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自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
いつもお世話になっております。
モーターマガジンで新型の情報が掲載されていた為、情報共有・情報交換の場として投稿させて頂きます。
http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17151848
※ソース
書込番号:21658315 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
>rasyoumonさん
いよいよですねのスレッドに当方も同じ記事を昨日投稿しました(^^)
書込番号:21658360 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>マサノア1212さん
昨日の時点で出てたんですね…
いよいよですね!
2500ccなら高速含め今より余裕の走りになりますね。
ツーリングアシストも追加され適度にボリュームアップした車体サイズ、羨ましい…
書込番号:21658385 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
いよいよですね(*^▽^*)ターボが出るガセ情報に悩ませれましたが、登場が楽しみですね!
ターボ無くなるのでフォレスターに乗り換えは諦めました(T-T)
書込番号:21658572 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>マサノア1212さん
そうなんですか…残念です(∵`)
STiやその後のモデル追加でターボは可能性ありそうですが、ダウンサイジングターボかもしれないですしね…
僕はXT納車待ちの身なんで、いきなり型落ちですが存分に楽しみます笑
書込番号:21658731 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>rasyoumonさん
納車までワクワクですね(笑)
ダウンサイジングターボ開発中のがビックマイナーで乗る事が確定ならそれまで待つのですが...難しいのではないかなと思ってます。
E型のレヴォーグSTIスポーツを検討中です。
書込番号:21658784 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>マサノア1212さん
コーティングやスタッドレス&ホイール選び
納車まで色々物色してます笑
E型レヴォーグをお考えなら新型フォレスターのD型待ちは辛抱が必要ですね…
レヴォーグSTiも悩みました…快適性が欲しく、フォレスターになりましたが改めて調べてみるとレヴォーグもいいですねぇ!少々比べるとお高いですが笑
書込番号:21659171 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
新型フォレスター最初ターボ無しかもと聞いて(゚◇゚)ガーンでした。でも、いずれ何らかの形で電動化されるし新世代のフィーリングを味わうのも悪くないかなと思います。新車を購入する事は夢があって良いです。
書込番号:21659298 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
でも、素直な疑問です。たしか、FB2.5とXVハイブリッドは似たような出力だったような。日本市場向けのボトムをFB2.5にする意味は?もしくは、ハイブリッドをかつてのハリアーやレクサスGSみたいに高出力に振ってくるか、ボトムがFB2.0直噴になるか。後、アウトドアにガンガン使うのでスペアタイヤはハイブリッドでもエクストレイルみたいに搭載して欲しい。ニューヨークモーターショーまでは謎です。
書込番号:21659381 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
いずれは内燃機関も無くなって行くんでしょうね…
ただ、スバルやマツダのハイブリッドは
トヨタから技術提携を受けている以上、本家を燃費で越す事は難しいのかな…と素人ながら考えたりします。
中途半端に加速や燃費に振っても独自性を出すのは難しいですね…
2.5に統一するのは北米エンジンを流用して製造コストを下げるのが狙いではないでしょうか?
個人的には2000ccエンジンは加速や燃費含めベストだと思うんですよね…
まぁ、何はともあれ新型楽しみですね!
書込番号:21659872 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
自分もFB2.5への統一は北米至上主義だと思います。
日本市場のことを考えると税金の安いダウンサイジングターボを求めるのではないのかなあ。D型あたりでエンジンの刷新くらいあるのかな?
アイサイトもツーリングアシスト止まりだし、個人的には少し拍子抜けなところは否めません。
書込番号:21659895 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
夕方仕事車の車検予約をしにスバルへ行きましたが、新型フォレスターまずは2.5NAのみで発表みたいです。あとからハイブリッドが発売されると聞きました。XV登場時のような構成ですね。
ついでに2.0STIスポーツの見積りしてもらいましたが、良い値段ですね(^^;
書込番号:21659972 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
個人的な希望ですが、アセントの登場がもうすぐです。cx-5とcx-8そしてcx-9みたいに一括企画&並行開発をフォレスターとアセントはやっているみたいなので、FA2.4DITを載っけてよと思います。いずれFB2.5はディスコンされるんだったら、FA2.4DITを載っけた方がコストダウンになるし、アメリカ市場も喜ぶんじゃないかな。そのうちに次期アウトバックにも搭載されるだろうし、WRXシリーズにも載ると思います。
書込番号:21660094 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>terupyonさん
パワーやサイズ感は現状で十分満足のいくレベルですからね…
レガシィに続きフォレスターまで北米サイズになっていくのは忍びないですね…
日本の税制上1.5まで落とさないと税金は落ちないですし1.6ターボで2.5並のパワー辺りが落とし所ですかね?
ベストカーさんには2.4ターボ260馬力がゆくゆくは載るとありましたよ!
アイサイトver3ツーリングアシストは非常に優秀ですが、それ以上は本当に自動運転の領域でしょうし難しいのかも知れませんね汗
アイサイトは未体験ですが、同等と思われる日産のプロパイロットはバイパス試乗で「おっ」となりました笑
書込番号:21661860 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>マサノア1212さん
2.5NA1本ですか!
ハイブリットにターボ、ボクサーディーゼル日本導入はなさそうですが、今後のモデル追加が楽しみですね!XVはあまり詳しくありませんが、先代までのなんちゃってHV(失礼)ではなく本格的に燃費良好なモデルだと他社からの乗り換えも呼び込めそうですね!
やはり今後に期待です!
書込番号:21661892 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ハイパワーエンジンを出し惜しみする理由はどこにあるのでしょう。
フォレスターの売りって、本格的なSUVで有りながら圧倒的な動力性能を有しているところにあるかと思ってましたが、スレ主さんの言われるようにレガシィと同じ方向を向いているように感じるところが、なんだかなーって思います。
もし、XVにハイパワーエンジン搭載されたらフォレスターの立ち位置は、どうなるんだろと思います。
書込番号:21661900 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>ハロハロ2882さん
ベストカーさんの予想ではゆくゆく出てくる最上級(?)仕様にはFA24を積む予定みたいですよ!
ただ、FA24だとハイオクでしょうし馬力も260馬力と一般的には過剰なものになりますよね…
CX-8はパワーのあるCX-5の2.2ディーゼルを出力そのまま載せてるみたいですが、重くなった分もっさりするでしょうね汗
現状より大きくなるフォレスターには現状のFB20ではなくFB25を積むことで、重量増のネガを潰してくるんでしょう!
日本で量を売るならレギュラー仕様はマストかな…
モデルチェンジでモアパワーを要求する方々に合わせた熱い仕様が登場するのはお決まりですし、しばらく様子をみる人も多そうですね!
書込番号:21661927 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>terupyonさん
量産仕様を先に売り様子をみてるのですかね?笑
不具合や売れ行き、要望等を見定めるのが狙いだとしても、フォレスターに関してはハイパワー仕様が一定数売れるのは見込めるはずですけどね…
そういえば先代レガシィは2.5も2.5ターボも同時発表でしたね?(うろ覚え)
調べてみたら現行フォレスターも同時発表みたいですね!
どう捉えるべきなんですかね…
相当期待させるターボエンジンつむのかな!?
夢の300馬力フォレスター爆誕するのかな…笑
(勝手に盛り上がってしまいました。)
XVはどうなんですかね?
先代からインプレッサのネームバリューを使いファミリー層にアピールしてる辺り、そんな大パワーのエンジンつまないのではないかなと予想してますが…
あんま過激になるとWRXと分けた意味がなくなるかと笑
その辺も上手く棲み分けしてくるかとは思いますが、よく考えたら現行2.0NA同士だとXVとフォレスターは悩みどころですね!
Xモードもあるし、あちらはSGPですし…
魅力的な車が多くて楽しいですね。(長文失礼)
書込番号:21661993 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
2500エンジンは良いのではないでしょうか!
個人的には、一番、2000CCのNAエンジンは、パワー不足で走らない、燃費もたいしたことないと、良いことは少ないです。
今回、ターボがないとのことで、フォレスターの魅力は私には、ありませんので、選択肢はなくなりました。
書込番号:21662014
7点
>2013もぐらまんさん
2000ccは力不足ですか…
そういったニーズにも今回のモデルチェンジで答えられそうですね!
自分の運転は遅い方なので2000ccは必要十分かと思いました 笑BPレガシィ(ターボ)の燃費も12km/lとのろい運転が如実に表れてます!
ハイパワーSUVのニッチな国産需要だったので残念ですね…
書込番号:21662170 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
昨日夕方担当営業から耳寄り情報が入りましたとの伝言が入ってた。
先行予約スケジュールの案内かなぁ。
書込番号:21663308 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
色々スレ立てしてたみたいですけど、
もうターボの方は気にならんのかな?
書込番号:21657019 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
>スバリスト歴35年
ターボは継続ですよ。
無くなるというのはガセです。
書込番号:21617639
残念ですね!ターボ廃止ですよ
書込番号:21657417 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ディーラーの営業マンは末端の人間ですよ(笑)
ターボは継続されます。
すぐにわかりますよ。
書込番号:21627519
スバリスト歴35年さんの書き込みです
書込番号:21657428 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
前スレ片付けなはれ!
ターボの力説、何処行ったのかな?
書込番号:21657587 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
>スバリスト歴35年さん
クソスレ立てまくって必死で叩かれまくりの放置スレを下げたいんだなー。
書込番号:21657727
16点
というかクソスレ自体消したのか。
ダッサ。
書込番号:21657732
15点
>スバリスト歴35年さん
おいおい、新スレ立てる前にやることあるでしょう。あなたのいい加減な書き込みを見て、現行型の購入検討を中断した人がいるんだから、自信満々に「ターボ継続!」と書いたスレで、まず謝るべきでしょう。
だいだい、あなたの情報源って、結局どこからだったんですか? スバルのOB社員とかだったら笑えますねww
書込番号:21658078 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
おや、以前のスレを消したんですねー。
確かにこれはダサいwww 初めて見たかも。
書込番号:21658083 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
「謎」というスレが消えましたが、消したのではなく消されたのだろうと思っています。
どこかしらから削除申請が上がったか、運営側の独自判断であったか。
たぶん後者じゃないでしょうかね、内容的に消されてしかるべきだったような気はします。
さて、当スレは新型モデルを指しての期待感を書込みされたのでしょうが、初めてこのスレが目に留まった方にわかりやすいように書いて欲しいですね。
結局の所、スレの方向性を示して質疑応答や議論をする姿勢が無いのなら、Twitterなりブログでその時感じた事を書留めておく方が、スバリスト歴35年さんには合っている気がします。
何を言っても無駄でしょうけど。
新型モデルが待ち遠しい気持ちはよくわかりますので、心を落ち着けて心待ちにされる事をお勧めします。
書込番号:21658102
7点
謝る事のできない奴は出てくるな!
わかったスレ主。
書込番号:21658106 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
ターボが出ると言う根拠と、納得の出来る説明をしてください。
どうせまた逃げるんでしょうが。
書込番号:21658261 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
スレ主については疑問も感じるが、そこまで言う必要あるんかな?
根拠の無いもんなんか一杯あるぞ。
それをいちいち説明しなあかんのか?
2.5NAと2.0(マイルド)HVって最初から言ってた人を除いて皆に根拠聞いてまわりなよ。
ここより雑誌社にガセですかって聞いたらもっと良いよ。
取材もして1.6や2.0のターボとまで言ってたんだから。
書込番号:21658359 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ソアラン430さん
既に消えてるのもありますが、このスレ主が叩かれるのは
情報通を気取るだけに留まらず、営業を小バカにするような発言をしたり、
わざわざ現行ユーザに喧嘩を売るような発言をしたりと、自業自得な要素ですよ。
挙句、まったく的外れな情報を垂れ流していたにも関わらずシレっと手のひら返しした
スレ立てをして炎上狙いにしかみえない振る舞いで叩かれてるだけです。
他の根拠不明の情報をただ書き込んでる人たちとは違います。
書込番号:21658672
18点
皆さんを不愉快にし自分が言いすぎた点は謝罪します。ごめんなさい。
当方はにわか情報は信用しないので、担当くんより聞いた情報のみを皆さんと共有したくて投稿しました。
それを完全否定したあげくに、営業を小馬鹿にしたガセ情報を言いきった投稿はどうかと思い真意を知りたかったのです。
書込番号:21658815 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
俺の考えは間違いかもしれないが、同じ物に興味があるのなら情報共有するのが良いと思います。
前述、疑問とはここでけなしたり、いがみ合っても何も生まれないのです。
灯里アリアさん
俺もあの態度は疑問ですよ。でも、それは顔を見れないから虚勢を張ってる姿かもしれません。俺の場合は歳を取ってるのかそうおもっちゃいます。
マサノアさん
謝れるのは凄いと思います。
書込番号:21659239 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
やはり、今の時代に、どっかんターボはNGなんでしょうか。
せいぜい、ダウンサイジングターボなんでしょうかね。
書込番号:21659313
4点
世の中には、愉快犯というケースもあるし、みんなそれに苛立っているんじゃないですかね。
みんなでの情報共有は大切だと思いますが、やりたい放題するのとはまた意味あいが違うと思います。
もっとも、まだ正式発表はないので、逆転ホームランあるかもしれませんけどね。
書込番号:21659699 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
別に肩を持つ気はありませんが、何かしらのソースを持っていて、他の人には知りえない情報をもらったとしたら?誰しも他人に言いたくなるのではないでしょうか???ましてや顔の見えないネット上。誰にでもおこりうることだとおもいます。
更にスバルからの正式な発表は何一つないことを忘れてはいけません。
仮に今はでないとして、今後ターボ追加になったとしたら?完全な間違いだと糾弾した事実もまたしれっと無かったことにするのか?
目くじら立てて皆で個人を責める行為はあまり気持ちのいいものではありません。窮鼠はネコを噛むかもしれませんよ。
国内正式発表までは大口を叩かずじっくり待つほうが楽しいと思います。
書込番号:21660723
5点
新型フォレスターが3月末のニューヨーク国際オートショーで初公開されるとモーターマガジンのHPにありました。
そこの記事には、6月発表7月発売、NA2.5とハイブリッドのみと既報の内容
ガセかどうかは時間が解決してくれる問題ですが、今はそれを楽しむとして、いずれにせよ少しずついろいろな情報が出てきて、いよいよといったところですね。
書込番号:21656533 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>terupyonさん
>そこの記事には、6月発表7月発売、NA2.5とハイブリッドのみと既報の内容
先週末点検でディーラーに行ったところ営業さんが同じようなことを言っていました。
・エンジンはNA2.5とハイブリッドの二種類
・ハイブリットは燃費重視ではなくパワーアシスト重視
・幅、高さがアップ (全長は忘れました・・・)
メーカーからの情報とのことでした。
発表は4月と言っていいましたが・・・
いずれにしろ楽しみですね!
書込番号:21656666
3点
早速ですが、Webモーターマガジンでスクープ記事を見つけました。
【スクープ!】新型フォレスターがニューヨーク国際オートショーで世界初公開
http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17151848
書込番号:21657261
6点
HONDAを乗り継いできました。現在は、CR-V2001年車です。CR-Vはよく走ります。
先日の大雪の中、ビンビン走って家に帰りました。
しかし、昨年夏にエアコンが故障し、ついに、買い換えを覚悟したんです。
オートマが不安でMT一筋でした。しかし、そろそろ、オートマにも挑戦!と。
で、HONDAで検討しましたが、SUVがないやん・・・・Freed、Stepwagon・・・などなど検討も・・・
いや、違うだろーーー!
人生最後の車になるかもしれないのに・・・と。
Freed・・?乗りたくねー!!!!(HONDA、ごめんね)
HONDA以外に広げ、もともと乗ってみたかったSUBARUに行き着いたわけで。
i-LEyeSightを契約しまし、納車待ちです。
海や山や、スキーやサーフィンや・・・って縁のない私。
こんな私は、フォレスターを楽しめるでしょうか?
みなさん、こんな私ですが、よろしくお願いしますw
ところで、燃費ってじっさいどーなんでしょうか?
CR-Vはパンフで13.4k/l、実測高速で10〜11k/lくらいです。
これは、フォレスターのターボなみ?
こんどのフォレスターはどーなんだろ?
7点
>shiroiyukitokantsubakiさん
ターボはハイオク指定です。カタログ値は13.2km/Lで町乗り8.5〜10高速のみだと11〜14くらいです。状況によりカタログ値を越えます。
NAはよくわかりません。
書込番号:21641932 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>shiroiyukitokantsubakiさん
実使用での燃費は人それぞれです
もう契約し納車待ちなら
諦める(受け入れる)しか無いです
納車されれば結果は判りますから
ホンダ ヴェゼル
や
スバル XV
とかは検討されなかったのですか?
書込番号:21642658 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
エクリプスクロスも気になるとこですが、サイズとか装備、価格
を比べると、フォレスターはお買い得感がありますよね。
書込番号:21642701
0点
私も車歴50年越えた爺です。最後の車は乗りたいと思っていた
フォレスターに乗って2年が過ぎました。
燃費ですが一般道は計った事はないですが、高速ですと15キロは
間違いなく走ると思います。スレ主さんと同じグレードです。
フォレスターは他社の車と比べると多少癖のある車ですが、運転して楽しい
車です。存分にお楽しみ下さい
書込番号:21644113
1点
みなさん、返信をありがとうございます。
燃費は、心配はしていません。
今のCR-Vよりはいいかな?と。
乗れば結論ででますよね・・・
高速15k/lなら、今のCR-Vよりかなりいいですし
HONDAはヴェゼル、検討しました。
ハイブリットはいまいちかな、で、ガソリン車ですが。
そこそこお買い得感あったんですが。
・・・なんか、いまいち・・・
どーも、タンクがシート下、っていうのも抵抗があって。
エクリプスはそこそこ高いなーで(値引きが渋くて)
ダウンサイジングターボ・・・って、なんか、ごまかされているような
気がして・・・
X−trailはごわごわ感がねーー
ハリアーは上位にレクサスシリーズがある劣等感(考えすぎ?)
XVは、いままで乗ったことのない感覚で、惹かれましたが、
家内が“日焼けしそう”でバッサリ(苦笑
また、ご報告します。
書込番号:21644327
3点
shiroiyukitokantsubaki さん
お初です
HONDA車からの乗換えで、「i-LEyeSight」なんですね
それも、MTから、ATの初が!
アウトドアに縁の無くても、フォレスターの基本的な造りの良さをを感じれると思いますよ
C型から、D型に変わったときに、見た目以外でも、かなり進化しています
価格も、上がったけど。
エンジンの吹き上がりが抑えられているようで、「燃費面」では向上しているようです
但し、乗り方(運転の仕方)にも左右されるでしょうが。。。
私は、MTなので、ATとは、比較にならないかとは思いますが、
高速道路でおとなしく走って、遠乗りすると、15.0k/lを越すようなときもあるし、
逆に、市内だと、5.0k/l程度のときもあります
今は、AV.で、10.0k/lには届いていません
ターボはハイオク指定ですが、
NAは、レギュラーなので、財布にやさしいです
書込番号:21692217
1点
>衝動かいかい〜んさん
返信、ありがとうございました。
>先に返信くださった皆さん
納車されまして、3週間経ちました。
先代のCR-Vとの違いをいろいろ体感してます。
アクセルへの反応が違いますね。これがオートマなんでしょうね。
走行中、室内が静かです。
燃費は、いろいろ表示されてます(見方をマスターできてませんが)が、
いまいちの燃費のような・・・
来週は、少し、遠乗りを計画。来月にはかなり長距離の旅に出ます。
楽しみです・・・
書込番号:21696231
1点
ターボ継続は確定。
サイズは若干大きくなる。
三列設定は無し。
発表は5月前後。
発売は早くて7月〜
(グレードによって変わる可能性あり。)
再度確認しました。
以上です。
書込番号:21617644 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
情報ソーがはディーラー営業とかだったら笑えるけど。
書込番号:21617726
10点
またまた性懲りも無く…。
http://s.kakaku.com/bbs/70100610160/SortID=21577482/
これが所謂ひとつのマルチなポストって奴?
寛永通宝モトイ運営通報ですな。
書込番号:21617770 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
ターボ継続でMTも有りって情報出てきてますね。
発売は9月とも言われているようでどうなんでしょうね?
とりあえず
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180220-10287991-carview/?t=3
書込番号:21620086
2点
楽しみにしている方が沢山いらっしゃるとおもいますので、私の知る限りの情報を書いているだけです。情報が正しいかどうかはすぐにわかりますよ。
書込番号:21621575 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ちなみに、ディーラーからの情報ではありません。
私の知人からの情報です。
私も発表された時点ですぐに契約するつもりです。
楽しみです。
書込番号:21621582 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ターボといっても、このご時世はダウンサイジングターボということもありますし。
まあ、今は妄想を自由に言い合って、それを楽しむ時期ですよねー
書込番号:21622979 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
カートップ最新号に写真が載っていたのですが、
あのような感じなのでしょうか?
>スバリスト歴35年さん
そこまではわかりませんか?
書込番号:21635955 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは。
エクステリアまでは私もわかりません。
大きくなるのは間違いないようです。
あくまでも欧米向けの車なので、日本人の感性ではなく、あちらの方の感性に合わせて来ると思います。
エンジンは新開発のものを順に出してくるようです。
もちろんターボ設定もありますよ。
書込番号:21642183 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ちょっと間が空きましたが…
2週間前にSH9Cの7年目の車検の際に営業さんとの話です。
現行SJは4月で受注終了、7月に新型発売。
形状はVIZIV FUTURE CONCEPTに近いもの。
エンジンはNAのみ、ターボはなし。
とのこと。
えっ、ターボはなしなんですか?
遅れて出るとか、ダウンサイジングターボとか、
ハイブリッドも含めて時期がずれて発表されるとか?
いやぁ、そうではなさそうですよ、との返し。
だそうです。
当方、寄る年波で昨年、注意不足の事故を起こし、
そろそろアイサイト付きの車両を考えながらも迷っているところですが、
自宅の駐車場サイズからだとフォレかXVと思ったりしてると、
XVは車格がランクダウンになりますよ、
今のは特別な車だから大事に乗って下さいね、と。
なんだかターボのフォレは今後希少品だから大事に、と言われてるきに気に…
まぁ、車検も終えたし、車も何事もなくすこぶる絶順調だし…
次期フォレ登場後、情報錯綜の結果を含めてしかと検分ですね。
あっという間に4月になりそうですし…
書込番号:21645535
2点
自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル
今日、山から帰ってきたのですが、ひさびさに雪道で滑りまくりで、あせりました。
場所は、いつも走り慣れている、八ヶ岳野辺山高原(標高1500-1800m)今朝の最低気温は -17℃。タイヤは BS DM-V1 4年目(走行3万キロくらい)
やや急な下りで、そっとブレーキングしたのですが、たちまち4輪ロック状態に陥り、ABSも介入をあきらめたみたいで、ただただ滑るに任せるしかありませんでした。スピンをしなかったのが救いで、対向車もいなかったので、大事には至りませんでしたが。
夏タイヤ前輪チェーンだったら、間違いなくスピンしていたと思います。
今年の山は、数日前の暖かさで溶けた雪が、このところの厳しい冷え込みでアイスバーン化したみたいで、車を降りてみると、ほとんど歩けないスケートリンク状態でした。全山こんなアイスバーン状態で、VDCは介入しまくりです。これに懲りて、以後 X-mode ONで走りましたが、それでもときどき滑ります。
このところスタッドレスタイヤの劣化が急激に進んでいる感じです。いつもは気持ちよく走る雪道なのですが。プラットフォームがほぼ露出状態です(摩耗量 50% ?) BSのスタッドレスはプラットフォーム露出以下は、夏タイヤと同じ組成とか聞いたことがあるのですが、本当なのでしょうか? 以前のBSスタッドレスは、4年はまったく問題なく使え、5年でそろそろという感じだったのですが、昔のより寿命が短い感じがします。(販促策?)先日の東京の大雪の時は、全く問題がなく快調に走っていたのですが。
フォレスターの4WD制御は素晴らしいと思いますが、やっぱりタイヤですね。現状はどうも、スタッドレスというよりスノータイヤ状態みたいです。
また、X-modeで長時間走っていて、ちょっと気になる点がありました。それは、急斜面をゆっくり下っていて、少し緩斜面になるとシフトアップするような感じで急に車速が上がる点で、かなりあせりました。そのすぐ後もアイスバーンが控えていますので。もう少し速度変化を緩やかにしたほうが安心できます。
まあこれだけシビアな雪道を走る方は少ないかも知れませんが、今年の寒気は半端ないので、皆さんご注意を。
15点
>M45funさん
雪道での怖い経験
スタッドレスを過信すると大変です。ブリザックも発砲ゴムで登場した時には良かったのですが。
エクストレイルでDM-V2も使っていました。雪道走行では問題はありませんでしたが....氷上性能は少し足りないなと思います。足りない分を補うのが経験値でしょうか。
大昔にチェーン着装で滑って車を壊したことがあります。今思うとその時は経験が足りなく、下手な運転でした。下りはローギアでも速度が上がっていきます。限界を超えるとブレーキが使えなくなりました。ブレーキをかけると滑って車のコントロールが効かなくなるのです。止めるには山側に車を誘導して土手にこすって止めるだけ。あの時の恐怖と車を壊して止めるという決断、今はしたくありません。
私はスタッドレスを3年履いたら溝が残ってようと取り替えます。したがって、50%のラインが現れたことはありません。タイヤは車が地面と接する唯一のもの、地球との接点はそこだけです。車のドレスアップなど考えたこともありませんが、タイヤ交換が唯一の贅沢です。
今の車はABS, ESC(スバルはVDC)等滑り止め装置が満載ですが、あればあったで抑止力にはなるでしょうが、それを越えてしまったらスタッドレスでも滑ります。滑ってからの車の操縦法を各地の氷上で練習できます。私もやりました。スキーの練習と同じく重要です。滑ってからの車のコントロールは四駆よりもFFの方が楽でした。テールを滑らせればよいのですから。でも、氷上で練習してからにしてください。
雪国の皆さんには当たり前で、走っているうちに自然と身につく技術でしょうが、関東周辺のスキー場にいらっしゃる皆さんは首都圏からの方が多いのも事実です。腕や車の性能を過信せずに、できれば車の寿命を全うできるようにがんばってください。
許、長文乱筆。
書込番号:21611728
29点
私の使用状況では劣化が早いとか感じません。
〉プラットフォーム露出以下は、夏タイヤと同じ組成
プラットフォーム露出という事は摩耗量50%ではなく、スタッドレスとして機能しないスタッドレスとして0%という事です。
あとは雪の無い所なら使ってもいいですよと言うだけ。
性能は本物の夏タイヤ以下。
〉まあこれだけシビアな雪道を走る方は少ないかも知れませんが、今年の寒気は半端ないので、皆さんご注意を。
よくもまぁ、冬使用がダメならタイヤで走ってこんな事言えたもんですね。
スレ主のやった事は駆動輪ではないタイヤにチェーンなど記事に書かれたのと一緒です。
タイヤの柔らかさ、車重の増加、使用距離など摩耗する要因はあると思いますが、摩耗した事を販促策、プラットフォーム露出のまま使用するなど誤った判断をするスレ主みたいな運転手が今後増えない事を願います。
書込番号:21611996 スマートフォンサイトからの書き込み
33点
>M45funさん
タイヤやABS等メカに頼った運転をすると限界を超えると怖い思いをします
>そっとブレーキングしたのですが、たちまち4輪ロック状態に陥り、ABSも介入をあきらめたみたいで、ただただ滑るに任せるしかありませんでした。
本当はブレーキを有る程度戻しタイヤのロックを回避しグリップを確保するのが良いのですが
ブレーキを緩めるには勇気がいるかもしれません
XモードはブレーキによりLSD効果を出しているので介入が無くなると加速感は出るでしょう
ちなみに僕の経験では気温が低い方がスタッドレスの氷上でのグリップは高いような気がします
(0℃付近とかはグリップ悪い)
書込番号:21612078
13点
タイヤがどうだとかクルマの装備がどうだかという前に雪の夜道は走らせない事ですよ。アイスバーンじゃ滑ってしまっても神に祈るしかありません。
書込番号:21612098
8点
次にスタッドレス買うときは乗用車用を買われてはいかがでしょう。フォレスターは乗用車ベースなので乗用車のスタッドレス使えます。乗用車用はSUV用よりも性能が高いです。
書込番号:21612163 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
4WDだから止まれると思ってるの?
止まるのに2駆と4駆に性能の差なんてないよ。
劣化を感じてるのなら何故タイヤを交換しないのか?
なんかいろいろとツッコミ所が多いねぇ。
書込番号:21612248 スマートフォンサイトからの書き込み
52点
プラットホームが見えているのを確認しているという事なので今シーズンまだ雪道を走るようであればタイヤ買い替えをオススメします。
ブリヂストンにかぎらず、ヨコハマなど他社でもプラットホームでスタッドレスタイヤの使用可否を判断するのは同じで特別なことではないです。もうスタッドレスタイヤとしては機能しないと考えて下さい。
スタッドレスタイヤの劣化に関しては夏場のタイヤ保管状況や使用状況も関係してきますし、残溝があってもゴムの硬度(かたさ)によってはスタッドレスの使用に適さない事も容易に判断できます。
4WD性能(制御や駆動システム)は向上していますが、セットでタイヤの性能も大変重要です。
以前、フォレスターを乗っていたときには乗用車用スタッドレス(当時のREVO2(BS製))を使用していました。フォレスターであれば1.5t程度なのでSUV用スタッドレスでなくても乗用車用スタッドレスでよいかと思います。
今回はたまたま対向車もおらず、ご自身でも事故にならなくて良かったですが今後において同様な雪道を走る際には気をつけていただきたいですね。
書込番号:21612300
12点
典型的なクルマの性能完全依存型ですね。
4輪駆動でも電子制御で武装していても下りのアイスバーンでブレーキ踏むって自殺行為。
下りにさしかかる前で速度を十分落としてから
探るように下りていくのが鉄則。
じゃないと場所次第ではそのまま谷底へいっちゃいますよ。
夏タイヤ&チェーンの方が過信した速度になりにくいし、まだ凍結路に対しての
耐性があるけど、スタッドレスは歯が立たないからねー
昔の雪国はじいさんでも滑る車を上手にコントロールして峠や山坂道を走ってた。
特に林業の人はラリー経験者?ってくらい上手かったね。
慣れで運転上手い人が多かったけど、現在はそんな環境でも運転技術の劣化が進んでるんですねー
書込番号:21612302
16点
>gda_hisashiさん
フットブレーキを使ったのか、エンジンブレーキを使った時かは良く覚えていません。後から考えると、あのとき少しアクセルを踏んだ方が良かったかもとか思いますが、なかなかその勇気は出ませんね。
たまたま夜の写真があったのでアップしましたが、滑ったのは昼間です。この日もおっしゃるように、気温の高い昼間の方が滑りやすかったように思います。(昼間気温 -5℃くらい)それにしても、これだけ全山アイスバーンになっているのを見たのは初めてです。まあ昨シーズンまでのタイヤ状態だったら滑らなかったようにも思いますが。
摩耗量50%で夏タイヤ組成とは。ユーザとしては、もう少し長持ちさせていただきたいですね。仕方ないので、今シーズンはだましだまし乗り、北海道の方みたいにそのまま夏タイヤで履きつぶし、来シーズン履き替えを考えます。BS長持ち信仰もゆらいできたので、いろいろ探して見ましょう。寿命ばっかりはなかなか事前に分からないのが困りものですが。
書込番号:21612323
3点
いろいろ厳しいご意見をいただいておりますが、スタッドレスタイヤの寿命について皆様と情報共有を図れればと思って、あえて恥をさらしました(笑)
私も過去雪道では何回も痛い目にあっており、結構慎重運転のつもりですけどね。
なお、先日スバルディーラに車検の相談に行ったときは、ゴムもまだ柔らかく、タイヤはまだ大丈夫と言われました。もちろん、車検に通るという判断であって、スタッドレスとしての性能に言及したものではないと思いますが。
書込番号:21612430
11点
走ったラインが悪かったですね。
轍を外した白い雪の部分だと結構グリップはします。
ABSはずーっと介入します。
ただ凍っていると夏道の様には減速しないので
効いていないと感じるだ下。
フットブレーキは簡単にABSが作動します。
エンジンブレーキ、Xmode多用がよろしいかと。
ノートePOWERに乗りましたがフットブレーキでの減速は
ABSが作動しますが、ワンペダルでの減速はABSが作動
(作動しないかも入れませんがABSが作動したような感じ間しなかった。)
書込番号:21612444
3点
冬シーズンのみで3万km走行なら十分持った方だと思いますけどね。
書込番号:21612490
11点
みなさん厳しいですねぇ.
ボクの場合,タイヤが4年目でも,まだ柔らかくて,山があったら交換しません.
少なくともまだイケるかと悩むレベルかな. 実際に10万オーバーのお金はなかなか3年ごとには出せません.
いくらAWDでも,ブリジストンでも過信すると危ないから気をつけてね.ってスレ主は言いたかっただけなのでは.
ボクも経験上5年は普通に持ちましたよ.REVO2の時は. 6年目は完全にダメでしたけど.
3万キロってのが寿命を早めているとは思いますが.
ただ,黒光りしているアイスバーンは,新しくてもやっぱり滑りますよ.
それでもフォレスターはどっちり構えていて,ほとんど姿勢を崩さないと日頃から感じています.
フォレスターでなければもっと挙動を乱しながら滑っていたと思いますよ. 事故にならなくてよかったですね.
アイスバーンは突然出てくるので,みなさんも十分注意して運転しましょう.
書込番号:21612678
18点
>キビシィ〜さん
キビシィ〜さん方は、さぞかしパーフェクトなドライビンクをされている様なので、その体験談もお聞きしたいですね。
>スレ主さん
情報共有としての話題、とても為になりました。
このような実際の体験談は貴重ですし、自分への戒めにもなりました。
ありがとうございました!!!
書込番号:21612812 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
>ぴーたけさん
的確なご指摘、ありがとうございます。
確かに4輪ロックしても、一切姿勢が乱れることなく、ほぼ平行移動で滑っていきました。
並の車だったら、こうはいかないような気もします。ABSのキックバックもなく、制御をあきらめたのかと思いましたが、実は細かな制御をやっていたかも知れません。
走行3万キロというのもあまり正確ではないですが、2万は超えていると思います。
見た目には、トレッドもかなり残り、ゴムも柔らかく、過去の経験から、もう1シーズンは行けると判断していました。この辺、revo2の時代に比べ、劣化のモードが変わっているのではという気もします。まあ初期特性が良すぎるので、落差が大きい??
最近の大径タイヤはランニングコストがかなりかかるのが難点ですね。
書込番号:21612873
5点
弟「アニキ」
兄「こういう気温の滑走路はブレーキ踏まなくてもあらゆることが起こる。」
弟「カウンターステアの連続しかないよな。」
兄「昨日の帰宅はまさに滑走路だった。そこにタヌキが2匹飛び出てきたんだ。」
兄「タヌキは敢えてクルマの前に来て避けずにクルマの前を走るんだ。」
兄「さすがにブレーキ&カウンターで回避しかない。ケツを振ってくれた方がタヌキの命を救えるんだ。」
弟「山道は熊や鹿やフクロウもいるし、そこを想定してのブレーキングもあるし夜山道は忙しい。」
兄「タヌキを避けて雪壁にという可能性は高いし、実際に体験談を聞いたことがある。」
弟「アニキ、話が動物園になってるぜ。このコーナーはクルマトーク!」
兄「すまん。」
書込番号:21613457 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
M45funさんのご報告は意味のあることだと思いますよ。
スタッドレスのプラットフォームの露出も、その状態では危険なことを改めて示してくれて、氷雪を知らない人たちへの啓蒙になっているっと思います。
野辺山で最低気温-17℃とのこと。日中も真冬日でしょうか。
私も冬季毎朝-5℃ほどの中、平地を通勤していますが、積雪後はフォレスターでも滑ります。
同地でFRセダン歴も長く、雪や凍結の走行に慣れてはいます。
1・DM-V2装着。2年目、装着走行3000km
2・信号停止線付近がとにかく滑る(どの車もトルクをかけて発進するので氷が磨かれるブラックアイスバーン)
3・交差点の90℃カーブは進入速度によっては横滑りをする。
4・信号停止からの発進や、交差点の90℃カーブでXモード制御も有効。
3→交差点の90℃カーブで接触事故多発(日本)2018/02/06 http://www.youtube.com/watch?v=p3VDb5IevnQ
2/18に暴風雪警報が出ていた苗場に行った人の動画 → http://www.youtube.com/watch?v=hNMqTy4BUCM
動画の前半はさすがに経験したくありません。事故がなかっただけ幸運というレベルです。
ちなみに2/19に風雪注意報が出ている苗場にスバルフェス(ゲレンデタクシー)のために参加しました。
動画後半 http://youtu.be/hNMqTy4BUCM?t=1m36s あたりの風雪は往復路で何度も遭遇しましたが、まぁどの車でも普通に対処できるレベルです。フォレスターが優れているのではなく、雪国運転は皆にそれが求められる。
フォレスターは総じて雪への適応力は最高レベルです。
それでも、不可抗力的にフォレスター自力でカバーできないのが、
・滑るのは結局、タイヤのグリップ力に依存
・他車からのもらい事故
・・・時間とお金と無駄にならないように、事後の精神的疲労は馬鹿らしいので、安全運転で行きましょう
書込番号:21613679
13点
スバル最強!!
https://video.twimg.com/ext_tw_video/959711790253850625/pu/vid/1280x720/coDBQtou6sFCVCjk.mp4
書込番号:21614080
4点
スタッドレス4年目とか怖くて無理・・・。
自分の場合距離乗るので3年目で寿命来ちゃうのもありますが例え溝があっても交換ですね。
>M45funさんのアップしているようなところを日常的に通勤で走らなきゃいけないので劣化は致命的です。
あと、3年で交換が金銭的に・・・って人が良くいますがこういうのも含めて維持費かと。
書込番号:21614115
11点
ひねくれたマニアや、揚げ足取りで喜ぶ人が、彼らの愛するスバル広告費を吹き飛ばしていますね。
スレ主さんの体験談は、スタッドレスをよく知らなかった人の一助となる筈です。
書込番号:21614775 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
フォレスターの中古車 (全5モデル/2,808物件)
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- 2020年
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- 車両価格
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- 走行距離
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