スバル フォレスター のクチコミ掲示板

CB18のトレースノックについて

[かくかくしかじか・・・]

軽い上り坂でエンジン回転数が1200回転前後で、エンジンに負荷が掛かるところでカラカラという音がします。
たまたま窓を開けて走っているときに聞こえました。普段は窓を閉めているので聞こえません。
従いまして、その程度の音で、ハードノックではないと思います。アクセルを踏み込むと音は消えます。

ノッキングかな？と思いディーラーに相談したところ、ノックセンサーに異常はなくトレースノックと言われました。
ディーラー曰く、トレースノックはリーンバーンエンジン（CB18）には付き物？のようです。

そもそもトレースノックという言葉を初めて聞いたので、
他のスバル車、特にＣＢ18に乗られてる方の意見を聞きたくて質問しました。

ちなみに前車でＦＢ２５乗っているときも軽いノッキング音がありましたので、
ハイオクを入れたらピタッと音が無くなりました。
ＣＢ18はそれを試せないので、どうしたら音を消せるのか。それとも、これはそういう仕様なのか。
皆さんの意見を伺いたいです。よろしくお願いします。

書込番号：26082000

[redswift]

＞かくかくしかじか・・・さん

今日は

スレ主さんのおかげで「トレースノック」というものを始めて知りました。

Ｇｅｍｉｎｉに聞いてみたところ、スクショのような回答が返ってきました（スクショ）
なんか学習するみたいですね。
私も、ＣＢ１８のレヴォに乗ってますが、ゲート式の駐車場で駐車場を取って走り出す時カリカリという音が気になってましたが、最近そういえば音してないです。
ひょっとしたらＧｅｍｉｎｉ先生の回頭のように学習したのかも知れません。

書込番号：26082552

[BIGN]

かくかくしかじか・・・さん

低回転域でのカラカラ音はトレースノックではなくタペット音のような気がするのですが違いますかね？

トレースノックはある程度負荷がかかる領域で学習が進んでおらず、ノッキングが発生するギリギリの点火時期になっている状態と思っていました。この状態で軽いノッキングを検出すると補正値をマイナスし遅角、逆にノッキングが発生しない状態が続くと補正値をプラスして進角することで最終的に最適な点火時期を学習。

最近の車は分かりませんが、BPのEJ20はバッテリー外しやECUデータ書き換えで学習をクリアしたあとすぐにエンジンへ負荷をかけるとチリチリ音がします。最初はこの音を聞いてかなり焦りましたがECUデーターを元に戻しても同様に音がしていたのと、そのままある程度の距離を走行すると負荷をかけても音がしなくなったので学習不足によるものと気がついた次第です。

ちなみに13万キロ以上走行したEJ20はアイドリングでも結構なカラカラ or ガラガラ音が出てましたがディーラーに音を聞いてもらって問題なしと言われたのでそのまま放置してました。エンジン載せ替え後は音がしなくなったのでおそらくタペットクリアランスがズレていたのかなと.....

書込番号：26082710

[高い機材ほどむずかしい]

PEA洗浄剤は、勧められなかったのですね。
https://hyogo.kinki-subaru.jp/blog/amagasaki/108304

時々高速走行などでエンジン回してカーボン飛ばしてあげましょう。

レギュラー指定らしいがレギュラーガソリンでもスタンドによっては、ハイオクに近いオクタン価も
もあるらしい。ノッキング学習で進角が進みすぎるんでしょうかね？理由は何でしょうね
５０万ぐらいする測定器らしいですがあくまで簡易らしいけどね。
https://clicccar.com/2023/06/23/1293693/

近赤外線式とか最近では精度のいいものが出てるようです。

書込番号：26082849

[洋墨]

便乗で質問してしまい恐縮ですが、

> ハイオクガソリンを使用すると、改善する事が有るらしいですが、レギュラー限定のCB18エンジンでは、それも不可能ですから、

このエンジンは「ハイオク使用禁止」ということでしょうか？スバルのターボエンジンには多いのでしょうか？
（知らなかったので、単なる興味による質問です。）

書込番号：26082862　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

洋墨さん

>このエンジンは「ハイオク使用禁止」ということでしょうか？スバルのターボエンジンには多いのでしょうか？

いえ、レギュラーガソリン専用を謳っているのはCB18だけだと思います。レギュラーガソリンで最適化されているのでハイオク入れると着火性が落ちて始動性やレスポンスが悪くなるようです。

あと、ターボでレギュラーガソリン仕様なのは先代レヴォーグのFB16で、それ以外のEJ20、EJ25、FA20、FA24ターボはハイオクガソリン仕様ですね。EJ20より前だとレオーネに積まれていたEA82ターボもありましたが自分がスバル車を乗る前なのでよく分からず。多分時期的にレギュラー仕様な気がします。

書込番号：26082960

[高い機材ほどむずかしい]

新エンジンについて　ハイオク使用と高速を使わない方についての注意

https://sp.subaru.jp/afterservice/caution_turboengine18l/

リーンバーン直噴ターボのレギュラー仕様だからということが理由のようです。

書込番号：26082994

[かくかくしかじか・・・]

皆さん、ご返信ありがとうございます。

＞かんれきじじいさん

色々と教えてもらい、ありがとうございます。
ガソリン添加剤を入れてみましたが特に変わることはありませんでした。
オイル交換時にフラッシングと、元々興味のあったLSPI対応のエンジンオイル（レプレイアードゼロ）を入れました。
音は気持ち少なくなったようにも感じますが、それよりエンジンの調子が明らかに良くなりました。
それとアドバイスを頂いた、他社のガソリンに変えたりしてみて様子見したと思います。
確かに窓を閉めていれば聞こえないレベルなので、気にしない方が良いですね。

＞ナイトエンジェルさん

私の周りのスバル乗りの方曰く、レギュラー直噴エンジンに軽いノッキングは付き物という認識みたいです。
ディーラーも問題視していないようですので、様子見するようにします。

＞redswiftさん

同じCB18乗りの方の体験談は非常に参考になります。
やはり音はあったのですね。
窓を閉めてると聞こえないレベルですので、皆さん気付かないもしくは気にしていなだけで、
いつの間にか車が学習し、音が無くなっているという感じなんですかね。
いずれにしても様子見したいと思います。

＞BIGNさん

タペット音？初めて聞きました。
調べると長距離走っている車に多くみられる現象のようですが、1万キロ以下の車両でもみられる現象なのでしょうか？
私の場合は平地でアクセルオンにしても音は出ません。
最初に質問した通り、坂道等のエンジンに負荷が掛かる状況でアクセルオンにした初めの時です。
そのままアクセルを踏み込めは音は無くなります。
また、アクセルオンの状態からオフにし、再度低回転域でオンにすると鳴りますが、2000回転以上では鳴りません。

＞高い機材ほどむずかしいさん

PEA添加剤は勧められなかったです。
恐らくオイル交換時にフラッシングを行ったからだと思います。
上記の通り、様子見しようと思います。

書込番号：26083179

[1701F]

＞かくかくしかじか・・・さん
実際の音を聞いてみないと何とも言えないのですが、
A-1)ほんとにノッキング音だとするとノック制御時の適合がしょぼい*ことが考えられます。
スバルは得てしてノック音の発生はあまり気にしてないように思います。
（その点、トヨタレクサスはかなり厳格です）
　ベース点火時期でノックが発生して、ちゃんとノック制御されてるなら残念ながら我々ユーザには直しようがないと思います。
A-2)買った当時はそんなことはなかったが最近するようになったということなら、
　どなたかも言ってみえるように、使用過程で燃焼室内にデポジットが付いたり、インジェクタの噴口つまりが発生したりしてベース点火時期でもノックが発生するようになったんだと思われるます。
清浄剤系のガソリンに入れる添加剤を使ってみたら改善する可能性はあります。（直るとは言ってない）
　既に使ったけど改善しなかったということですが実際に使われたのはどこの何ですか？
　この改善に効果が出そうなのはタービュランスという会社の「GA-01」か、高い機材ほどむずかしいさんの挙げられた「スバル純正のPEAカーボンクリーナー」ぐらいです。
B ノッキング音と間違えやすい音だと
　高圧直噴インジェクタの駆動音、高圧ポンプの音、ノッキング音とは別の混合気が急激に燃える時の燃焼音ぐらいですかね。
　アクセルを踏み込んだ時に聞こえてくるということなら先のノッキング音で間違いがないと思われます。
-------------------
　*参考：ノック制御時の適合について
自動車用のノック制御というのはノックセンサの振動でエンジンCU内のプログラムがノックと判定してから初めて(点火時期を）制御できます。
　基本的に点火時期が進角するほどノック頻度が大きくなったり、振動が大きくなったりするものと思ってください。（∝外に聞こえる音）
ノックレベルの基準は例えばノック無し、小ノック、中ノック、大ノックの4段階。さらに小を小小、小中、小大などの3段階に分ける場合もあります。
　トレースノックはノック無しと小ノックの間のノックの発生が時々で聞こえるか聞こえないかの状態です。
　で、ノックと判定されるレベルの振動の大きさ、頻度をどの辺のノックレベルに合わせるのかが適合です。
普通はトレースノックに合わせるのですが、実際にはかなりカリカリが聞こえてしまう少し大きなノックレベルになってしまうことがあって難しいです。

書込番号：26083472

[洋墨]

＞BIGNさん
＞高い機材ほどむずかしいさん

ありがとうございました。ハイオク入れても意味ないよというエンジンは沢山ありますが、ハイオク入れないでねというエンジンがあるのは知りませんでした。燃焼の条件が微妙なのですね。勉強になりました。
スレ主さん、関係ない話題ですみませんでした。

書込番号：26083524　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞かくかくしかじか・・・さん

念のため、情報を。

私の場合、1600回転あたりでガラガラ音が発生。
ボンネット内を調査したところ、左右のプラ製カバーが若干グラついていて、
もしかして？と思い、暫定的に緩衝材（スポンジ）を貼付し試走。

「ビンゴ」でした。

1600回転あたりの異音は消えて無くなりました。

当てはまらないかもですが、参考までに。

書込番号：26083744

[BIGN]

かくかくしかじか・・・さん

>ペット音？初めて聞きました。

カムとバルブの間にタペットという部品があり、カムはタペットを押してバルブ駆動しますがその時に出る音です。走行距離がかさんでくると金属摩耗等によりクリアランス(隙間)も大きくなりタペット音も大きくなります。エンジン冷間時もタペット音が大きめですがこれは熱により金属が膨張することを見越してクリアランスを取っているためでこちらは問題ないです。

>調べると長距離走っている車に多くみられる現象のようですが、1万キロ以下の車両でもみられる現象なのでしょうか？

2018年モデルなのと走行距離も分からなかったのでコメントしましたが1万キロ以下でちゃんとオイル管理されていれば通常ひどいタペット音はしませんので大丈夫です。

>私の場合は平地でアクセルオンにしても音は出ません。
>（snip)

なるほど、低回転で負荷がかかった最初だけ音がするって事ですね。であれば、やはり軽いノッキング音でしょうか。年式が古い車なんかも走り出す瞬間にカリカリって音がしますね。

書込番号：26083810

[1701F]

＞かくかくしかじか・・・さん
＞BIGNさん
CB18エンジンのバルブ駆動方式は油圧ラッシュアジャスタ付きのロッカーアームなのでいわゆるタペットはありません。なので今回も少し長い間放置した後の始動時以外はバルブ着座音については考えなくて良いと思います。

書込番号：26083878　スマートフォンサイトからの書き込み

[かくかくしかじか・・・]

皆さん、ご返信ありがとうございます。

＞1701Fさん

メーカーがそこまで気にしていないということは、心配するようなことではないという裏返しなんですかね。
ディーラーも問題視していないようですし。
ガソリン添加剤はシュアラスターのパワーショットを使いました。
タービュランスの添加剤は前から気になっています。
やはりメーカーによって添加剤の効果に差はあるのでしょうか？
※参考を読ませてもらいましたが、トレースノックはノックレベルでも小さいので、心配はなさそうですね。
それとタペット音について補足もありがとうございます。
また一つ自分の車のことを知ることが出来ました。

＞洋墨さん

分からないことを質問したりする場なので、このスレがお役に立てて良かったです。

＞パルプ100％さん

異音の原因がボンネットの中でもエンジン等の機械的な要因ではなく、
立て付け？というかそういう要因もあるのですね。
ちなみに、高回転域では異音な鳴らなかったのですか？

＞BIGNさん

タペット音は凄く難しそうな話ですが、そういうところからの異音も発生するのですね。
凄く勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：26083903

[BIGN]

1701Fさん

あれ、CB18はラッシュアジャスター方式でしたか。指摘ありがとうございます。

かくかくしかじか・・・さん

失礼しました。ラッシュアジャスター方式はクリアランスが自動調整されるのでタペット音が大きくなることは無いと思います。
自分の情報収集が足りていなかったので情報アップデートしてきます。m(__)m

書込番号：26084086

[redswift]

＞かくかくしかじか・・・さん

どうもです。

私のレスで「駐車場を取って」って書いてますが、「駐車券を取って」ですね（笑）
で、その時はウィンドウーを当然下げてますから聞えたんだと。
つまり、ウィンドウーを上げた状態だとスレ主さんも仰ってますが、気付かないレベルなんで気にしないっと。

よって、走り出しが一番怪しいと、この二日窓下げて気にしてみました。
アクセルをジワーっと踏んでみたり、ガツっと踏んでみたりしましたが鳴らないすね〜
やっぱり学習したとしか思われません。
ただ、冬場なんで吸入エアーの温度が低いとか関係あるかも？
私が「カリカリ」という音を聞いたのは暑い日だった気がします。

昔、このＣＢ１８エンジンはＥＧＲセンサに不具合があって、買ったデイラーの店長さんも同じ型に乗ってるって事で乗り比べたりしました。
その時、同じクルマでも人によって走りが変わるって言ってたのですけど、私は工業製品でそんな事あったらアカンやろ！と思ってましたが、こうゆう部分で差がついてくるんでしょうね〜

書込番号：26084118

[パルプ100％]

＞かくかくしかじか・・・さん

＞ちなみに、高回転域では異音な鳴らなかったのですか？

はい、高回転域では一切皆無です。
記載のとおり1600回転あたりだけ、ガラガラみたいな症状です。
（CB18エンジンのトルク特性は1600回転〜なので常用してた）

緩衝材（スポンジ）簡単なので、お試しあれ。

書込番号：26084138

[1701F]

＞BIGNさん
いえいえ。
ちなみにFA系(FA24、FA20)もFB系も油圧ラッシュアジャスタ付きのローラーロッカーアームですよ。

書込番号：26084158

[BIGN]

1701Fさん

重ね重ねありがとうございます。FA24もでしたか.....
この前オイル漏れ修理したときの写真を確認したら確かにラッシュアジャスター方式でした。思い込みはイカンですね。

書込番号：26084258

[アッキュ]

＞かくかくしかじか・・・さん

　はじめまして。アッキュと申します。
私もトレースノックと言う言葉を初めて知りました。
私の車はインプレッサG4で、エンジンはFB20です。しかし同様に上り坂で比較的低回転の時にノック音がわずかに聞こえます。
おそらく現象としてはかくかくしかじか・・・さんと同じだと思います。

　ちょいとググった限りでは以下のような文献あり、そこにはトレースノックとは

「100サイクルに2、3回発生する速い燃焼時にノッキングが発生する現象」
とありました。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/51/5/51_20204461/_pdf#:~:text=%E5%9B%BD%E5%86%85%E5%A4%96%E3%81%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC,%E5%90%91%E4%B8%8A%E3%82%92%E5%A6%A8%E3%81%92%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%EF%BC%8E

とはいえ他にもいくつかトレースノックに関しての記述があり上記とはまた若干異なる定義である事から、私見ではややあいまいにごく初期のノッキングの事を指すようです。

ノッキングと言うと私のように古い人間が若い頃に自動車解説書で読んだのは、非常に悪影響のある現象で、最悪の場合ピストンを溶かしたりエンジンブローの原因にもなるというものです。
しかしいろいろ調べて見るとトレースノックのようなごく初期のノッキングは問題ないようです（精神的には良くありませんが）。
またディーラーでも問題ないという見解であること、かなり多くのスバルユーザーが経験している事から、おそらくメーカーとして燃費とトルクの向上のため、点火時期をギリギリまで進めたプログラムにしていて、これなら問題ないという判断なのだと思われます。でなければ非常に多くのスバルユーザーのエンジンは壊れているはずです。

　CBエンジンは間近で見たことが無いのですが、FBエンジンにはインマニとシリンダーブロックの間にスポンジのような吸音材と思われる素材が詰め込まれています。最初は直噴だからインジェクターの音を静かにするためだろうと思いましたが、もしかするとノック音がドライバーに聞こえづらくする為の処置かもしれません。あまり大きく聞こえるとクレーム対象になりかねませんからね。

　結論として「仕様」だと思って気にしないのがベストだと思います。

書込番号：26085084

[かくかくしかじか・・・]

＞パルプ100％さん

高回転域では鳴らないのですね。
気軽に出来そうな感じですので、鳴る鳴らないに関わらず、
やってみたいと思います。
ありがとうございます！

＞アッキュさん

やはりFB型エンジンでも鳴るのですね。
私が前車のFB25も割と頻繁に軽い上り坂でアクセルオンをした直後に、
カリカリ、カラカラという音が一瞬なり、ハイオク入れるとで音は一切なら鳴らなくなったので
ノッキングだったのだと思います。
私もノッキングというとエンジンにあまり良くない印象があったのですが、
色々と調べると、メーカーが敢えてそれを狙ったセッティングにしてるというような意見もあり、
また、アッキュさんが仰る通りそのノッキングが悪影響を及ぼすものなら他のスバル車も
壊れまくっているはずですよね。
皆さんが仰るとおり気にしないようにしつつ、オイル交換、フィルター交換、それとガソリン添加剤を
定期的に入れるようにします。
色々とご意見頂き、ありがとうございます！

書込番号：26088471

次期フォレスターについて

[Dotamaru]

新型フォレスターを待っている者です、現在はBs9アウトバック乗りです。（新型は立体駐車場に入らなくなってしまったので買えず）。
現行型フォレスターは3月で終了し、4月からは新型が出るそうなのですが、どのグレードでもアイサイトXは選べるとの事ですが、エンジン種類がターボモデルとストロングハイブリッドの2種類のみだそうで悩みどころです。
皆さんなら何を選びますか？

書込番号：26050762　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーナー9]

私は去年11月末にターボモデルが納車されたのですが、もう一度買うとしたら燃費次第ですが、ストロングハイブリッドですかね。
実用域で、リッター18以上だったら買いだと思っています。
当方関西住みで、ターボモデルでは、1000キロ以上走行でディスプレイ表示12.5前後を推移していますので、もう少しあれば最高なのになと感じます。
走行フィールは文句はありません。

書込番号：26052014　スマートフォンサイトからの書き込み

[買換難民]

スーパーアルテッツァさん
＞フォレスターのストロングハイブリッドなら、実燃費で20km/L程度は走ると予想しています。

オーナー9さん
＞実用域で、リッター18以上だったら買いだと思っています。

クロストレックS-HEVで、カタログ燃費18.9km/Lなので、同じパワトレでフォレスターの車高＆車重だと、どれだけ良くても17km/Lくらいではないでしょうか？
(実用域だと、14km/Lから15km/Lくらいになってしまいそうな気配…)

フォレスター専用に充電＆出力制御を変えてくるかもしれませんが、燃費はあまり期待できないかと…

また、1.8Lターボも下位グレードでは無く、アウトバックのLimitedとX-Breakの様に、並列グレードになると予想します。

S-HEVは、モーター走行で重厚で上質な走り→Limited？
1.8ターボは、エンジンを活かした軽快な走り→sport？

当然、S-HEVの方が値段を高く設定してくるでしょうが、1.8Lターボもそれなりの価格になると思います。

3月末or4月の正式発表が楽しみですね！！

書込番号：26052714　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

買換難民さん

今私が乗っている車の燃費は燃料消費率の中の郊外モード（WLTC-M）を超えています。

クロストレック　ストロングハイブリッドで燃料消費率　郊外モード（WLTC-M）は20.6km/Lですから、フォレスターなら20km/L程度の実燃費になると予想した訳です。

書込番号：26052869

[オーナー9]

実用域で14-15だったら、うーん、、ってところですね。
ただ、クロストレックのSHVに試乗した感覚はとても良かったので、フォレスターSHVは期待値は上がっちゃいますね。
あとは価格と、デザインですかね。
とりあえず楽しみですね！

書込番号：26053159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

今度のは、洗練されたいい感じに生まれ変わるのですよね？

クロストレックと同じ2.5なのでしょうが、ハリアーとの比較では、エンジン、モーターとも少し弱いみたいですね

何れにしても楽しみですね
私も少し関心があります

書込番号：26053307　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

この後、興味が高じてディーラーを訪ねました

なんと50万から100万上がるとか
勿論、装備も充実だとか
4月からオーダー出来るようです

忽ち、クロスレックのハイブリッドを乗り回してきました

が、ハリアーのZ並の金額にも関わらず、出足は？
フォレスターは車重が更にかさむため、さらに鈍いかと
昔のフォレスターとは違うコンセプトなのでしょう
私の興味からは外れました

書込番号：26053713　スマートフォンサイトからの書き込み

[motomi1974]

現クロストレックもそうなんですが、ちょっと内装がチープになってるような気がしているので、値上げだと悩みますね。

書込番号：26069485　スマートフォンサイトからの書き込み

[てげ]

＞Dotamaruさん
ハリアー、エクストレイル、CX-5みたいにプレミアムSUV化していくのですかね？
スバリストの方々には不満があるかもしれませんが、プレミアムなグレードにはスマートミラーやハーマンカードンなどを日本仕様にも付けばいいと思ってます。
あと、スポーツとかは撥水シートのような葉曾比心があるといいのです。

書込番号：26070718

[まぁ某]

＞てげさん
葉曾比心 って何ですか？

書込番号：26071172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホッキョクグマ]

>まぁ某さん
　「遊び心」のタイプミス＆変換ミスでは？

書込番号：26071234　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

＞ホッキョクグマさん
なるほど！ありがとうございます。

書込番号：26071282　スマートフォンサイトからの書き込み

[てげ]

＞まぁ某さん
＞ホッキョクグマさん
そのとおりです
すみません

書込番号：26071297

[BIGN]

シカゴモーターショーで発表されましたね。
US SUBARUのHPでも見れますので気になっている方は以下URLから。

https://www.subaru.com/2025-subaru-forester-hybrid.html

書込番号：26071614

[昼のにゃんこ]

今日ディラー行ってきました。
新型発表は4月3日。グレードは3つで、1.8ターボが約400万から（アイサイトXは約+20万）、2.5eハイブリッドが約420万から;（アイサイトXは約+20万）、フルハイブリッド約450万から（アイサイトXは約+10万）いやいや高いね笑

書込番号：26087203　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーナー9]

2.5eハイブリッドとはなんでしょう？
現行のマイルドハイブリッドのことでしょうか？
めちゃくちゃ楽しみですね。
自分は1.8ターボに乗ってますが、ストロングハイブリッド試乗したい、、、

書込番号：26088059　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼のにゃんこ]

価格表だけだったので、詳しくは不明ですがマイルドハイブリッドの事と思います。自分が今乗っているのがアドバンスグレードでそれに合わせて新型の価格表に担当が蛍光マーカーで印をしてましたので、4月3日まで価格表も持って帰れないとの事だったので、多少の覚え間違えは許して下さい。ちなみにこのマイルドハイブリッドの中にノーマルとエクスブレイクがありました。

書込番号：26088393　スマートフォンサイトからの書き込み

[GONTA BOX]

今ターボ乗ってますがとても気持ちの良いエンジンです
私も新型出たら購入予定はですが今度はストロングハイブリッドにしようと思ってます。
担当いわく燃費もさることながらパワーもある様ですね！
80キロくらいでも電気で走行可みたいなので私の様に毎日首都高乗る人は燃費かなり上がるんじゃないかと思ってます。
今のターボの前はA型ハイブリッド乗ってましたが今のターボと燃費もあまり変わらずパワー不足を感じました。山道など行くとそのパワーの差は歴然です。燃費に関しては今のターボの方がむしろちょっと良い印象です。
CB18はパワーも有り燃費もそんなに悪くなく気持ちの良いエンジンですよ！因みに大体リッター11キロ位です
値段差がどの程度有るかですが かなり差があってそれ程距離を乗らなければターボでも充分にも思います。
出来るだけシンプルな方が故障も少ないですし
好き好きですね！
私はそこそこ距離を乗るのでストロングハイブリッドを購入したいと思っています。
ガソリン高過ぎです(;_;)
ガソリン税と消費税の二重取り酷いですよね！

書込番号：26093496　スマートフォンサイトからの書き込み

[チチ太郎]

先ほどディーラーから連絡があり、4月に入ったらカタログとターボの試乗車が用意できるとのことです。
ストロングハイブリッドの試乗車は少し遅れるそうです。
価格はまだ案内でき情報はないとのこと。

書込番号：26095564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞GONTA BOXさん

ストロングハイブリッドはクロストレックと同じものと思われますが、そちらには試乗されましたか？

書込番号：26096340　スマートフォンサイトからの書き込み

[ADDP]

>昼のにゃんこさん
価格はそれと同じ情報でした（本体400-460万のレンジらしい）グレード構成はCB18のスポーツ、S:HEVのXブレイク、S:HEVのプレミアム、各々アイサイトX選択可、エンジンは2種類のみらしい。プレミアムはハーマンカードンや、クリスタルブラックシリカルーフの2トーン塗装が選べるらしい。

書込番号：26099953　スマートフォンサイトからの書き込み

新型っていったいいつ発売なの？

[笑うなよ、兵がみている。]

先日ディーラの営業から新型フォレスターのストロングハイブリッドは現行型より80万程度上がると聞きました。
現行型はいつまで買えるのかと聞いたところ、明確には教えてもらえず、年明け初売りも販売するとのこと。
今日初売りのDMが届き、現行型フォレスターナビキャンペーンが書いてあったのですが、キャンペーン期間にびっくり。
3月末までやっているようです。現行型販売しながら新型予約は取らないと思うので、最短で4月発表7月発売？
アメリカでは出て1年が過ぎようとしているのに、いつまで待たせるのかなぁという感じです。
本当のところはどうなのでしょうか。

書込番号：26012008

[笑うなよ、兵がみている。]

＞ishigame2008さん
＞ハリアーZレザーパッケージさん
＞くまモンだもんもんさん
＞GONTA BOXさん

回答済みにもかかわらずコメントありがとうございます。
近々点検を受ける予定なのでそのときに再度聞いてみます。

仮に現行型を同じ条件で購入する場合、本体価格上昇と減税がないため、約35万値上がっていたこと、オプション分も約10万値上がっているようで、ビックリしています。

書込番号：26029295

[白鴻]

東京オートサロンでも発表されずじまいでしたね、、、
何をもったいぶってるんでしょう？
SKの余剰部材を売り切りたいとかでしょうかね？

書込番号：26036470

[くまモンだもんもん]

1月発表して欲しい、、、
待ち遠しい、、
ジムニー5ドアも正式発表はまだだがもう受注開始してるし、、、

書込番号：26038356　スマートフォンサイトからの書き込み

[namunamu23]

SJからの乗り換えで検討中、早く発表してほしいですね。11月車検なんでそれまでには発売はされてそうかな
ジムニーノマドも気になる・・

書込番号：26039770

[WINDY5a]

>ジムニーが気になる

フォレスター乗りには四駆性能に拘りがある御仁が少なくないということでしょうか。
国産車でフォレスターより悪路走破性が高いのは唯一ジムニーって言われてる
くらいですからね。

書込番号：26039934

[白鴻]

公式サイトで、注文受付終了の案内（2025年3月17日が最終）が出ましたね。
発表は4月頭、納車は6月ぐらいでしょうか？
買う予定はありませんが、楽しみです。

書込番号：26064443

[4児のと〜ちゃん]

北関東自動車道ではガンガン搬送中みたいですけどね。
通る度に、カモフラ無しで見れます(笑)

書込番号：26064452　スマートフォンサイトからの書き込み

[白鴻]

シカゴオートショー2025にてフォレスターS:HEV発表とな。
ますます置いてけぼりの国内市場、、、

https://creative311.com/?p=164155

書込番号：26065565

[コピスタスフグ]

＞ますます置いてけぼりの国内市場

スバルは米国で台数稼いでもらわないと、日本人が買える価格にならないでしょうから…。

書込番号：26065640　スマートフォンサイトからの書き込み

[白鴻]

＞コピスタスフグさん

そうなんでしょうけど、ここまできたら国内発表と合わせることぐらいできたでしょうに。
私が期待を持ちすぎなのかもしれませんが、ないがしろ感が半端ないです。

書込番号：26065649

[まぁ某]

＞白鴻さん
ガソリンモデルはとっくに走り回ってるし、もう軸足が北米というより両足北米って感じなので日本はお客、北米は上客くらい違うと思います。
私は購入しませんが早く実車見てみたいです。

書込番号：26065692　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけんすーな]

今までアウトバックに乗っていましたが、もう後がないので新型フォレスターを考えています。
いつになったら発売するのでしょうね。さっさと出して欲しいです。

書込番号：26066989

[夏のひかり]

2025 Subaru Forester e-Boxer - Exterior and Interior Details
https://www.youtube.com/watch?v=gn-maD2nNCQ

惚れ惚れフォレスター

書込番号：26072620

[夏のひかり]

The 2025 Subaru Forester Hybrid Is A Long-Awaited Electrified Adventure SUV
https://www.youtube.com/watch?v=jCGmZ7HhR6c&t=517s

PREMIUM：$34,995（5,354,235円）
SPORT　：$37,995（5,813,235円）
LIMITED：$39,410（6,029,730円）
TOURING：$41,695（6,379,335円）

書込番号：26072741

[MAC0213]

今日左ミラー交換修理時に営業とお話し。

ストロングハイブリッドはエックスブレイクとプレミアムの2種。
それに1.8Lターボの3グレード。
ハイブリッドは2.5L。
価格は80万円アップ。
商談は4月開始。
エックスブレイクは18インチ。
プレミアムは19インチ。
サンルーフ、1500Wの電源はプレミアムのみの装備。
残価設定の残価率は従来よりさらに強化されているらしいです。

書込番号：26074805

[笑うなよ、兵がみている。]

解決済み後もコメントいただきありがとうございました。
３月１７日に販売終了するのはご存じだと思いますが、新型の発表は４月中旬らしいですね。
その間は在庫車販売、新型車の予約商談をするのかなぁ。
価格は大方の予想通り大幅アップのようです。
１.8ターボがどれくらい上がるかはわかりませんが、フルハイブリッドは80万ＵＰ〜のようです。
オプションてんこ盛りすれば確実に500万超えらしいです。

かくいう私は悩みに悩んだ末、フォレスター1.8STIスポーツブラックインテリアに買い替えることにしました。
ガソリンエンジン車を乗る機会はあまりないだろうと思ったこと、一度はターボ車に乗ってみたいと言うことで決断しました。
新型フォレスターがしばらくすると街並みに登場すると思いますが、私は暫く熟成されたＳＫ５フォレスターを愉しみたいと思います。

書込番号：26090934

[orange]

新車発表が4月頃だと予想されているのですね。
うれしいです。
ストロングハイブリッドに惹かれますが、これも4月に発表されるのでしょうか？
トヨタのストロングハイブリッドがスバルに付く・・・待ち遠しいです。

書込番号：26091060

[orange]

スバルのストロングハイブリッドが500万円なら安いと思います。
日産のスカイラインはもう少し高いです。
4月発売を待ちたいと思います。
アイサイト付きだから安全車ですよね。
待ち遠しいなー。

書込番号：26105190

[笑うなよ、兵がみている。]

＞orangeさん

新型フォレスター購入されるのですね。
価格と値引き、現行型の乗りやすさを加味し、SK5を契約した身からするとうらやましい限りです。

先日書類を持っていった際、新型フォレスターの情報を聞きました。
4月上旬発表、商談開始とのこと。予約商談は来週末頃からできるようです。
試乗車もGW前後には各県ディーラーに到着し、試乗できるようです。
購入者の納車は6月開始でしょうか。
価格は詳しく書けませんが、現行フォレスター最安から＋80万以上のようです。
また、グレードがいくつか選べ、価格が更に上がるとのこと。
2.0アドバンスもA型は309万、B型は315万でしたがF型は339万です。
数年で本当に車が高くなりました。

新型フォレスターが発表され、またこの板が盛り上がると良いなと思います。

書込番号：26106660

[MAC0213]

セーフティチェックでディーラーへ。
4/3から先行予約開始を確認。
最初の週に契約なら最短で6月中に納車できるかもしれないとのこと。
自分は9月車検なのでそこまで急いでないですが。
同時に下取り査定。
SKE走行7万kmで150万円ほど。
新型の正式な値段は出ていません。
同等のアウトバック1.8ターボで試算。
フル装備状態で450万くらいになりそうとのこと。
今の支払いベースで計算すると、頭金100万くらい入れられれば、残価5年で買えそうです。

書込番号：26109820　スマートフォンサイトからの書き込み

新型について

[Tsuu518]

今Dの営業マンから新型2025年の4月から販売開始との情報が。
3つのグレード展開でスポーツ、リミテッド、プレミアムでスポーツ以外はストロングHVだそうです。

お値段もかなりお高くなりそうとの事。

書込番号：26009139　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

何でこんな初期モデル板で告知するのだろうか

書込番号：26009210

[えうえうのパパ]

うちも２代目フォレスターに乗っていましたが、もう別のクルマと言えるぐらい大型化してしまいましたし、今度のストロングHVだと2-2.5倍ぐらいの価格になりそうですね。
クロストレックで400万円だから、ほぼ500万円以上でしょうね。

個人的には、ヤリクロをスバルチューニングしたOEMの小型車が欲しいんだけどなぁ。
全幅1,800も要らないんだよなぁ。

書込番号：26009233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハナー2]

今日、SJフォレスターを１年点検に出したついでに少しだけ話を聞けました。ストロングハイブリッド搭載モデルで５５０万程度だそうです

書込番号：26009482

[BREWHEART]

クロストレックの旧eBoxerモデルからストロング化で６０万しかUPしないのに５５０万とか有り得るのかな？
現行アドバンス３４０万
新型アドバンス３８０万（推定）、HVアドバンス４４０万？
５５０万とすると現行より２００万も上がるとは思えないんだけど。

書込番号：26009735

[コピスタスフグ]

4月に発売で初期受注の納車が6月頃、マイルドハイブリッドとの価格差80万円程度と聞きました（それが現行となのか新型でのものなのか忘れました）。ガソリンターボ併売でストロングハイブリットとの価格差がどう設定されるのかはまだ分からないとのこと。

クロストレックのストロングハイブリットに試乗しましたが、期待が大きかったせいかパワートレーンは好みではありませんでした。パドルの操作とエンジン回転数（結構音が入ってくるので無視できない）・減速（加速）感がリンクせず、お任せで走る方が良い印象。低速でアクセルを踏み増した際（SJGに慣れているので控えめだったかもしれませんが）の加速もCB18試乗時の印象とあまり差は感じず。スバルのCVTは速度が乗ってくるとエンジン回転数と加速感がリンクするのですが、ストロングハイブリッドでそれは望めない感じ。しかし、乗り心地やハンドリングはしっとり・しっかりして素晴らしいものでした。

SJGが今後くたびれて買い替え欲が出るのは、大分先になりそう。

書込番号：26009834　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

米国での価格は約540万円から…だそうです。
やっぱりね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fd55425bbbc5cc17ff6746000bb334f16d4ea7a3?page=2

書込番号：26079696　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃいほん]

販売開始が4月からで、実際に車が来るのは早くてもGW明けぐらいからみたいですね。
馴染みの営業が言うには、500万円ぐらいからになるそうです。オプションとかつけていけば金額はもっと上がっていきます。

個人的には、これ以上のサイズアップも必要なく金額も跳ね上がるので現行型のターボを購入しました。
今後4、5年経った時に車の価格がさらに上がるようなら、スバルでの購入も難しくなりそうです。

書込番号：26079894　スマートフォンサイトからの書き込み

フォレスタースポーツの中古価格について

[chanyo430]

フォレスタースポーツが欲しく、中古市場を見ているのですが、年式や走行距離がさほど違わないのに300万くらいのものもあれば、450万くらいで売られているものもあります。
これはそれ以外のオプションとかの差なのでしょうか？

書込番号：25972418　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞chanyo430さん
＞年式や走行距離がさほど違わないのに300万くらいのものもあれば、450万くらいで売られているものもあります。
＞これはそれ以外のオプションとかの差なのでしょうか？

決めつけでは有りませんが、聞いた話では。

訳アリ車
事故歴アリ車
水没車
ワンオーナーと複数オーナー
年配者と若者
仕様地域　海岸沿い
　　　　　　　若者の多い都会
などなど、聞いたことあります。

十分に確認をして購入して下さい。

書込番号：25972452

[まぁ某]

＞chanyo430さん
おっしゃるように装着されてるオプションやボディカラー、内外装の状態でかなり違います。
また、地域差や閲覧のタイミングでも価格差はあり高値で買い取った物件、相場で仕入れた物件などでも店頭価格に開きがあります。
中古車なので値付けはお店に主導権があり、新車買った方がいいと思うような値段で販売されてるケースも珍しくありません。
ただ新車と違って多少割高でも余り待たずにゲット出来るメリットもあります。
急いで購入する必要が無ければじっくりと検討することをお勧めします。

書込番号：25972635　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーナー9]

過去のスレですが、以下にも同じようなことを聞かれてた方がいましたので参考に記載します。

https://s.kakaku.com/bbs/K0001054805/SortID=25798372/

書込番号：25972651　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞chanyo430さん
＞年式や走行距離がさほど違わないのに300万くらいのものもあれば、
450万くらいで売られているものもあります。

中古車全般に言えることですが、新車と違い、一点ものなので、
相場はある程度ありますが、多少の価格差はあるものです。

100万以上の価格差についてですが、これはフォレスターに
限ったことと想定できます。
＞オーナー9さん
が貼ったスレどおり、現在の相場は安定傾向ですが、
今年6月〜8月頃の相場が高騰しており、その時期に
買い取られた、言わば売れ残りの可能性があります。
（高値で買い取ったので簡単に下げれない）
あくまで推測ですが‥。

ちなみに私も、その美味しい時期を見逃さずに
売却した、D型スポーツ元オーナーです。

書込番号：25973918

[オケイ0313]

自然災害により現行X BREAK D型からXT Editionに11月乗り換えしました。
中古車も考えましたが、スレ主さんのおっしゃる通り値段にかなり差がありました。
色々と実車を見た限りではオプションの差はありましたが、値段に直結しているのは外装の傷、車内の汚れもありましたが、他の方がご記載している通り、その車を買取した際の時期が結構顕著に感じました。

今のフォレスターは納期は2ヶ月程です。
私は11月中旬に契約しましたがナビ供給問題の為、12月末納車予定です。
価格も状態の良い中古車に少し足せば新車に乗れますのでご検討しては如何でしょう？

余談ですが、ナビ問題についてです。
綺麗に収まる純正の8インチナビだと三菱は注文不可、Panasonicも現在かなりバックオーダーを抱えていると担当者から昨日聞いた為、そろそろ注文不可になりそうです。

書込番号：25974588　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZE77]

sportsが欲しいのですね？
これから後悔しないように、予算の関係もあると思いますが新車で購入された方がよいかと。

私はSKにモデルチェンジする前のSJG XTターボを駆け込み購入さました。もちろん新車で。
気に入って購入したので、廃車になるまでは乗り続けます。欲しいと思ったら思い切って新車購入すれば、
愛着も入りますよ。

中古で300万〜ならあと少しで新車も手に入りますよ。

書込番号：25975586

[showmustgoon]

＞chanyo430さん
勝手な推測ですが、高値で国内で販売している車両は、新古車か、或いは、ロシア向けの3年経過待ち車両ではないでしょうか。
国内は、売れればラッキーということで、強気の価格で表示しているような気はします。

書込番号：25976686　スマートフォンサイトからの書き込み

[showmustgoon]

連続投稿失礼します。

調べてみたところ、SPORTは、2022-23年式の中古相場より、2020-21年の方が相場は高めです。しかも、後者の方は前期型車両が多く、走行距離が平均的に多いです。輸出が関係しているとしか思えません。
なので、国内で普通に中古を買うとしたら、後期型のE型あたりを買うほうがお得と思います。

書込番号：25976703　スマートフォンサイトからの書き込み

[chanyo430]

皆様、沢山の丁寧な回答ありがとうございました。
大変参考になりました！

書込番号：25985791

Apple CarPlayの使用について

[a.k.f]

SKE-Aに乗ってます。ナビはパナソニックの純正です。
iphone14を使用してましてUSBでの接続でApple CarPlayが起動します。
多少操作性悪いところがありますが概ね満足です。ただ一つ問題が。

通話において、電話をかける・受けることはできますが、
相手の音声はこちらに聞こえても、私の音声は聞こえてないみたいです。
なので、電話がかかると電話からケーブルを抜かないと通話ができません。
抜くとナビの通話機能で通話できます。LINE・検索等の音声入力もできるのでマイクの不具合ではないと思います。

みなさん何か設定等ありましたら教えていただけると嬉しいです。

書込番号：25969901

[KIMONOSTEREO]

USBケーブルはアップル純正でしょうか？

書込番号：25970009

[SMLO&R]

＞a.k.fさん
> 抜くとナビの通話機能で通話できます

これはBluetoothでの接続になっている状態と理解して良いでしょうか。
CarPlayを中止すれば車載機のマイク経由で通話も他の音声作業も可能という状態ですね。
iPhoneの電話機能についてのマイク設定は無いと思いますが、車側の事は分かりません。

そうならば現時点で問題がありそうなのは車載器とiPhoneの接続だと推定します。つまり二つのポートとケーブル。
他のMFi認証ケーブルを使ってみる、二つのポートの接点（計4箇所）を綺麗にする、あるいは他のiPhoneを試してみるなどでしょうか。

書込番号：25970011

[a.k.f]

＞SMLO&Rさん
＞KIMONOSTEREOさん
ご返信ありがとうございます。
ケーブルにつきましてはダイソーのケーブルです。
認証したもので800円とダイソーにしては大枚を払いました。
ケーブルを変えてみるのも一つの方法ですかね。

あと、Apple CarPlayでのGoogleマップ検索、ラインの音声入力は機能しております。

一応先日嫁がiphone15にしたので試しに接続したのですが
やはり通話だけ具合わるかったですね。

書込番号：25970032

[cocojhhm]

＞a.k.fさん
相手側の音声が聞こえるなら繋がっていますね。
自分の声が届かないのは送信音量が低いか、相手側が受話音量が低いかのどちらかではないでしょうか？

書込番号：25970035　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞a.k.fさん
端末はiPhone14 Proでしょうか？
通話に関して問題が発生しているようですね。

書込番号：25970062　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞cocojhhmさん
ありがとうございます。
相手側の受話音量は低くないですね。仕事でいつも話す人なので。
端末はiphone14です。PROではないです。

書込番号：25970090

[SMLO&R]

＞a.k.fさん

他のiPhoneでも同じ現象で、しかし通話以外の音声入力は正常に機能するとなると車載器の異常が疑われます。通話時の音声信号伝達経路に何か問題が発生しているかもしれない、という印象です。

車載器の工場出荷状態へのリセットは可能でしょうか。一旦リセット（全設定が消える）して再設定で直るかもしれません。
またレアかも知れませんがケーブル品質への疑惑は残ります。高品質のケーブルでテストできないでしょうか。

書込番号：25970122

[cocojhhm]

＞a.k.fさん
返信ありがとうございます。
不具合はスレ主さんと全く同じ症状のようで、素の14でも報告があるようなのでご確認ください。

書込番号：25970133　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞a.k.fさん

CarPlayでなく、Bluetoothを利用したハンズフリーでは送話音量はいかがでしょうか？
こちらの方は音量調整ができますので、ナビの取説を見ながらやってみてください。
それからiPhoneをリセット（電源OFFではリセットされない）して音量が変わるかどうかお確かめください。

それでもだめならiPhoneの不具合修正を待つしかありません。

書込番号：25970152

[a.k.f]

＞SMLO&Rさん
＞cocojhhmさん
＞funaさんさん

返信ありがとうございます。
会社の車ではApple CarPlayではないですがブルートゥース無線接続して、
ポッドキャスト、通話は普通にできます。

今調べたところcocojhhmさんが言われるようにiphone14、１４PROに不具合がありそうなです。
ちょっと休日に詳しく調べて報告します。

とりあえず実践できるのはダイソーの認証ケーブルを純正ケーブルに変えてやってみます（笑）
また、パナソニックのナビに不具合もあるのか、ディーラーに確認できればしてみますね。
あと、Apple CarPlay時にブルートゥースを切ってみるのも一計かと思いました。

書込番号：25970225

[SMLO&R]

＞a.k.fさん

社用車のお話が出てきたので混乱しています。念のために確認です。

問題になっている車載機で有線CarPlay使用中に通話送信ができない状態でケーブルを外せは車載機経由での通話が可能になるのですね？
ワイヤレスCarPlayではない前提だと車載機とBluetoothで接続されたという理解でよろしいですか？

iPhone15でもiPhone14と全く同じ現象が起きているのですね？
iPhone14とiPhone15ではケーブルが違いますが、iPhone15のCarPlay接続時にお使いになったケーブルは何でしょうか？
この二者のiOSバージョンは同じでしょうか？

なお「（有線）Apple CarPlay時にブルートゥースを切ってみるのも一計かと思いました。」は意味がありません。有線CarPlaが開始後は車のBluetoothは自動的に停止し使えなくなります。iPhoneのBluetoothはCarPlayと無関係な通信（例えばスマートウォッチ）のみ使える状態になります。これはCarPlayの仕様です。

書込番号：25970270

[SMLO&R]

＞a.k.fさん

誤解を招く表現をしてしまったので明確化します。すみません。
本車載機に適用されるか否かは存じませんが、一般論で念のためです。

「CarPlaが開始後は車のBluetoothは自動的に停止し使えなくなります」

は正確にはこの説明に加え

「ただしBluetoothトランシーバーが複数台搭載されている場合はCarPlay接続されたiPhoneと通信しているBluetoothトランシーバーのみ停止し、他のトランシーバーは作動を続けます」

です。つまり複数台のトランシーバー搭載した車載機ではCarPlay中にも別のスマホなどを並行してBluetooth接続し同時使用可能です。

書込番号：25970289

[a.k.f]

＞SMLO&Rさん
おはようございます。
返信ありがとうございます。
ケーブルは純正にして娘に電話しましたがやはり同様に自分の声は伝わっていませんでした。娘の声は聞こえます。

詳しくは知らないのですが、車載のナビはBluetooth接続でそこを切ったらいけるのかなと素人考え程度でございます。電話の最中にiPhoneのBluetoothが有効になってたので、無効にしましたが同様に声は伝わりませんでした。

書込番号：25971030　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞a.k.fさん

そうでしたか。とりあえず迷宮ですね。

iPhone14とiPhone15という別の個体ハードウエア、車載機との接続ケーブルもLightningとCで別なのにどちらでも同じ通話不良が発生するとなると、残る共通点は車載機（本体、配線、ポート）側に絞られてくると思います。
iOSが同じバージョンならこれも共通ですが、違うハードウエアに入っているものなので全く同じ現象を引き起こす確率は限りなく小さい気がしますので、疑うのは本体なのですが。

しかしBluetooth接続での通話は可能、またUSB接続で地図検索などの音声伝達も可能、となると・・・

通話の場合は音声検索などより少し高い伝送性能が要求されるそうですから、接続ケーブル（一見同じでも値段で伝送帯域が違うチップが入っている）が怪しいと感じていたのですが、純正ケーブルでもダメとなると他に原因を探す必要がありますね。

とは言え、同じ現象が全ユーザーに発生しているわけではないでしょうから何か特異事項があるはずですが、見えない・・・

書込番号：25971048

[cocojhhm]

＞SMLO&Rさん
15は関係ないでしょう。

書込番号：25971086　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞a.k.fさん

先ず現時点での状況を確認します。

1. 電話：
- 接続は可能。
- 相手の声の受信は問題なくできる。
- 自分の声を送信することはできない。
- ケーブルを外すとBluetoothに切り替わり相互通話が可能になる。
- 別のiPhone個体（iPhone 15）も（USB-C to C接続）同じ状況。
- ケーブルを変えても（アップル純正を含む）解決しない。
2. その他のCarPlay機能：
- 地図音声検索やその他のオーディオ関連のCarPlay機能は問題なく動作する。
3. ソフトウェア：
- iPhoneとカーナビのファームウェアは最新。
4. ハードウェア：
- USBポートの状態、車のワイヤーハーネスは未確認。

以上の状況で認識は合っていますでしょうか。この条件で推定できる原因は以下のようなものと推察します。

1. 電話の音声ルーティングに関するナビシステムの問題
CarPlay経由で接続した場合、他の音声入力機能（例：Siri、音声検索）は動作するにもかかわらず車のシステムが通話中のマイク入力を適切にルーティングしないのは、ナビのCarPlay実装のバグである可能性。
○ 特定のハードウェア（ロット）の修正が必要な既知の問題である可能性もあり得る。ディーラーに相談。

2. 通話時のCarPlayプロトコルの問題
有線CarPlayにはSiriなどの他のオーディオ機能とは異なる通話用のオーディオルーティングがあり、ナビがこの特定の機能を実装する方法にソフトウェアレベルの非互換性または障害がある可能性。
○ナビを工場出荷時のデフォルトにリセットしCarPlayを再設定。
○ iPhoneを再起動しCarPlayの設定をクリア（この車を忘れる）し、再設定する。

4. BluetoothとCarPlayの競合
CarPlay使用中に車が自動的にBluetoothを有効にした場合はCarPlayの通話音声ルーティングと競合する可能性がある。
○ 有線CarPlayの使用中、可能ならBluetoothの接続を一時的に無効にする。
○一時的無効化方法がない場合は車側のペアリングを消去してCarPlayを試してみる。＊

5. ナビゲーションシステムのハードウェア制限または欠陥
ナビの通話ハードウェアが有線CarPlay通話用の経路と正しく統合されていない可能性。
○ナビ個体欠陥の可能性が疑われるので、同じiPhoneと同じケーブルで他の同一ナビ個体で確かめる。

＊
�@この方法で通話可能になった場合はBluetoothのペアリングをするとまた同じ問題が起きます。
�A一番最初にUSB接続のCarPlayをナビとの間で確立する作業時にはBluetooth通信も一瞬だけ使用されます。二回目以降のUSB接続でのCarPlayにBluetooth通信は使われません。

書込番号：25971201

[SMLO&R]

＞a.k.fさん

同じような問題が他のモデルでも起きていないかちょっと調べてみました。
その結果、有線CarPlayを介した通話中の音声送信の問題はiPhone 12や13を含む他のiPhoneモデルでも同様の報告がされているようです。ナビやメディア再生など他のCarPlay機能は正常に動作するものの通話についてのみ問題が発生します。その概略は:

iPhone 12や13でも同様の問題が報告されていて、またCarPlayを介した通話中に音声が歪んだり音割れしたりの現象もあります。

Phone 14ファミリーでは新しいハードウェア構成またはiOSのオーディオルーティング動作の変更に起因する可能性があって、このような報告が増加しているようです。

CarPlayで接続した場合に通話中のオーディオルーティングが一貫しないのは、iOS のバグまたは特定の車種・ナビにおける不完全な CarPlayプロトコルの実装に起因する可能性があります。

ハードウェアとソフトウェアの互換性の問題がより複雑化しているため、iPhoneモデルとナビ間のオーディオハードウェアまたはファームウェアの微妙な違いが新しいデバイスの問題を悪化させている可能性があります。

車のヘッドユニットやUSB接続の品質に起因する問題もあります。

以上です。問題が深層に及ぶ場合は個人の手にはなかなか負えない様相です。

書込番号：25971348　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞SMLO&Rさん
詳細な解説ありがとうございます。
休日に調べてから報告しますと言ったものの今日は忙しくて、調べる間がありませんでした。代わりに丁寧に説明して頂きありがとうございます。
昨日調べている途中に器具で無線化するものを見つけました。前から線が煩わしかったので買ってみてその場合どうなるかをしばらくして報告しますね。
とりあえずSMLO&Rさん、cocojhhmさん
、funaさんさん、KIMONOSTEREOさん
ありがとうございました。

書込番号：25971717　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞a.k.fさん
> 昨日調べている途中に器具で無線化するものを見つけました。前から線が煩わしかったので買ってみてその場合どうなるかをしばらくして報告しますね。

ワイヤレスCarPlayのエミュレータの事でしょうか。ドングルとも言っています。今は色々なブランドから結構な数の商品が出ていますね。
技適取得済み表示の商品をお選びください。無いものは電波法違反です。

エミュレータは車載ナビからはiPhoneがUSB有線接続、iPhoneからは車載ナビがワイヤレス接続してあるように見せる装置ですので、もしナビ側に主因があるとすると解決しないかもしれません。あるいはアップルのハード・ソフトではないので相性ぴったりで解消するかも知れません。

ワイヤレスCarPlayの留意点はiPhoneの電源です。短時間使用なら全く問題ありませんが、長時間使用の場合（使用開始時にバッテリー残量が少ない場合を含む）には充電方法を考えておく必要があります。私は車のワイヤレス充電パッド、USBケーブル付きMegSafe充電パッド、USBケーブル単体の三種類を状況で使い分けています。

書込番号：25972038