スバル フォレスター のクチコミ掲示板

アイサイトの機能について（比較的狭い道路で）

[bahamian93]

2018.7月登録のSKフォレスター　プレミアム　走行9,600KMほどの車です。

アイサイトの機能ですが、センターライン等のない自宅周辺の道で前方に歩行者や自転車、先行車がいると一瞬ではありますがブレーキがかかったように「カクッ」となります。そしてアクセルを踏み続けても減速するような感じです。もちろん速度は20〜40km/h位です。

前方に歩行者や自転車等がいればこのようなことは起こるのでしょうか、それとも不具合なのでしょうか。

ディーラーで点検時に言ってみましたが診断機でチェックして異常なしとの結果で実際に走行して確認はしません。

私には確認する術がない状況です。

皆様のアイサイト、フォレスターはいかがでしょうか？

書込番号：23659600

[スーパーアルテッツァ]

bahamian93さん

2015年式のアイサイトVer.3が搭載されたS4に乗っています。

私が乗っているS4ではbahamian93さんのフォレスターのような前方の歩行者や先行車に反応して「カクッ」となるような事はありません。

勿論、本当に危ないような場面ではアイサイトが警報音を出して、注意喚起してくれます。

警報音のあとにブレーキを作動させますが、具体的には下記の3段階でアイサイトが警報音及びブレーキを作動させてくれます。

�@車間距離警報

�A1次ブレーキおよび警報

�B2次ブレーキおよび警報

上記の事はbahamian93さんがお乗りのSKフォレスターも同じような制御になっていると思います。

又、フォスターの取扱説明書に記載されていますのでご確認下さい。


以上のように私が乗っているS4では歩行者等を検知して警報音を発する事はありますが、警報音も無く「カクッ」となるような事はありません。

書込番号：23659673

[カメラskier]

＞bahamian93さん

最近、SK9に乗り出しました。
以前のアイサイト２の車種に比べ、あらゆる点で、
SK9の方がブレーキ制御が早くなっています。
以前の車種だと、アイサイトにブレーキをかけらるのは
数か月に１度程度ですが、SK9だと多いときで、週に
１，２度は有りますね。
おそらく、安全マージンを多くとっているような制御で、
ドラーバーが安全だと感じていても、アイサイトの方は
危険を予見してブレーキ制御しているようです。
正直、少し、ウザイ制御ではありますけどね。

SK9以前の車もアイサイト2からアイサイト2への
乗り換えでしたがやはり、以前の車よりも微妙に
アイサイトの反応は早くなってきており、ブレーキ制御は
早くなっています。前々車では、年に１回あるかないかで、
数えるほどしかアイサイトのブレーキは作動していません
でした。

bahamian93さんのSK9は正常だと思いますよ。

書込番号：23660305

[bahamian93]

＞スーパーアルテッツァさん
ご説明ありがとうございます。

確かに音が鳴ることはなくカクッとしますね。
ディーラーで実際に運転してもらって確かめてもらいのですが
担当の方はアイサイトに疎い人（私と同年代）なので、、、、
車もスバル車ですがアイサイト無し車らしいのでわかるかとうか・・・

書込番号：23660638

[bahamian93]

＞カメラskierさん
レスありがとうございます。

私と同じようなことが多々あるのでしょうか。
今日もあったのですが国道で前車が結構離れているにもかかわらずカクッとなりました。速度も40km位なのですが。

これがアイサイトの仕様なら仕方ないことですが、感度を弱めることなどできるならそうしたいのですが。

今お願いしているスバルディーラーはあまり詳しくなく同じ症状で何度も通い手直ししている状況で頼りにならないので困っております。

書込番号：23660662

[a.k.f]

＞bahamian93さん
注意喚起なしに被害軽減ブレーキが稼働するものかな？と思います。別の原因ではないですか？

書込番号：23660760　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞a.k.fさん
ありがとうございます。

そうですね、アイサイトが働くには何かしら注意喚起があるでしょうね。
でもかなり頻繁に「小制動」がかかりますのでその予兆はアイサイトではあるのでしょうか？
それとも何らかの不具合なのでしょうか。
実際に体験した身としては不具合のような気がしますが・・・

書込番号：23661029

[チルパワー]

＞bahamian93さん

私も同意見。
まず警告音がなって、ブレーキだと思います。
スピードが速く対象物までの距離が短ければ、ほぼ同時。
音が鳴らずにブレーキ（カク？）は無いと思います。
ディーラーにアイサイト体験のスペースがあると思うので、そこで試すことです。

書込番号：23661040

[a.k.f]

もしかすると、スレ主は注意喚起の前に予備動作があって、通常の感覚の人が感じないものを感じているエックスメンだったりとか(笑)
冗談はともかく、私も今度意識してみます。

書込番号：23661094　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

もし頻繁に発生するのであれば1時間ほどディーラー担当とドライブはどうでしょうか？

書込番号：23661105　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

スバル車特有のCVT船乗り現象かもしれないですね。

低速かつアクセルを緩めたときに起こりやすいです。

前方を確認し無意識にアクセル緩めたとか、大いに状況として考えられます。

書込番号：23661127　スマートフォンサイトからの書き込み

[名乗るほどの者ではない]

＞bahamian93さん
私のD型インプレッサスポーツ(アイサイトツーリングアシスト)でも、過去に一度だけ事前の警告音なしのブレーキがかかったことがあります。

状況としては、片側一車線道路において前方の右折待ち車の左側方をギリギリめで加速しながら(といっても時速15キロ程度)で通過したときです。
ドラレコ動画が保存してあるけど、速度が表示されていないので分かりにくい…。

書込番号：23661219　スマートフォンサイトからの書き込み

[名乗るほどの者ではない]

動画を確認したところ、事前の警告音はなかったけど、ピーという音と同時にブレーキがかかっていました。

書込番号：23661247　スマートフォンサイトからの書き込み

[sapphire-blue]

SK A型ですと低速域の息継ぎでギクシャクする件でリプロ出てなかったですかね？SKEだけだったっけ？

あと「何度も通い手直ししている」とはなんでしょうか？アイサイトの感度調整のようなものはないと思いますが。裏設定であるのかな。警告音OFFとか？


自分のSKEも週１回くらいは警告発動しますが音は鳴りますし、ちょっと敏感？というときもありますが、むしろちゃんと動いているな、っていう意味で好意的に受け止めています。

書込番号：23661695　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンメトリー伯爵]

＞SK A型ですと低速域の息継ぎでギクシャクする件でリプロ出てなかったですかね？SKEだけだったっけ？

　ＳＫＥ（Ａ型）ですが、ゼロ発進時にギクシャク（息継ぎ）するので、２回リプロしましたが、多少改善はしましたが、完全には，直っていません。
　
　今は慣れてしまって （ 悪い癖と諦めて ） 、アクセルワークで誤魔化して運転しています。　Ａ型だからリスクは覚悟していましたが・・・・・。

書込番号：23661810

[bahamian93]

皆さま、多くのレスありがとうございます。

何度もディーラーにて修理等してもらっているのは別件で窓ガラスの擦れやドアの閉まりが悪い件などで、当初は「こんな物」と言い詳しく確認しようともしませんでした。

兵庫スバルなんですが知識も対応も意欲もDランクです。

そんな会社でこの件を対応できるとは思わないのですごく心配です。

書込番号：23661929　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞bahamian93さん

あらら、それは残念でしたね。
私は免許取得して40年ほど。車も10台以上乗り継いでおり、現在初めてのスバルですが、ディーラーの対応は大変良いレベルです。

店舗によっても温度差が違うと思いますよ。同乗試乗すれば一発で済むと思いますが。保証期間ですから、しっかり見てもらいましょう。代車でフォレスターの時もありましたが、その車はまったく感じませんでしたので、事実であれば何かしらの問題含みでしょう。

書込番号：23662017

[bahamian93]

＞チルパワーさん
ありがとうございます。
どちらのスバルの販売店ですか？
近くなら乗り換えしたいです。

今まで他社に乗ってましたが比べても人的にも技術的にも今お世話になっているスバル販売店は劣っています。
もっとスキルとサービスを頑張っていただいて極めていただきたいと思います。
顧客満足度は低いと思います。

書込番号：23663936　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞bahamian93さん

国道沿いで、ピットも10台以上入るのでは？
大型店舗で、中古車も併売しています。

書込番号：23664272

[bahamian93]

遅くなりましたが報告です。

１週間預けてパソコンとつなげてデータを拾おうとしたそうですがククッと一瞬減速する症状がなかったとのことで、引き取りに行った際に再度一緒に乗りましたが多少は症状はあったもののデータが取れないとのことでした。
アイサイトが原因かもしれないし、CVTかもしれないとのことらしいです。

代車のインプレッサもアイサイトが付いておりますがククッとなることはないので明らかに私の車は不具合があると思われます。

試しにアイサイトのスイッチを切って運転してみると症状はないので明らかだと思われます。

もしかしたら販売店側で面倒な事には関わらないようにするために症状なしと言っているのかとも思ってしまうくらい自分で運転していると症状を感じます。

1月に点検パックの点検があるのでその時にでも再度見てもらおうかと思います。

書込番号：23761903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

＞bahamian93さん

＞代車のインプレッサもアイサイトが付いておりますがククッとなることはないので明らかに私の車は不具合があると思われます。

＞試しにアイサイトのスイッチを切って運転してみると症状はないので明らかだと思われます。

＞もしかしたら販売店側で面倒な事には関わらないようにするために症状なしと言っているのかとも思ってしまうくらい自分で運転していると症状を感じます。

文面から、明らかに異常があるように思われます。
ディーラーで埒が明かないなら、スバルに直訴する手もありそうに思います。

アイサイト不具合による不要な減速は、不愉快でしょうし、後続車にも迷惑（追突の危険）ですので、次の点検時ではなく、今すぐ再点検して頂き、快適なカーラーフを送るほうが良いのではないでしょうか。

書込番号：23763139

純正ホイールとナットについて

[☆RICE☆]

ホイールナットを社外にしたいです。純正ホイールナットは全長23ミリだそうですが、
全長38ミリのナットは純正ホイールの側面より はみ出ますか？

書込番号：23618403　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

D型 Sリミテッドの18インチ純正ホイールです。

書込番号：23618417　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞☆RICE☆さん

今のナットがあと15mm出っぱった姿を想像して下さい

問題無いかと思います

書込番号：23618438

[スーパーアルテッツァ]

☆RICE☆さん

それなら純正のナットがタイヤ&ホイールから何ミリ引っ込んでいるか測定すれば良いでしょう。

測定の結果、純正のナットがタイヤ&ホイールから15mm引っ込んでいれば、純正のナットよりも15mm長くなるナットを取り付けても大丈夫となるのでしょうね。

書込番号：23618443

[☆RICE☆]

＞gda_hisashiさん
＞スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます。
一応 計ってみたのですが、差が8ミリでした。 単純に考えてはみ出ますよね。
ただメジャーで計ったので正確かどうかは。。。 純正ホイールナットが何ミリまでとか基準があれば良かったのですが、無いですか？

書込番号：23618476　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞スーパーアルテッツァさん
＞gda_hisashiさん
ちなみに メーカーは協栄で、袋タイプ
19HEX M12 x P1.25 103-19-16Pを購入予定です。
このメーカーでスーパーコンパクトもあるのですが、（全長22ミリ）
マックガードのセキュリティロック（32.5ミリ）を購入してる為 これの長さに合わせたいと思いまして。
というより先程の計算だとマックガードもはみ出ますかね？まだ はめてないのですが。

書込番号：23618497　スマートフォンサイトからの書き込み

[hetasann]

協栄ラグナット・DOPマックガード・純正比較写真

＞☆RICE☆さん

当方はレヴォーグのA型1.6L,Sスタイルに社外アルミ(エンケイ・PF07)の装着に、
ホイールナットを協栄のラグナットとDOPのマックガードを使用しています。

装着前に純正ナットを含めた写真を撮ってありますので、参考にして見て下さい。

ラグナットの方が純正よりマックガードとの装着時の見た目が良いと感じました。
特にナットホールから出っ張っている事はありません。
純正ナットは短い分ちょっと奥まっている様に感じました。(ナットの頭部形状の関係もありますが…)

書込番号：23618549

[どこにでもいる悪毒吐き人間]

http://www.kyoei-ind.co.jp/sangyo/30695_KYO-EI_21/pdf/25.pdf
ホイールナットネジ掛かり代 チェックゲージ

こういうので計測したらわかる。

純正採用のマックガードは大丈夫。
社外品はわからない。

書込番号：23618570

[hetasann]

＞☆RICE☆さん

純正ホイールだったのですね。
先程のレス、見当違いでしたらスルーして下さい。

書込番号：23618572

[☆RICE☆]

＞hetasannさん
大変参考になる画像ありがとうございます。画像を見る限り、ラグナットの全長が31か
32ミリですが、協栄のどれを購入したか教えて頂けませんか？
私が購入しようとしてるのは、M12 x P1.25 103-19-16Pなのですが。水色の箱のやつです。
フォレスターの純正ホイールなんですが、スタッドレス用でウェッズのレオニス SKのホイールでも併用しようと思っています。

書込番号：23618603　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞どこにでもいる悪毒吐き人間さん
ありがとうございます。こういうのもあるのですね。 参考にさせて頂きます。
マックガードはSUBARU純正のマックガードではないんです。

書込番号：23618611　スマートフォンサイトからの書き込み

[hetasann]

103-19-16P

＞☆RICE☆さん

お力になれた様で光栄です。
購入ナットは☆RICE☆さん希望品と同じ「M12 x P1.25 103-19-16P」です

写真は購入時(2018/5/17)に協栄HPから落としたものです。

書込番号：23618679

[hetasann]

＞☆RICE☆さん

訂正、変換ミスです

協栄 → 協永

書込番号：23618717

[どこにでもいる悪毒吐き人間]

マックガードは社外品はわからないが、純正採用品は工具の接触する部分に錆が出てくる。
スバル新車2台を見て半年以内にそうなっているのを実際に見た。

はみだしはその車種のそのグレードの純正アルミホイール+純正採用のマックガードだと問題なし。

書込番号：23618940

アイサイトＸ

[原野谷鮎太]

新型レヴォーグの内装の画像が出ましたね。

https://bfaction.exblog.jp/31314088/

やはり、新世代アイサイト搭載で、大型・縦型ディスプレイになっているのが特徴的です。
フォレスターは、１０月２２日にＣ型年次改良で１.８Ｌターボ車追加。
新アイサイトはＤ型までお預け、というところでしょうか。

ところで、私も新アイサイトを待ち望む一人で、Ｄ型まで待ってと思っています。
しかし、この新アイサイトは、高精度マップによるロケーターでもって、コーナー等の手前で減速するなどのステアリング操作・アクセル操作のサポートを可能にしているんだと思います。
そうなると、当然ですが、頻繁な地図更新が必須条件となります。

ちなみに、同レベル？のスカイラインに搭載されている日産のプロパイロット２なんですが、

https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1907/17/news058.html

何と、日産コネクトの年会費が２２０００円!!
冒頭のリンクでは、そこまでは載っていませんが、アイサイトＸの横に「SUBARU STARLINK」が書かれています。
当然ですが、アイサイトＸ搭載のEXグレードを選んだ場合は、それなりの金額が掛かるのでしょうか？
さすがに２２０００円では、と思います。
皆様は、どう感じられますか？

書込番号：23591553

[まぁ某]

＞原野谷鮎太さん
ブログ内で社長さんが書かれてますね。(以下抜粋)

>スターリンクは５年間無料です。６年目から税別５０００円/年となります。

書込番号：23591566　スマートフォンサイトからの書き込み

[原野谷鮎太]

失礼しました。
コメント欄までは読んでいませんでした。
５年間無料で、６年目から税別５０００円/年ですか。
でも、「地図更新が・・・・・・」とは言っていないので。
日産も、ベースの日産コネクトは６０００円なんですよね。

書込番号：23591578

[Rheinlandヴュルテン]

車にもサブスク到来ですね。

プロパイがそうしたときに他社も追従することは分かり切っていましたが、ナビの更新というレベルではなく、いよいよ車の基幹装備が更新性になる時代になったわけですね。

書込番号：23591587　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

原野谷鮎太さん

現在のスバル純正ナビのバージョンUPキットの価格は税別1.7万円です。

自動車専用道路の高精度地図の更新も含めて、ナビの地図更新が同じような金額で実施出来るのなら大きな問題は無いと言えるのかもしれませんね。

書込番号：23591648

[原野谷鮎太]

＞スーパーアルテッツァさん

そうなんですね。
でも、プロパイロット２は、年数回更新すると書いてありますね。
そうすると、やっぱり１.７＋0.5＝２.２なんですか!!

書込番号：23591709

[sapphire-blue]

アイサイトX ＝ アイサイトVer.4（新ステレオカメラ、360°レーダー）＋ハンズオフ（GPSロケーター）

みたいですね。
個人的には、アイサイトVer.4＋社外ナビで十分なので、Xは要らないかな。
D型に載るとしたら、Ver.4はあり得ると思いますが、Xはインパネ・ダッシュボードの変更など大掛かりになるので、もうちょい先ではないでしょうか。

書込番号：23591711

[a.k.f]

＞原野谷鮎太さん
アイサイトXの高精度マップと日産のプロパイロット2の高精度マップは同じ出所です。

https://ascii.jp/elem/000/004/013/4013058/

ダイナミックマップの更新費用も一律同じ様な気がします。

自分はアイサイトX、だいぶ高いのかと思ってましたが、全然価格アップしてないからどうなん？と思ってます。
価格がこなれてきたのかといってもまだ2社しか発表してないのでそうでもないだろうし、スカイラインに比べればかなり安いと思えます。センシングデバイスの数が全然違うからでしょうけど。動的情報要素が違うのかな？

この価格でスカイライン超えてたら凄いでしょうね。

書込番号：23591778　スマートフォンサイトからの書き込み

[原野谷鮎太]

＞sapphire-blueさん

＞アイサイトX ＝ アイサイトVer.4（新ステレオカメラ、360°レーダー）＋ハンズオフ（GPSロケーター）

確かに。
私も、高速使って遠出するのなんて年に数回だし、現行ツーリングアシストで十分かも。
プラス、新ステレオカメラ＆４センサーで安全性が高められれば、それで良いなぁ。

書込番号：23591793

[MAC0213]

＞原野谷鮎太さん

その件、担当営業は年4回の更新があると言ってました。
また更新は毎回ディーラーに出向いて実施しなくてはいけない仕様とのこと。
費用は1回4000円程度ですから年16000円ですね。
これを点検パックにするプランが検討中と言ってました。

書込番号：23592756

[原野谷鮎太]

＞MAC0213さん

やはり、そうですか。
４０００円×４回＝１６０００円
出所が同じプロパイロット２の差額と一致しますね。
しかも、毎回Ｄラーに行くとなると、なかなかの負担です。

書込番号：23592782

[まこやん53]

2週間ほど前の情報です。
新しいアイサイトの呼称ですが、担当さんはエックス？テン？ハッキリ決まって無いと言ってました。
またナビと連動してるので一般道では試せないとも。
高速道路専用なのでそれ以外は設定出来ないとか。

最終的にはどの様な設定になるのかな？楽しみですね。

書込番号：23593449　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞新型レヴォーグの内装の画像が出ましたね
https://bfaction.exblog.jp/31314088/

3枚目のシートの画像はレガシィアウトバックではないんですか？

＞やはり、新世代アイサイト搭載で、大型・縦型ディスプレイになっているのが特徴的です。

そのようなものが映っている画像はありませんでした。
でもダッシュボードをみたかのようなコメントがある。
もしや画像は消されたということでしょうか？

書込番号：23594551

[原野谷鮎太]

＞FOXTESTさん

申し訳ありません。
どうも、削除されたようです。
最初は、外観が写っているパンフレットの下に、内装の写真が載っていたのですが。
まあ、ハッキリ言ってフライングですから、本社から指導？が入ったんじゃないですかね（笑）。

書込番号：23594578　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミリアルド19]

画像は消されました。
どこかからクレームが入ったんでしょうね。
私は画像を保存しましたが、中津スバルの依田社長さんが消されたものを貼り付ける訳にはいきませんので、御容赦ください。
インパネ部分は新型アウトバックとほぼ同じですね。

書込番号：23594599　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

＞原野谷鮎太さん

ウェブアーカイブには半永久に残っているので、今も見れますよ。
この書き込みの直前に見てきました。

書込番号：23594627　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞原野谷鮎太さん

貴方が謝ることではないですよ。

やはりそうでしたか。もう少し早くこちらをみていたら……。

＞ミリアルド19さん

20日になれば公開されると思うのでそれまで待ちですね。

書込番号：23594629

[Rheinlandヴュルテン]

もちろんarchiveはオープンサイトであり、万人に公開されています。

書込番号：23594638　スマートフォンサイトからの書き込み

[アッキュ]

原野谷鮎太さん

　アイサイトの進化って常に期待が高まりますが、個人的にちょっと疑問なのは、今の進化の延長線上が自動運転で良いのだろうかという点です。
自動運転を否定しません。そのような車を必要としている人達はたくさんいらっしゃる事は間違いありませんし、高齢化が急速に進む社会では事故件数の低減化に必要不可欠と言えます。

　しかし、自動運転の車はタクシーやバスに乗っているのと変わりません。車というハードウエアと対話（操作）する必要がありませんので、目的地に到着すれば良いだけのトランスポーターになります。例えば家族で自動運転の車に乗って何処かへ旅行に行ったとします。多分家族全員がそれぞれのスマホを操作していて、会話もなければ外の移り行く景色を見ることもないでしょう。
その時、車はどうでもいいハードウエアになります。トヨタだろうが日産だろうがスバルだろうが目的地に着きさえすればいい。乗り心地やステアフィールや燃費、加速性能や減速性能は意味をもちません。

　つまり自動運転が当たり前の社会になったとき、車は実につまらないハードウエアになります。それが車の進化としてあるべき姿なのか、私は非常に疑問なのです。アイサイトの進化が事故を減らせる、それは素晴らしい事ですが自動運転に近づくことがあるべき進化なのかというの少しは違うんじゃないかと思うのです。

書込番号：23595101

[sapphire-blue]

＞アッキュさん

SUBARUの2020年代の方向性は、技術ミーティング2020で公言されています。仰ることは杞憂でしょう。

https://www.chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&id=390
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03526/

・快適さ（自動運転レベル３）より、ドライバー主体の安全安心（レベル２）を追求
・そのため（安心感のため）に車両性能に磨きをかける

そもそもレベル３以上はSUBARUのような企業単独では無理なのであって、そこはトヨタがついていますから、ある意味開き直れるというか、SUBARUらしい部分を磨く余裕がある、と、うまいことやっていると思います。


「やっちゃえ」だの「どうよ」だの、技術自慢、自動運転と誤解させるような広告をしているプ〇パイロットと違って、アイサイトXは、間違っても「自動運転」とは言わず、「渋滞時のハンズオフが更なる疲労軽減につながり事故を防ぐ」というような安全安心の打ち出し方をしてくると思います。

書込番号：23595404

[アッキュ]

sapphire-blueさん

情報ありがとうございます。ともあれ、スバルの「車はヒトの意思と責任において操る道具である」という理念、哲学は私も非常に共感するところでありますし、車とはそうあるべきものと考えています。

　しかしながら世の中の流れとして、レベル2よりレベル3が、さらにはレベル4が高度で良いという評価と価値観が蔓延しつつあるような気がしてなりません。この単一の価値観のみが広まって、もし世の中の大半の車がレベル4に達したその時、スバルがレベル2にこだわっていたとしたら、おそらく「スバルはいつまで経っても進歩しねえな」とか、「あんな遅れた技術の危ない車を売るのは社会悪」・・・といった評価になるでしょう。スバルは趣味で車を作っているわけではないので、やむを得ず理念を曲げた車を作らねばなりません。

　そうした事例は過去にもあって、スバルがパートタイムの4輪駆動にこだわっていた時に、アウディはフルタイム4駆でWRCを席巻し世界をあっと言わせました。パートタイム4駆よりフルタイム4駆の方が優れている、という誤解はここから生まれました。実は昔からWRC（世界ラリー選手権）で戦っている車はフルタイム4駆でも実戦中はセンターデフをロックして（パートタイムと同じ）走っています。4輪駆動はセンターデフが無い方が速く走れるというのをスバルは知っていましたから、フルタイムにはあまり乗り気ではなかったので、日本最初のフルタイム4駆はマツダになってしまい、そのこともスバルの評価を下げる事になりました。

　要するにどんな立派な理念を持っていても、世間の評価によってはモノづくりを変えていかねばならないという現実があります。ちなみに、私はパートタイムよりフルタイムの方が日常では使いやすくて良いと思っています（笑）。



　−話を戻してー

結局、自動運転のレベルが向上するほど良い車、という単一の価値観が広まる事に私は危惧を抱いているわけです。それはそれ、これはこれ、といった多様な価値観が認められるようであれば問題は無いと思っています。現在のスバルが考えている事には賛成なんです。

書込番号：23596251

純正(パナソニックナビ)のスピーカーの交換について

[bahamian93]

2018年のSKフォレスターのスピーカーについてですが、パナソニックの純正オプションナビ、CN-LR840Dを装着しております。

音質を追求する玄人ではなく全くの素人ですが、あまりにも音がイマイチなのでスピーカーを量販店で購入交換取り付けをしようとパイオニアやケンウッドのホームページで一枚1万円前後の物をドア4枚分交換しようかと適合を見ますと適合がなく、パイオニアのHPに「取扱説明書に適合不可？」のようなことが書かれてありました。

これは何か障害があり、一般のスピーカーは使用取り付け不可能ということでしょうか？
純正のオプション品のスピーカーしか適合しないのでしょうか？
最近の車にありがちな市販品が使用できないようにしているのでしょうか？

この辺りにお詳しい固まって、是非ご教示下さい。

書込番号：23546076　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

スマホからでしたので間違いを訂正します

誤　この辺りにお詳しい固まって、是非ご教示下さい。
正　このようなことに関してお詳しい方、是非ご教示下さい。

書込番号：23546089　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

bahamian93さん

下記からフォレスターのアクセサリーカタログをダウンロードして、最後のページをご確認下さい。

https://www.subaru.jp/accessory/forester/navi_audio/

この最終ページには下記のような記載があるので、パイオニアはSKフォレスターのフロントドアスピーカーの交換取付けを推奨していないのです。

―――――以下フォレスターのアクセサリーカタログの注意書き転記―――――

※フォレスターのフロントバンパー裏、フロントドア内にはそれぞれ、歩行者保護エアバッグ、カーテンエアバッグの各センサーが装着されています。
これらセンサーの誤検知等の恐れがあるため、フロントバンパー周辺、フロントドア内に装着されるスピーカー等は、純正指定部品以外を装着しないでください。
詳しくはSUBARU販売店にお問い合わせください。


―――――以上フォレスターのアクセサリーカタログの注意書き転記―――――

交換取付けを推奨していない事は、下記のパイオニアのカロッツェリア車種別JUST FITからSKフォレスターを検索すると明記されていますので併せてご確認下さい。

https://justfit.carrozzeria.pioneer/

書込番号：23546125

[ガラスの目]

下記のようなスピーカーは、如何でしょうか？12Vでも動作します。

>JBL PARTYBOX300 Bluetoothスピーカー
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07P4GM488/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

書込番号：23546153

[anptop2000]

人柱　チャレンジ　って事です。
他の故障保証が？？

でなきゃ、純正OP使ってちょ
と言う事みたいだよ。

書込番号：23546183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ToyBoxxx]

お近くのサウンドプロショップへどうぞ
パナナビをお使いのようですが
ダイヤトーンのサウンドチューニングをやってるプロショップなら
現行スバル車の施工経験があると思われます
バッフルの加工か流用でイケるはずです

ちょいと覗いて相談すると、
だいたい「基本的にリアSPは殺して、ツィーターとフロントスピーカーに全力投球しましょう。リアは無駄です。
内蔵アンプ4chを全てフロントに使いましょう。
初心者なら、はいこれ8万円のフロントスピーカー。
アンダー10万円ならコレ！」
とか言い出しますけど無視して大丈夫です
予算は4万円とか言うと鼻で笑われるかもですが、これも無視して大丈夫
イコライザーのみのチューニングでどうにかなる場合もあります

是非一度、ご相談とお見積もりを

書込番号：23546224　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

簡単に言うと、最近のトヨタ車とスバル車はドアにエアバックのセンサーがあるから勝手にスピーカー交換しても保証しないよって事です

なのでオートバックス等の量販店では軽く断られます

プロショップなら施工してくれる店もありますよ

一番お手軽なのは高いけどオプションのスピーカーに交換する事です。

書込番号：23546301　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞bahamian93さん

今どきの車は、適合情報が無き場合、量販店では取り付けてくれない可能性が高いです。

専門店だと、ちょいと加工して取り付けてくれそうですが「せっかくなのでデッドニングはどうですか？もっと上等なＳＰどうですか？」など、色々な提案をしてくるのが鬱陶しかったりします。

そういう意味では、ディーラーで純正オプション品の一番安いのを、フロントだけ交換するって方法もアリだとは思います。

ただ、ヘッドユニットの設定が、ばっちり決まっていなければ、ＳＰ交換で劇的に音質が良くなるものでもなく、過度な期待は禁物です。

設定を色々弄った上で「やっぱり純正ＳＰはボロイ」という結論に達した場合で、そうは言っても予算にも限りがある場合は、ToyBoxxxさんの仰る通り、ツィーター＆フロントＳＰのみに資金を集約するのが、良さそうに思います。

書込番号：23546318

[夏のひかり]

パナソニック フロント スピーカーセット：68,364円
パナソニック リア　　 スピーカーセット：45,360円

新車購入時に付けました。
オーディオは詳しくないので
良いのか悪いのかよくわかりません。(^^;

純正品の方がリスクも無いので安心です。
保証も効くし・・・

書込番号：23546414

[raku105]

＞bahamian93さん

前席メインであればフロントだけ交換で十分ですよ。

エアバッグがらみで面倒かけたくない場合は、予算結構オーバーするかもしれませんが、「ソニックプラス」というモノもあります。
スバル車専用設定もあり、スバルディーラーでも取り扱ってるところ、多いと思いますよ。

書込番号：23546548

[コピスタスフグ]

＞bahamian93さん

＞raku105さんに同意です。
https://www.sonic-design.co.jp/news/pdf/20200605_sonicplus_subaru_g-tuner.pdf

エアバッグセンサーへの影響を考えるとデッドニングは出来ないと思うので、こういうのしかないと思います。SJに別のタイプを付けていますが、エンクロージャーに入っていることで劣化の心配もなく音漏れも極少で、かつ長く使えると考えれば悪くないかと。

通常品（ハイグレード以上）は少し値が張るので決断しにくいとは思いますが。
https://www.sonic-design.co.jp/products/sonicplus/subaru.html

書込番号：23546551

[bahamian93]

短時間の間にたくさんの情報やアドバイスをありがとうございます。
まとめてですがお礼申し上げます。

やはりエアバッグ等のセンサーがあるから各スピーカーメーカーは適合品として載せてないのですね。

シートが今一つなのでレカロに変えようかと調べたら純正のシートににあるシートエアバッグやシートヒーター等が使用できなくなる、ということなので折角の安全装備のエアバッグを殺してしまうのは惜しいのであきらめている状況です。

スピーカーも専門店ではできるとのことですが、安全装備が機能しなくなる可能性や物や工賃等で高額になるのではちょっと躊躇してしまいますね、、、

リアのスピーカーなら交換可能のようなので思い切ってリアだけ交換する手もありでしょうか？

昔（1970年から1980年代）の車、セダンやクーペにはリアシートの後ろのガラスとの間に箱型のスピーカーを設置していた位ですが、リアドアのスピーカーは位置的にストレートに耳に届きにくいですが聞こえは悪くはないのでしょうか。

何かいい方法はありませんでしょうかね。音にこだわりが強いわけではないので高額な金額をかけたり、スバル推奨でない無理な施工は使用とは思いません。

純正オプションがもっと安ければすぐ飛びつくのですがね(^.^)

書込番号：23546892

[ToyBoxxx]

リアのみ交換はオススメしません、やめといた方がいいです
ちょうど現行フォルスター用のG100リアスピーカーが転がってるので
メルカリ経由でタダ同然で差し上げたいくらい

現状の改善方法としては
フェーダーをフロントに全振り
イコライザーはプリセットのVocalを基本に調整
これだけでも音の定位が前方に集中し、音の奥行きが出て手付かずよりは改善すると思います
純正スピーカーだと低音は濁ったり、割れるだけなのでイコライザーで調整してください

ダメ元でEargasm Explosionで検索してそれに近いイコライザー設定を試してみるのもいいかもしれません
ヘッドフォン用の設定なんで車載オーディオで合うかは未知数ですが

リア用のダイヤトーンG100で良ければ差し上げますよ
売るに売れず転がってるんで

書込番号：23547113　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

リアのみ交換はお勧めしませんね
個人的にリアは不要で後席の人用と思っています

スバルって感謝デーみたいのがありませんでしたかね？

その機会に純正とかどうですか？。

書込番号：23547748　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞ToyBoxxxさん
ありがとうございます。
リアは音が良くなっても効果？ないのでしょうか。
残念です。
リアのスピーカーを譲っていただきたいのは山々ですがお近くでお知り合いなら喜んで伺いますが、、、

さて、どうしようか、高額な費用は出せませんし、、、

書込番号：23547861　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞北に住んでいますさん
ありがとうございます。

キャンペーンの案内は点検等しか来ないですね。
買ったのが九州のスバルで。現在の居住地は関西で、最寄りのスバル販売店で点検等してもらってますがその案内のみです。

キャンペーンでどのくらい安くなるのかわかりませんがそれが1番いい方法かもしれませんね。

もう少し考えてみます。

書込番号：23547882　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞bahamian93さん
自分はパナソニックのフロント・リアスピーカーをつけてます。
あまりこだわっているわけではないですし、ハイレゾで聞いてもないのですが
結構いいと思います。自分の聞くジャズ・クラシックその他の範囲での破綻はないですね。
フロントだけの交換なら他の保証ができないと言われてつけるのと比べてそこまで、
高くもないような気がします。担当に安くつけたいのでキャンペーン教えて下さいと
聞いてみるのもいいのではないでしょうか？

書込番号：23548106

[bahamian93]

＞a.k.fさん
ありがとうございます。
そんなに音が違うのですか。それなら尚更スピーカーを変えたいですね。
再来週に点検に行くので話をしてみます。

書込番号：23548378　スマートフォンサイトからの書き込み

[raku105]

＞bahamian93さん

関西にお住まいであれば、大阪にトライアルというレカロシートに詳しいお店がありますので、
レカロに換えてもシートヒーターは使えるようにしてくれるはずですよ。

サイドエアバッグはどうしようも無いと思いますが・・・。
私自身、純正でサイドエアバッグ付車両ですが、レカロに換えてます。
もちろん、サイドエアバッグは機能しませんけどね。それでも、やっぱりレカロは良いので。

書込番号：23548520

[bahamian93]

＞raku105さん
ありがとうございます。

レカロシートは欲しいのですが、、、ヒーターは前車にも付いてましたが全く使用しなかったのでなくてもいいのですが、エアバッグは今迄お世話になったことはないのですが万が一の時のため捨てがたいので決めかねております。

この店は堺ですかね、一時間少しの距離ですね。
何か用事のあったときには寄ってみようかと思います。

書込番号：23549112

フォグランプのHID化について質問です！

[CieLpac]

型式DBA-SH5のターボ車でHID仕様に乗っています。

ロービームライトを純正のHIDからfcl.(エフシーエル) 35W D2R 純正交換用HIDバルブ 6000Kに交換して、そのタイミングでフォグランプ もHID化しようと思い、fcl.(エフシーエル) HIDキット HB4 35W 6000K 12V車用 超薄型バラスト 2個1セットを購入しました。

車についての知識はど素人なのですが、色々と調べていると、プラスチック製のレンズにHIDを付けると熱量が違くて、溶けてしまうといったような記事を見かけました。

おそらく触った感じガラスだと思うのですが、純正のものがどちらかわかる方いますでしょうか？

また、片側に飛び石か何かでヒビが入っていたのでどの道交換しようかなとも思うのですが、どちらで購入できますでしょうか？

教えていただけたら幸いです！

書込番号：23540373

[kmfs8824]

SH5フォレスター純正フォグランプのレンズはガラス製(koito 114-77828)のようです。

新品を購入するならディーラーですが、BPレガシィやR2、20系プリウスなどと本体は同じなので、ヤフオクなどに中古品が多数出品されてるのでそちらを調べてみて下さい。

書込番号：23540457　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。
フォグランプならLEDでもよいのではないでしょうか。
https://www.diylabo.jp/column/column-80-1.html

うちはエクシーガですが、フォグをLED化してめちゃくちゃ明るくなりました。
（fclのホワイト／イエロー切り換えタイプ）
作業的にもHIDより簡単ですし。

書込番号：23540516　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞CieLpacさん
レンズがガラスなら溶けなくはなりますが反射板が焼けてしまいます。

HIDキットを購入したなら勿体無いので使うしかないでしょうが…

えうえうのパパさんと同じ様に自分の軽四もロービームはHIDなので社外バルブに交換しフォグランプはLEDバルブに交換しました。

書込番号：23540572　スマートフォンサイトからの書き込み

[CieLpac]

＞kmfs8824さん
ありがとうございます！
早速探してみます！

＞えうえうのパパさん
そうだったんですね…せっかく買ってしまったので壊れるまでHIDを使ってみようと思います。次回は切り替えタイプのLEDの購入を検討してみます！
アドバイスありがとうございます！

＞Ｆ　３．５さん
今回はすでに購入してしまったのでHIDを使おうと思います。
35wでも反射板は焼けてしまう可能性はありますでしょうか？知り合いから35wならむしろハロゲンの方が熱量があるから大丈夫と言われたのですが…
ちなみに、純正のハロゲンは12V-51wと取説に書いてあります。

書込番号：23540595

[麻呂犬]

35WHIDは熱くないです。
でも自己責任でね。

書込番号：23540596　スマートフォンサイトからの書き込み

[CieLpac]

＞麻呂犬さん
アドバイスありがとうございます！

書込番号：23540645

[Ｆ ３．５]

＞CieLpacさん
自分の前車は前期L902SムーブカスタムでしたがH4バルブでガラスレンズで35WのHIDキットを組んでいましたがガラスレンズは問題ありませんでしたが反射板は焼けてしまいました。

バルブが切れてハロゲンバルブに戻しましたがヘッドライトなので光軸があわせ辛くなりましたが今だに知合いが乗っています。（車検OK）

ハロゲンより熱量は低いでしょうが光量が高いのでしょうね？

知合いのハイエースのH4ヘッドライトも35W HIDキットを組んでレンズは溶けず反射板が焼けました。

フォグランプにHIDキットを組むならバンパー外しやバラストの置き場所、配線通しを考えるのが面倒です。

書込番号：23540670　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

HIDフォグ
周囲に迷惑にならないように気を付けてくださいね。

自分からするとフォグ常時点灯してる車自体嫌いですが
それがHIDだったら敵認定でロックオンです。

書込番号：23540870

[CieLpac]

＞Ｆ　３．５さん
そうですか。参考になります！ありがとうございます！

書込番号：23540988　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

今どきフォグをHIDにするなんてやめようよ〜
明るすぎるよ、どうせ常時点灯させちゃうんでしょ？

書込番号：23540997　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

確かにせっかく購入されたのならもったいないですよね。

ただ、リンク先の「２」の記事のとおり、HID化によって上方散乱光が多くて対向車等を幻惑する虞がないか、一応確認してくださいね。

フォグランプの適正利用については色々と議論されていますが、爆光のフォグやリアフォグを意識せず点けたまま走っている人も結構いますよね。
ダンナの趣味で仕上げたミニバンに、まったく気付かず奥さんが運転してるのとか。(^^;

個人的には、夕暮れや大雨のとき又はトンネル内で無灯火で走る方が悪質だとは思いますけど、明るすぎるのも対向車だけでなく、歩行者の立場からしても視界が奪われるので怖いです。

対向車を幻惑しないようにやや左向きにセッティングされる関係上、車道と向かい合う方向の歩行者にとっては眩しいんですよね。
特に上方向に光が漏れていると、同じ方向から向かってくる無灯火の自転車なんかが見えなくなってしまうんです。

もちろん、歩道を無灯火で走る自転車が一番悪いのですが、イヤホンで耳を塞いでスマホいじりながら傘をさして走ってくる自転車なんてのも結構多いですから、爆光で視界を奪われると更に危険です。

なので、HID化されるなら、そのあたりもぜひ配慮して適切に使用してくださいね。
せっかく付けたら、やっぱり使いたくなってしまうのも人情ですし（笑）。

書込番号：23541187

[CieLpac]

＞えうえうのパパさん
そうですね！
フォグランプのHID化が場合によって迷惑になることを知りませんでしたので、その辺は十分に注意しながら普段使いはしないようにし、配慮しながら使用しようと思います。
適切なアドバイスありがとうございます！

書込番号：23541218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞CieLpacさん

取り付け後は下向き照射にしてください。対向車(者)には目潰し光線になってしまいます。

書込番号：23541777　スマートフォンサイトからの書き込み

[パリス:ヒルナンデス]

眩しくて迷惑だからやめろ
というのが一般的意見

書込番号：23542838　スマートフォンサイトからの書き込み

[チームナックス大好き]

＞CieLpacさん

最近はいろいろな車に純正で搭載されているLEDのヘッドランプも十分眩しく感じますけどね

書込番号：24003467

[スースエ]

>> LEDのヘッドランプも十分眩しく感じますけどね

今月号かな？ JAF メイト に特集がありました。

色温度のせいで眩しく感じる、だったかな？

記憶力が悪くてすみません。

書込番号：24007818

SJGE型フォレスターターボ不具合

[ルイ1234]

SJGE型のフォレスターターボに乗っているものです！買ってからの不具合でパワーシートメモリーがセットしたところと違う位置にずれるといった不具合が起きます。また車の中に鍵があるのに鍵がありませんといった表示が出る時があります。まだ買って4年目で、距離は60000キロ行ってません。この症状は車買って1ヶ月後から始まりました。また最近ロアアームの故障ガタを発見しました。車検受けてすぐです。どなたか同じ症状になった方いらっしゃいますでしょうか？

書込番号：23535597　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

焼石に水かもですが

Dラー整備なら、整備箇所に対しては
半年の保証はあるとおもうけど。

書込番号：23535699　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞車の中に鍵があるのに鍵がありませんといった表示が出る時があります。

6年目走行50,000kmのB型ですが、これは時々ありますよ。スマートキーの電池を換えても出る時は出ます。直ぐに消えますので実害はなく、そのままです。その他の症状はありません（パワーシートのメモリーはB型にはありません。）

書込番号：23535962　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら＠ばに]

まずシートに症状が出た当時にディーラーに申告して確認してもらっていますか？
その時の対応はどういう対応だったのでしょうか？その後は放置ですか？

車の中にリモコンキーが有っても鍵がないというのは、リモコンキーの電池消耗が多いですが
電池の交換を行ったのはいつですか？
車内にあるといっても、どこにリモコンキーが有るのですか？ポケットですか？カバンですか？

車検整備ではロアアームなんかいじりませんので、ガタが出たならブッシュ等の経年劣化ではないですかね。
とはいえ、私は自分でガタがあるかななんか目視や走行状況からきづいたことないのですが
ガタが有るのが判るようならそれなりに車詳しいと思うのですが、だとすると上２点の対応にちょっと疑問が・・・

書込番号：23535971

[ルイ1234]

やっぱりそうですよね！助手席の人が降りただけでなる時もあり結構エラーが多いいです

書込番号：23536043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイ1234]

リモコンとパワーシートメモリに関しては既に伝えてあり、後日確認となっています！ロアアームに関しても後日確認で、特別保証5年10万キロで対応してもらえるか見てもらうことになっています。リモコンに関しては電池変えたばかりです。パワシートに関しては納車1ヶ月から症状出てます！ロアアームに関しては、つい最近出てきました。リフトアップして発覚しました！

書込番号：23536048　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

同じSJG/Ｅ型に乗っているので気になって読ませていただきました。

ターボ機構の不具合の話ではなく、車両の不具合についてなのですね。

書込番号：23536141　スマートフォンサイトからの書き込み