スバル フォレスター のクチコミ掲示板

ボンネットのズレ

[フォレッター]

指一本分飛び出してます。。。	こちらはほぼツライチです

X-Editionを3月に購入した者です。

ボンネットの左右にズレがあり、向かって右側の方が指一本分くらい前に出ている状態なのですが、皆様のお車はいかがでしょうか？

SJ型や、レヴォーグでは同様の事例があったようですが。。。

近々、ディーラーで見てもらう予定ですが、他の車でも起こりうる症状なのか知りたくて、書き込みました。

よろしくお願いします。

書込番号：23362288　スマートフォンサイトからの書き込み

[yhoooko]

これはちょっとキツいですね。
購入3ヶ月だと普通に保証期間内だと思いますのでディーラーに行きましょう。
何が原因か調べないとわかりませんが、ボンネットの歪みならボンネットの交換になる可能性あると思います。
昔、購入したレガシィの後席シートで、背もたれ部分と座る部分の境目がズレてて、後席シートを交換してもらったことがありました笑

書込番号：23362315　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

> これはちょっとキツいですね。

この程度で何が問題何ですか？
ボンネットなんて、何度も開閉する訳で、この位の差は、何処の
メーカで有るんじゃ無いですかね？

まあ、無いとしても、そんな事を気にする事は自分は、無いですね！
この程度は、許容範囲だと思いますよ！

まあ、保証って事で、頑張って下さい！
ただ、もう一回、開閉したら、直ったりして！

書込番号：23362337

[透明な雲]

これだけのズレを納車の際に気付かない事はないですよね？ その場で指摘すれば受け取りも拒否出来たかもしれませんが、一旦受け取ったので修理対応でしょうね。

書込番号：23362339　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞フォレッターさん

この程度は主張すれば、対応してくれるでしょうが、
調整後に満足いかないこともありますよ。

試乗車等他のフォレスターと比べてみたほうが良いですよ。
個人的にはこの程度は許容範囲です。

書込番号：23362557

[usecha]

＞フォレッターさん
私のSJ5でもありました。私の場合はエンジンルーム先端にある受けの部分の左右のバランスがずれていました。点検の時に調整してもらい治りました。

書込番号：23362591　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞その場で指摘すれば受け取りも拒否出来たかもしれませんが

受け取り拒否しても、別の車体に交換してくれるわけではないので、立て付け調整して改めて納車という流れになるだけです。

こういう場合、法律的には現状回復が基本ですので。

書込番号：23362600　スマートフォンサイトからの書き込み

[手乗りPCX]

左側のﾍｯﾄﾞﾗｲﾄとﾎﾞﾝﾈｯﾄのすき間は広い	右側のﾍｯﾄﾞﾗｲﾄとﾎﾞﾝﾈｯﾄのすき間は狭い

写真を見るとﾍｯﾄﾞﾗｲﾄとﾎﾞﾝﾈｯﾄのすき間が左側のほうが広くなっていますね｡
一度ﾎﾞﾝﾈｯﾄを外して再取り付けする際に左右同じ広さになるよう調整しながら取り付けしてもらうことが可能ならやってもらうといいと思います｡

書込番号：23362605　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

良く　これで　受け取りましたね。

事故車かと思いました。

書込番号：23362725　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　ご納車を受ける際気付かなかったのでしょうか？
　当方は、今から3台前のSJG appliedAで、3cm程のボンネットフードとフロントグリル部のズレに納車時気付き、その時は納車を見合わせた記憶があります。
　スレ主様もご記述のように、2012年当時初期ロットのSJ系では結構同様のクレームがあったようで、当該サイトでもスバル品質と一部の方からは揶揄された覚えがあります。
　ところで、当方が付き合いのあるスバルディーラーは間もなく大型連休に入りますが、スレ主様とお付き合いのあるディーラーも同様だと思いますので、先ず対応策として、出来れば休店前にディーラー訪問の上、Ｄ担当者と実車確認の上共通の現状認識を共有しておくべきです。
　それが困難であれば、ムービー撮影映像を添付したファイルをＤ担当者へＥメールし、共通の現状認識を共有して方が宜しいでしょう。
　最後に、当方が過去所有したSJGもボンネットフードヒンジ調整により、気にならないレベルまで修正して頂きましたので、スレ主様のＳＫ系も一定レベルまで修正頂けると思います。

書込番号：23362885

[フォレッター]

＞皆さま
コメント頂き、ありがとうございます。

取り急ぎ、ディーラーには連絡し画像も送りました。来週末に実車を確認してもらい、対応を相談したいと考えています。

「納車の際に気づかなかったか」との件に関しては、恥ずかしながら気付きませんでした。。。
納車の際、依頼したオプションが付いているかと、目立つ傷は無いかの確認はしたのですが、過去、8台ほど国産・外車含め乗り継いでおり、スバル車も4台乗ってましたが、幸運にも同様の事例に当たらなかったこともあり、自分の中で【ボンネットのズレ】というのは「当然ない物」という意識で、確認すらしていませんでした。

結果の方は、またこちらでご報告させて頂きたいと思います。

書込番号：23362948　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ayakappe]

＞フォレッターさん
ボンネットの高さを調整するゴムがグリルの上あたりにあるのでそれで調整が必要です。
ねじ式になっていて工具なしで回せます。
自分でいじってしまったってことは無いですか？

書込番号：23362999　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレッター]

＞Ayakappeさん
ご返信ありがとうございます。

ボンネットは高さよりも前後にズレている感じです。
向かって右側が前に出て、その分、左側が後ろに下がっている様子です。

ただ、最近、ボンネットを空けて作業したので、その時にいじってしまった可能性はあります。

明日、そこも見てみたいと思います。

書込番号：23363050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

納車時はテンションあがってますし、ボディー周りのキズの有無などはチェックしますが、このような部分は中々気付かないものです。
わたしもSJで納車後４、5日位経った時に洗車していて、ボンネットのズレと、リアコンビランプ（テールランプ）の隙間不均等が見つかり、ディーラーですぐに直して頂きました。もちろん無償です。
ボンネットの取り付け（建てつけ？）の問題なのですぐになおして頂けるはずです。

書込番号：23363399

[フォレッター]

＞ms1952さん

コメントありがとうございます。

確かに私も久々の新車にテンションが上がっていたのと、まさかそんな所が、と見逃していた面もありました。

保証対象となるのか、有償になるかはわかりませんが、どちらにせよ、こういう事があるというのは良い勉強になったと思っています。

もちろん、直らなくて良いというわけではないです。可能な限り、修正はしてもらいたいと思います。

書込番号：23363561　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンメトリー伯爵]

私のアドバンスもその部分のチリがズレています。ディーラーで調整してもらおうと思ったのですが、微妙なズレなので諦めています。

　�@気にしなければ、気にならない。　　　�A気にし出すと気になる。　
　今の私は、�@です。　「あばたもえくぼ」です。　「スバル基準って、この程度なのでしょう。」と受け止めています。

書込番号：23364037

[シンメトリー伯爵]

追伸

写真で見ると、助手席側のズレが、結構大きいですね。　許容範囲を超えています。

ディーラーでご相談なさった方が良いと思います。　完全に面が合わなくても、数�o後退できれば気にならなくなりますよ。

解決できることをお祈りしてます。

書込番号：23364353

[Ayakappe]

＞フォレッターさん
私も気になってみてみましたが、フロントフード側のほうが4ミリほど前方に出ています。
ただし左右とも4ミリです。
バルクヘッド側から寸法を追ったフロントフードの先端とバンパー位置決めから遠くさらにグリルは別体なのでこういう部位は一つ一つの公差が載ってきます。
合わせ面のギャップを小さくするのはかなり難しい部位ですね。

安全や機能に直接影響する部位ではないのでこういう部分は最小二乗法で±3に入っていればOK！みたいな設計公差を持たせていると思いますが、累積公差の最大と最小が一つの個体で重なってしまうと左右で10ミリ近いズレにはなるかもしれません。
確率は低いと思いますが。

このズレが狙い通りでは無いならズレているのは多くの場合樹脂部品です。

外観に対する感応的な良否なので保証対象外、有償でのバンパー交換で工賃込み8.5万円って感じですかね。
(ウレタンバンパーって夏の暑い日にバンパーを前に突き出すように多めに何か挟んでおくと意外と変形して直ったりします。)

書込番号：23364369

[フォレッター]

＞シンメトリー伯爵さん
＞Ayakappeさん

お二人とも、それぞれご自身のお車の状態までご確認頂き、ありがとうございます。
お手数おかけしました。

お写真拝見しましたが、お二人とも、上下のグリルを基準にすると、前後のズレは生じているようですが、左右で異なるズレ量ではなく、均一にズレていると見えます。(言い方変ですが)

私の車もお二人の車のように、左右で均一のズレであればまだ許容できるのですが、左右でズレ量が異っています。

本日、Aピラーとボンネットの稜線の繋がりを見ましたが、やはりグリル側が前に出ている向かって右側は、Aピラー〜ボンネットの線にズレがありました。

以上から、やはりボンネットが斜めに取り付いているのだと考えています。

また、バンパー側のズレではないかの確認として、左右のヘッドランプとのクリアランスや、フェンダーとのチリの差を見ましたが、こちらは特に問題ありませんでした。
工業製品としての公差の話や、性能に関係しない部分というのはわかるのですが、一方で、車は他の工業製品と比べると官能的な側面も重要視される点は無視できないと思います。
なので、ボンネットの微調整でせめて、皆さんと同じレベルには修正できることを期待したいと思います。

書込番号：23364484　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞フォレッターさん

> 車は他の工業製品と比べると官能的な側面も重要視される点は無視できないと思います。

官能的の意味って、分かってますか？
そんな側面は無いと思いますが･･･
まあ、高価な志向品的な側面ですかね？

ボンネットの微調整も良いですが、工業製品における許容範囲とかも有りますよ！
工業製品としての公差とか、性能に関係するかとの方が重要な気がします。

書込番号：23364810

[フォレッター]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

すいません。誤字でした。
「官能」では意味が変わってしまいますね。
大変失礼しました。
Ｋｏｕｊｉ！さんも仰る「感応」の方です。

ただ、ここを「公差」や「性能に関係するか」という側面と対比して割り切れるかどうかの感覚は、個人差があることだと思いますので、これに関しての議論はここまでとさせて下さい。


私がこのスレッドを立ち上げた理由は、この車をお乗りの方で同様の事例があったかを知りたかった為です。

皆様のおかげで、ある程度、知りたい情報も得られましたので、本スレッドはクローズとさせて頂きます。

結果は何らかの形でお伝えさせて頂きます。
皆様の多くの情報・アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：23364904　スマートフォンサイトからの書き込み

フォレスターの型番について

[リリーレイン]

素人の質問になりますが、お許しください。
12年近くミニバンに乗ってましたが、このたびフォレスターに乗り換えて、楽しくウキウキ運転しています。

フォレスターの型番について、わからない点があるので教えてください。
車には詳しくないのですが、Wikipediaなどで調べてみました。
マニアックな専門用語には詳しくないのですが、自分なりにまとめてみました。

次の法則はあってますでしょうか？

SUBARUのS,　FORESTERのFで、初代の型番はSF5,　SF9　があって、５はターボ、９はターボなし
2代目以降、モデルチェンジの毎にF→G→H→J→K（現行モデル）
4代目のSJGの”G”はディーゼルエンジン
5代目ででてくるSKEの”E"はeーBOXER

次の点がよくわからないです。
3代目で出てくるSHJの”J"の意味するのは何ですか？
ターボの”５”、ターボなしの”９”はなぜその数字なんですか？　

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：23356871

[Rheinlandヴュルテン]

＞4代目のSJGの”G”はディーゼルエンジン

Gの意味はわかりませんが、SJGはターボモデルです。日本販売のスバル車に現在ディーゼルモデルは存在しません。

書込番号：23356906　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

追記です。

＞ターボの”５”、ターボなしの”９”はなぜその数字なんですか？　

4台目SJで、SJ5は自然吸気エンジンです。
数字の意味には拘らなくていい気がしますが。

書込番号：23356924　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリーぱみゅぱみ]

１文字目は車種、２文字目は世代とボディの形、３文字目はエンジンや駆動方式（開発略式番号や英文字）

書込番号：23356954

[kmfs8824]

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/web.motormagazine.co.jp/_amp/_ct/17153670%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAc7V5NP6irbttQGwASA%253D

＞3代目で出てくるSHJの”J"の意味するのは何ですか？
ターボの”５”、ターボなしの”９”はなぜその数字なん
ですか？　

上記の記事を見るとターボの有無などとくにきまりはないようですね。

書込番号：23356958　スマートフォンサイトからの書き込み

[リリーレイン]

＞Rheinlandヴュルテンさん
＞カリーぱみゅぱみさん
＞kmfs8824さん

みなさま、ありがとうございます。

wikiさんに載っている各世代別の表を見て、あるなし式に予想してみたわけですが、けっこうはずしまくってますね。


5代目がSK９とSKEのみなので、4代目にはあったターボがなくなったいという事実から〇〇５はターボに違いないと思っていましたが、ターボの有無はこの型番に反映されてないんですね。

webモーターマガジンの記事、参考になりました。
プライスリストにずらーーーーっと並んでいる型番、目がチカチカしてきますが、７ケタにちゃんと意味があるんですね。
ドアの枚数まで反映されてるのは意外でした。

型番、奥が深いですね。
今まで車検証に記載されているチンプンカンプンな英数字の羅列だと思ってましたが、車のプロフィールみたいなものだと思うと興味深いです。

前回の車（エスティマ）は１２年も乗って愛着もあったのに、型番に興味を持ったこともなくて１文字も覚えてなくて申し訳なかったなと思います。

書込番号：23357013

[redswift]

＞リリーレインさん

＞＞前回の車（エスティマ）は１２年も乗って愛着もあったのに、型番に興味を持ったこともなくて１文字も覚えてなくて申し訳なかったなと思います。

この言葉だけで、エスティマも喜んでるのではないでしょうか？
コロナで冷え切ってる私の心ですが、なんかホッコリしました。

フォレも後ろのドア開けたら、ドアノッチあたりにメッキされた金属ノブが付いてたりしませんか？
地味ですけど、スバルの良心が感じられたりします。
良いフォレライフを。

書込番号：23357040

[gda_hisashi]

〉ターボの”５”、ターボなしの”９”はなぜその数字なんですか？　


じゃなく２Lが“５”で２.５Lが”９“かと思います

僕が今乗っているSG5は2L NA
です

書込番号：23357240

[リリーレイン]

＞redswiftさん


＞＞この言葉だけで、エスティマも喜んでるのではないでしょうか？

ありがとうございます。そんなふうに言っていただけて涙がでてきます。
先日、廃車になったお知らせ（税金の返還）が届いて寂しく思っていましたので。


＞＞フォレも後ろのドア開けたら、ドアノッチあたりにメッキされた金属ノブが付いてたりしませんか？

見てきました。丸い銀色の金属でしょうか。この部品は何のためについているのかわからないのですが、よかったら教えてくださいませ。


＞gda_hisashiさん


＞＞じゃなく２Lが“５”で２.５Lが”９“かと思います

なるほどですね。SKのプライスリストにSK５がない理由がわかりました。ありがとうございます。

書込番号：23357302

[redswift]

＞リリーレインさん

今日は。
こちらこそ、あったかい気持ちにさせてもらって「アリガトウ」です。

金属ノブですが、新型フォレスターにも付いていましたか。
SGPになって剛性があがってるので、もしかした付いてないかもと思ってたのですが。
私も気になって昔スレを立てた事有ります。
「この部品の意味は？」
（https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000421176/SortID=19874424/#tab）
スーパーアルテッツァ さんの回答のリンクが今は消えているので、飛べませんが「リアドアキャッチャー」というらしく、側面衝突や車体に過大な力が掛かって変形する時にドアの外れを防止して剛性を上げる物です。小さな部品ですが効果は大きいと思います。
まぁ、この部品のお世話にはなりたくは無いですが（笑）

書込番号：23357349

[Rheinlandヴュルテン]

金属ノブのリアドアキャッチャーですが、スバル広報が解説しています。先月ぐらいの記事でタイムリーですね。
https://sp.subaru.jp/cartopia/2020/03/cocosuba.php

書込番号：23357356　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

最近の傾向です。
世代によって意味も変わると思うよ。
1 不明
2 1.6 2wd
3 1.6 4wd
4 1.6 ターボ　4wd
5 2.0 4wd
6 2.0 2wd
7 2.0 4wd
8 不明
9 2.5 4wd
B 2.0 ターボ　4wd
E 2.0 モーター　4wd
G 2.0 ターボ　　4wd

書込番号：23357412　スマートフォンサイトからの書き込み

[リリーレイン]

＞redswiftさん
＞Rheinlandヴュルテンさん


ありがとうございます。
リアドアキャッチャーというんですね。ここで教えてもらわなければ絶対に気が付かなかったと思います。
私たちの命を守ってくれるとっても大切な部品なんですね。
今後は見るたびに「キノコちゃん、よろしくね」と心の声をかけたいと思います。


＞anptop2000さん

ありがとうございます。これを知ってるとまさにハナタカですね。
コピペしてメモしておきます。

＞＞世代によって意味も変わると思うよ。

近年っぽいのはEですよね。次はなんでしょうか、ちょっと楽しみですね。

書込番号：23357724

[a.k.f]

＞Rheinlandヴュルテンさん
なるほど、きのこちゃん何なのかなーと思ってたところでした。

しかし、記事の写真で開発者がリアシートの足元にねじ込まれているほうが気になりましたが（笑）

書込番号：23357749

[Rheinlandヴュルテン]

リアドアキャッチャーの記事ですが、スバルオーナーアプリ、マイスバル内で紹介されていたものです。

書込番号：23357750　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

1文字目　車種（レガシィ＝B　フォレスター＝S　レヴォーグ＝V）
2文字目　世代及びボディ形状
3文字目　エンジン種類と駆動方式

それぞれのアルファベットや数字には意味がありそうですが、レヴォーグのV、フォレスターのSは何となくそれっぽいですがレガシィのBは関連なさそうですし、例外も多く、要するにそれほど厳密な法則性はありません。結局のところメーカー内部のコードネームのようです。

書込番号：23357915

[リリーレイン]

＞9801UVさん

ありがとうございます。
かなり解読できてきました。
メーカー内部のコードネームだとすると、勝手に解読されないように、わざと例外を作ってるとか？…というのも考えすぎでしょうかね。
最初に考えたメーカーの人、「あまり深い意味ないよー」って笑ってるかもですね。

書込番号：23358208

[リリーレイン]

＞Rheinlandヴュルテンさん
＞カリーぱみゅぱみさん
＞kmfs8824さん
＞redswiftさん
＞gda_hisashiさん
＞anptop2000さん
＞a.k.fさん
＞9801UVさん


みなさま、たくさんお答えをくださり、ありがとうございました。
大変参考になりました。
知らないことも多くて楽しく読ませていただきました。
今度から、型番をチェックするのがひそかな楽しみになりそうです。

書込番号：23359654

[ごはんにく]

SHJはエンジンがEJ20からFB20に変わったため形式変更がありました。由来はわかりませんが、SHJはターボ無しです。

書込番号：23363039　スマートフォンサイトからの書き込み

[リリーレイン]

＞ごはんにくさん

SHJについての解説、どうもありがとうございます。
同じモデルでエンジンが変わったのですね。

イメージとしては、お菓子の材料もしくは製法がかわったけれど商品名やパッケージデザインは同じままで「材料が変わった！」または「新製法でおいしくなった！」というキャッチフレーズで売られている感じ　と考えるととってもわかりやすいですね。

書込番号：23363236

ヘッドランプの消し忘れ？について

[Taku024]

フォレスターを最近購入した者ですが、今日車を使うために昼間乗り込んだところ、ヘッドランプがオートではなく全点灯の状態になってました。
昨日、降車した時の記憶が曖昧なのですが、バッテリーが上がってる様子もなく、試しに全点灯状態でエンジンを切ったらオートに限らずヘッドランプが消灯していました。
取扱説明書を見たところ、ヘッドランプの消灯条件について記載されておらず、フォレスターの仕様ではヘッドランプはエンジン停止時はオートとか関係なしに消灯するようになっているのでしょうか？

また、別の質問として、気のせいか、エンジン始動時が妙にエンジン回転数が上がって唸っているような気がしてタコメーター確認したところ2000回転付近を示していたのですが始動時のアイドリングは皆さんどれくらいの回転数なんでしょうか？
これはバッテリーとか関係ありますか？
ちなみに私のフォレスターは2.5ガソリンエンジンです。

書込番号：23352561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

仕様はわかりませんが、普通はエンジン停止でヘッドライト消灯するものでしょう。
始動時のエンジン回転数は高くエンジンが暖まるにつれて下がってくるのが普通のことでしょう。

書込番号：23352584

[スーパーアルテッツァ]

Taku024さん

ランプが点灯している時にエンジンを切ると自動的にランプ類は消灯します。

この事はフォレスターの取扱説明書の315頁に記載されていますのでご確認下さい。

又、下記からFORESTER（2019年7月発売）の取扱説明書をダウンロードしてもご確認頂けます。

https://www.subaru.jp/afterservice/tnst/forester/


それと始動時の2000rapm程度というエンジン回転数ですが、少し高めかもしれませんが異常では無いと思いますよ。

参考までに私が乗っているスバル車のエンジン回転数は下記のレビューのグラフのようにエンジン始動時は1800rpm程度です。

https://review.kakaku.com/review/K0000686319/ReviewCD=822253/#tab

2000rpmというエンジン回転数が異常だと思えるのなら、スバルディーラーに相談するか下記からメーカー（スバル）にメールや電話で問い合わせてみては如何でしょうか。

https://www.subaru.jp/faq/

書込番号：23352592

[Taku024]

そうなんですね！以前乗っていたマツダのアクセラがライト消さないと消えないタイプでして心配になってました！ありがとうございます！

書込番号：23352615　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taku024]

丁寧な説明と早い回答ありがとうございます！
スバル車は消える仕様なんですね！
ちなみに回転数の件ですが、こちらは冬場などの寒い時期や暖かい夏場とか関係なしに回転数が2000近くまで上がるのでしょうか？

書込番号：23352616　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

＞Taku024さん
エンジンを切るとライト類が消えてくれるのがスバルの良いところ。
あっウィンカーとルームライト類は消えないので要注意。
前は駐車灯があって停めるときはそれ付けておくことで
周りの車にわかりやすくすることが出来たのですが
最近のは無くなってしまいしました。

書込番号：23352643

[たろう＆ジロー]

『取扱説明書を見たところ、ヘッドランプの消灯条件について記載されておらず、フォレスターの仕様ではヘッドランプはエンジン停止時はオートとか関係なしはに点灯するようになっているのでしょうか？』
→本当に読まれたのかな？なんちゃって！(笑)
　マニュアルP315には、「ランプ類が点灯しているときに、次の操作を行うとランプ類は自動に消灯します。(以下略)」の記載がありますので、下記リンク先へアクセスの上しっかりご熟読下さい。
https://www.subaru.jp/afterservice/tnst/forester/

『気のせいか、エンジン始動時が妙にエンジン回転数が上がって唸っているような気がしてタコメーター確認したところ2000回転付近を示していたのですが始動時のアイドリングは皆さんどれくらいの回転数なんでしょうか？これはバッテリーとか関係ありますか？』
→スバル車を所有されたのは初めてですか？また、SK9のオーナー歴はどれ位でしょうか？
　始動後のエンジン音がやや高いの気付き、ふとタコメーターを一瞥したところアイドリングエンジン回転数が高めだったというとろなら、最近初スバル車としてSK9の納車を受け迎え入れたというところでしょうか？
　スレ主様がお気付きになられた点は、決して気のせいではありませんよ。
　パワープラント始動後アイドリング時エンジン回転数がやや高めなのは、BOXERエンジンの特性のようで、外気温が低下する厳寒時は起動直後はもう少し高回転だったりもします。また、その始動直後エンジン回転数がやや高めなのと、車載バッテリーとは何ら関連性はありません。

書込番号：23352676

[シンメトリー伯爵]

スタートボタンＯＮで、２０００回転は、普通ですよ。
特に冬の早朝は、エンジンが冷えきっているので２０００回転を超えるときが、しばしばあります。

数十秒後には、１０００回転付近に戻ったら、私の場合は、低速で3分以上ゆっくり走行しながらエンジンやミッション、その他可動部を馴染ませながら暖機運転を必ずします。　

書込番号：23352940

[Rheinlandヴュルテン]

＞フォレスターの仕様ではヘッドランプはエンジン停止時はオートとか関係なしに消灯するようになっているのでしょうか？

取説によると、以下の通りです。
ランプ類が点灯しているときに、次の操作を行うと自動的にランプ類は消灯します。
・プッシュエンジンスイッチを押してOFFにしたとき

自身、SJGに乗っていますが、雨の通勤時は手動で点灯させて走り、着いたらライトスイッチには一切触らずエンジンオフで自動消灯させています。
そのまま帰宅時に乗車すると手動点灯のままになっているので、オート(ADB)に戻しています。

書込番号：23352985　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞Taku024さん

旧型（SJG）ですが、外気温が低い始動時は2,500rpm程度まで回ります。最初は「バイクかよっ」と思いました。ハイパワーターボ特有の設定なのかと思っていましたがNAでも高めなんですね。

ライトも皆さんが書かれている通りですが、スバル車は意外にもこういう細かい使い勝手が（価格やグレードで差を付けられず）他社に遅れず充実していると感じます。私は普段マニュアル操作で使用していますが、車幅灯の消し忘れ等で助けられました。

書込番号：23353127

[河馬の川流れ]

＞エンジン始動時が妙にエンジン回転数が上がって唸っている

エンジンは冷え切っていてオイルも下がっているのにいきなりあんなに高回転で
真冬なら数分間アイドリングしてなんか心配ですよね。
果たしてエンジンにも環境にもいいのか悪いのか？

書込番号：23353128

[シンメトリー伯爵]

＞エンジンは冷え切っていてオイルも下がっているのにいきなりあんなに高回転で・・・

スバルは、それを十分に承知していると思います。
おそらく、エンジンオイルは、ピストンリングやその他可動部に付着している状態だと思うのです。（何年も動かしていなかったら別ですが・・・）、たまに乗る方でも、オイルは粘着性があるので、完全にオイルパンに下がることは無いと思います。

書込番号：23353313

[あるご3200]

横から失礼します

今のマツダなら，電源ポジションON以外ではヘッドライトは消えますよ．

ここからは余談ですが，なぜ今まで，エンジンを止めてキーを抜いてもヘッドライト点きっぱなしができたのか（ブザー警告は大抵あり），が長年疑問でした．

鍵は，カミングホームライト，かもしれないですね．

暗い夜道で前方が不安になり，車を降りて障害物をのけたり確認したりはあると思います（都会ではまずないけど），この際の盗難を避けるためには？，キーを抜いていてもヘッドライトが必要．（車メーカーとしてもエンジンは止めて欲しいでしょう．事故が起きそう）

#キーを挿していないとヘッドライトが使えないなら，簡単な待ち伏せで車を奪えます

今は，カミングホームライト，を使えば，一定時間はヘッドライトが使えますから，上記機能は必要なくなった．

私の想像です．失礼しました．

書込番号：23353410

[Ayakappe]

＞Taku024さん
エンジン始動時に回転が高いのは触媒を温めたいからです。
触媒が活性化しないと毒ガスまき散らすので回転を高めます。
エンジンにとっては大変過酷な状態です。
エンジンに優しくしたいならエンジン点火したらすぐにドライブに入れてゆっくりと走り始めるのが理想ですね。
「1か月ぶりにエンジン掛けた！」とかだとちょっと別ですけど。
あとはガンガン回して走ったりせず毎日乗る方は0-20のようなサラサラなオイルを入れてあげるといいと思います。
0-20と5-30は結構違います。10-40くらいになるとオイル注入時にわかるくらいゲットリとしています。

書込番号：23354005

[Rheinlandヴュルテン]

＞あるご3200さん

カミングホームライトは20年前のBMW車ですでに搭載されていて、フォローミーライトと呼ばれていますが、
たしかに防犯に役立ちますし、暗闇を照らすので便利です。
マツダには同じ機能が付いているのはいいですね。
（操作方法もどちらも同じようです）

スバルはヘッドライトのLEDフレームが最大30秒点灯するだけです。
これでも視認性的には明るいですが、照らすレベルには程遠いです。

書込番号：23354194

[ペカル]

＞Taku024さん

前車は2代目で現在は4代目フォレスターに乗ってます。前車も現在乗ってるフォレスターもエンジン切ると自動的に消灯するようになってますよ。
点検などで代車(ダイハツのOEM)に乗るとエンジン切っても消灯しないのでイライラします。

書込番号：23354233　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

エンジン始動時の回転数

プレミアムに乗っています。
フォレスターは5台目です。

スバル車は昔からエンジンを切ると同時にヘッドライトが消えます。
スバル車に乗る自慢でもあり優越感でもありました。

昔はスーパーの案内放送でライトが点いておりますのでお車にお戻り下さいと言う
アナウンスを良く聞きました。（最近はとんと聞きません）

書込番号：23354535

[ms1952]

＞夏のひかりさん

＞昔はスーパーの案内放送でライトが点いておりますのでお車にお戻り下さいと言う
アナウンスを良く聞きました。（最近はとんと聞きません）


他社の車では今だに消えない車も有るかも知れませんが、最近はそのような放送ききませんね。
多分今は他人の車のライトが点きっぱなしだろうと、関わりを避けるため皆知らん顔だと思いますよ。

書込番号：23354633

[夏のひかり]

＞ms1952さん
＞他社の車では今だに消えない車も有るかも知れませんが、最近はそのような放送ききませんね。

ライトが点いてたら速攻でお知らせするお節介者ですが見かけません。(^^;
そもそもスーパーで迷子の案内放送も聞きません。

書込番号：23354654

[ms1952]

＞夏のひかりさん

そうですか良い行いをしてらっしゃいますね。

私はコロナ騒動以前、スーパー銭湯の浴槽内で隣のオヤジ（そんなに悪そうにみえなかった）に湯加減を話しかけたら、うるせーって凄まれたことがあります。
後は夏でしたが、スーパーの駐車場に止めてドアを半開きで歩き始めた人に声をかけたら睨まれたこともあります。
今の世は、わけのわからない人が多いので、触らぬ神に祟りなしをきめこんでいます。
余計な話でした。

書込番号：23354698

[しられご]

こんにちはSKE乗りです。
ランプはエンジンを切るとオートカットのようです。始動時に点灯なら、ライトのスイッチが「AUTO」ではなく「ON」になっていると拝察されます。どの位置でもカットのようです（前のような駐車灯はないのかな…）
始動時のアイドル回転数は高目ですね。暖かくなりましたが、1500r/min位にはなります。SKEでは、朝の始動時はハイブリッドバッテリーがほぼ空になっていることが多いからかな？と思っています。

書込番号：23354892　スマートフォンサイトからの書き込み

外出自粛による販売激減で、値引きが大きい。今は買い時か？

[たわしやま]

新型コロナによる外出自粛要請により、
車の販売がとても落ち込んでおり、
その結果新車の値引きが大きくなっているというニュースを見ました。

フォレスターかエクストレイルにいつか買い替えたいなと思っていました。
特にフォレスターは昨年試乗をして視界の良さなどが好印象で、
どちらかといえばフォレスター推しです。

今は2017年式のXVに乗っており、
今年の8月に車検を迎えます。

もともと車の購入スパンは短い方ではなく、
3年で買い替えるのは贅沢すぎるという考えなのですが、
値引きが大きいという記事を見て、急に購入意欲が上がってきました。
（カタログもさっきもらいに行きました）

ただ、次期アイサイトが近々導入されるという話も聞きますし、
あと1、2年待てばフォレスターにもおそらく付くのではないでしょうか。

次期アイサイトは、巻き込み防止など交差点での安全機能や、
車線変更支援など、魅力的な機能が色々あるようです。
今、フォレスターに変えても、安全性で変わるのは、
ツーリングアシストになることと、後退時自動ブレーキくらいで、
もちろんそれはそれで便利で欲しい機能ではあるのですが、
次期アイサイトへのアップグレードに比べるとかなり見劣りする感じです。

そうなると今は待つべきかもしれない。
でも、その頃には今ほどの値引きはないだろうし、
XVの下取り価格も落ちるだろう。

今買うも、ちょい先で買うも、それぞれ一長一短あるでしょう。
正しい答えはないのかもしれません。
でも、皆さんならどうするかな？とご意見を伺いたく、
投稿させていただきました。

書込番号：23349626

[Rheinlandヴュルテン]

新車価格に対しての値引きが大きくとも、逆に下取り車の価格暴落はそれ以上です。
増車なら確実にお得感があるでしょう。

書込番号：23349642　スマートフォンサイトからの書き込み

[たわしやま]

＞Rheinlandヴュルテンさん
ありがとうございます。
なるほど、下取り価格も下がってしまうんですね。
それは考えていませんでした。
中古車も売れていないから、ということでしょうか。

書込番号：23349660

[JTB48]

たとえ大幅な値引きであっても今乗っているクルマに大きな不満が無ければ乗り続けるのが賢明でしょう。
自動車は既に機構的な改良は殆どなく今進歩しているのは電制デバイスだけです。そろそろ高齢者の仲間入りが目前でしたら安全装備満載もアリですが所詮ギミック、メーカーは次なる手段で買い替えを推進してくるでしょう。走る居間or車輪の付いた家電というのが現状の国産車だと思います。

書込番号：23349670

[たわしやま]

＞JTB48さん
ありがとうございます。
今の車に大きな不満があるわけではありませんが、
基本的に新し物好きなんですねぇ・・・。
理性でそれを何とか抑えています。
まだまだ高齢者の仲間入りの年齢ではありませんが、
安全性能ってやはりあるとありがたいものですので、
できるだけ良いものを付けて事故防止に貢献してほしいと思っています。

書込番号：23349688

[ＲＴkobapapa]

＞たわしやまさん

私は最近はトヨタ系の車に乗ってます。
２年前にVOXY-HV（４年）から、レクサスNXへ、昨年はCHR-HV（２年）からレクサスUXへ乗り換えしました。買い換えスパンが短いのは、長距離通勤のため（往復160km）と家族構成の変化（娘が結婚して多人数使用機会が減少）等があり、VOXYは135,000km走行していたため乗り換えしました。
やはり、セーフティ機能の進歩は明らかに安心感があり、万が一の時を考えると守られ感は高いです。
特にUXは、トヨタのセーフティシステムも最新の物が装備されています。
>たわしやまさん　のセーフティシステムを最新の物にとの考えも理解出来ますが、欲しいと思った時が買い換え時とも思います。最新を待ってたら、どんどん進化していくので、なかなか踏み切れないのではないでしょうか？現行のアイサイトは、優駿なセーフティシステムだと思います。後は、ご自身で判断されては如何ですか？ご自身のお車ですから。

書込番号：23349784　スマートフォンサイトからの書き込み

[たわしやま]

＞ＲＴkobapapaさん
ありがとうございます。
たしかに今のフォレスターの安全機能はとても優秀で、
必要十分だと思います。

ただ、次期アイサイトは、
事故の頻度の多い交差点での危険回避など、
誰もがヒヤッとしたことのある場面にも対応しているのが、
とても魅力的です。

でも次から次へと新機能は出てきますよね。
待っていたらいつまでも買えない、というのもよく分かります。
しかし、次期アイサイトの内容が公表されている今、
それをみすみす逃すのはどうか、という思いもあって・・・。

書込番号：23349803

[たぬし]

悪いけど半額シールに釣られて買ったって、満足度は低いよ。
欲しいもので無ければやめておきなさいな。

書込番号：23349916

[a.k.f]

＞たわしやまさん
このご時世に先のことを憶測するのもなんですが…

次世代アイサイトは多分、新型フォレスター搭載で次のマイナーチェンジではないような気がします。
ソフト変更ならありうるかもですがハード変更ですからね。

アイサイトツーリングアシストはいいですよ。高速多用するなら満足度は高いです。
次世代アイサイトは高精度マップにロケーターと新しい技術満載ですけど、
先立つものもそれなりにいるでしょうね。

書込番号：23350030

[Hirame202]

1、2年待てぼ、次期アイサイトがフォレスターにつくのではないでしょうか？

ということを考えると、1、2年後になったら、その時点からは更に1、2年後の次次期アイサイトの計画が見えており、購入を悩むかもしれませんよ。
その他の機能も進化していると思いますよ。

値引きにつられるのはどうかと思いますが、機能云々を考えるといつまでも購入出来ないかもしれません。

書込番号：23350047　スマートフォンサイトからの書き込み

[たわしやま]

皆さんありがとうございます。

＞たぬしさん
欲しいものでないことはないので、
悩むところです。
まあ、本当に欲しいものは次期アイサイトが搭載されたものではありますが・・・。

＞a.k.fさん
次期アイサイトは、今年のマイナーチェンジには付かないでしょうが、
来年はあるんじゃないかと思うのですが・・・。
ツーリングアシストもまずレボーグについて、
その翌年にXV,フォレスターに搭載されたので。
ツーリングアシストはやはり良いものでしょうか？
高速は結構使うので、興味がありますね。

＞Hirame202さん
おっしゃるとおり、次から次へと出てくる新機能が気になり、
なかなか購入できないかもしれませんね。
でも次期アイサイトは、交差点の事故防止など、
日常の運転で遭遇するさまざまな危険に対応しているようで、
これはやはりとても気になりますね。
・・・じゃあ、それまで待てば？？と言われそうですね・・・。

書込番号：23350115

[夏のひかり]

フォレスター（プレミアム）に乗っています。
先日1年6ヶ月の点検を受けました。

担当の営業さんから
フォレスターにターボ車が出ますよ！と告げられました。マジですか？
パワーバルジは無いそうです。

しかし、すぐでは無いそうですのでD型あたりでしょうか？
1.8Lターボじゃ無くて2.4Lターボだとうれしいです。

新型アウトバック（北米仕様）国内初動画レポート！
https://www.youtube.com/watch?v=l3XGQnvkzpw

EyeSight ver.4の性能・機能を徹底検証
https://www.chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&id=374

書込番号：23350216

[マイペェジ]

売れなければ値引きをするのが世の常ですね。

ただしコロナの影響で、今後日本の経済は間違いなく下り坂になるでしょう。
それに自身が罹患する可能性もある訳です。

先行きの不透明感。まだ新車の香りが残るクルマ。今回は堅に回り”自粛”するのが妥当だと思いますよ。

コロナが消滅し、街を堂々と歩く事が出来、皆が普通の生活に戻る。
早くそんな時が来ないかなと常に考えてしまいます。

書込番号：23350241

[Rheinlandヴュルテン]

XV⇒フォレスター　だとアイポイントの高さがかなり違い、見下ろす感覚・見晴らしの良好さが段違いでフォレスターに軍配です。
また、フォレスターではADB（配光可変ヘッドランプ）がついていて、配光が波のように暗闇を照らし、なかなか優秀です。
現行ではアイサイトは刷新されていますが、V3でも通常では必要十分です。

＞3年で買い替えるのは贅沢すぎるという考えなのですが、値引きが大きいという記事を見て、急に購入意欲が上がってきました。

自分も、フォレスター2016年式SJ5/D型　NAから、2018年式SJG/D型　XTターボに乗り換えています。
2年で乗り換えたのは、圧倒的パワーを誇る最終ターボが欲しかったという一点だけです。
急に購買意欲が上がると、たいていそのまま購入に進むということになるから面白いです。

SK9やSKEにもそれぞれ数百キロ乗りましたが、ターボにしておいてよかったとあらためて思っています。
次期、次々期で1.8Lターボが出るとうわさもあります。
アプライド変更（スバルはＤ型辺りでガッツリ変えてくる）も考慮すると悩ましいですね。

書込番号：23350283

[たろう＆ジロー]

＞たわしやま 様
『新型コロナによる外出自粛要請により、車の販売がとても落ち込んでおり、その結果新車の値引きが大きくなっているというニュースを見ました。』
→新型コロナウイルス感染症に伴う各地方行政機関や政府からの外出自粛要請も確かに影響はしていますが、実際は昨年の消費増税後、車に限らず白物家電に代表される耐久消費財の販売は不振です。
だから、実際は消費税の税率アップによる消費者の購買意欲後退に、今回の新型コロナウイルス感染症に伴う外出自粛要請が、既に後退していた消費者の購買意欲の減退に拍車をかけたという見方が正しいと思います。(※詳細は、消費者庁発表の速報値等をご参照下さい。)
　また、ご記述されているニュースソースが何かは存じませんし、きっと政府機関が発表した何れかの経済指標に基づくものだとは思いますが、果たしてその報道のような消費状態が、スレ主様の生活圏、特に近隣スバルディーラーに報道のようにストレートに反映されているのか否かも不明です。
　一般的には、各地の販売会社で購買対象者のパイが比較的小さい地方では、元々少ない車両販売台数から企業利益を捻出する必要があり、報道されたような値引き幅の拡大は特定(例：家族全てスバル車ユーザーであって定期的に買い替えている。等)ユーザーでもない限り困難なように思います。
　なお、購買対象者のパイが比較的大きく販売競争が激しい都市部では、スレ主様がご覧になったニュース報道の状態が或いは見らるのかも知れませんが、それとてそのまま当てはまるようには思えませんので、ご自身が異資本で販売系列の異なる近隣都府県のスバルディーラーを自ら訪問し情報収集しなければ、報道内容の事実検証はできません。

『ただ、次期アイサイトが近々導入されるという話も聞きますし、あと1、2年待てばフォレスターにもおそらく付くのではないでしょうか。』
→スバル車の場合、これまでOEM提供のモデルを除きほぼ全てのモデルが、applied：Dモデルの年次改良時大幅な変更(他メーカーでいう所謂「マイナーチェンジ」)が施されているように思います。
　他方、このまま新型コロナウイルス感染症が完全終息へ年内中に向かうとは思われず、地域的な感染頻発と鎮静化の繰り返しに落ち着くようだと、昨年末位からティザー・キャンペーン紛いの行為が散見されているVM系次期モデル(LEVORG)の、今夏にも次期モデルの正式プレスプレビュー、予約受付開始、今秋から年末発売スケジュールが遅延、または先送りになるようでしたら、現在EyeSight Ver.�V with Touring Assistが搭載されている現行SK系へのEyeSight Ver.�Wへの変更も遅延することが想定され、場合によってはもう少し先送りということも十分考えられます。
　因みに前モデルのSJ系(FORESTER)の場合、搭載EyeSightがVer.�UからVer.�Vへ変更されたのは確かapplied：Dからだったように思いますし、VM系＆VAGのEyeSight Ver.�VがEyeSight Ver.�V with Touring Assistへ変更になったのもapplied：Dでしたので、VM系EyeSightのバージョンアップは早くてapplied：Dに当たる2021年夏季、先のように新型コロナウイルス感染症が推移するようであれば、2022年夏以降ということも十分考えられるように思います。

　また、スレ主様ご記述のようにEyeSightが高機能化するとしたら、当然それに伴うコストアップが車両プライスにも反映され販売価格の上昇も考えられますし、SK系のEyeSightバージョンアップが仮に2〜3年先だとすれば、それに加え時間経過に伴い現有GT5？(7)のリセールバリューもダウンしますので、所謂追い金が現在乗り換えるよりもかなりアップすることも考慮する必要があります。
　最後に、経済的に成立するという前提で考えれば、自動車のような高額耐久消費財は、欲しい時に購入すべきだというのが当方のポリシーなのですが、EyeSight Ver.�Wがどうしても気になるようでしたら、VM系次期モデルの正式発表後にその性能を確認し、SK系への搭載をウェイティングするか、或いはapplied：Cモデルを購入しても宜しいのではないでしょうか？

書込番号：23350309

[a.k.f]

＞たわしやまさん
私は地方でSKEを乗ってますが、高速道路においてレーンキープが切れることがあまりないのです。つまり、ほぼ何もしないと言えば多少の語弊がありますが制限速度での走行ならインターの乗り降りの操作だけです。

これは私の環境なので、当然一概に言えませんがレベル2の運転支援で言えば高速道路走行においてはいいシステムだと感じてます。

一度、試乗してみたらいかがですか？
さすがにこのご時世、売れないのでノルマを問われることもないからグイグイと鬱陶しくないのではないでしょうか(笑)

書込番号：23350356　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

2.4Lターボ＋e-BOXER(パワーアップ版）なんてのが出たらビックリです。

次期アイサイトは海外製になりレーダー追加でより高性能になります。
現行型が一気に陳腐化します。別物です。

値引きで買う車じゃ無くなりますが・・・(^^;

先日、狭い駐車場でバックミラーを見誤まって止まっている車があるのにバックで入れようとしました。
しかしRABの緊急ブレーキが作動して難を逃れました。
駐車場の案内のおじさんが急ブレーキ音にビックリしていました。
付いてて良かったRAB（後退時ブレーキアシスト）でした。
SK9のRABはSJGの時の物よりも格段に高性能です。
SJGの時はなんちゃって！でした。
時代の進歩に驚きます。

今のツーリングアシストは他車と比べて出来は良いのですが
・前車がいないカーブで自動減速出来ない。
・ハンドルをしっかり握っていないとレーンキープは解除されてしまう。
・レーンキープは白線が擦れたりカーブがキツいと急に解除される。
イマイチ安心して使えません。

次期アイサイトでは一気に解決されると思います。

スバル、ステレオカメラにこだわる新型「アイサイト」。広角化＆4コーナーレーダーで渋滞ハンズオフ実現
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1230542.html
＞この新型アイサイトのポイントは、4つのコーナーレーダーが車体四隅に追加されるになることだという。

車線変更支援、カーブ予測自動減速、渋滞ハンズオフ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1230/542/html/005_o.jpg.html

交差点・市街地事故対応強化　　ドライバー状態・操作ミス対応の強化
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1230/542/html/004_o.jpg.html

書込番号：23350410

[たわしやま]

皆さんありがとうございます。

＞夏のひかりさん
リンク先のアイサイト４の紹介ページは大変参考になり、
読みごたえがありました。
そして、欲しくなりました・・・。
やはりかなり良いものではありそうですね。

＞マイペェジさん
先行きが見えない中、
車購入も自粛するのが賢明なのかもしれませんが、
この騒ぎが収まったころに普通の値引きになった場合、
”やはりあの時に買っときゃ良かった”と後悔しそうにも思えます。

＞Rheinlandヴュルテンさん
おっしゃるとおり、XVに比べるとアイポイントが高くて見晴らしが良いのが気に入りました。
とても乗りやすかったのが印象的でした。
また、ADB（配光可変ヘッドランプ）は試していませんが、
出来るだけハイビームを使いたい私にはよい機能だと思います。
スバルはD型で大きく変わるんですね。
やはりその時がアイサイト４の導入かもしれませんね。

＞たろう＆ジローさん
忘れていましたが、消費増税の影響も続いていたわけですね。
都市部のディーラーなので値引きは期待してよいのかもしれませんが、
そもそもこの状況ではどうなるか分かりませんね。
本格的に他資本のディーラーをまわるという気にはなりません。
コロナの収束次第では、今後のスケジュールが変わるかもしれない、
ということは考えていませんでした。
順調にいけば2021年夏、これならこれを待つのも良いかもしれませんが、
2年後になってしまうのなら、ちょっと待ちきれないような気も・・・。
もっともまだ購入する予定ではなかったので我慢できないというのも変な話ではありますが。
アイサイト4が搭載されると、やはり車両価格は上がるんですかねぇ。
またおっしゃる通り、保有しているXVのリセールバリューも落ちるでしょうし、
手出しがかなり増えるんですかねぇ。
うーん、なかなか難しい問題です。
経済的に今買えないことはない（かな？）と思うのですが、
今買ってしまうと、もしもやはりアイサイト４に乗り換えたいと思っても、
その時はさすがに経済的に厳しいように思え、
今は我慢してその時まで貯金しておく方が賢明のような気もします。
結論が出ませんね・・・。

＞a.k.fさん
やはりレーンキープは切れにくいですか。
今のXVはちょいちょい切れるんで、結構ストレスです。
特に下道では60km/h以上出ていても、
交差点のたびに切れるんで嫌になります。
改めて試乗したいのですが、
おそらくこのご時世なのでグイグイ売り込んできそうで、
ちょっと躊躇します。
欲しくなってしまいそうですし・・・。

＞夏のひかりさん
リンク先も見て、改めて次期アイサイトは、
素晴らしいものだと感じました。
おっしゃるとおり、これが出たらツーリングアシストが陳腐化しそうで、
それが怖いように思います。
でも他の方も言われるように、
これだけのものだと、今よりもかなり価格が上がりそうですね。

書込番号：23350444

[たろう＆ジロー]

※2020/04/20 20:24　[23350309]の一部訂正
(正)→[前略]VM系＆VAGのEyeSight Ver.�VがEyeSight Ver.�V with Touring Assistへ変更になったのもapplied：Dでしたので、【SK】系EyeSightのバージョンアップは早くてapplied：Dに当たる2021年夏季、先のように新型コロナウイルス感染症が推移するようであれば、2022年夏以降ということも十分考えられるように思います。[後略]　

(誤)→[前略]VM系＆VAGのEyeSight Ver.�VがEyeSight Ver.�V with Touring Assistへ変更になったのもapplied：Dでしたので、【VM】系EyeSightのバージョンアップは早くてapplied：Dに当たる2021年夏季、先のように新型コロナウイルス感染症が推移するようであれば、2022年夏以降ということも十分考えられるように思います。[後略]

書込番号：23350544

[sapphire-blue]

C型の動向もそろそろ気になってくる時期ですよね。
これも延期かな？


アイサイトVer.4のハンズオフについては、価格対策でレヴォーグでもオプションという噂あります。

サプライヤーについても日立オートモーティブからモービルアイに、という噂が以前ありましたが、確定情報がなく、また冬ぐらいの日立のニュースリリースに、交差点対応とかハンズオフなど、次期アイサイトと被るような内容が出ていますので、日立のままという可能性も捨てきれません。

なので、ver.3.5とver.4は別物なのか正常進化なのかはまだ分かりません。

書込番号：23350574　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

スバルリヤビークルディテクション（後側方警戒支援システム）	前車スバルリヤビークルディテクション（後側方警戒支援システム）

車は車格と価格のバランスがあります。
コンパクトカーや軽自動車の装備とフォレスターの装備を比べると実に残念な場合があります。
それは販売価格が安いのだから仕方が無いじゃ無いか！と言う現実です。

例えばCX-30にはレーンキープアシストは付いていません。
CX-5は白線間をはみ出さないようにエアーホッケーの様に細かくジグザグを繰り返します。
前車SGJフォレスターも同じでした。
新型フィットのLKAS（レーンキープアシストシステム）は、65km/h以下では使えません。（約65〜120km/h）

SK9フォレスターは0km/h〜約120km/h対応ですので全車速対応です。
付いてても名ばかりで性能は段違いです。

スバルリヤビークルディテクション（後側方警戒支援システム）は最高の視認性を持っていると思います。
前車SJGではサイドミラーの端に小さな車の絵が光るものでした。現行のRAV4もそうです。
これは視線移動が大きく絵も小さくて非常に見づらいものでした。
新型フィットには付いていません。（残念）

両方経験していますので現行型のスバルリヤビークルディテクションの見やすさと言ったら完璧です。
これだけ取ってもフォレスターの優位性は他車よりもずば抜けています。

最近、流行の電動パーキングやオートブレーキホールドの採用可否も同じく価格判断です。

書込番号：23350635

ナノイーについて

[kurumaすき]

ナノイーについて2018年モデルでなく　「フォレスター」絞り込み解除で投稿し、このような回答をもらったので非常に疑問なので、再度投稿しました。

＞kissjiiさんからの口コミです。
「先日病院で自宅の空気清浄機に関して医師に聞いた話なんですが、
ナノイーやプラズマクラスターって活性酸素を生むので、
ウイルス増殖を助けるそうです、空気清浄機能のみにして
利用するように言われました。」

空気清浄機のみでの使用は出来ない。
パナソニックのプラズマクラスターって何のためにあるのか？
如何ですか？

書込番号：23342070

[じゅりえ〜った]

とりあえず…
ナノイーやプラズマクラスターの話ならパナソニックやシャープというカテゴリーに書き込んだらどうですか？

書込番号：23342105　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

イオン発生器に関しては有用、有害どちらの説もネットで検索すればいくらでも出てきます。
御自分で調べて、御自分で考えて、御自分なりの結論を出してください。
人がどうではなくて自分がどう思うかです。

書込番号：23342149

[たろう＆ジロー]

　ご引用なされているクチコミが事実であれば、類似機能が搭載されている各機器は全て有害ということにも成りかねません。
　もし人体に真に有害であるなら、各々メーカーはあれ程マスメディアを通して消費者にメッセージを訴えない筈ですし、通商産業省、消費者庁等の行政機関当局からの指導や何らかの勧告や命令が発せられるように思います。
　なお、人体に有用と言われる多種多様な物に対しては、一部反対や逆説的な意見を唱える方も当然存在するのが世の常であって、それにより人の英知が結晶し、航空機や自動車、デバイス端末、レトルト＆インスタント食品等々様々な分野で様々な物が誕生しました。
　答えは単純ではないでしょうか？もし、スレ主様が、ご引用なされているクチコミを信頼され少しでも危険を感じているなら、パナソニックナビをチョイスしないことです。
　また、既に当該ナビゲーション・システムを搭載済みなら、ナノイー発生システムをその都度オフにするか、他メーカー機種へ変更されるかでしょうね。
　ナノイーのようなイオン発生機能がメーカー公表のように、有効性が認めらるか否かは各々個々人の評価によるものだと思いますが、一般的には少なくともその機能そのものが有害だとは認知されていないと思います。

書込番号：23342269

[kurumaすき]

＞じゅりえ〜ったさん、待ジャパンさん

オプションナビのパナソニックナビについてる機能なので、フォレスターの口コミに書いたんだけど。
そんなこと言ったら、そもそもこの口コミに質問や、自分の思いを投稿すること自体を否定するの？
判らないことは直接メーカーや、担当部署？に聞けというのですか？

口コミ掲示板はもっと違うと思いますが。
疑問に思うこと、皆はどう思うの？そんなこと書き込むとこじゃないのかな？

書込番号：23342346

[夏のひかり]

Panasonic 空気清浄機　ナノイー X / ナノイー
https://panasonic.jp/airrich/function/nanoe.html
�@花粉の無力化
�APM2.5を分解
�B気になるニオイ脱臭
�Cアレル物質を抑制
�Dウィルスを99%抑制
�Eカビを抑制
�Fお肌のうるおい効果　　

Panasonicナビのナノイー効果も同様と思われます。

詳しくはメーカーに電話して聞いて下さい。
https://www.panasonic.com/jp/support/consumer/car/call.html

書込番号：23342392

[待ジャパン]

＞kurumaすきさん

良い物か悪い物かを判断するには客観的でないといけないでしょ。
他人の主観が入った時点で正確に判断はできない。
事実（実験や検証結果）を収集してその事実を元に判断すべきでは？

新型コロナウイルスについての情報もそうですが、
人から聞いた話ばかり聞いていると嘘が紛れていてもわかりませんよ。

書込番号：23342430

[ツンデレツン]

車のオプションだとしても、機能的なことはここで論じても意味が無いので
カテゴリーを守ってやれよって言うだけなのに何に怒ってるんですか？

書込番号：23342482

[categoryzero]

＞kurumaすきさん
> 活性酸素を生むので、ウイルス増殖を助ける

タイムリーなトピックですね。
ウイルスは自己増殖出来ず生物の体内(宿主)でのみ増殖出来る、と言うことは多分義務教育レベルの話だと思います。

1 よって活性酸素量が多いほど体内でのウイルス増殖が加速される、と言っていますね？
2 さらにナノイーなどの装置が生成した活性酸素は人間の体内に自然に存在する活性酸素濃度を増やす、と言っていますね？

1は、エンベロープを持つウイルスに対し活性酸素は活性抑制効果があると理解しています。エンベロープが無いウイルスには中立です。
2は、装置が生成する活性酸素量が体内の活性酸素量を有意に増大する程多量であるか疑問です。

以上、答えになりましたか？

書込番号：23342520

[北に住んでいます]

＞判らないことは直接メーカーや、担当部署？に聞けというのですか？

メーカーが発表していない取説に書いていない事を聞いても

じゃない？　だと思う　程度の情報やデマの偽情報しか出ません

ただ単に暇だから皆さんと語り合いたいなら自分のブログででもやるべきでしょう

正確な情報が知りたいのならメーカーに直接聞くしかないでしょうね

ただ今回の件はメーカーの方もコロナでの検証なんて出来ないから本当に正確な情報は出ないと思いますので

もしメーカーからの回答が有ってもデマの可能性がありますので他人に語らない方が良いと思いますよ。

書込番号：23343317　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

メーカー(ナノイーはパナソニック)の公開説明は存在し、誰でも簡単にアクセス出来る。
対ウイルス効能も説明されている。効果があるとするウイルスのタイプ(7種類)は指定していない。

「メーカーは嘘を言っている」と反対表明するのは自由。実際、一般論としてそう言う類の事が無いわけでは無い。
そもそも「空気マイナスイオン」の効果については諸説あるので、あくまでも「メーカー発表」。

https://panasonic.jp/nanoe/effect.html

書込番号：23343354

[JamesP.Sullivan]

＞自分の思いを投稿すること自体を否定するの？

いやいや、否定せんよ。

ただ、「自分の思い」っていうなら、少しは自分で考えて理解して
投稿しなよってだけさ。

簡単に活性酸素っていうけど、それがどんなもんかわかってる？
それが何にどう作用するのか調べて見た？

ウィルスの感染を抑制するのは当然大事だけど、

「OOから聞いた話ですが、XXだそうです」

なんていうデマを撒き散らす、頭の軽いスーパースプレッダーの
抑制も大事だよね。

書込番号：23343378

[kurumaすき]

返信いただいた皆様へ

　本件、、当初の趣旨からかけ離れてきて、コロナへの有効性、それ以外のことにまで話が及んでしまって、
　コロナ等、大それた事議論するつもりは毛頭ありません。

　「効くのかな？」とふと思ったことに、自分も反応したことに自分自身反省しています。
　
　当初は「イオンはどこから出ているの？」との単純な質問でした。当初の疑問は解決していますのでこれにて解決済みとさせていただきます。

書込番号：23343468

[エンディミオンの呟き]

良い勉強になりましたね

書込番号：23343767　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

高機能帯電微粒子水「ナノイーX（※1）」デバイスを開発
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2016/08/jn160802-1/jn160802-1.html
＞「ナノイーX」の発生原理
＞霧化電極をペルチェ素子で冷却し、空気中の水分を結露させて水をつくり、
＞霧化電極と向きあう対極板の間に高電圧を印加することで、OHラジカルを含んだ、約5〜20nmの大きさの「ナノイーX」が発生します。

ナノイーXの効果 「ナノイーXなら菌・ウイルスにツヨイー」篇【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?time_continue=38&v=Om_0nCqfORQ&feature=emb_logo

ナノイーX説明ビデオ【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?v=nWjAkpXiBkI

世界初※1、プラズマクラスターイオン(R) ※２技術が浮遊『コロナウイルス』を不活化
https://jp.sharp/plasmacluster-tech/release/04072701.html

新型コロナウィルスに対しては未確認！

書込番号：23344064

[夏のひかり]

【サンデーモーニング】新型コロナ･･･ウイルスの正体は
https://www.youtube.com/watch?v=ZMOBJAz1ss8

ステアリングには新型コロナがいっぱい付いていそうです。
ステアリングを回すたびに汗と一緒に飛び散る？・・・・(^^;

パナナビなのでナノイーが防御してくれる事を期待したいです。

書込番号：23344493

[NSR750R]

空気中でイオン状態が存在できるのは、放出口から数センチです。

書込番号：23346829

[夏のひかり]

＞空気中でイオン状態が存在できるのは、放出口から数センチです。

エビデンスは？

書込番号：23346866

ナノイーについて

[kurumaすき]

インプレッサからSKEに乗り換えて半年が過ぎました。
ナビはパナソニックとしました。

今まで何も考えたことがなかったのですが、ナノイーってコロナには効かないのかな？と、ふと思うようになった今日この頃ですが、

質問です。
ナノイーの電源を入れるとナビの下がブルーに光るんですが、「ナノイーは何処から出ているのですか？」
ご存知の方教えてください

書込番号：23338700

[調べてから来てくださる]

科学的根拠がないっ言われてますのでどうでしょうかね

空気中に浮遊しているコロナウィルスにもし効果があっても

車内で浮遊しているってことは完全にあなたは感染者になりますので

エアコンのあたりから出てると思いますよ

書込番号：23338738

[麻呂犬]

ウィルスにある程度効果あるそうですが数多のウィルスやコロナを特定しての効果は発表されていないですね。

ある部屋とない部屋何方を選ぶかなら付いている方ですよね。

書込番号：23338793　スマートフォンサイトからの書き込み

[富士は日本一]

＞kurumaすきさん

こんにちは！
私の場合は、花粉症対策として期待していますが。
ないよりあったほうが良いかと思っています。
いろいろと抑制効果があるようですが…

ナノイーは紫色の光っている出口の向かって左側から出ています。
エアコンをオンにして手をかざせばわかります。

書込番号：23338805

[kurumaすき]

>　調べてから来てくださるさん,　麻呂犬さん、富士は日本一さん

早速のコメントありがとうございます。

効き目があるかどうかは別として、「富士は日本一さん」エアコンの吹き出し口ではないのですね。
また、エアコン　「オン」のときだけ出るのでしょうか？

書込番号：23338869

[富士は日本一]

ナノイーの説明文

＞kurumaすきさん

ナビの取説P 21にナノイーの説明が掲載されてます。
ナノイーがオンの場合は常時発生しています。
車内に充満あるいは循環等するためには、ファンを回した方がいいですね。

書込番号：23338921

[kurumaすき]

＞富士は日本一さん

ありがとうございました。

そこに書いてありましたか、確認してみます。

書込番号：23339020

[kissjii]

先日病院で自宅の空気清浄機に関して医師に聞いた話なんですが、
ナノイーやプラズマクラスターって活性酸素を生むので、
ウイルス増殖を助けるそうです、空気清浄機能のみにして
利用するように言われました。

書込番号：23340579

[kurumaすき]

解決済みとしていますが、非常に疑問なのでコメントします。

＞kissjiiさんによると
「ナノイーやプラズマクラスターって活性酸素を生むので、ウイルス増殖を助けるそうです、、空気清浄機能のみにして
利用するように言われました。」との書き込みですが、

車についているナノイーや、プラズマクラスターなどは、空気清浄機能のみにして使うことはできません。
そのようなものメーカーや、ディーラが付けますか？

そもそも、疑問です。
自宅にはナノイーXやプラズマクラスターの加湿器がありますが、カタログにも浮遊、付着ウイルスにも効くとかいてあります。

書込番号：23342042