディーラーに確認済みです。
以上の事を踏まえ、今回は在庫車を契約しました！

書込番号：22026952　スマートフォンサイトからの書き込み

[糸色命]

これ、CX3のディーゼルを1.8�gに変更と同じ流れで、ピーキーなエンジン設定を止める方向のためと、セールスさんから聞きました。
だから、1.3�gや1.5MBより扱いやすい仕様の設定になるハズですね、多分。

書込番号：22039344

[007k]

横から失礼します。
ご存知の方、いたら教えてください。

今回のマイチェンで、自動ブレーキは夜間歩行者検知機能加わったでしょうか？
cx-3のwebページには堂々と謳われていますが、デミオは依然1.3lを載せたままで…

書込番号：22052672

[よりらる]

残念ながら両方ともつかないようです。

書込番号：22052818

[007k]

そうですか、残念！
CX-3はデミオからの派生車だったと記憶しています。
枝分かれ？には夜間歩行者検知機能付いて、
本家？にはつかないってのもなんだか、と思ってしまします。

いずれにせよ、排気量アップもいいんだか悪いんだか…
CX-3もガソリン車はいつの間にか2Lになっていますね。

ともあれ、ご回答ありがとうございました。

書込番号：22053820

[Demio Sport]

今月始めからホームページからの郵送パンフレットを受け付け始め、ディーラーによっては受注しているところもあるようです。

電子取扱説明書もSKYACTIV-G 1.5と表記されています。

正式アナウンスは何時になるんですかね？

書込番号：22055145　スマートフォンサイトからの書き込み

[のま2017]

＞Demio Sportさん

現状、紙版取説、電子版（WEB、PDF）に出てくる「SKYACTIV-G 1.5」は、15MBを指していると思います。
手許にある2016年末頃にダウンロードしたPDF版でも、最後あたりのページの、オイル量とかプラグの種類とかの表に出てますから。

にしても今回の流れは異常ですねぇ。

書込番号：22059271

[ヴァイス・ローゼ]

＞Demio Sportさん
1.5Gを契約しました。
2週間ほど前にディーラーに行った時は、パンフは見せれるけど渡せないと言われましたが今日パンフも貰えました。
間もなくの発表かと思います。
早いパンフ入手でしたね！参考にさせていただきましたm(_ _)m
MRCCは全車速では無く30km〜ですね。（自分はつけてませんけど）

書込番号：22061053　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりらる]

ホームページでの正式発表今だなし。
私は、7月に予約、契約し、先日ディーラーから電話があり、
9月上旬に納車予定の報告がありました。
7月の豪雨災害の影響のように言われていました。
発表と発売が同時なんてこともあるかもしれませんね。

書込番号：22061114

[ぎん丸]

北海道マツダさんの9月１日（土）・２日（日）イベント情報のWebチラシに
「進化したデミオ、登場！」という見出しが大きく載っていました。

予約という文字はなかったので、ようやく発表が近日中にあり、発売の運びとなった模様です。

私は、8月上旬に予約し、納車は9月下旬との連絡が先日ディーラーから来たところです。

書込番号：22063118

[よりらる]

ついにマツダのホームページに新型デミオ登場しましたね。
やはり、発表と発売が同時になりました。
今週チラシもはいるのでは。

書込番号：22069814

[Demio Sport]

次期デミオはどうなっちゃうんですかね。

軽くて乗って楽しいデミオで復活してほしいです。

書込番号：22083038　スマートフォンサイトからの書き込み

要注意！ マツダのアフター対応

[tossyさん]

先日、ボンネットを開けるとバッテリー液補充の蓋が全て緩んでおり一個は無くなっておりました。
ディーラーに持込、点検した所エンジンルーム内に蓋が落ちていたので取付して他は閉めました。
バッテリーは、問題有りません、緩んだ原因は分からないが、閉めたので大丈夫との事でした。
私が、バッテリーの蓋が勝手に緩む事が有るのか尋ねると絶対無いとの返答。
では、何故緩んだのか原因が分からないのに緩む事の無い確証は、何処に有るのか尋ねると分からないとの返答。
更に、正規店でしかメンテを頼んだ事が無いのにバッテリーを触ったことも無いとの返答。
どう考えても、点検後の締め忘れしか無いのに知らない分からないの一点張り、当社に責任は無いと言う姿勢。
では、販売時に起きていないのであれば、メーカーなのかと、マツダ本社に電話すると、メーカーに責任は無いので知らないとの事。
こんな無責任な会社で、二度と買いません！購入して1年ですが、買い替えを検討し始めました。

書込番号：22070556

[ぜんだま〜ん]

そんなこと言っても水掛け論だから諦めろ。

あなたが本当にボンネットを開けたことがないかどうかなんて、
ディーラーに分かる訳ないんだから仕方ないわ。

書込番号：22070571

[里いも]

＞tossyさんさん こんにちは

まだ蓋付きのバッテリーを搭載してるとは驚きました、もう何年も前から蓋の無いメンテフリーのバッテリー車へ乗ってます。

書込番号：22070579

[すっぽい]

どこで緩んだのか？

ディーラー？メーカー？ガソリンスタンド？あなた？
みんなが「知らない」って言うなら証明しなければならないのは　あなた・・・

大したことなくてよかったですね(^o^)

書込番号：22070591

[ハート桜ペコ]

読ませていただくと、マツダと対応で揉めたのですね。
マツダディーラーとマツダ本社とも揉めたのですね。


＞こんな無責任な会社で、二度と買いません！

信頼がなくなくなったメーカー（今回例はマツダ）からは、再度買う気など起こりませんよね。


＞購入して1年ですが、買い替えを検討し始めました。

ここまでこじれたら精神的苦痛もあるでしょうし、気分スッキリ買い替えがいいと私個人では思います。

書込番号：22070628

[Martin HD-28V]

検討する時間勿体ないので、明日買い換えに行きましょう。 早い方が良いですよ。

書込番号：22070689　スマートフォンサイトからの書き込み

[のま2017]

今どきバッテリーのフタを開けて点検（比重を計るとか）したりするもんでしょうかねぇ？
もし仮に、フタを開けられるタイプのバッテリーが装着されていたとして、開ける可能性があるのは、液量減少が確認された場合の補充くらいしか思いつきません。で、さらにもし、補充を行ったのであれば、正規ディーラーなら納品伝票に明記するはずです。
正規ディーラーのサービス作業はオンライン化されてて相当ガチガチに厳密に記載するのが通常らしいですから、過去の伝票を見てバッテリー付近で何か作業がなされた形跡がないか確認することをお勧めします。

まぁ、それとは別に、単純に考えれば、落下部品が付いていたとされるバッテリー自体の品質不良を疑うのが常道でしょうねぇ。
「オマエ勝手にバッテリー触ったやろ？」と言うよりは、「1年もしないうちに部品落下を起こしたバッテリーが不良品の可能性大なので、無償交換すべきだ」と言う方が筋が通ってるし、相手も受け入れやすいはず。もし無償交換を拒否したら、有償で交換させてから消費者センターに持ち込むのもひとつの手ですね。高確率でお金が返ってきます。

マツダ本社に対しても、バッテリーの品質問題としてアプローチすれば、まともな対応の可能性もあったんじゃないかと思いますね。

ま、今さら遅いか。でも、どこのメーカーでも似たようなもんだと思いますけどね。

書込番号：22070792

[tossyさん]

色々とご意見有難うございます。
また、マツダファンの方も多いので気を悪くされたのでしたらすみません。
私も、ディーゼルエンジンの良さに惹かれて、レガシーターボから乗り換えた人間ですので、いい車である事は断言できます。
また、会社側がボンネットを誰が開けたか特定できないのは、理解しています。
ただ、整備記録にバッテリー液量のチェックまで入っているのに、我々は、触っていないと断言されるとさすがに不信感しか有りません。
営業の方も、会社の見解がそうなので立場上そう言わざるを得ないと言われました。
車は、すごく気に入っており、ソフト面が全く付いて来ていない会社だと感じましたので書込みいたしました。
私としては、締め忘れやミスは、どんな事にも付き物なので、素直に謝罪が有れば終わりの話なのに馬鹿だなあと感じております。
因みに、他メーカーであった、完成品検査の不正問題も、有る程度仕方の無い事では、と思う人間なんですがね。
ですので、水掛論で時間を割くのは面倒なので、納得はしていませんが、これ以上の対応はお願いしていません。
点検や車検の度に嫌な思いをしそうなので、買換も視野に入れて、検討したいと思います。
様々なご意見有難うございました。

書込番号：22070814

[watagucci]

＞tossyさんさん
アクセラセダンの板は放置ですか？あとディーラーやメーカーの対応を馬鹿だなとおっしゃっていますが、本当に否がないなら、根拠のない事で謝って否を認めたら、場合によってはバッテリー交換もしなきゃならないだろうし迂闊に謝らないと思います。

書込番号：22070851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハート桜ペコ]

＞素直に謝罪が有れば終わりの話なのに馬鹿だなあと感じております。

完全にマツダから気持ちが離れていますね。
貴殿の心情的にこういうお気持ちならば、再びマツダは無理でしょう。

店側とすると車の良し悪し論で判断されたわけでなく、トラブルマネージメントの典型的逸脱例ですね。
しかし、真相は良くわかりませんが、売る側としても逆に安堵かもしれません。

ご縁がなかったということでしょうか。

しゃーない　切り替えてこ

書込番号：22070861

[tossyさん]

＞watagucciさん
バッテリー1個一体幾ら？
私なら、信用とバッテリー1個の値段など比べるまでも無いですがね。
確実に私の周辺からマツダを再購入する人は減ってしまうのにね。
逆に言うと、その程度客が減っても天下のマツダ様なので、問題無いと判断したんでしょうね。
あと、整備記録に残ってる事に対しても触っていないと言い切られると、逆にチェックせずに記録簿に記載したと言うことでは無いのでしょうか？
因みに私は最初からお金や物は、要求していないと伝えています。
また、一度も対応いただいた方に声を荒げた事も有りませんし、担当者の方がどういった気持ちでおられるのかも理解しております。
ただ、スバルや日産、トヨタ、BMWでもこんな対応された事がなかったので正直驚いています。
あと、アクセラセダン板のご指摘ありがとうございます。
向こうの板には謝罪文を投稿しておきました。
宜しくお願い致します。

書込番号：22071018

[el2368]

ユーザーからすれば、他に点検等に出してないなら、マツダしかない！って思いますよね。

でも、のま2017さんも書かれていますが、補充タイプのバッテリーが搭載されていても、蓋を開けるのは
�@液量が減っていて、補充する時
�Aセルの回りが悪いなど、バッテリーが弱っていて比重を測るとき
だけです。

記録簿に書かれているバッテリー液量チェックは、今回は購入後1年みたいですので、特にヘタる事もなさそうですから、バッテリーの横から液量が見えますので蓋を開けて確認はしません。

なので、マツダの言う、
原因が分からない
当社に責任がない
と言うのも、理解できなくはないです。

ただ、6個の蓋が全て緩むのは、「たまたま」と言うには確率が低すぎますね。

なので、可能性としては、

1.納車時から、もともときっちり閉まってなかった。（バッテリーメーカーの責任）
2.ガソリンスタンドや、カー用品店で、無料点検などを頼んだ、もしくは何かを頼んだ時（洗車とか、部品の取り付け等）勝手に点検された
（スタンドやカー用品店の責任）
3.誰かかいたずらで緩めた
4.マツダの手順では蓋を開けないが、整備士が開けてしまった。
（マツダは手順ではないので、開けていないと主張するのは仕方ない）

と言う事で、マツダ犯人説を少し忘れて、点検等ではなく、本当に誰もボンネットを開けていないのか？を思い出してみて、思い当たらないなら証拠もないので、諦めるしかないですね。

書込番号：22071040　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

普通に、3だと思います。最近、誰かから狙われてないですか？(怖)

書込番号：22071053　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

2 or 3 じゃなきゃ、心霊現象ですな。

書込番号：22071100　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

ご存知のようにバッテリーのセル毎の栓なんて開けなくても液量チェックはできます．性能確認はCCA測定でしょう．

意味もなく希硫酸がついて鬱陶しい比重チェックをしますかね？　ディーラは「しない」と言っているのでしょう．

そして，運転者には始業前点検にバッテリー液量のチェックがあります．これはしかし，バッテリー本体を見る必要があります．

訴えても，相手側弁護士に

「いつ，栓がないことに気づきましたか？」

で終わりです．液量チェックしながら，毎日栓がないことに気づかなかった？？？？？

そもそも，いつ気づいたか書かれていません．何も点検していないのでは？で責められるでしょう．ディーラの本音もこんなものでしょう．

ポカミスを許せと言う気はありません．現実として，ホンダもマツダもいつもポカミスだらけで腹立たしいです．でも，私の経験では危険なポカミスは見つけたことがありません．そこはプロ．（でも，もちろん油断は禁物）

・ディーラでの点検から気づくまでの期間は何日か？

が重要ではないでしょうか．

さっさと売っぱらいましょう．

＃バッテリーは街中のGSや用品店が一番に点検したがるところ，との前提です．

書込番号：22071166

[hat-hat]

＞tossyさんさん
最初のバッテリーは寿命が来ても液は殆ど減りません。なので補水不要で蓋が付いていないものが多いです。蓋が有っても点検では蓋は開けません。開けて覗き込んでも液量は分からないからです。液の減らない事が分かっているので開ける用事が有りません。試しに蓋を開けて上から覗いてみれば分かりますよ。ですからバッテリーの液量をチェックしたから蓋を開けてる筈だと言うお考えは少々乱暴かなと思います。

バッテリーの劣化を調べる際にはテスターを端子に繋いで調べるので此処でも蓋には触りません。

そこから推測されるのは蓋を外したのは車に詳しくない素人の方では無いかと推察します。お車を他の方が運転された経験は有りませんか？ご家族とか知人とか。若しくはスタンドで給油時に鍵を付けたまま車を離れた事は有りませんか？

売込みが激しいスタンドでは客が車を離れた隙に勝手に点検する事が有ります。知識の無いアルバイトとかだと蓋を開ける可能性も無いとは限りません。

ディーラーのメカニックが蓋を開けるとは少し考えにくいなとは思います。もちろん横から見て補水の必要が有ったのであれば話は別です。バッテリー液補水の記録は無いのですよね？

書込番号：22071246

[watagucci]

＞tossyさんさん
具体的な価格は知りませんが今時のはアイドリングストップに対応するため結構良い値段だと思いますよ。スレ主さんとディーラーの方との今までの関係は知りませんが今回の対応を見ると元々良い関係ではないのかな？と思いました。もしマツダで気に入った車があれば他のマツダディーラーに行ってみるのも良いかもしれませんね。

書込番号：22071592　スマートフォンサイトからの書き込み

[watagucci]

＞tossyさんさん
アクセラセダン板の方でマツダ地獄と書いていますが、余計なお世話です。
補足ですが、ディーラーもバッテリーの値段と今後のあなた様とのお付き合いを天秤にかけて今回の結論出したのかもですね。またはホントにいけてないディーラーなのか。

書込番号：22071605　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

点検で蓋なんか開けない
補水したなら記録にLと書いてあるはず

自覚してないようですがあなたクレーマーですよ

書込番号：22071662

[MP タイガ]

スレ主の要注意！マツダのアフター対応って
マツダのディーラーと関係ないですよね？

怒っていらっしゃるのは、非を認めなかったマツダであって
問題は乗車前のチェック作業を都度してないあなたの責任ですよね？
で、たまたまチェックしたら蓋が落ちていたと…。

私なんてこのお盆前にボンネット開けたら、動物に入られてて
ターボの吸気口前に長方形のキレイな形をした石を置かれてましたよ（汗
このように車の下から猫やイタチ等簡単に入られてしまいます。

全てメンテナンスを任せていたマツダの責任！という論理は
子供が親にごねているようにしか見えないとても幼稚なことです。

マツダが１００％悪いと断定できる場合ではない限り、
あまりこのような場に書き込みはしない方がよいかと思われますよ。

次のディーラーが良い対応をしてくれることをお祈りします。

書込番号：22071708

[tossyさん]

メーカーやディーラーとしては、そう言わざるを得ないのもわかっています。
特に、物や金の要求をしているわけでもありません。その旨もお伝えして話をしております。
更に記録簿を出してきたのは、ディーラーからであり私から出して、要求をした訳でもありません。
購入した時も、お店に行って試乗して即決で購入していますし、揉めた事もありません。
オイルフィルタの交換を、お願いしたのにオイル交換しかされなかった事もありますが、面倒なので指摘すらしていません。
今回は、目に余るので、指摘しましたが、それがクレーマーなのでしょうか？
逆に、ディーラー擁護の書き込みが多くて驚いております。ディーラーの方の書き込みでしょうか？
ディーラーの整備の方はマニュアル以外の事は、100%やっていないという事でしょうか？
世の中に絶対などあり得るのでしょうか？
担当者もミスがゼロでは無いと言っていました。
私は、可能性がゼロでは、無いのならまずは、謝罪では？と思います。
色々な見方があるとは思いますが、こういった対応があったので、参考にと思い投稿させて頂きました。
これ以上でも以外でもありません。
宜しくお願いします。

書込番号：22071729　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

tossyさんさん

ディーラーが点検(作業)記録を確認し、
バッテリーチェック：電圧テスターでOK、液は外から見てOK、補水をした記録もなし → 蓋は開けてない
と結論付けただけなのでは。

それ以上の話ではないので、次は貴殿側が調べる番ですよ。
ただそれだけのことですよ。

ディーラーも謝れ！って言われても、身に覚えのないことに普通は謝らないですし、
ましてや、ディーラーさんと貴方のお付き合い度がどれほどのものかわかりませんが、
もしお付き合いがまだ浅く、ディーラー側が貴方のことをまだよく知らない場合だと、
ディーラーさんも貴殿のことを「もしかしてこの人クレーマーなのか？」って思ってるかもしれませんし、
そうなると、それこそ自分たちに非がなくても「すいません」とはならないですよ。

書込番号：22071887

[Martin HD-28V]

まだ、車屋さん行ってないんでしょうか？

早く乗り替えて下さいね。

書込番号：22072050　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

＞tossyさんさん
・購入から何年経ちますか？

・ボンネットはディーラーでしか開けさせたことはないと言うのは間違いないですか。ご自身はともかく、ご家族が運転する機会がありますか？

・他のご家族がガソリンスタンドとかに乗っていったことはないですか？

なーんて聞いたところで、結局誰が何のために、今どきのMFバッテリーの蓋を開けたのか、藪の中ですね。

結論:世の中には、いろんな人がいる。身の回り品でも、車は肌身離さずと言う事ができないものです。目が離れた時に、誰かが何かしらしたのかも。(完)

書込番号：22072060　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

＞私は、可能性がゼロでは、無いのならまずは、謝罪では？と思います。

そこで謝ると｢誤ったんだからミスしたんだろ？｣と言うクレームつけられます､なのでディラーは記録簿とかを見せてスレ主様に確認させたんです｡

書込番号：22072134　スマートフォンサイトからの書き込み

[watagucci]

＞tossyさんさん
オイルフィルターの件はその時に指摘すべき事であとから言うのはどうなんでしょうか？普通作業終了後に内容報告ありませんか？
世の中に絶対なんてないとおっしゃっていますが、逆に絶対にディーラーが今回の原因という根拠はあるのでしょうか？
皆さん別にディーラーを擁護するわけではなく、あなた様の発言内容が皆さんを不快にさせ、このような方向になっているものと思います。実際はディーラーが本当に悪いのかもしれませんし。

書込番号：22072148　スマートフォンサイトからの書き込み

[太陽の人]

tossyさんさん

＞こんな無責任な会社で、二度と買いません！
この会社とはマツダですか、ディーラですか、それとも両方ですか？
それ以外の会社も考えられますか？

＞マツダ本社に電話すると、メーカーに責任は無いので知らないとの事
当然責任範囲外なので正当な対応です。
もしこれが不当だと言うなら、
自分の犬のでは無いのに家の前に有ったからと、近隣から糞の始末をするよう、誤解されて言われた様なものです。
手間だけなら良いですが、消毒が必要な場合は、誰が費用を出すのかな。
金銭の問題では無く謝罪が欲しいと言われても、自分の犬の糞では無いので謝罪のしようが無いですね。
ただ、マツダの対応には問題が有りますね。
私もコールセンターに電話した時は、冷ややかな女性の対応で、聞きたい事と程遠い答えしか返りませんでした。
即答出来る優秀な技術者はコールセンターには置きませんからね。

＞何故緩んだのか原因が分からないのに緩む事の無い確証は、何処に有るのか尋ねると分からないとの返答。
これに答えられる人がいますか？
相手を追い詰める理不尽な質問です。
振動で蓋が取れ無い事は理解出来ますよね。
もし簡単に取れたら、そこらじゅうに硫酸がばらまかれています。

＞正規店でしかメンテを頼んだ事が無いのにバッテリーを触ったことも無いとの返答
この意味が分かりません。正規店とは何処でしょうか。
正規店がディーラなら話は通じますが、その場合用語の統一がされていない事になります。
バッテリーは触らなくても電気的に点検は出来ます。

＞どう考えても、点検後の締め忘れしか無い
tossyさんさんの私感だけで断定しています。
事実を究明する客観的な姿勢を持ってください。

デミオが納車された当日の初の給油の時、ＧＳのお兄ちゃんが「オイルが汚れているので交換をした方が良いですよ」と言って来ました。
無料で点検しますからボンネットを開けて下さいと言われて開けたら、勝手にオイルチェックをした様です。
もしかするとバッテリー液も見ていたかも知れません。
車の知識の無いアルバイトのお兄ちゃんが販促マニュアル通り、きれいなオイルを汚れていると言ったのでしょう。
こんな事は有りませんでしたか。

あげあしとりの様で申し訳ありません。

書込番号：22072205

[のま2017]

＞watagucciさん

なんか、いじめ事件の加害者の釈明みたいですねぇ。
たんに逆上してスレ立てたスレ主を皆で「いじり」倒しておいて、発言内容が「皆さん」を不快にさせたからこうなった、って……。

少なくとも私は「皆さん」から除外してくださいね。同調圧力は大嫌いなもんで。

書込番号：22072229

[駄洒落封印]

＞私は、可能性がゼロでは、無いのならまずは、謝罪では？と思います。

謝って丸く収まれば、自身にいわれがなくても謝る。と言うのも才かも知れないですが、甘んじて濡れ衣を着るのを嫌がる人もいる。私は、してもいないことにはしてないとしか言いません。多分人間が出来てないんでしょうね。

書込番号：22072616　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫好きです]

建前かもしれませんが、車乗る前にタイヤの空気圧やらボンネット開けて点検するという事を言われると引っ込むしかありません。
点検から気付いたまでの期間は？？2〜3日ならディーラーに言えそうですが、何ヶ月も経っていたら効力は薄いかと。
ちなみにデミオのバッテリーって寒冷地仕様なので大きいの付いてますよね。結構高いです。

書込番号：22072953　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

話がぼやけてる部分がありますが上でも言っているように
「オイルチェックをしていた＝蓋を取った」ではないですよね？
蓋を取らないとチェックできないようなバッテリーだったのでしょうか？
それならスレ主さんの主張も分かります。

蓋を取らずにチェックするのがマニュアルであった場合、スレ主さんがクレーマーの可能性を考え
すぐに謝罪しないのは対応としては当然にはなってきます。悲しいことですが・・・。

＞因みに私は最初からお金や物は、要求していないと伝えています。
そして慣れた営業や店舗責任者レベルなら、こんなこと最初から言う人は警戒するレベルですよ。
「誠意を見せろ」と同じ無形のものの要求との印象も受けますのでお互いの結論が
でるまでは止めた方が良いと思います。

普通にクレーム交渉としてやり取りするなら原因（どちらに非があるか？）を詰めて結論後
妥協点を探る時点ではじめて『金品はいらない、こういう事は気をつけて欲しい』という結果に至ります。

クレームの初期でどちらの非か分からない時点で「金品要らない」っていうのは逆効果です。

ボタンの掛け違えで深いクレームになるのはよくある事ですし、文面からスレ主さんに悪意は感じません。
でも、スレ主さんの言うような順番で話があった場合、自分も悪質なクレーム客かな？と
身構えると思います。

書込番号：22073107

[nji]

＞tossyさんさん
信頼していたディーラーに裏切られた思いで、お気持ちはかなり良く理解できます。昔私もそうでした。私もいろいろな経験から車はディーラー以外にはいじらせない方針にしてから２０年以上経過しますが、その後も４回ほど、それぞれ別のディーラーですが、いやな思いをさせられています。以下すべてそれぞれ別のディーラーで起こった事です。

１．古い車に乗っていて、ATトランスミッション交換をディーラーで行った際、足回りのボルトが仮締めのままになっていて、ステアリングを大きく切った際に違和感があった事で、再度ディーラーに持ち込んで事故にならずにすんだ。ディーラーの派遣整備士はすぐ認めたが、店長は最後まで認めませんでした。これは受け取り時に確認は難しい箇所でした。どうしようもありません。大きな修理直後は慎重に運転して問題ないか確認したほうがいいですね。

２．車検後に戻ってきた車のステアリングの革に水では取れない白いペイントのようなものが付着していた。自力で解決、古い車だったのでディーラーには言っていません。水掛け論になりそうでしたし。受け取り時に確認すべきでした。

３．定期点検の際、バッテリー補充をしておきましたと言われ、その後しばらくしてあふれた液で金属ステーが腐食していた。ディーラーで無償で復旧してくれました。これは、受け取り時には確認しにくいかもしれません。点検後１ヶ月くらいは、数日に一回位、ボンネットを開けて目視が必要かも。現在事業用でない場合は、運行前点検は適宜必要な時となっています。

４．新車１ヶ月で軽いもらい追突事故の後部バンパー修理で戻ってきた車の、その後部バンパーに何かでこすったような傷が付いていた。これは受け取り時に見つけたので当然ならが無償で復旧してもらいました。特に、外装修理後は、受け取り時にしっかり確認必須です。

以上の経験から、たとえディーラーでもミスは必ずあるので、受け取り時にできるだけ確認するというのが私の心がけている事です。比較的高額商品なので、万全のサービスを望みたいのですが、現実はなかなか厳しいです。

書込番号：22073126

[とんぼれいだー]

バッテリー液をスポイドで吸って憎い人の車にかければ塗装が剥離します、こぼれたら速やかに水で洗って下さい
昔、宅配会社の仕分けでバッテリーが横倒しになっていて下の反物がボロボロになってました。

書込番号：22073264

[watagucci]

＞のま2017さん
別に私が責められているわけでもないので、なんの釈明をする必要があるのかはわかりませんが、皆さんという言葉の中にあなた様が入っていると感じられたならお詫びします。スミマセンでしたm(_ _)m。

書込番号：22073744　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞tossyさんさん
事実関係は良く分かりませんが、嫌な思いをされたことは同情します。

私自身も近隣のマツダディーラーでは嫌な思いをしており、一度はもうマツダには乗らないと考えていました。

ですが、中古車も含めて検討していた時に、家からは50kmぐらい離れた別のディーラー(同資本)で良い販売員の方と知り合い、事情を聞いて戴いた上で、そちらからアクセラを新車購入しました。

購入後のメンテナンスは、その方から二番目に近い(車で15分ぐらい遠いけど)ディーラーに取り次いで頂き、今は気持ち良く対応して戴いています。

支店が違うだけでも、やっぱり人で印象は変わってくるし、一応、前の事情を話したことで、あちらも少し気をつけてくれているのかも知れないけど。

もし、車自体に不満があるのでなければ、買い替えされる前に、別のディーラーに相談されてみては…という気がします。(きっと賠償を求めているのではなく、誠意ある対応がなかったことが不満なんですよね？)

引っ越しや中古車など、そのディーラーで購入していなくても、以後のメンテナンスを依頼する人は少なくないので、その辺は気にする必要もないと思いますんで。

書込番号：22073745　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

tossyさんさん

あなたの話を100%信じます。

おそらく、あなたはメカニックに
嫌われています。

嫌がらせされています。

原因は、分かりません。

あなたが胸に手を当てても
判らないでしょう。

メカニックと、徹底的に
戦うエネルギーは勿体ない。

でも、買い替えたらあなたの負け。

きっちり証拠が揃うまで
乗り続けるべし。

その時に、「倍返しだ」

頑張ってね。

書込番号：22074062　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

でも私は、半沢さんのように

タフでもないので

CRV 買いますね。

書込番号：22074101　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

その前に、すべてのマツダが
悪いようなキャッチーな
タイトルには
感心しませんねえ。

そういうところに
原因あるかもよ。

書込番号：22074148　スマートフォンサイトからの書き込み

[daikonman]

＞tossyさんさん
普通に閉め忘れてました、今後このような事がないよう努めますと言えば済む話なような気がしますがね。
暑い中作業されてますし、ヒューマンエラーは付き物ですし。
それを嘘で固めているあたりがそこのディーラーの闇が見えますね。
ちなみにディーラーとメーカーは違う会社の場合が多いので、ディーラーが悪いからこのメーカーの車は買わない！は、一度冷静になって調べられてから判断なさってください。

書込番号：22074206　スマートフォンサイトからの書き込み

[daikonman]

＞ぜんだま〜んさん
水掛け論ではないと思います。

書込番号：22074210　スマートフォンサイトからの書き込み

[daikonman]

＞のま2017さん
ていうか、点検でバッテリーの蓋が脱落してる事すら見つからないのは異常でしょう。
逆にエンジンルームすら開けてないのでは？

書込番号：22074215　スマートフォンサイトからの書き込み

[天霧響]

>njiさん

>３．定期点検の際、バッテリー補充をしておきましたと言われ、その後しばらくしてあふれた液で金属ステーが腐食していた。ディーラーで無償で復旧してくれました。

これ間違いないんでしたら金属ステーの交換だけじゃ無くて、バッテリーもダメかもじゃないですか？
だって補水するのは精製（蒸留）水ですから、何ら問題は起きません。

補水口から溢れるほど補水されたなら液量オーバー、溢れた分には稀硫酸も含まれてる。
これが原因でステー（皿から溢れればボディも）は腐食します。
液量過多をスポイトか何かで液量補正してたら希硫酸の比重が下がります。
※ 希硫酸のみ補充する手もありますが、あまり聞かないですね。

もう遅いかもですが、気になったので。


あと当方はクレームというか、明らかに処置上の問題があると気がついた際は
「クレームでは無く、作業された方に伝えて欲しいのですが…」と先に一言言ってから用件を話します。
自分で処置できる範囲だった場合ですが。

書込番号：22074227

[Martin HD-28V]

何れにしても、事の顛末はどうなるのか(なったのか)主さんからの連絡を待ちましょう。

書込番号：22074855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

部外者ですが一言。
スレ主様に対する厳しいレスが多いのですが、冷静になって考えると、スレ主様の報告が正しいとするなら一番怪しいのはディーラーだと思います。
一年点検で入庫されたのでしょうか？
バッテリーは基本的にメンテナンスフリーなのは皆さん承知の上として、あえてキャップを開ける（そもそも簡単に開けられる構造になっているかはオーナー様の方で確認してみて下さい。）必要を感じるのはバッテリーを点検した人のみでしょう。
今年の夏は大変暑く、バッテリーには過酷な状況でした。
本来なら元気なはずのバッテリーがチェックで予想以上に弱っていたとしたら思わず液はどうなのと思っても不思議ではありません。
ディーラーがバッテリーの点検をしたと認めている以上、ディラーの不手際があった可能性は排除出来ませんよ。
他に可能性があるとすれば、同じ理由でガソリンスタンド、カーショップ、バッテリー液補充の経験がある年配のご家族くらいですね。

書込番号：22074965

[駄洒落封印]

＞ナオタン００さん

>他に可能性があるとすれば、同じ理由でガソリンスタンド、カーショップ、バッテリー液補充の経験がある年配のご家族くらいですね。

私はその可能性もあるかな。と思うんですが。

書込番号：22075042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

もう一つ、肝心なものを書き忘れてました。
全部緩んでいたと言うことで、急速充電をしたのではないでしょうか？
だとすると、充電装置を持っている、ディーラー、ガソリンスタンド、もしご家庭でもお持ちでしたら充電の知識のあるご家族ですね。

書込番号：22075059

[あるご3200]

おしあまり乗られていないようでしたら，充電不足により急速充電をガソリンスタンドやディーラ（or 車に詳しい知り合い，家族）で行なったというのはありませんか．

急速充電時にはキャップを外すのが推奨だそうです．

http://www.denchi.info/publication/ts-003.pdf

昔は個人DIYでも比重計を突っ込んでいましたが温度補正も必要だし希硫酸なので気を使います．最近はディーラでもCCA測定数値を教えてくれます．個人的に測定しているCCA値の履歴では，夏にかけて数値は向上しています．よくお乗りで1年ならCCAが良いはずで「点検したが何も手出ししていない」となります．

書込番号：22075154

[あるご3200]

＞ナオタン００さん

とかぶりました．すみません．

書込番号：22075159

[（*ﾟДﾟ）]

＞tossyさんさん
蓋が無い状態でディーラーまで行かれたのですか？

書込番号：22075280

[駄洒落封印]

＞tossyさんさん
そう言う事って、本当にありませんか。少なくともご本人は知らない。それも結論かも知れませんが、

>私が、バッテリーの蓋が勝手に緩む事が有るのか尋ねると絶対無いとの返答。
>では、何故緩んだのか原因が分からないのに緩む事の無い確証は、何処に有るのか尋ねると分からないとの返答。

に準えて、

tossyさんさん以外のご家族なり誰かが勝手にバッテリーの蓋を緩める事が有るのか尋ねると絶対無いとの返答。(※まだ返答はありませんが)
では、何故緩んだか原因が分からないのに緩む事の無い確証は、何処に有るのか尋ねると、分からないと・・・雪隠詰め返しができてしまうのではないかと考えた私は、心がねじ曲がっているんでしょうか・・・。

書込番号：22075284　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

＞ぜんだま〜んさん
水掛け論ではなく、水足し論ではないかと。

「恐怖！誰が蒸留水を補充した？！」

書込番号：22075314　スマートフォンサイトからの書き込み

[saika724]

バッテリなんて、ボンネット開ければアクセス出来る場所なのに、
ディーラーのミスにする精神にびっくりですね。

書込番号：22075432

[でみでみでみたろー]

スレ主の気持ち分かるよ。
マツダディーラーの対応なんてそんなもん。
僕もマツダ資本100%の正規ディーラーでデミオディーゼル購入しましたが、決して対応はよくないね！
スレ主を批判してるおっさん達が多いのに僕も驚きです。

ただ、走行中に緩む可能性があるのでは？と書いている人もいましたので、それは無くもないな…
とは思いました！

お気持ちお察しします。

書込番号：22075756　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

>スレ主を批判してるおっさん達が多いのに僕も驚きです。

ちょいちょ〜い、おっさんは失礼だろ。お兄さまと呼べ。(ぜんだま〜ん)

書込番号：22075898　スマートフォンサイトからの書き込み

[nji]

>天霧響さん
>>njiさん
>
>>３．定期点検の際、バッテリー補充をしておきましたと言われ、その後しばらくしてあふれた液で金属ステーが腐食していた。ディーラーで無償で復旧してくれました。
>
>補水口から溢れるほど補水されたなら液量オーバー、溢れた分には稀硫酸も含まれてる。
>これが原因でステー（皿から溢れればボディも）は腐食します。

どこからか微妙に溢れる程度に補水オーバーにされたのだと思います。見た感じではバッテリーを支えるステー上部が腐食しており、下の皿からあふれてボディーまではいっていないようでした。また、これが原因でバッテリー寿命が短くなった可能性はありますが、当時（１０年ほど前の出来事）は次のバッテリー交換の時にあれが原因の一端ではなかったのかという思いに至りませんでした。

こちらの投稿で、私自身への思いとして、受け取り確認の大事さをあらためて認識する事ができました。

書込番号：22075952

[ナオタン００]

＞saika724さん

＞バッテリなんて、ボンネット開ければアクセス出来る場所なのに、ディーラーのミスにする精神にびっくりですね。

これはバッテリーの蓋は自然にゆるんだ可能性が大で、点検を怠ったスレ主様の責任である、と言いたいのでしょうか？
ディーラーの責任かどうかはまだわかりませんが、少なくとも自然に緩んだ、スレ主様の責任というのはないでしょう。

書込番号：22076147

[駄洒落封印]

走行中の振動で緩むなんて、ないでしょう。と言い切ると、水足し論になるので控えますが、今まで10台以上の車を乗り継いだ経験からは、走行中の振動で緩んだのを見たことはありません。

何かね、誰がいいとか悪いとか、そう言う話以前に、何で外れた(緩んだ)の？と言う事実が解らないのがもどかしさもsometime(ただいま放課後)なんですよね。

書込番号：22076227　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

事実が解らないのに、一方的に決めつけるから、
呆れてるだけ。

解るかな 主さん

書込番号：22076251　スマートフォンサイトからの書き込み

[eijini]

謝ったらおしまい、みたいな意見もありますが、ここは、アメリカ文化圏なの？
笑ってしまいます。
謝ってディーラーの責任になるのは、失礼ながら謝り方を知らない低レベルの社会人。
客がクレームを言ってきたら、ちゃんと対応するスキルがないとダメでしょ。
スレ主さんは、きっとそこを言いたいのですよ。
このスレ主さんを、ある程度納得させるのは、難しくありませんよ。
もちろん、自社に不利益がかかることを避けつつね。
この程度のクレームを処理しきれずに、マツダ本体まで連絡させるなんて、
ほんと、その初期対応者は、猛反省すべきでしょうねぇ。
（この投稿によりご気分害される方がいらっしゃることはよくわかります。ごめんなさい）

書込番号：22076316

[駄洒落封印]

＞eijiniさん
なるほど。本件のスレ主さんを納得させ、その場を巧く収めるには、どう初期対応すれば良かったか、想定文言をご披露いただけると嬉しいです。

私も社会人として、1upしたいんです。よろしくお願いいたします。

書込番号：22076419　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

eijiniさん

世の中、いろんな人間いますからね。
「すいません」が通用しない人もいますし、
誤った＝非を認めた　ってとことん突っ込んでくる人もいますから。

まぁ、ココにはスレ主さんの一方的な言い分しかないので．．．。

書込番号：22076520

[Pontata]

事実が解らないのに、一方的に否定するから拗れるだけ。

解るかな Martin HD-28Vさん

本当に非がないと考えるなら、別に謝罪することはないと思いますけど、お客様の声として社内で情報共有して、今後に役立てるとか、少なくとももう少しお客様の立場に寄り添う言葉ぐらいかけてくれても…と思います。

お客様が不信感を持ったまま帰すのは、客商売のタブーでしょ。

謝罪に対して過剰に要求する客…と言うのは、別の問題で、仮にその可能性が隣り合わせだったとしても、過剰な要求をされてから考えるべきだと思う。

書込番号：22076673　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

>>尽忠報国の士さん

倍返しだって？？

甘い甘い。
そんなに甘いからダメなんだ。

「殺られる前に殺れ！」

書込番号：22076702

[Martin HD-28V]

＞Pontataさん
売り手、買い手は対等でしょう。

明らかに、ディーラー側にか否があったのなら、
仰る通りでしょう。

で、今回の事実は？

はっきりしないのに、上から目線的(断定的)な
コメントに、私は違和感を感じているだけです。

書込番号：22076727　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

殺人は法律的にもんだい有りますよ。

冗談にしても、いただけないです。

言葉の響きは最悪です。

あなたの人柄が偲ばれました。

だからといってダメなんでは
ありません。個性ですから。

自分の言いたいこと、
発信するのです。


それが、このば。

書込番号：22077550　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

もう9月ですね。
買い換えには最適な時期になりました。
バッテリーの蓋が開きっぱなしで放置される懸念があるなら、次はリーフなんか良いかも知れませんね。

リーフのバッテリーにそんな蓋はないと思うので・・・。

書込番号：22078476　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

バッテリーの蓋が誰のミスかは私にはわかりませんが、これくらいのことで、車を買い替えるなんて、そちらのほうがびっくりしました。

書込番号：22078811　スマートフォンサイトからの書き込み

[eijini]

＞駄洒落封印さん
どう謝ればよかったのか、ですね。
「クレーム対応」で検索してみていただけました？
すぐにわかりますよ。
もし、わからないなら、あなたは、とってもよい立場で、
直接面識のない人も含め、周りの皆に助けられているんだ、と私は、思います。

書込番号：22079364

[Pontata]

＞Martin HD-28Vさん
＞売り手、買い手は対等でしょう。

もちろん対等でしょうが、立ち位置は違いますよ。教師と生徒、役人と市民、料理人と客…みんなそうでしょ？

今回の場合、どちらが正しいかは置いといて、頭から否定された客の反応として、スレ主さんのような反応になってしまうのは、世間では割と普通に起きる反応だと思います。最初は疑念でも、それが不信になったわけですから。

客だからと言って、常に高圧的な物言いが許されるか、人としてどちらが得なのかは、色んな見方があるでしょうけど。実際のやり取りの現場を知らない者が色々言うのもどうかと思うだけです。

書込番号：22079435　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

＞eijiniさん
回答ありがとうございます。
なるほど。ケースバイケースと言うことで、ノウハウを蓄積します。

書込番号：22079550　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

＞Pontataさん
はい。良く解りました。
もう少し広い心で考える様にします。

書込番号：22079589　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

それにしても・・・結局誰が開けたんでしょうね、キャップ・・・。

書込番号：22079621　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

まあ、言われているようにお客さんの顔色や語気も分からない状態で対応の
良し悪しを語るのが下策ですわな。

原因が確定してない状態で相手の非難をするのもあまり上策では無いです。
こんなのは客商売云々前に人付き合いのお話ですからね。

まあ合う合わんはあるよ。それで車の買い替えを控えてる知人もいるのだし、販売店って
言っても、のちのちのメンテ等があるなら、結局は人付き合いが上手くできるかどうかだわ。

書込番号：22079917

[猫好きです]

車の日常点検をしましょうと言うことで。
JAFの日常点検の項目にもバッテリー液の量があるので蓋開いてたら気付くレベルです。
おっと、良く読むと年間1万キロ走行程度だと月一でもOKみたいですね。
という私も月一位でしかボンネット開けてません。

そういえば昔デストリビューターの上に冷却水ホースがあり亀裂液漏れで交換してもらったら、ディーラーの作業者が多分大量にデスビの上に冷却水こぼして、しばらくしたらデスビから煙モクモクです。
充電しなくなり交換です。
交換前にも液漏れしてたから、どっちか分からんので工賃まけてらってデスビ代持ちです。中古でも10万は痛かった。
ちなみにやっちゃえ？でしたっけの車です。
関係ない話ですみません。

書込番号：22079936　スマートフォンサイトからの書き込み

[天霧響]

デスビ？？
オルタネータじゃ無くて？

オルタとしても水掛かって起電しなくなるかなぁ？
量にも取りますか…

書込番号：22080007

[猫好きです]

＞天霧響さん
すみませんオルタネーターでしたね。

もう20年以上位の話ですが、これは妄想ではないです。
真っ黒コゲになってたので不凍液大量にこぼされたかと。
焦げ臭い臭いしてから、ボンネットの隙間から煙モワモワ出てきたから驚きました。
よろしくメカドックの世界だけかと思いましたよ。

書込番号：22080221　スマートフォンサイトからの書き込み

[天霧響]

＞猫好きですさん

ああ、やっぱり。
私もエンジンブローで排気管から真っ白な煙を上げながら走った事がありますよ。
高速道路だったので、停められるところまでレースマシンのトラブルのような感じでした。

トラブルは漫画のテレビの世界だけでは無いですね！

書込番号：22080347

フォグランプ？

[東方不敗☆]

こんばんは！

デミオのガソリンモデルはフォグランプが
付いてないみたいですけど
皆さまは付けましたか？

また購入あとに後付けって出来ますか？

書込番号：21596420　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

東方不敗☆さん

デミオにはDOPで下記のようなフォグランプが準備されていますので、これを納車後に取り付ける事は可能です。

http://www.mazda.co.jp/purchase/accessories/detail/DE75632

http://www.mazda.co.jp/purchase/accessories/detail/DE75634

書込番号：21596479

[東方不敗☆]

＞スーパーアルテッツァさん

後付けできるんですね！
やっぱりあった方がカッコイイ感じですよね！？

いつもありがとうございます☆

書込番号：21596533　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nonkinaotoko]

＞東方不敗☆さん
前期型ガソリンに乗っていますが、オプションで付けました。
ベタ雪だとLEDヘッドライトに付着して暗くなるので、付着した雪を手で除けるため、安全な場所まで移動するのに役に立つかなと思って。
前期型XDツーリングなどに標準のハロゲンフォグランプですけど。

フォグランプがあった方がフォグランプが無いデミオより上級グレードのような感じがしますね。
個人的にはですけど。

書込番号：21596733　スマートフォンサイトからの書き込み

[東方不敗☆]

＞Nonkinaotokoさん

そうゆう使い方もあるんですね！
確かにちょっと高級感出る感じありますよね！
ありがとうございます☆

書込番号：21596771　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞Nonkinaotokoさん
>フォグランプがあった方がフォグランプが無いデミオより上級グレードのような感じがしますね。

うああああああ！お金が足らなかったんです！貧乏なんは首が無いのと一緒なんやあ！

・・・冗談です＃

まあ、営業さんから、DOPは基本後付け可能ですと言われてますんで、必要になったら後でつけます。
今のところ必要性は感じていませんが、そういえばですが、仮にフルモデルチェンジした後って、
前の型のDOPって取り扱われるんでしょうかね？だとするとお金を・・

それから個人的感想ですが、フォグはともかくフォグの横のあの牙が好きになれません。まるで猪みたいで。
ちなみに私のデミオはガソリンのawdなので車高も高いんですが、それを何とかしたくてDOPでフロントアンダースカートとサイドアンダースカートをつけた処、腰高感マシマシで貫録たっぷりになってしまって・・知人のFFデミオ乗りに、「別の車かと思った」とまで言われる始末です。
ですので、フォグランプに関しては、見た目の上ではつける気にならないと思っています。

書込番号：21596914

[ari0401]

＞ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄさん

フルモデルチェンジ後、旧モデルのディーラーオプションもしばらくは在庫があるはずです。特に外装パーツは事故で破損してしまう場合もありますしね。
ただし、1度在庫切れしてしまうと現行車向けの部品と違い納期がかかる場合もありますよ。

書込番号：21597056

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞ari0401さん
レス有難うございます。
今までの車ではそういった事を考えもしなかったので、ふと思い立ちました。
そういう事情なら仕方がありませんね。見た目上は別として、必要性が出たときには既にないでは話になりません。
付けるなら早いうちという事で、フルモデルチェンジまでの間に財布と相談してみます。

書込番号：21597085

[東方不敗☆]

私はランプ付けるところにメクラのカバー
入っているの見る何となく違和感があって
付けて上げたくなっちゃいますね☆

ランプを実用的に使う事はほぼ無いと思うんですが(>_<)

書込番号：21597134　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

＞東方不敗☆さん
私は見た目重視で着けましたよ。
前期最終型(16年10月)なので、ハロゲンですが。
少しでも実用性をUpさせるには、イエローの方が良いのでしょうが、現行モデルにはLED(白色)しか無いですよね。 やっぱり、見た目重視ですかね。

書込番号：21597240　スマートフォンサイトからの書き込み

[東方不敗☆]

＞Martin HD-28Vさん
私も見た目の感じで付けようか考えてます！
実用では使う事ほぼ無いと思います^_^;

ありがとうございます☆

書込番号：21597887　スマートフォンサイトからの書き込み

[ricetail]

オプションでフォグランプをイエローにしました。
（今は設定がないそうですね）
理由は『フォグランプって言ったらイエローだろ？』という昭和な考えからです。
自分で替えようかと思いましたが、バンパーを外さないと交換出来ないと聞いたので（後に外さずに交換する方法が実はあるとも聞いた）、素直にディーラーにお願いしました。
ＬＥＤのヘッドランプが明る過ぎて点灯しても運転席からは全く違いが判りません（笑）。
普段は全く点けませんが、霧や大雨の時なんかにこちらの存在を知らせる目的で点けるようにしてます。

書込番号：21600961　スマートフォンサイトからの書き込み

[東方不敗☆]

＞ricetailさん
恐らく使う事はほとんど無いと思うのですが
フォグランプ入るところがカバーだと
違和感がある感じがしてます！

ありがとうございます☆

書込番号：21601231　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

フォグを見た目でつける人、結構多いんですね。

私にとっては、機能として考えたら、いざという時の保険（大雨や濃霧の時に自分の位置を知らせるため。）の部類で、
見た目的には、あったらより高価に見えるんだろうなという程度の価値でしょうか。

んで、今回の車購入では、時期が冬であったため冬タイヤの購入と、昨今の時流に乗って安全装備とドラレコを優先していったら、
後でつければいいんじゃね？という事になった次第です。

もっとも、結構高い商品ですので、そのお金があったら、純正タイヤが消耗した後の社外品夏タイヤの購入に回すかもしれません。前の車でタイヤにお金をかける楽しみを覚えまして、機能に対する投資としてはフォグと比べられないですから。

ここから先は興味がない人は読み飛ばして下さい。多少の不興を買う事を承知の上で言ってますので。

デミオのあのフォグ回りのデザインって、出来が悪いというか凡庸だと思うんです。
デミオのエクステリアは大好きなんですが、AWDの最低地上高を除くと、デミオのデザインで一番気に入らない部分です。
車正面の良い場所にあんな大きな面があるのですから、デザイナーとしては何かしないといけなかったのは判りますが、もう少し何とかならなかったのかと。
理屈は理解できるんですが、もっと洗練させるとか、お！いいね的なひねりを利かせられなかったのかと。
実をいうと、そういう場所にお金出すのが惜しいとも思ってたわけです。

書込番号：21602240

[ナーノ２]

＞東方不敗☆さん
ガソリンモデルも特別仕様車やLパッケージはフォグ標準にしてくれると嬉しいですよね。
好き嫌いはあるかもしれませんが個人的にはフォグある方がとてもカッコよく見えるので迷ってるなら付けた方が良いと思います(^^)

書込番号：21602298

[東方不敗☆]

＞ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄさん
あくまで私の主観なんでフォグランプに価値を見出せない
方がいるのも当然だと思います。
フォグランプなしでも違和感ないデザインだったら良かったのにと思います。

タイヤに関してはほとんど気にした事がないのでいいタイヤ？にするとどうなるのか
気になります！

＞ナーノ２さん
私も上級グレードは標準装備でいいと思います！
検討してみます。
ありがとうございます☆

書込番号：21602441

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞東方不敗☆さん
レス有難うございます。人それぞれとはいっても、少数派はやや辛いですｗ

タイヤの件ですが、前車（現行マーチ）を購入した時の話です。
商談を進めてる最中にオプションの話になりまして、私がフォグ希望の話をしてた所、
丁度横を通りかかった整備士が「お客さん、フォグよりタイヤですよ。もうすぐ冬だし今ならミシュランのスタッドレスタイヤ安くしますよ。」と。
当時、タイヤは安くてすぐ手に入れば何でもよかった私でしたが、この整備士の言葉に心を動かされて購入しました。
しばらく純正タイヤをはいた後、そのタイヤに履き替えて見てびっくり。
スタッドレスなのに、純正より静かで乗り心地が良くて走行性能までよい。（まあ、マーチの純正タイヤに癖があり過ぎたんですが）
それ以来夏も冬もミシュランになりました。（今年初めてブリジストン）

等と思いだしてみると、タイヤに目覚めた時から、フォグをディスってましたねｗ

書込番号：21602683

[東方不敗☆]

＞ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄさん
タイヤによってもだいぶ違うものなんですね！
参考になります。
ありがとうございます☆

書込番号：21603470　スマートフォンサイトからの書き込み

[渡航したい]

自分はフォグランプ不要派です。
DJデミオはフォグランプ無しでも良いデザインだと思います。

デザイン的にはフォグランプの有無より、ハの字のクロームメッキベゼル加飾が欲しいのではないでしょうか。

個人的には、メーカーにフォグランプをデザインの一部にして売るのを辞めて貰いたいです。
フォグランプは実用装備で有るべきです。

フォグの意味も知らない人が多すぎ、街中で常に光らせているのはおかしいですから。
特にバックフォグ、あれは後の運転妨害に他なりません。

熱くなってしまいましたが、スレ主さんも実用的に使う事はほぼ無いっておっしゃっているので
オプションで付けるのは個人の自由ですが、むやみ光らせて走らせないで欲しいですね。

書込番号：21604304

[東方不敗☆]

＞渡航したいさん
今まで光らせた事無いので大丈夫だと思います！
フォグランプ無しでも悪いとは思いませんし
まだ付けるとは決まってませんが...

ありがとうございます☆

書込番号：21604508

[のま2017]

昔から言われることですが、車って、フルモデルチェンジからマイナーチェンジを繰り返す毎に、デザイン面では装飾が増えて派手になっていく法則みたいなのがあるようです。

私のデミオは2016年モデルですが、13Sの5MT、デザイン的なオプションはマフラーカッターとナンバープレートホルダーだけ、プレートホルダーは前後とも黒色を付けています。全体的なデザインが気に入っていて、かつシンプルで単に走るだけのクルマっぽいイメージを考えるとそうなりました。（本当はシャークフィンアンテナじゃないほうが良かったくらい。）
この状態だと、フロントのフォグ取付部やリアのダミー反射板取付部の黒いフタも、バランスを崩す要素に見えません。

デザイン的な感覚でフォグランプを付けるかどうかは、購入する現行モデルのデザインをにらんで、完成度が上がる方向に効果がありそうなら付けるといいと思います。バランスが微妙で判断に苦しむようなら、付けない方が確率的にはよい結果になると私は思います。

実用性という意味でフォグランプを付けるとすれば、過去に「いまフォグが付いていればよかったのに」と思った経験があるとか、あるいは活動範囲の気候が、フォグが活躍しそうな地域かどうかで決めるべきでしょうね。

書込番号：21605674

[東方不敗☆]

＞のま2017さん
今までにフォグランプがあれば良かった
と思った事はありません^_^;
確かに無い方がバランス良いのかなって感じもしてきました！
難しいですね(>_<)

ありがとうございます☆

書込番号：21606352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞のま2017さん
同意見です。
ちなみに、私の地域ではほとんど必要ありませんが、ドライブに行った先で必要になるかもしれないので、悩む処です。
しかも、事前の予測が当たらない・・今日も朝方、山方面にドライブに行きましたが、山を越えるたびに雪、雪、雪・・しかも風が吹いて荒れ放題。
これが霧だったらと思うと、ちょっと悩む処です。山道では『前が見えない＝自分の居場所が相手にわからない』はとっても怖いのです。

それから話がちょっと違いますが、私の 13S Tailored Brown 4WD　は、なぜかリアフォグだけは標準なのです。
XDは両方ともついてるのに、しかもリアだけって・・確かに後ろの車に対しては、極めて迷惑、じゃなくて有効な装備ですが、前から来る車には何の意味もありませんというか、納車の時まで知らなかったんですが。
こういう所が余計なんというか・・ではありますｗ

書込番号：21606664

[東方不敗☆]

＞ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄさん
ディーラーでフォグランプ付けてもらうと
前後ろセット？って事ですか？(・・?)

確かに付けるかどうか迷いますね(>_<)

書込番号：21607038　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナーノ２]

＞東方不敗☆さん
フォグはもちろん前だけで付けれますよ。
色々な意見あると思いますが、直感であった方がカッコいいと思ったなら付けておいて損はないと思います。
無くて困る可能性は限りなく低いかもしれませんが、あって困るものではありませんしね(^^)

書込番号：21607495

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞東方不敗☆さん
リアフォグの件ですが、４WD専用装備となっているようです。
フロントフォグはDOPにいくつかありますので、ご自由に付けられます。

ちなみに、Tailored Brown 4WD専用装備とわざわざ銘打ってあるものとして、
フォグランプリア、ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄｦｯｼｬｰ＆大型ウォッシャータンク、ウォッシャー液警告灯、ヒーテットドアミラー、AWDオーナメント
色々ついてます。
こうやって眺めてみると、フロントフォグはあんまり人気がないというか、必要だと思われていないのかな？などと思ったりしますね。
それか、ガソリンの4WD乗りはフォグが必要な所にはいかないとか、そもそもガソリンの4WDはそんなに数が出ないと思われてるのかw

書込番号：21607628

[東方不敗☆]

＞ナーノ２さん
確かにあっても困らないですね^_^;
前様の2種類から選ぶ感じですね！
もう少し考えて見ます。
ありがとうございます☆

＞ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄさん
4WD専用装備って色々あるんですね！
知りませんでした^_^;
人気あるのか無いのかよくわからないけどたまに走っているデミオ 見た感じでは
フォグランプ付けてるのは半々くらい？
の感じがします。
参考になります！
ありがとうございます☆

書込番号：21607858　スマートフォンサイトからの書き込み

[のま2017]

＞ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄさん
それってけっこう「寒冷地仕様」っぽいですよね。昔の言い方だと。
寒冷地または裏…じゃなくて日本海側など、天候がくずれるとシビアな状態になる地域こそ、ガソリン車が活躍してたはず。燃料の品質とか始動性とか、パワーはなくてもフラットなトルク特性とか、公道を走っている分にはガソリン車優位だったんだけどなあ。

フロントフォグが重視されてないのって、好きなブランドのものを別途取り付ける（そしてカバーも付けたりする）人がいるからもあるでしょうが、端的に言うと「思ったほど効かない」のかもしれません。
極端な例ですが、夏のニセコで早朝に濃霧に会ったことを思い出すと、ただ直前の路面と路肩のポールを目安にしてゆっくり走るのが精一杯で、もしフォグランプがあっても対向車へのアピール程度の意味しかないなと感じた記憶があります。
悪天候時の他車への目印なら、前はヘッドライトがあるのでそれで十分、後はあれば目立つ分意味がある、というのがパッケージの理由かも。まあ、後だけに付いているのは不自然っぽいから、追加でオプション購入してくれるのを期待してる面もあるでしょうけどね。

書込番号：21607915

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞のま2017さん
レス有難うございます。
＞それってけっこう「寒冷地仕様」っぽいですよね。昔の言い方だと。
ちなみに項目は違いますが、シートヒーターも付いてます。この時期ありがたい装備です。

昔々のことですが、確かハイソカーブームのころ、マーク�U３兄弟がヘッドライト内側に黄色のフォグランプを標準搭載してまして、
しかも補助等と連動して点灯するという、迷惑千万なシステムでした。その頃の雑誌に書いてあったと思うのですが、
�@霧は地表近くが一番薄いので、できるだけ低い位置に取り付けるのが良い。ヘッドライトと同じ高さでは意味がない。
�A黄色の光は白い光より遠くに届かないので、更に意味がない。
�Bフォグランプとは、自分の存在を知らせるためのランプで、視界を良くするための物ではない。
�Cなぜ補助等と連動させるのか？単独でONOFFできないのはなぜか。普通の夜間は対向車が明るくて困るだけ。
と、批判されていたのを覚えています。
しばらくしてやめたと記憶してますが、その印象が強くて、私もフォグは相手に自分の存在を早く気付いて貰う為と、認識してます。

後、そういえば、後付けのフォグはそれこそたくさんありますから、メーカーも好きにして、という感じなのかもしれませんね。

書込番号：21610263

[東方不敗☆]

フォグランプを装着して
ライトをオートの位置にすると連動して
光ったりするんですか？(・・?)

書込番号：21805225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナーノ２]

＞東方不敗☆さん
オートとは連動してません。フォグはフォグでオン、オフのスイッチあります(^^)

書込番号：21805261

[東方不敗☆]

＞ナーノ２さん
カタログ見てたらスモールランプと
連動して光るとか書いてあったので
連動するのかと思ってました^_^;

ありがとうございます☆

書込番号：21805282　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

＞東方不敗☆さん
フォグのスイッチがオンの状態でオートの位置なら連動してオンオフしますよ
ただし、フォグ単体では点灯しないのでポジションランプが点灯する暗さになって初めてフォグも点灯になります

書込番号：21806060　スマートフォンサイトからの書き込み

[東方不敗☆]

＞（*ﾟДﾟ）さん
なるほど！
ありがとうございます☆

書込番号：21806097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナーノ２]

＞東方不敗☆さん
誤解を招く説明ですみませんでしたm(_ _)m

書込番号：21807141

[東方不敗☆]

＞ナーノ２さん
とんでもございません^_^
ありがとうございます☆

書込番号：21807385　スマートフォンサイトからの書き込み

[東方不敗☆]

今更ですが連動でオンオフするなら
フォグランプは常時オンでいいって
感じなんでしょうか(・・?)

書込番号：22075908　スマートフォンサイトからの書き込み

[mazda2ﾒﾃｨｵ]

私の場合は、シグネチャー(スモール)をディライトにしているので、ライトの点灯が判るようにフォグは常時ONにしていますよ。

書込番号：22076203　スマートフォンサイトからの書き込み

[東方不敗☆]

＞mazda2ﾒﾃｨｵさん
シグネチャー(スモール)をディライト
ってどうゆう事ですか？^_^;

書込番号：22076217　スマートフォンサイトからの書き込み

[mazda2ﾒﾃｨｵ]

スモールを改造して、欧州車みたいにディライトにしてます。
もともとデミオのフォグは飾りでしかないので(実用性はゼロ)スモール的に使ってます。

書込番号：22076996　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

＞東方不敗☆さん

オートライトONフォグもONで問題ないですね
ちなみにオートワイパーならワイパーがオートの位置でも雨の時以外動作しないですね

書込番号：22077108　スマートフォンサイトからの書き込み

[東方不敗☆]

＞mazda2ﾒﾃｨｵさん
＞（*ﾟДﾟ）さん

参考になります！
ありがとうございます☆

書込番号：22077205　スマートフォンサイトからの書き込み

15s??

[ultimateuso800]

知ってる方もいらっしゃるかもしれませんが、
8月にモデルチェンジ(?)するそうです。
ガソリンモデルですが、
1300ccモデルが無くなり、1500ccモデルが値段据え置きで登場するそうです。

書込番号：21963203

[じゅりえ〜った]

SKYACTIV-Gは鳴り物入り（？）で出たはずだが、他社と比べて勝ることもなく不可もなく…

正直微妙。

書込番号：21963330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ultimateuso800]

けど自動車税も据え置きで出力が向上するなら私としては良いことだと思います。

私は今年１月にCX-3の20sが納車になったばかりなのですが、1500ccモデルが出るなら買わなきゃよかったと正直感じております。

書込番号：21963362

[on the willow]

＞じゅりえ〜ったさん

>SKYACTIV-Gは鳴り物入り（？）で出たはずだが、他社と比べて勝ることもなく不可もなく…

2012年に登場して以降、最近まで SKYACTIV-G を超える低燃費と乗りやすさを両立したエンジンは無かったと思いますが。
トヨタの新型エンジン Dynamic Force Engine の高圧縮比化（13 or 14）や燃焼のコモンアーキテクチャー化などを見ても、SKYACTIV-G が一歩先を行く技術であったことがよくわかります。

書込番号：21963401

[じゅりえ〜った]

＞ultimateuso800さん
〉けど自動車税も据え置きで出力が向上するなら私としては良いことだと思います。

ネットの噂では馬力110、トルク14.4、価格数万円アップ。

燃費より走り好きとして割安な価格設定はいい事だと思いますが、燃費や価格は1.3と同等では無いでしょうから、車好き・走り好き以外の一般ユーザーにはメリットは無い。

ただスペック的にはフィット1.5の方が1割増し。
燃費は良くてもフィット1.5と同等程度ではないかと。


＞on the willowさん

ダイナミックフォースエンジンやTNGAとは無縁のヴィッツや、そういう新技術を聞かないフィットの1.3Lと比べてみてください。

馬力…フィット〉ヴィッツ〉デミオ
トルク…ヴィッツ=デミオ〉フィット
燃費…ヴィッツ〉フィット=デミオ
車重…ヴィッツがちょっと軽いくらい

＞on the willowさんがマツダを愛してる事は知ってますが、数値を見る限り勝ることもなく、不可もなく…

現行デミオはシャーシやミッションまで自慢のフルSKYACTIVですが、他社は旧世代。
上記別件で書いてますが、搭載確実なSKYACTIV-G1.5Lはフィットよりスペック下っぽい。

エンジンの新技術も理解してますが、1歩先ゆく技術は結果他社旧世代を超えてることは無し。

鳴り物入りのSKYACTIV-Gでしたが、やっぱ微妙です（笑）

書込番号：21963683　スマートフォンサイトからの書き込み

[飲兵衛おじさん]

昨日、セールスに聞いた話しだと価格は据置。
ただ、今回の災害で数週間遅れるそうです。
まだ、若干の在庫車が有るようです。

書込番号：21963812　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

1.3L ガソリン AT/CVT車の比較	1.3L MT車の比較	デミオ 1.3L とアクセラ 1.5L MT車の比較

＞じゅりえ〜ったさん

事実を書き込むと、

>on the willowさんがマツダを愛してる事は知ってますが、数値を見る限り勝ることもなく、不可もなく…

とマツダ擁護だと中傷されるのは困ったものですね。

>ダイナミックフォースエンジンやTNGAとは無縁のヴィッツや、そういう新技術を聞かないフィットの1.3Lと比べてみてください。

SKYACTIV-G 1.3 に限定した話ではなかったはずですが、SKYACTIV-G 1.3 に限れば、NSP130 ヴィッツ 1.3L や GK3 フィット 1.3L と「価格を含めて」競合する車種用のエンジンです。
よって他の SKYACTIV-G と異なり、排気系は 4-2-1 を採用していませんし、DJ デミオからは クールドEGRも非採用となり、圧縮比も 12 に留まります。逆にフィットの L13B エンジンは、シングルカムだった L13A をコストをかけてツインカムにしてブラッシュアップした最新型です。ホンダのL型エンジンだって進化し続けています。

それでも実燃費（e燃費）で比較すると、デミオ 1.3L が 16.82km/L、それを上回るのは GK3 フィットのみで、1300cc〜1600cc のAT/CVT車の中では２番目に位置し、NSP130 ヴィッツ 1.3L よりも上です。

それではなぜ SKYACTIV-G でありながらフィットを上回らないかといえば、1.3L クラスの車重と用途だと CVT が有利だからです。
CVT の欠点は高負荷時の伝達効率の低さと、ベルト駆動特有のドライブフィールですが、1.3L クラスで高速を常用したりしませんし車重も軽いですから、伝達効率の低さが欠点として出にくいのです。

実際、同じ形式のミッション、つまり MT で比較すると、DJ3 デミオは GK3 フィットを上回ります。（ヴィッツは MT がないので比較できません）
つまり DJ3 デミオもその傾向があるものの、GK3 フィットは MT にくらべて CVT の方がかなり燃費の良い車なんです。

ではマツダはなぜ 1.3L に CVT を採用しないのか、１つはドライブフィールの悪化です。 ホンダの CVT はドライブフィールも含めてとてもよくできているのですが、CVT 特有のドライブフィールを嫌う人も多くいます。
もう１つは調達の問題です。コスト面から見ても CVT は 6AT に比べてものすごく高いトランスミッションですが、マツダの CVT は内製はしておらずアイシン精機製です。
アイシンの CVT は滑りが大きく、ホンダの CVT と比べるとかなり質が落ちます。これであればマツダ内製 6AT の方が総合性能的にはずっと良いという判断もあったのかと思います。

今後、SKYACTIV-D 1.5 ではどうかというと、こちらは 4-2-1 排気管を採用し、圧縮比も 13 と本来の（レギューラーガソリンでの）圧縮比を確保しています。
アクセラでは 1.2t を超える車重でも十分なトルクだということで、もっとも売れ筋のエンジンになります。
実は MT で比較すると、DJ3 デミオより BM5 アクセラの方が燃費が良いのです。

マツダは「排気量を少し上げた方が燃費が良くなる」と主張していますが、これは排気量一杯でエンジンを使うより、少し低負荷で使った方が燃費効率が良くなるからです。
私がデミオ 1.3L よりも 1.5L の方が実燃費が良くなるかもしれないと言っているのは、そういう理由があります。

ということで、私は数値を見ていない訳でもスペックを比較していない訳でもないので、勝手な「擁護」発言は訂正をお願いします。

書込番号：21963872

[ana.k]

「パーキングブレーキが電動になります」と担当セールスさんが話してました。コマンダー周りやカップホルダーが現行のＣＸ−３と同じになるということでしょうか。

書込番号：21963970

[（*ﾟДﾟ）]

＞ana.kさん
マジですか！？
ではブレーキホールドも付くのかな？

書込番号：21964055　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞on the willowさん
長文お疲れ様。

ここの人達なら誰でも知ってそうな内容でしたね。

SKYACTIV-Gが1歩先ゆく技術と書いたのは誰でしたっけ？
SKYACTIV-G を超える低燃費と乗りやすさを両立したエンジンは無かったと書いたのは誰でしたっけ？

私は1歩先ゆく技術（廉価版ですかね（笑））使って他社（の使い回しアップデート版）と対して変わらんとお伝えしただけです。

書込番号：21964074　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞じゅりえ〜ったさん

長い文書が読めず、誰でも知っていることを系統立てて理解する能力に欠けている様ですね。

>SKYACTIV-Gは鳴り物入り（？）で出たはずだが、他社と比べて勝ることもなく不可もなく…
>私は1歩先ゆく技術（廉価版ですかね（笑））使って他社（の使い回しアップデート版）と対して変わらんとお伝えしただけです。

とのことですが、

- SKYACTIV-G 1.3 のみで SKYACTIV-G 全般を評価している（＝詭弁）
- SKYACTIV-G 1.3 はコストに厳しいので、SKYACTIV-G の要素技術のいくつかは採用していない
　（＝SKYACTIV-G 1.3 で SKYACTIV-G 全般を語るのは間違っている）
- それでも 1300cc〜1600cc のガソリンAT/CVT 車で実燃費２位
- 1位の GK3 のフィットの燃費の良さの主因は CVT の出来の良さ
- しかも GK3 のエンジンも大幅に手を入られている最新エンジン
　（燃焼が変わるシングルカム→ツインカムを、使い回しアップデート版とは技術を知らない証拠）
- ミッションの影響を受けない MT で比較すると DJ3デミオは GK3フィットを上回る
　（＝廉価版 SKYACTIV-G である 1.3 ですらエンジンの出来が良い証拠）
- SKYACTIV-G の要素技術を全て採用した BM5アクセラ MT車は、車重が重いにも関わらずDJ3デミオ MT車より燃費が良い。

７つの項目に抜き出しましたけど理解できましたでしょうか。
つまり、

>SKYACTIV-Gが1歩先ゆく技術と書いたのは誰でしたっけ？
>SKYACTIV-G を超える低燃費と乗りやすさを両立したエンジンは無かったと書いたのは誰でしたっけ？

ということです。
それではマツダ擁護だと中傷したことについて訂正と謝罪をどうぞ。

書込番号：21964161

[ナオタン００]

＞ultimateuso800さん
情報ありがとうございます。

＞1500ccモデルが値段据え置きで登場するそうです。

装備が気になりますが、１．３と同じレベルならかなりお買い得となりますね。
早速知り合いのディーラーに確認してみます。

同じ装備で価格据え置きとなると、１．３モデルの中古車市場に影響が出るかもしれませんね。

書込番号：21965127

[Martin HD-28V]

本日自宅にこのパンフレットが送られて来ました。
いよいよ正式リリースされるかも。
但し、詳細は全く記載されてませんが・・・。

在庫車も割安感を全面に出してます。
(そんなに割安とは感じないですけど)

書込番号：21970033　スマートフォンサイトからの書き込み

[腹筋自慢]

その送られてきたパンフには
１．５ガソリン搭載とは記載されていなかったということですか？

書込番号：21970052

[Martin HD-28V]

＞腹筋自慢さん
そうですね。
一切、その様な記載は無いですね。

書込番号：21970068　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

じゅりえ〜ったさんはSKYACTIV-Gは勝ることもなく不可もなくって言ってるだけ。
他社と比べて劣ってるとか言ってるわけでもない。
SKYACTIV-Gが特別突出したスペックでないのも事実。
なんでそんなにムキになって否定しようとするのか理解不能。
SKYACTIV-G が一歩先を行く技術ということでないと気が治まらないのですね。

書込番号：21973734

[じゅりえ〜った]

＞犬も猫も好き♪さん

>なんでそんなにムキになって否定しようとするのか理解不能。
>SKYACTIV-G が一歩先を行く技術ということでないと気が治まらないのですね。

1歩先行く技術は否定してないけど、結果がねぇ・・・
五十歩百歩。

ネットの書込み（e燃費）を事実のようにアピールしているけど、所詮ネットの書込み。
偽りがあったとしても誰も責任取らなくていい参考値でしかないからね。
信じてあげたいけど。

マツダのネタにしか反応せず、マツダを愛してると書けばマツダ擁護と中傷だと騒ぐ。
意味わかんないっす(笑)

書込番号：21973858

[on the willow]

＞犬も猫も好き♪さん
＞じゅりえ〜ったさん

現実が見えない人の反論って凄いなぁ。

１）1300cc クラスAT車で２位、MT車で１位でも「勝ることもなく不可もなく」

２）１車種あたり千数百件〜数千件が登録されていて、数十件の偽データがあっても誤差程度にしかならない燃費データが「捏造」

さすが「まだ試乗もしていない新型カローラのサスペンションがゴルフやシビックタイプRより上」とか「擁護じゃないならアンチ」とか「長文は理解できない」とか言い出す人達だな。事実を検証することもなく、カタログデータとか新型◯◯とかの名前で騙される、ちょっとアレが弱い人達。

書込番号：21973897

[犬も猫も好き♪]

＞on the willowさん

性能って燃費面だけなんですか？
１位でも２位でも３位でもいいけど、飛び抜けて１位なんですか？
じゅりえ〜ったさんが言いたいことってそういうことですってば。

書込番号：21974003

[じゅりえ〜った]

まあ、燃費はカタログ値も参考値でしかないけど、参考値同士比較するには一応同一基準で都合のいいデータ。
計測のプロが頑張った結果だし(笑)

>１）1300cc クラスAT車で２位、MT車で１位でも「勝ることもなく不可もなく」
勝ってない2位ってのありますね。
ただ悪くはないですよ＝不可でもないですよ。

ちなみに燃費で騒いでいるけど馬力やトルクなどのスペック含めて、勝る事もなく不可でもなくなんだけど・・・
最初に俺書いてたよね？
わざと避けてる？
なんなら得意の長文でスペック比較してみたら？

1.3L同士だけでもいいし、情報として出ている1.5Lのスペック持ち出してきてもいいよ。

1歩先行く技術を使うskyactive-Gの全て1位・・・期待してますよ(笑)

書込番号：21974009

[on the willow]

＞犬も猫も好き♪さん
＞じゅりえ〜ったさん

技術に疎い人って、空でも飛ばないと「一歩先を行く技術」だとは理解できなさそう。

トヨタが最近採用し始めている技術がSKYACTIV-Gと共通しているという話もした筈で、スペックがどーのとか言い出したから実燃費の話をしたら、「性能って燃費面だけなんですか？ 」

SKYACTIV-G が最大馬力や最大トルクを競う技術ではないのも常識レベルの話。

まぁ「まだ試乗もしていない新型カローラのサスペンションがゴルフやシビックタイプRや次期アクセラより上」とか「擁護じゃないならアンチ」とかだから仕方ないか。

書込番号：21974470　スマートフォンサイトからの書き込み

[蝸牛わっしょい]

半年点検に出してきた際にこの仕様変更?を知りました。
当方所有はXDですが、正直検討していた時に15touringとかが出てれば迷っただろうなーなんて思ったりもします。

1.3ガソリンもいいエンジンでしたね。
試乗時には13sにも乗りましたが、当時競合していた他社国産1.3-1.5のガソリンエンジンを運転フィーリングという点で凌駕していました。（トランスミッションは6ATとCVTでした）

何より滑り感がなく、踏み増ししていくとダイレクトに加速していく感じが印象的でした。

まあ絶対的なパワーに惚れてXDにしましたが（笑）

書込番号：21974773　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞on the willowさん
あーあ、長文書けなくなったゃったのね（笑）

〉SKYACTIV-G が最大馬力や最大トルクを競う技術ではないのも常識レベルの話。

SKYACTIV-Gって燃費とトルクが「従来比」15%向上ってのが謳い文句だったもんな。
これこそ「常識レベルの話」。

この常識レベルの話に燃費とトルクってあるんだよ。
トルクは競わないけど燃費は争わなきゃいけないの？
おい、常識レベル噛み合ってないぞ（笑）

ちなみにSKYACTIV-Gの技術は否定してないよ。

ただ結果として、1歩先ゆく凝ったエンジン作ってショボかった前作（従来）と比べ15%向上させ、1歩先ゆく技術使ってない他社と同等レベルになっただけ。
（「ついんかむ」なんて進化してるとはいえ5歩10歩くらい昔からの技術ですもんね（笑））

あ、擁護しとこうか。
車なんて30〜40馬力もあれば100km/h出せますから最大馬力や最大トルクなんて争ったって無駄。
SKYACTIV-Gはe燃費のデータによるライバルに対して1km/L未満しかない燃費差が全てです（笑）

書込番号：21974978　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞じゅりえ〜ったさん

>この常識レベルの話に燃費とトルクってあるんだよ。
>トルクは競わないけど燃費は争わなきゃいけないの？
>おい、常識レベル噛み合ってないぞ（笑）

あなたは本当になーんにも理解していないね。

SKYACTIV TECHNOLOGY
http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/skyactiv/skyactiv-g/

「燃費と低中速トルクを従来比で15%改善した」
「燃費と低中速トルクを従来比で15%改善した」
「燃費と低中速トルクを従来比で15%改善した」

3回ぐらい書けばわかるかな？
つまり

>SKYACTIV-G が最大馬力や最大トルクを競う技術ではないのも常識レベルの話。

ということ。
カタログスペックの数字比べしかできないから、こんな常識的な部分すら理解していないんだよ。

>1歩先ゆく凝ったエンジン作ってショボかった前作（従来）と比べ15%向上させ、1歩先ゆく技術使ってない他社と同等レベルになっただけ。

すごいなー、SKYACTIV-G のいくつかの要素技術を採用していない SKYACTIV-G 1.3 ですら、1300ccクラスで AT車２位、MT車だと１位なのに「1歩先ゆく技術使ってない他社と同等レベルになっただけ」って、他社は何の技術開発もしないで車を作ってるとでも思っているみたいですねー。
馬鹿だからエンジン単体で 15% 向上したら、実燃費も 15% 向上するとか言い出しそう。


＞heroonさん

「遅延は仕方ないですが早めに情報を把握したい」を「購入したんだから自分の権利だ！権利だ！いつ来るのか」と歪曲して読み取る人は、とうとうストーカーになりましたか。
ちゃんと日本語の書き込みを文面通り読み取れない人は、ストーカーしてもちゃんと意味は理解できていないと思いますよ。

書込番号：21975027

[ana.k]

電動パーキングブレーキ着きませんでしたね。担当さんが言うから確定情報だと思ったのですが。お騒がせしてすみませんでした。

書込番号：22071487