スバル フォレスター のクチコミ掲示板

アクセルオン、オフ時の振動。

[ロードスカイ]

https://s.kakaku.com/bbs/K0001054805/SortID=22292417/Page=1/

上記スレと全く同じ症状ですが、解決していれば、ご教示いただきたいのと、同じ症状の方がおられないかと思い、新たにスレをたてさせていただきます。
当方、インプレッサスポーツワゴンに8年、その後レガシィツーリングワゴンBPspecBに10年、子供のためスライドドアが必要と言われ、泣く泣くオデッセイアブソルートEXに五年乗り、この度晴れて、SK9フォレスターX-BREAKにてSUBARU復帰しました。
　本年６月納車で、納車直後はなんともなく素晴らしいSUBARUライフでしたが、先日2000キロを超えたあたりで、以前のスレに近いのですが、加速時は40-60km、アクセルオフの減速時には30-50kmぐらいで、ガタガタと振動があります。先日ディーラーに持ち込みましたが、「乗ってみましたがその様な症状はありません」「メーカーにもそのような声は寄せられてないようです」と、確認出来ません。の一点張りで、ディーラーでは対応は無理の様です。仕様ですと言われれば、もうどうにもなりませんが、以前コメントされた方々も含めてご教示お願いします。そのうち直りますでも安心するのですが。

書込番号：22879696　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞Shigez@さん
＞YouTubeの「SGP FORESTER TV」さんでも同じ症状が出ているといっていましたよ。

下記のことでしょうか？

新型フォレスター 2.5L オーナーが感じた不満点曝け出します！
https://www.youtube.com/watch?v=swZ0hUDH-kY

▼走行面に関しての不満点
その�@：アイドリングストップする時とエンジン再始動時にブルッと振動がある。
その�A：エンジンブレーキの不自然な印象
・エンジンブレーキが効いている時にアクセルを少し踏むと背中をトンと押される感覚がある。　　　　
・時速20km/h以下になるとエンジンブレーキが抜ける感覚がある。

ロードスカイさんの症状とはマッチしないと思うのですが？
＞加速時は40-60km、アクセルオフの減速時には30-50kmぐらいで、ガタガタと振動があります。

書込番号：22912933

[ロードスカイ]

＞夏のひかりさん

このスレ、確かにこのように書きましたが「加速時は40-60km、アクセルオフの減速時には30-50km」、その後条件を確定するために、いろいろと試した結果訂正します。

ガタガタと振動があります→訂正します、言葉では難しいのですが、「ガタガタ」ではなく、「グワン・・・・ｸﾞﾜﾝ」です。

＞peach_momoさんの　「症状はインテリジェンスモードで1000〜1200回転の40〜60�q/ｈ位で巡行中に、大き目の道路継ぎ目をまたいだ時の様な強めのショックです。」については、巡行ではなく、４０ｋｍから６０ｋｍにかけて、アクセル開度が小さい状態で、徐々に加速した場合に出ます。

https://www.youtube.com/watch?v=eRUnJFyUni4
この動画目から鱗ですね。ただ現象のStudyとしては、面白い。どこかの研究機関に検証してもらい、メーカーに伝えたいですね。

私の感じる症状を、◎、○、△、×で返答します。

�@：アイドリングストップ時の振動（エンジン再始動時の振動と思われる）　◎　ただしこれは、SUBARUの限界なのかなと半ば受け入れていました。
�A：減速時25km/hになるとエンジンブレーキが抜ける感覚。　◎　まさにそれです。

�B：アクセルレスポンスが敏感に感じる。　△〜×　これは個性といってもいいかもしれないので許容できます。以前のBP SPECB A型なんかはもっとでした。
�E：燃費　　△　これはスバルの時点であきらめてます。
�F：ハンドルセンターがよりしっかりする印象を感じる。　○ツーリングアシスト、キープレーンの時、やたら右によります。ハンドル握ってるので大事には至っていませんが、こちらもあきらめてます。

▼走行面に関しての不満点
その�@：アイドリングストップする時とエンジン再始動時にブルッと振動がある。
その�A：エンジンブレーキの不自然な印象
・エンジンブレーキが効いている時にアクセルを少し踏むと背中をトンと押される感覚がある。　　　　
・時速20km/h以下になるとエンジンブレーキが抜ける感覚がある。

よって、完全に一致します。説明が不十分で申し訳ありません。


＞いっそフォレスターは諦めて乗り換えも視野に入れてみてはどうでしょうか？
＞下取りも良いと思いますので追い金も少なくて済むと思います。

もしメーカーが対応しないのであれば、それも一つの案かもしれませんね。試乗で見抜けなかった自己責任だ！ってロジックなら全く反論もできません。
　WRCでマルク・アレンがレガシーで勝ちをみて、SUBARUに目覚め、今は亡きコリン・マクレｰ、リチャード・バーンズの活躍している時代にもずっと、カートピアも読み、ラリー北海道もインプレッサを応援に行き、そういった長期のコアなSUBARUファンは、不等長のエキマニの消滅と同時に、SUBARUに期待してはいけない時代なのかもしれません。約２０年SUBARUで、前回なくなくスライドドアにしてた５年間で、何かが変わったのかもしれません。

書込番号：22913071

[夏のひかり]

＞ロードスカイさん
＞加速時は40-60km、アクセルオフの減速時には30-50kmぐらいで、ガタガタと振動があります。

＞私の感じる症状を、◎、○、△、×で返答します。
＞�@：アイドリングストップ時の振動（エンジン再始動時の振動と思われる）　◎　ただしこれは、SUBARUの限界なのかなと半ば受け入れていました。
＞�A：減速時25km/hになるとエンジンブレーキが抜ける感覚。　◎　まさにそれです。

＞よって、完全に一致します。説明が不十分で申し訳ありません。


おやおや？
表現がだいぶ違いますね！
てっきり体感出来るほどのガタガタと振動があるだと思いました。

�@と�Aなら私のプレミアムでも感じます。

�Aは減速時に25km/h付近でエンジンブレーキを使うと
瞬間ス〜とエンジンブレーキが抜ける感じですよね。
普段は減速時にブレーキを踏んでいるので感じません。

減速時にガタガタと振動はありません。
加速時の40-60kmでもガタガタと振動はありません。

将来的には改善されるかも知れませんが
現在はデフォルト仕様です。
直りません。

神経を研ぎ澄まさないとわからないほどの些細な物です。
CX-5だとディーゼルの振動と騒音や6ATのシフトショックもクレームになるレベルかも！

書込番号：22913170

[ロードスカイ]

＞夏のひかりさん


＞CX-5だとディーゼルの振動と騒音や6ATのシフトショックもクレームになるレベルかも！

なんか、結構嫌な言い回しを使われる方なんですね。やんわりディスられ（笑）
でもレスポンス有り難うございます。

＞将来的には改善されるかも知れませんが
現在はデフォルト仕様です。
直りません。

言い切られているところを見ると、もしや、群馬県前橋市あるいは太田市に勤務の方でしょうか。そのあたり、開発担当者に聞いてみたいですね。

＞神経を研ぎ澄まさないとわからないほどの些細な物です。

そこはお互い主観なので、議論になりませんから止めておきましょう。少なくとも私には神経を研ぎ澄まさなくてもわかりますので(^^;)、また問題視されている方も、少なくはないように思います。顧客の声を聞くことによってよりよいプロダクトが得られれば良いと思っています。

「そんなものない」と
「あるけど、今は改善できない。頑張って改善します」はえらい違いなので、安心しました。

「あるけど、それはそういうものだ。なら買うな」のロジックになるなら、確かにSUBARUはだめだと思います。

GC8を１０年。BP speBAを１０年、あのころのSUBARUが懐かしいですね。

書込番号：22913683

[夏のひかり]

＞ロードスカイさん

私はXT(A型）に3年、XT(D型）に3年乗っていたのでXTの加減速に慣れた運転をしています。

＞瞬間ス〜とエンジンブレーキが抜ける感じですよね。

一気にアクセルをふかして加速してブレーキで減速しています。
エンジンブレーキは使いませんので空走感を感じる機会は無いです。

燃費には悪いせっかちな運転スタイルです。
XTはハイオクでしたがあまり燃料代の事は考えていませんでした。
燃費を気にするのはお金じゃ無くて燃費性能と走行距離です。

＞「あるけど、それはそういうものだ。なら買うな」のロジックになるなら、
＞確かにSUBARUはだめだと思います。
＞GC8を１０年。BP speBAを１０年、あのころのSUBARUが懐かしいですね。

懐かしい中古車でも買いますか？(^^;

書込番号：22913796

[北の羆]

＞�A：減速時25km/hになるとエンジンブレーキが抜ける感覚。

これはエンジンブレーキで燃料カットされてる状態から、アイドリングが復活した時だと思います。
アイドリングが復活すると、エンジンブレーキが効かなくなるので、減速感がなくなります。

書込番号：22913825

[夏のひかり]

＞＞�A：減速時25km/hになるとエンジンブレーキが抜ける感覚。

＞これはエンジンブレーキで燃料カットされてる状態から、アイドリングが復活した時だと思います。
＞アイドリングが復活すると、エンジンブレーキが効かなくなるので、減速感がなくなります。

止まるまで燃料カットを続けるとエンストしますね！(^_^)
どこかで復活させねば！

CVTなのでMTの様なダイレクト感のある減速感はありません。

書込番号：22913925

[ロードスカイ]

＞夏のひかりさん
言いたいことだけのレスお疲れ様です。良かったですね。あなたには合ってるんだと思いますよ。おめでとうございます。

＞北の羆さん
有益な情報ありがとうございます。となるとタイミングだけなら、ソフトウェアで改善できるような気がしますね。ちょっとディーラー担当からメーカーにも伝えてもらいます。

書込番号：22913946　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

燃料カットの切替タイミングを変えても
燃料カットを止めた時点で空走感は発生します。

アイドリング走行で10km/h程度なので
余裕を見て25km/h程度なのだと思います。

困ってないのでどうでも良いですが・・・

書込番号：22913998

[ロードスカイ]

＞夏のひかりさん
その粘着性に感服いたしました。お疲れ様です。(当初は詳しい方かと思いきや、ただの思いつき(^^;)


まあ上記はさておき、YouTubeにも上げておられる方もおられる位なので、改善を望むユーザーの方の声をメーカーが受け止めてくれるように切に願います。

書込番号：22914032　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

エンジンブレーキを使うと燃料カットされるのは常識です。
特別な機能ではありません。

エンジンブレーキのフィーリングが嫌いなら使わなければ良いのです。
簡単な事です。

＞アクセルオフの減速時には30-50kmぐらいで、ガタガタと振動があります。

凄い感性を持っているんですね！
ビックリしました。

書込番号：22914054

[ロードスカイ]

お疲れ様です(笑)

書込番号：22914076　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

自分に都合の悪い事はカットなんですね！

お疲れ様です(笑)

書込番号：22914088

[ロードスカイ]

お大事に(笑)

書込番号：22914149　スマートフォンサイトからの書き込み

[野兎ＳＳ]

＞peach_momoさん
自分と似た症状のようですね。
3-70キロ（70以上はまだ出していません）で一定アクセルで走行中0.3秒位でアクセルオンオフ繰り返した感じですね。
その症状はディーラーでは知らないとか言ってました。パソコンで実装データ取ってメーカーに送り解析しますと。リプロもしてもダメでアクセルペコペコ？もやってみたけどそっちの改善はしてませんね。
横に乗せた整備の人も症状確認されたので後は解析でどの様な対応になるかですね。
ちなみに製造盆明け納車は９月半ばですがリプロのデータ上書きされてなかったのかな？とは思ってます。

書込番号：22964810　スマートフォンサイトからの書き込み

[コリィ#8]

低速時のエンジンブレーキの抜ける感覚は私も感じていました。

個人的には、この感覚、AVHがオンのとき、強く感じます。
オフのときは若干、感覚が軽減されるように思います。

いずれにせよ、将来的に改善されるといいですよね。

書込番号：22965031

[ロードスカイ]

＞コリィ#8さん
＞野兎ＳＳさん
ご意見ありがとうございます。
上記書き込みのあと、経過を書いておりませんでしたが、

ディラーの営業、メカニックともにこの現象を確認し、データを習得しメーカーに送ってもらいました。
以降、ディーラーのメカニックが電話で明かしてくれたことですが。
・実はこの訴えは私（ロードススカイ）だけではなく、他の車種のユーザーからも、この店舗でも言われている。
・訴えの頻度イメージは、G4＞XV＞フォレスターと。
・ただしフォレスターは昨年フルモデルチェンジしたばかりだが、やはり訴えがでたか。と。
・ディラーとしては、メーカーにデータを上げることしかできない。
・その結果、「問題なし」（この事案が仕様であるとか、そういった説明ではなく、そもそも問題なし。とのこと）
・文書で来ているが、申し訳ないがこれは見せれないものです。
・ただ、ディラーメカニックとしていえることは、
・CVTのロックアップ機構によるものと思われているユーザーが多いことも承知しているし、事実その可能性もあるのだが、実はそちらではなく、メーカーからは、エンジンの制御上の問題であるとの意見であるようだ。
・そして、これは水平対向エンジンの弱点である燃費のカタログ数値を少しでも改善するためだと思われる。と。
・現状ディーラーではどうしようもないのだが、事象は明らかなため、できる限り対応するので、不満についてはいつでも言ってほしいと。
→リプロではなく、学習プログラムを初期化しましたが、残念ながら全く直っていません。たぶん無理ですね。
最近「グワングワン」ってなるような印象をうけてます。

ただ、メカニックの誠意ある話があったため、車に納得ではなく人に納得して、なら我慢しようか。になって今至っています。

ただ、この症状はやはり不快です。私はスバリストなので我慢もしますが、今後たとえば、CX-5や、RAV４と比較されている方は、試乗の際、注意して確認されることをお勧めします。

基本的にはいい車なのに、残念ですね。

以上、経過でした。

書込番号：22965162

[野兎ＳＳ]

＞ロードスカイさん
いや〜チョと困りましたねぇ　帰省で往復1500キロ乗るので加速減速のショックは時間が短くて済むので多少我慢は出来るんですが一定走行の時間が長いので気になりますねぇ・・・。時速70キロ以上でどう変わるかですが30でも70でもあまり変わらないので期待薄いです（泣

書込番号：22967036

[まるかわ3]

＞ロードスカイさん

新型ですから、まだまだ熟成度合が低いと信じたいです＾＾
Ｄ型以降ではきっと良くなっているハズと期待してます。
折角の2.5Ｌのエンジンを生かし切れてないのが残念ですね
特に日常領域のスピードでの違和感は残念です
評論家でも低速時の制御が課題だと言ってる方もいますので、いづれ改善されるでしょう

書込番号：22974283

[野兎ＳＳ]

2000キロ走行しました。パーシャル時でのショックですが少々和らいだ感じですが まだしています。ディーラーの整備士も同じで症状は出ていて距離を乗ると和らいでいるそうです。
メーカーでも認知しているようで対策を進めているそうで、もう少し我慢して乗ってくださいとの事でした。

書込番号：22994383　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントガラスの撥水処理はＮＧ？

[nkstjp]

来週ＳＫ９Premiumの納車予定の者からの質問です。

納車に先立ち小物類をショップにて物色しておりましたところ、
ガラコのワイパー換えゴム（ガラコワイパーパワー撥水）の適合表に、
「注8：アイサイト搭載車は使用できません」
と記載がありました。

この理由をご存知の方おられましたらコメントお願いします。


撥水した雨の玉がカメラ映像に影響してしまう？？
だとしたら、ワイパーでなくって撥水コーティンク剤も使用できない？？
だとしたら、油膜ベットリで我慢しなくてはならない？？
それはカンベンしてほしい。。。

書込番号：22877265

[nkstjp]

まじか…
ってことは皆さん油膜と戦ってるってことなのですね。

ありがとうございました。

書込番号：22877298

[スーパーアルテッツァ]

nkstjpさん

解決済ですが、下記のようにアイサイト（ver.3）対応ウインドウガラスコートや専用撥水ワイパーという商品があります。

http://www.tochigi-subaru.co.jp/topics/service/waterrepellent/waterrepellent.htm

つまり、撥水加工するとアイサイトが正常に作動しなくなる訳ではありません。

又、PIAAはスバルにアイサイト（ver.3）専用撥水ワイパーとして商品を納めているので、その他の撥水ワイパーはアイサイトには使えないと説明しているのです。

しかし、アイサイト（ver.3）対応ウインドウガラスコートや専用撥水ワイパーと、市販のガラコ等の撥水加工や撥水ワイパーと何が違うのかが私には分かりません。


因みに私の場合、アイサイト（ver.3）のスバル車に乗っており、撥水加工は普通のガラコを施工しています。

又、ワイパーはビビり対策でPIAAのスーパーグラファイト替えゴムに交換しています。

以上の組み合わせでアイサイト（ver.3）が雨の日に不具合を起こした事一度も切ありません。


勿論、スバルは前述のアイサイト（ver.3）対応ウインドウガラスコートしか撥水加工は認めていません。

という事で心配なら金額は高いですがアイサイト（ver.3）対応ウインドウガラスコートを施工される事をお勧め致します。

書込番号：22877308

[nkstjp]

私も今下記サイトを見つけました。

＜スバル用品株式会社＞
アイサイトver.3専用撥水ワイパー替えゴム
https://www.e-saa.co.jp/items/saa30270ue/

モノはPIAA製の模様。
政治的事情がからんでそうですね。。。

とりあえず、油膜君とイチャイチャしなくて済むってことで安心しました。

みなさまありがとうございました。

書込番号：22877345

[anptop2000]

俺もガラコ使ってるよ。
ちゃんと機能はします。
自己責任だけどね。特に支障は無い。

書込番号：22877350　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

アイサイトVer.2でシリコン系（レインX）を使っています（自己責任）が、目立って困るような不具合はありません。

ただ、霧や微細な霧雨の時は微細な水滴がガラスに載って白くなりやすいため、ワイパーをまめに動かさないとアイサイトがキャンセルされてしまうことがあります。また、強い雨の時などで多くの水滴がガラスを上がっていく時もキャンセルされることがありましたので、ワイパーを使う頻度はアイサイト非装着の車より増えます。

書込番号：22877429

[茶風呂Jr.]

気になるのならカメラの前面部分だけ施工しなければいいんじゃない？

書込番号：22877456

[nkstjp]

みなさまいろいろアドバイスありがとうございます。

気にせずガラコの撥水ゴムを使うことにします。
アイサイトがキャンセルされる前にワイパーで水滴とばしてしまえば良さげですね。

書込番号：22877499

[nkstjp]

＞茶風呂Jr.さん

コーティングがワイパーで塗り広げられ、徐々にカメラ前も撥水効果が現れると思われます。
やったことないから知らないけど。。。

書込番号：22877504

[toochin]

＞nkstjpさん


以前、スバルディーラーの担当セールスマンに 純正オプションの撥水加工について聞いた事があります。

その時の話では、純正オプションの撥水加工(+替えゴム)は 水滴が大きめになる仕様とのことでした。

コピスタスフグさん が指摘されている微細水滴によるアイサイト停止回避を優先しているものと思います。
(レヴォーグで純正オプションセットを使用してますが、転がり具合は市販品より弱い感じです)

書込番号：22877866　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

nkstjpさん
解決済みになっているので，一言だけ。
この撥水問題は，FAQです。過去記事を検索すると良いです。

簡単に，
シリコン系は，手入れを怠ると酸化してギラツキが出る。これをアイサイトが嫌う。
フッ素系は，酸化はしないが，飛びは悪くなる。
スバル純正撥水は，シリコン系とフッ素系の良いどこ取りのハイブリッド系。
（市販のコーティングでも手入れを怠らなければ，事実上問題は出難い。）

現在の純正撥水に付属する替えゴムは，PIAAの下記の物。以前はエクセルコートだった。
http://www.piaa.co.jp/category/4rin/wiper/wiper-rain/#18sub-3

書込番号：22878001

[nkstjp]

＞toochinさん
なるほど！
水玉の大きさがキモなわけですね。
とても参考になりました。

まずは、PIAAのゴムだけ使用してみて、されでもアイサイトに影響がでてそうであればディーラーでコーティングしてもら方向でいきます。

書込番号：22878235　スマートフォンサイトからの書き込み

[nkstjp]

＞えむあんちゃさん
シリコン系…フッ素系…
勉強不足でした。
少し調べてみます。
ありがとうございました！

書込番号：22878239　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞nkstjpさん

プレミアムに乗っています。
スーパーレインXを使っています。
小雨の時にワイパー鳴きが五月蠅かったです。

スバル撥水コート専用撥水ワイパー替えゴムに交換したら
見事にワイパー鳴きが消えました。

前車XT(D型)の時は
超ガラコを使っていましたこれもワイパー鳴きが酷かったです。
オートバックでグラファイト替えゴムに交換しましたが
最初だけ静かでした。

超ガラコとスーパーレインXを比べると
スーパーレインXの方が断然良いです。

・吹き上げのしやすさ
・塗りムラ
・ギラツキ

何もしないと油膜で雨がまとわりつくようにべたーとなります。
コーティングをすると埃が付きにくく拭き取りも楽です。

アイサイトは全く支障はありません。

書込番号：22878639

[nkstjp]

＞夏のひかりさん
私も昔はコーティングをしていましたが、面倒くさくなってガラコゴムを使用するようになりました

ガラコゴムはビビリ音は一切せず、また、耐久性も異常に良く二年使っても撥水能力はキープされまったくへたりがないので、可能ならフォレスターでも使いたいと思っていました。


本日ディーラーへ行き、撥水について話を聞きましたが、ガラコゴムで問題があった報告はないけど、ディーラーとしてはSUBARUが検証した撥水コート＋PIAAゴムを推奨するしかない。とのこと。ただし、最初だけコーティング施工が必要だけど、以降はPIAAゴムだけの交換でよいらしいです。

書込番号：22879246　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞nkstjpさん
＞私も昔はコーティングをしていましたが、
＞面倒くさくなってガラコゴムを使用するようになりました

個人的にワイパーゴムが当たる所だけ撥水するのはいただけません。

書込番号：22879802

[nkstjp]

＞夏のひかりさん

あまり気にしたこと無かったけど、確かにワイパーの当たらないとこはヌメヌメです
隅々まで撥水してる方が気持ちがいいかもしれませんね
ワイパーの当たらないとこはガラココートしてみようかしら…

書込番号：22879839　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞nkstjpさん

5種類のガラスコーティング剤を使って撥水性能と使いやすさを比較してみた！
https://www.youtube.com/watch?v=CiafHU0axHY
＞1位：クリンビュー　ハイブリッドストロング（寿命：3〜4ヶ月）
＞2位：スーパーレインX　らく塗り

【走行映像】雨が降ってるのにゼロワイパーを施工したところだけが晴れだった！
https://www.youtube.com/watch?v=WScCCp6bmcg
＞1位：運転席 ゼロワイパー（★虹色、ワイパーを掛けると5回で落ちる）
＞2位：助手席 クリンビュー　ハイブリッドストロング

書込番号：22880165

[コーチャン.com]

私も以前に同じ質問をした事があり、皆様のご意見を頂き自己責任で撥水ゴムとコーティングを施しました。
コーティングも撥水ゴムもガラコを使用しましたが2か月経過の現在も何も問題は有りません。
むしろ豪雨の時は一瞬にして雨が弾き飛ばされるのでアイサイトが不能になりません。（施工前はアイサイト×でした）
1年点検時にディーラーの営業マンにお話を伺ったところ、以前のアイサイトは白黒撮影だったため、アイサイトが効かない前例があったようですが現在はカラー撮影しているためそのような事は聞かないとの事でした。
ウォッシャー液は塗装を痛めるとの事で使用していません。
一応参考までに…

書込番号：22880351

[nkstjp]

＞夏のひかりさん
とても興味深く拝見させて頂きました
「跳水」体験してみたくなりました
それにしても耐久性が一週間って…

ありがとうございました

書込番号：22880360　スマートフォンサイトからの書き込み

[nkstjp]

＞コーチャン.comさん
ガラコ問題なし事例ありがとうございます！

とゆうか、コーティング＋ゴムってのが常識のようですね…

書込番号：22880370　スマートフォンサイトからの書き込み

急登でのアドバンスの燃費

[kensan_m]

２％勾配（モニター表示）程度だと、70�qとかで登れば10�q／リットル以上出るのでまったく不満はありません。
しかし、我が家の到着直前に5％くらいの勾配が1�q弱あり、ほぼ停止状態からこの坂に突入するため３〜５�q／リットル程度になってしまい、毎日この坂だけでその日の行動燃費（通勤20�q弱）がガクッと下がります。

スピードを上げてみたり、Ｓモードにしてみたりしていますがあまり良い結果が出ていません。
たいていバッテリーは満タン近くあるので、極力モーターの助けを借りるためＳモードで一気に加速しそのまま登り切る、というのがいい気がしますが…

似た環境の方、おられたらアドバイス願います！

ちなみに昨11月納車で1,000�q／月ペース、私の運転で14�q／リットル、妻（主な運転）で12.5�q／リットルくらいで、このサイズ、この乗り心地、そして豪雪地帯での必需性も考えてこの車には大満足です。
特に、当方北海道の外国人観光客も通る幹線も使う環境では、衝突安全性（自動ブレーキ以前）の「日本一高い普通車」であることはとても気に入っています。日本の道になれていないドライバーはやはり恐ろしいので…

書込番号：22870359

[a.k.f]

＞kensan_mさん
私も乗り出して一ヶ月になりますが、今どうやってEV走行になるかを検証中です。
検証といっても気にする程度ですが（笑）

正直、登りは瞬間燃費悪いですよね。重量あるので仕方ないと思いますし、
登ることがあれば下ることもあると考えて、いかに下りでEV走行の比率を
上げるかが好燃費の肝となると考えています。

標高３００、４００の隣町まで片道２５kmをよく行き帰りしますが、
登りは１３km/L、下りはこのあいだ最高２０．５km/L出ました。

下りにいかにEV走行するかですが、このあいだ気づいたことを少々

１．下りはすぐ回生してバッテリー満タンになるため、EV走行になりにくいことがあるので
　　下りに入るまでになるべく半分くらいの状態で突入する。

２．下りでEV走行に入ったら、エンジンが掛からない程度、開度１５％以下ぐらいでしょうか、
　　なるべくバッテリーを使う。案外、減らないですが結構カーブ攻め気味になります。（笑）
　　しかし、SGPなので割とスムーズに曲がります。

３．ちょいブレーキでEV走行入る状態はバッテリーのメモリ下２つから上２つまでかなーと考えています。

まあ、一人で運転しているときでしか、気にしていませんが、割と楽しんでいます。
今度、登りをSモードで上がってみようと考えていましたので、また気づいたことあれば
書き込んでみたいと思います。

こういう楽しみもできるし、普通に運転してても過不足ないので私もアドバンス満足しています。

書込番号：22870670

[Ayakappe]

ご自身が登りたい速度でツーリングアシストをオンにして、アクティブエコクルーズ走行させたときに車が選択する回転数やスロットル開度が1番燃費が良い(少なくとも車はそう思っている)のではないでしょうか?

書込番号：22871242　スマートフォンサイトからの書き込み

[kensan_m]

＞a.k.fさん
ありがとうございます。下りに関しては私もかなりわかってきました。EV走行がバッテリーが満タンになると切れてしまう問題も、私の場合は「Ｓモード」にしてエンジンブレーキの燃料カット状態とする方法で99.9�q／リットルになっています。まぁ、Ｉモードのままでも40〜50�q／リットルくらいなのでさほど悪くはないのですが…

＞Ayakappeさん
ありがとうございます。エコクルーズコントロールも試したことはあるのですが、短時間で「ボタン操作がたくさん」がめんどくさくてあまり深掘りしていません。時間的にはごく僅かなので…

たぶん、どんな車でも（ガソリン車も）共通の問題だと思うのですよね。あっさり「強制ＥＶモード」さえあればいいのですが。

書込番号：22872675

[ぜんだま〜ん]

（アドバイス）

燃費は行きの下り坂で稼ぐべし(^^)/

書込番号：22873078　スマートフォンサイトからの書き込み

[kensan_m]

＞ぜんだま〜んさん

ですよね〜
燃費計なんてなかった頃は、こんなこと全然気にならなかったんだけどね。結論だけ出して、もっとビュンビュン楽しみます〜

書込番号：22873913　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ayakappe]

＞kensan_mさん
操作とは言ってもボタン2個だけですかね。
慣れれば一瞬ですよ。
強制EVにしてもあのモーターでは5%の坂は登れないと思います。
試乗の時、3人乗車だとEVになり難かったのに一人で乗っていると巡航時は50km/hでも頻繁にEVになるので、結構ギリギリのトルクしかない気がします。
EVでも走る！ってだけで、基本はエンジンの補助的な扱いだと思います。

その分出勤時は下り坂でほぼEV(それも充電方向)で走れると思うので、結果的には±0くらいではないですか？

書込番号：22874110　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞kensan_mさん
「私の場合は「Ｓモード」にしてエンジンブレーキの燃料カット状態とする方法で99.9�q／リットルになっています。まぁ、Ｉモードのままでも40〜50�q／リットルくらいなのでさほど悪くはないのですが…」

ということですが、この間少し気になった点があるんです。エンジンが回ってる状態の燃料カット状態で下るときに確かに９９．９km/Lになるのですがその時タコメーターの針が固まってるように感じたのですが個体差ですかね？
エンジンが回っていれば40-50km/Lになるのが普通かなーと思っていて、９９．９km/LになったときにEVマーク点灯かなーと思いタコメーターを見たら固まったように見えたので、内部的にEV？とか思っていました。　

kensan mさん、Ayakappeさんはなりませんか？そんなに大したことではないのですが

書込番号：22874387

[Ayakappe]

＞a.k.fさん
固まっているというのがどういう状態なのかよくわからないのですが、99.9と表示されているときはいわゆる燃料カット状態になっているのではないでしょうか。
つまりエンジンブレーキ状態です。
その場合はEVと同等に燃料消費はゼロなのでそのような表示になってもおかしくないと思います。

書込番号：22874660　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞Ayakappeさん
「固まっているというのがどういう状態なのかよくわからないのですが、99.9と表示されているときはいわゆる燃料カット状態になっているのではないでしょうか。」

うまく言い表せなかったですね、固まるというのは99.9が表示されると針が止まってしまう状態です。
燃料カット状態になってもアイドリング状態と同様の回転数になるので、速度にもよると思うのですが
下りの燃料カット状態での走行はそれでも50〜60km/Lまでの表示になるのかなと考えてます。

走行中なのでじーっと見るわけにいかないので間違いなく針が止まってる！とは言えないのですが
嫁に運転してもらったときによく見てみます。

書込番号：22874787

[Ayakappe]

＞a.k.fさん
車種や車体の重量、勾配等によって変わるので一概には言えないですが、一般的にアイドリングのときの回転数では燃料カットは入らないですよ。
タコメーターが一定の回転数を指示し続けるのは、「燃料カットになる回転数を維持するようにCVTで制御しているから」ではないでしうか？

書込番号：22874848　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞Ayakappeさん
私の考えが間違ってました。(笑)

フューエルカットとは
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/eco/ecodrive/drive/03_3.htm

なるほどです、99.9km/L表示はEV走行とばかり思いこんでました。つまり、下りでのEVランプが点灯しない99.9km/L表示はフューエルカット状態であるということですね。勉強になりました！

書込番号：22874954　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

明日、片道200kmのドライブに行くのでフューエルカット状態になったときのタコメーターの針が止まる具合を観察します！

書込番号：22874972　スマートフォンサイトからの書き込み

[kensan_m]

燃料カットはわかっていたのだけど、その時のメーターの針がどうなるかは気がつかなかったですね。回転数が引き金になるというのも初めて知りました。フォレスターではけっこう「斜度」がいろいろな制御に使われているので、たぶんですが、下り坂では積極的に燃料カット状態になるのかな…と思っていますが。

今頃の車は、どこにセンサーがあって車の状態を制御しているのか、よくわかりません…

登り坂の件は、いろいろ実験してわかったら報告しますね。ありがとうございました。

書込番号：22875925

任意保険はどこに入ってますか？

[ピノのラムレーズン]

私は日新火災に入ってますが、事故に巻き込まれた時、キチンと調べてもくれず、
相手の希望額をさっさと払って示談にすればいいじゃないですか？と言われ腹が立ち次は違う保険屋にしようと思っています。
車には良く乗るため値段よりはいざという時に頼りになる保険屋を探したく。
もし皆様からおススメあれば教えて下さい。

書込番号：22868209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

もう20年以上、払うばかりで使うことがないので価格重視でネット系です。現在は大人の自動車保険ですね。
いざという時に頼りになるところが良いのはわかっているのですが、3台分×20年と考えると割高な保険はバカバカしく感じてしまいます。
頻繁に利用される方はなるべく親切な保険会社が良いのではないでしょうか。

書込番号：22868342

[痛風友の会]

どうも。

自動車の任意保険なんて、ネットで十分じゃないっすか、
事故を起こしたらどーせ、相手の保険で自分の車を直せるんだし、示談交渉なんて保険業界のルールで勝手に決められてしまう。
もし自分が加害者になって、相手の方を死なせちゃったら、諸々の賠償費用の出所を確保するだけの事でしょ、
割り切って考えたら使わない過剰なサービスや対応は不要
保険は捨て銭だよ。
外資系のネットで加入できる保険に入っているでござる。

書込番号：22868354

[JamesP.Sullivan]

＞自動車の任意保険なんて、ネットで十分じゃないっすか

まあ、そのとおりだね。
どうせ揉めれば弁護士の出番だし。

私も幸いにして保険を使ったことがないんで、対応の良し悪し言われても
実感ないしね。

で、ネット通販系に切り替えようと思ってWEBから見積もり作成してたら、
うちの車だと車両保険は付けられないか、オペレーターに電話しろって出てさ、
面倒くさくて結局継続のまま。

書込番号：22868393

[JTB48]

お勧めと言われても任意保険ばかり使っている人もそうざらにはいないと思いますが！
個人的な経験ですが職場に出入りしていた保険外交員のおばちゃんに勧められた当時の日動火災（現東京海上日動）を30年ぐらい加入してました。使ったのは一度きりでしたが可もなく不可もなくでした。現在はディーラー担当者経由で損保ジャパンに加入しています。もちろん使ってないので何とも言えません。ただ何かあったときはディーラー担当者も関わることですので頼りにはなるでしょう。

金銭の多少ならネット型で面倒見ならディーラー担当者経由ですね。

書込番号：22868464

[次世代スーパーハイビジョン]

車を買ったディーラーの保険が無難ですよ。

書込番号：22868680

[次世代スーパーハイビジョン]

街中の自動車保険代理店は大手損害生命保険の代理店がほとんど。
自動車損害保険以外の生命保険、地震火災保険の契約がない顧客は
冷遇されますよ。

書込番号：22868709

[massy.com]

当方はDの「SUBARU自動車保険プラン」で三井住友海上の3年契約です。保険料はネットに比べかなり割高ですが、窓口を一つにできるのと、有事の際もDが切り捨てるような対応はしないからです。
今年4月にフロントガラスにひびが入り交換となりましたが、見積りが20万円超えのところ、SUBARU保険の特典を使い3万円の出費で済みました。

書込番号：22868736

[seikanoowani]

ここから選んだらどうだ？
https://s.kakaku.com/kuruma_hoken/company_list.html

普通「保険を使う」と伝えればキチンと対応してくれるはずだけどな、オレは老舗のネット保険だがとてもスムーズだったぞ

書込番号：22868752　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ運転手]

＞ピノのラムレーズンさん

事故に巻き込まれ、過失割合に納得出来ないのに、きちんと調べてくれなかった事に納得が出来ないって事ですか？

金銭的不利益があったのですか？

保険会社は出来るだけ支払いを抑えたいので、中々相手の納得いく示談は難しいので、長引いたりで煩わしいものですが、すんなり示談なら良い保険会社と思えるのですが(^^;

書込番号：22868783　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

保険屋は基本的に調査機関でも無いので、
そう言う理由なら、
どこでも同じかも。です。

どうしても調べて欲しいなら、
自前で調査機関を雇うしか無いと思う。
裁判するしか無いよ。

保険屋さんは、過去の判例などを元に
手っ取り早く金銭決着付けるのが、仕事だよ。
裁判すると、もっと費用とご自分の労力が
かさんじゃうので。ね。

書込番号：22868841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ピノのラムレーズンさん

私も３月に事故を経験しました。
片側二車線の道路で、左側を制限速度以内で車間距離もあけ走行中、右側車線が右折車で渋滞で４台停車しており、自車がその横を通り過ぎようとしたとき最後尾の車が自車の直前で右側車線へ進路変更をしてきました。私は避けきれず、自車の運転席側から後部のドアに接触し、ドア二枚の修理とタイヤ1本の交換になりました。相手側の保険会社は加害者７:被害者３を主張、私の保険会社は加害者９:被害者１と見解の相違で折り合わす、裁判所での訴訟になりました。私は、弁護士特約に加入しており、私自身の過失は無いものとして、私の弁護士も過失ゼロの可能性もあるとし、訴訟に踏み切りました。幸い、当事者の車両共にドライブレコーダーがあり、過去の判例に依らず、正確な状況判断がてきるため勝訴を期待しています。いい忘れましたが、私の保険会社は三井住友海上保険で、相手は中小の保険会社です。多少値段は高くなりますが、大手の保険会社に入っていると安心感はあります。

書込番号：22868879　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

損保ジャパンは最近リストラをしてますね。これが何を意味するのかはご自身で判断して下さい。

書込番号：22869634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピノのラムレーズン]

＞ＲＴkobapapaさん
＞ピッカンテさん
＞anptop2000さん
＞トラ運転手さん
＞seikanoowaniさん
＞massy.comさん
＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞JTB48さん
＞JamesP.Sullivanさん
＞痛風友の会さん

皆々様ありがとうございます！
私の場合は車同士がすれ違った際に違いのドアミラーが擦れ、私はその場で止まっていたものの、相手の車はそのままいなくなり5分後戻ってきて、金銭を要求➡警察呼んでけが人もいないため、あとは保険会社でとなるも、私のドアミラーは無傷、相手のドアミラーには私の車の色と違う塗装色の擦り傷。
当時は互いにドラレコが無いため、平行線のまま、ただ相手が執拗に保険会社に裁判起こすなど面倒な話を繰り返したため、相手が要求する金額を払ってしまう方が楽ですよと保険会社は私に言った次第です。保険使うと等級下がるし。

書込番号：22871688　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ピノのラムレーズンさん

弁護士費用特約の付いてるネット保険に加入してます。
新車特約も付いてるし、現行の自動車保険の車両入替をして、新規に加入が
良いと思います。

等級も引継げるし、新車購入＝自動車保険契約じゃ無くて、現行の自動車保険
の車両入替も検討下さい。
まあ、車検切れの新車購入なら、自動車保険契約も新規でしょうが、乗換なら
検討が必要ですよ！

でも、ネットに切替て、各種補償の見直しを行ったら、支払は、約1/2に成りました。
もう、Ｄの保険契約には、戻れなんですね！
どんなに無駄なお金を払ってるのか？

書込番号：22873130

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ピノのラムレーズンさん

すいません、他のスレと勘違いしました。
投稿後の為、訂正出来ず、スレ違いで、すいません。

> 任意保険はどこに入ってますか？

テレビでもＣＭを行なって居るネット保険に入ってます。
失礼しました。

書込番号：22873151

[ピノのラムレーズン]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
ありがとうございます！
ネット型保険の評判良いですね！検討させて頂きます！

書込番号：22873536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ピノのラムレーズンさん

因みに、ピノのラムレーズンさんは弁護士特約を付けてないのてすか？弁護士特約は、利用しても等級ダウンにはなりませんので、入っておいて損はないかと。今回私は、入っておいて恩恵を受けております。ただし、利用代金には上限があり、300万円までとなってはいますが、物損なら十分だと言われました。

書込番号：22874355　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

＞ピノのラムレーズンさん
私はスバルの任意保険に切り替えました。
引受会社は損保ジャパン日本興亜ですが、フロントガラスの修理や交換など特典が充実しています。
ご参考まで。

書込番号：22874447　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞ピノのラムレーズンさん

スバル保険です。特典がたくさんあります。

書込番号：22875054　スマートフォンサイトからの書き込み

[べんがるにゃん]

金払いの悪い保険会社は避けますね。
今年の６月に追突されて直さないでもらえる金額査定をしてもらったんですが先方の保険会社１８０万で無過失車両で自分の入っている保険会社は２３０万出ると回答がありました。同じ事故車両でもかなりの開きがあります。友人の保険代理店に聞くと先方の保険会社は１番２番を争う金払いの悪い保険会社とのことです。わたしはおとなの自動車保険に入っています。

書込番号：22933855

リアバンパーのクラッディングについて

[katuasa]

パネルの境目のところがぼけています。

めちゃくちゃ神経質なことは、承知の上なんですが、リアバンパーのクラッディングの一部が、ぼやーっと？ボケてる風に見えます。製品上仕方ないとこかもしれないのですが、みなさまの状況を教えていただきたいです(^_^;)

書込番号：22860993　スマートフォンサイトからの書き込み

[katuasa]

円の中のひし形の質感が、他のところと比べて、ツルンとしてる感じです

分かりづらいですよね??すみません

書込番号：22861138　スマートフォンサイトからの書き込み

[無い物ねだり人]

もっと具体的に何が、問題、不満か、判るように説明してください

書込番号：22861147

[スーパーアルテッツァ]

katuasaさん

赤丸辺りに凸模様が無いという事ですね。

ご自身でもおっしゃっていますが、めちゃくちゃ神経質です。

基本的に神経質な私でも、これは気にしないと思いますよ。

書込番号：22861181

[ダンニャバード]

なんとなくわかってきたけど、わかったところで「それがどうした？！小っさすぎるやろ！」と突っ込まれるのがオチだと思いますよ。(^^;)

書込番号：22861183

[Katsu0303]

納得できる当たりが出るまでディーラーでパーツ取り寄せを依頼。
ハズレは持ち帰ってください。

取り寄せた数だけ代金はお支払いください。
ハズレはいりませんと言われても困ります。

書込番号：22861192

[seikanoowani]

そのひし形全部削り落とせば気にならなくなるぞ

書込番号：22861232　スマートフォンサイトからの書き込み

[野兎ＳＳ]

あ〜なるほど　気になるっていえば気になりますね。　同じような部品でも他工場で作ってたりするんですかね？
ただ高級車ではないので仕方ないかもしれません。

書込番号：22861238

[ツンデレツン]

拡大すれば気になるけど、通常利用で気になるかと言えば誰も気にしないに1票だけど。

書込番号：22861265

[麻呂犬]

デザイン上のそれってクラッディングって言うんですね。
知らなかった…
仕事上のクラッディングって異種金属の結合…


まー物は樹脂成型ですよね。
基本同じ物が作れるのが利点なんですがね。
その日の最初分ちと温度が…
なんて事が有るかもですがこれもコストカットの一部です。
不満が有ればこんな所で聞き回らずにディーラーにて相談ですね。
親身なディーラーなら何がしらの対処をしてくれると思います。

書込番号：22861390　スマートフォンサイトからの書き込み

[完熟紫芋]

クラッディングとは何かを知らなかったので調べちゃいました。
SUVによく装着されているフェンダーの樹脂部品の事だったんですね。
写真を何度も見返しました。
スレ主さんは気になっているようなので、申し訳ないですが、さすがにこれは気にし過ぎとしか言えないかな。

書込番号：22861411　スマートフォンサイトからの書き込み

[katuasa]

皆様、神経質な質問に丁寧に答えていただきありがとうございます(^_^;)
他の部分を見ても多少は成形不良があり、仕方ないからーと思う反面、この写真の部分だけ成形不良の感じが違うので気になった次第です。
自分の気持ちの問題ですね( ；∀；)

書込番号：22861431　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

気になるようでしたら、他の展示車などでも確認してみましょう。

書込番号：22861451

[執行役員営業部長]

どの車も一緒ではないのですか？
私のアドバンスの写真も、スレ主さんのと
同じに見えませんか？

私には…
細か過ぎて、全く気にもなりませんが。

書込番号：22861479　スマートフォンサイトからの書き込み

[執行役員営業部長]

運転席側

写真添付忘れました！

書込番号：22861483　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

＞katuasaさん

金型のキャビに凹加工してこの形状を出してるので、多分 個体差はないと思います。

又、成形差によるバラツキでもないと思います。

余り気にしない方が宜しいかと。

書込番号：22861496　スマートフォンサイトからの書き込み

[katuasa]

リアバンパーとフェンダーの付け根辺りの、ひし形一列です

ご丁寧に写真まで（涙）ありがとうございます。ちなみに画像が荒いのでイラストにするとこんな感じです（笑）

書込番号：22861578　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞katuasaさん

気にし過ぎと言うか、こんな事を気にする方が居るのかと、吃驚です！

イラストで書こうが、誰も共感しないと思いますよ！
人が乗る乗り物の品質ですよ！
例え、ひし形が一列無かろうが、全体に薄く、つるんとしても、
全く問題無しです！

大事、大事で、近くで見過ぎでは・・・
ただ、これは、Ｄには、伝えない方が好いと思いますよ！
クレーマか、気難しい人と思われますよ！

書込番号：22862173

[今夜もまた眠れない]

＞katuasaさん
22861578の書き込みでやっと意味がわかりましたけど、端の方がつるりんとしているのは、単にそう言うデザインだからじゃないですか。

それにしてもビックリというか驚愕しました。

書込番号：22862565

[limlogex]

成形不良ではなく、そういう狙いでしょう。
ツルンとしているのはバンパー側では？
塗装の際マスキングが浮かないように無塗装部と塗装部の境界付近は模様を入れていないのだと考えられます。
実際、ドア側？のほうは縁まで模様が入ってますが、これは樹脂に塗装する部分がないので表面全体に菱形が入れられるのでしょう。

書込番号：22862640　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわと]

他グレードでも同様の作りなんだから、こりゃ〜自分で成形して作るのが良いだろうね。
大量に作っといて、オークションで売れば商売になるのかも...

書込番号：22864837　スマートフォンサイトからの書き込み

ナビ上のスペース

[miyu2]

ナビの上、マルチファンクションディスプレイの前に平らでだだっ広いスペースがありますが、何か使い道ありませんか？埃が溜まるだけでとても無駄なスペースに思えて…

書込番号：22855552　スマートフォンサイトからの書き込み

[foredarkgray]

マルチファンクションを常時見る必要はないので、スマホをセットするパーツを自作しようと目論んでいます。
フラット面に滑り止め素材を敷けば、傾斜を付けるだけでも何とかなりそうですね。

書込番号：22855567　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

miyu2さん

私の場合はMFDの前に滑り止めマットを敷いてスマホを置こうかと考えていました。

滑り止めマットを敷いておけば、スマホ以外の小物が置けますしね。

書込番号：22855573

[sapphire-blue]

その場所ってアイサイト禁止エリアですよね。
物を置くとフロントガラスへの映り込みで、アイサイトの動作に支障が出るかも、というのは頭の片隅に置いといたほうが良いです。

書込番号：22855883

[コピスタスフグ]

そこに溜まる埃をクイックルワイパーできれいにふき取るのが快感です。拭き取りやすいようにアーマーオール（マットタイプ）を塗っています。

書込番号：22856254

[柊 朱音]

クイックルワイパーの柄の伸びるタイプは特にフロントガラスまでの距離が深い車種では有用ですね。ホコリもサッと取れるのは気持ちいいです。

書込番号：22859105　スマートフォンサイトからの書き込み

[foredarkgray]

スマホセットは止めることにしました。
アイサイト影響を教えていただいたのと、ながらスマホが厳罰化された時に、ナビや音楽利用だけでも止められそうです。安全第一で、無駄なスペースを贅沢な空間と思い、そのままにすることとします。

書込番号：23122270　スマートフォンサイトからの書き込み

[ishigame2008]

私もこのフラット面を有効活用しようと、スマホ用のノンスリップマットを設置したところ、アイサイトが不安定になりました。日差しの関係で問題ない場合もありますが、ツーリングアシストが途中で効かなくなることがあり、慌ててマットを撤去しました。厚み1�o程度のグレーのシートでしたが映りこむものはNGなようです。それからは、映り込みがありそうなものはダッシュボード近傍には置かないよう注意してます。

書込番号：23126972