フォルクスワーゲン ゴルフ のクチコミ掲示板

イグニッションコイルの寿命と交換時期について

[ゴルフ７好き]

当方、ゴルフ７２０１３年度購入にて走行距離115,000キロを超えています。約60,000万キロでプラグは交換していますが、イグニッションコイルは交換していません。ディーラーに聞くと「10万キロ超えると交換しといた方がいいですね…」と。実際に乗られている方で、交換、故障等経験した内容を少し聞かせていただければと思い始めて投稿させていただきました。当然、電気系統なのでいつまでもつとか無いのはわかっています。よろしくお願いいたします。

書込番号：24825049

[正卍]

7GTIを10.7万キロ乗ったけど交換したのはタイヤ2回とバッテリーだけでした。

ディーラーから次はバッテリーですかね程度。サービスプラスに入ってそれ切れてからは年一点検はディーラーでしてました。

書込番号：24825061　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

＞ゴルフ７好きさん

１０万kmを超えたあたりから予防交換という意味でやっておいた方がよい整備はありますね

でも最近のクルマはいろいろな基板や樹脂パーツが先にやられてしまうことが多いので

とりあえず不具合が発生するまでは交換されずに乗られてもよいかと思います

書込番号：24825071

[tarokond2001]

＞ゴルフ７好きさん

ゴルフではなく、2010年式６Rポロですが、
11年、14万km走行まだ乗りましたが、イグニッションコイルの不具合はありませんでした。

エンジンは、ゴルフと同じ1.２Lターボなので、参考まで。

書込番号：24825091　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ゴルフ７好きさん

>ディーラーに聞くと「10万キロ超えると交換しといた方がいいですね…」と

予防的措置としてはそうでしょうね
イグニッションコイルは実際はもっと長く持つ婆が多いと思いますが

約60,000万キロでプラグ交換したのはなぜでしょう
スパークプラグだってもっと使えたりしますよ

寿命的重いがあればまだまだ２倍くりらいは大丈夫な場合も多いですが
予防的（出先での不具合防止）処置であればもうそろそれ考えても良いかもしれません

書込番号：24825162

[funaさん]

＞ゴルフ７好きさん

軽自動車でなければ10万キロ以上持つと思いますが。
予防整備も良いのですが、1気筒失火するようになっても、エンジンが不調になりますが、走れないことはないので、その修理の際残りのコイルもまとめて交換で良いのでは？

書込番号：24825168

[神戸みなと]

まだ乗り続けるなら交換しといた方が良いと思うが、部品を車に積んでおくというのも良いかなと。
４本同時に壊れることはまずないと思うので１本予備に持ってれば旅先でも交換してもらえると思うよ。
延長保証期間が過ぎたら何が起こっても驚かんこと。

ウォーターポンプは異音で気が付くので大きく漏れだすまでは走れます。
電気部品は突然パンクするので予知はできないが高額修理になるので乗りかえ前提かも。

娘は２代目のフィット走行９万キロ弱で１本コイルがダメになってJAFに牽引してもらってディーラーへ。
１本ダメだが念のため４本交換してもらってた、高額請求は覚悟してたと。セルモーターも交換してるフィットです。
息子の車だから息子にも半額出させたのかもしれん。

書込番号：24825176

[ゴルフ７好き]

いただじぇ皆様、早速のご返答ありがとうございます。大変参考になりました。gda_hisashi 様のご指摘ですが、ディーラーからの推奨でした…交換距離感がわからなかったので素直に従いました。来年４月に車検なのですが、これだけは交換しといたほうがいい部品等があれば再度教えていただければありがたいです。（いままではバッテリー・プラグのみ交換）皆様のご意見ありがとうございました。

書込番号：24825224

[ゴルフ７好き]

すみません先ほどの返信部分の出だし文章間違っています。すみません

書込番号：24825227

[柊 朱音]

一応、私の経験談としてですが。
10万キロ走行後でも定期的にプラグ交換をしてある車両ならコイルがダメになることはまずないです。
ただし、性能として状態維持しているかと言うとそうではないと言うのが答えになるかと思います。
イグニションコイルの価格や自分がどの程度まで乗りたいのかで考えてみるべきことなのですが、交換することで走行性能を一定度回復させることができるのは間違いありません。
日本車の場合には日立辺りの互換品が価格も抑えられて純正同等の品質かと思われますが外車は純正が一番かな。

書込番号：24825354　スマートフォンサイトからの書き込み

[備中守]

ゴルフ７ハイライン２０１４年式です。

新車納車から８年が過ぎたある日、始動時にエンジン回転がえらく暴れる症状が出たため
面倒を見てもらっている整備工場で点検してもらったところ「エンジン１番３番ミスファイア」のエラー検出。
プラグ４本のみ交換しました。ボッシュのものです。走行距離は１０．５万ｋｍです。
イグニッションコイルの交換も打診されましたが、プラグのみ交換で様子を見ています。

その後、ディーラーのキャンペーンでチェックしてもらいましたが、エンジンには特に異常なし。
乗っていても特に異常はなし。
　
今までに交換した部品等は、バッテリー２回（ファルタのＡＧＭ）とタイヤ１回（ミシュランのプライマシー４）です。
あと３年程度は乗るつもりです。

書込番号：24836282

[早押し名人]

2013年式ハイラインを所有、走行距離11万キロです。
昨年の1月、走行中に異変を感じました（ターボが効かない、加速しにくくなる）。
その後、エンストはしないもののアイドリングは不安定、発進はぎくしゃく。
ぜったいに経験したくない症状です。
警告灯も点灯し、修理工場へ持って行った次第です。
結果、イグニッションコイルが1つダメでした。
純正で1本15000円くらいでした。
もう一つも劣化してきているとのことでしたが1つのみ交換。
以後は問題ありません。

気になるようでしたら診断・点検してもらってはどうでしょうか？

書込番号：25112373

エアコンでの曇り

[Signo123]

エアコンで、autoにするとフロントガラスにも風が当たります。
この時期その風が当たる部分が曇ってしまいます
曇るのはフロントガラスの外側なので、ワイパー動かせば直るのですが、すぐまた曇るので、一定間隔でワイパーを動かさないといけない状態です。
吹き出し口を固定(前からのみ)にすれば、フロントガラスに風が当たらないので曇らないです。

ゴルフにお乗りの皆さんこんな感じですか？

またautoだとフロントガラスへも風が当たるのはその方が冷房効果が高いから？でしょうか？

書込番号：24824006　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞Signo123さん こんにちは

ガラスが冷やされることでの結露は、外気の湿度が高いからと推測できます、これから真夏になって湿度が下がれが無くなるでしょう。

書込番号：24824031

[写画楽]

こんにちは、
雨の日などで、濡れた服や傘などが車内に入りガラスの内側が曇ることがあります。
対策としてエアコンが有効です。
そのような用途では　そういった設定が役立つものと思われます。

上記と異なる状況で、本題のようにエアコンの風が窓に当たりますと、
ガラスが冷やされて外側が結露します。

必要に応じて送風モードを替えるといいでしょう。

書込番号：24824058

[麻呂犬]

この時期の外気温で室内温度設定もそこそこ低いと思います。
その条件でフロントガラスにも吹き出すとは…
生まれた本国の気候に合わせているんでしょうかね？

日本では漏れる程度はあるけど…
風向出口を手動で切り替えるのがいいかな。

書込番号：24824175　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

失礼します。
写画楽さんの説明が、適切と思います。
フロントガラスの曇る頻度としては、
私の経験では、圧倒的に車内のほうが多いと思います。
オートの時の、吹出口に出る風の位置は
メーカー、車種によって違うでしょうが（知りませんが）、
フロントガラスの内側のくもりを取る設定、私はいいと思います。
私の経験では、外側がくもるのは、年に数回あるかないかです。ワイパーですぐふけます。
この季節は多いかもしれませんが、
断然、内側が曇る方が困ります。
失礼しました。

書込番号：24824201　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

　　横から恐縮です。　
外車を所有したことが無いので（汗）、「autoにするとフロントガラスにも風が当たり、外側が曇る」とは、ある面驚きです！
私の車などは、ａｕｔｏではボード前面の吹き出し口からしか冷風は出て来ません。
上でも出ていますが、向こうは湿度が低いので曇りなどの影響が無くて、そうなっているのでしょう。

スレ主さんの場合、安全運転にも影響がありますし、また頻繁な曇りが煩わしいのなら、「固定で」行くしかないでしょうね。
いずれにしても、外車の一端を知るうえで、大変参考になる板でした。

書込番号：24824278

[バニラ0525]

失礼します。
オートエアコン何台か使ってきましたが、
風量とか、吹出口とかですが、
完全に満足することはなかったかと思います。
結局ある程度マニュアルで変えてたと思います。
自宅のエアコンでも、必ずしも満足することはなく、マニュアル操作する方です。
高級車のエアコンは知りませんが、
全ての人が満足するとは思えません。
万人向けで、設計者が良しとして考えられてるのでしょうから
少しの不満は、工夫されて、解消されるのがよろしいかと思います。
失礼しました。

書込番号：24824298　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハラダヤン]

ハラダの倅です
＞Signo123さん　　こんにちは
＞エアコンで、autoにするとフロントガラスにも風が当たります。
＞この時期その風が当たる部分が曇ってしまいます

外気が暖かい時に冷たい冷風をフロントガラスに送風すればゴルフに限らず この時期どんな車でもあるあるですよね（特に停止中とかは）。　しかし、ゴルフの場合はエアコンをAutoにするとマニュアルで設定した送風モードがリセットされフロントガラスにも送風されてしまうということでしょうか？　　　
・・・とすればフロントガラスの送風口にハンカチでも置くなどして対応されては如何でしょうか。

私の車も同じドイツ車ですがエアコンをAutoにしても送風モードはマニュアル設定が優先され リセットされるということはありません。　
これはメーカーによる設計思想の違いで どちらが便利かはユーザー次第ですね。
ゴルフの場合はアエコンをAutoにしてる限りフロントガラスが曇らない代わりにスレ主様がご指摘のような不都合もあるのだと思います。


＞autoだとフロントガラスへも風が当たるのはその方が冷房効果が高いから？でしょうか？

フロントガラスへの送風は本来は曇り止めが目的であって冷房時は不要と思いますが・・・
確かに冷気は重いから上に吹き上げた方が冷房効果は高いのかもしれませんね（笑

書込番号：24824306

[tt ・・mm]

＞autoだとフロントガラスへも風が当たるのはその方が冷房効果が高いから？でしょうか？

直接運転者や助手席に冷風を直接当てる方が、ずっと冷房効果が高いのでは？
まあ、間接的で穏やかではありましょうが、冷房効果の面ではやはり・・・。
と言うか、直射日光等が当たるときなどは、却ってなま暖かな風が来たりする？
これからは、益々温暖化が進むとなれば尚更ですかね？

なお、自分の些かな体験ながら、向こうは湿度も相当に低く、かつ気温も日本よりずっと涼しい印象ですね。
いずれにしても、私などはフロントガラスに風を当てるのは、主に曇りを取り除く時だけですね。

書込番号：24824389

[Signo123]

やはり湿度の高い今の時期はフロントガラスに風が当たると曇ってしまうのですね
適宜マニュアル操作も上手く使っていこうと思います

回答して下さった皆様、ありがとうございました！

書込番号：24824464　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

＞これから真夏になって湿度が下がれが無くなるでしょう。

夏になるほど湿度上がるんだけど、どこのお国なんですか？
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s3.php?prec_no=44&block_no=47662&year=&month=&day=&view=a7

書込番号：24824646

2015ゴルフRヴァリアントエンジン回転数の異変

[県北R]

2015年式ゴルフRに乗っているものです。毎日通勤で使用しています（片道35km）
通常、モードセレクトカスタムでエコモードで走行しているのですが、先程買い物に走行した際、いつもよりシフトアップまで引っ張り気味になっており、広めのバイパス道路等の走行でもかなりの速度出さないと5速にすら入らない状態でした。低速時は、レースモードの挙動に近い感覚がありましだが、インジケータで"E"となっているのを確認しています。パドルシフトでのシフトアップは出来ました。
いつもと違う事と言えば、40度の猛暑日であるということくらいでした、、お詳しい方がいらっしゃいましたらこの現象について分かることを教えて頂ければ幸いです。

書込番号：24809896　スマートフォンサイトからの書き込み

[懲りないソニー好き]

違う可能性が高いですが・・・。

私が乗っていた07年式　GOLF５　GT-TSIのABSスピードセンサー故障の際にシフトアップが不自然になりました。
回転上がるも何速か忘れましたが、ある段数までしか上がらず、手動で上げてもすぐシフトダウンしてしまいました。
数年後にも同様症状が出ました。その時もまたスピードセンサーかと思いましたが、スピードセンサーが感知する側？のハブの問題でした。

大事に至らないことをお祈りいたします。

書込番号：24810172

[銀色なヴェゼル]

＞県北Rさん

見つけた情報の共有だけですが、失礼します。

外気温が高いと変速が遅れ、下がれば元通り、という内容です。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22010866/

自車はホンダのDCT搭載車、ストップアンドゴーの多い日本の道路環境では、状態の維持には気を使いますね。

書込番号：24810334

[県北R]

＞懲りないソニー好きさん
返信遅くなりましてすみません＞＜回答ありがとうございます。
スピードセンサーの故障、、手動シフトは機能したということから考えてやはりセンサー系の異常、という線が濃厚でしょうか、、やはり輸入車のセンサー類は注意が必要ですね。今年の長い夏はとくに心配ですね。。

書込番号：24817597　スマートフォンサイトからの書き込み

[県北R]

＞銀色なヴェゼルさん
返信遅くなりましてすみません＞＜
共有ありがとうございますm(_ _)m
なるほど、同じ症状の方も居るようですね。。
一定温度以上の制御側による仕様かと疑いましたが「仕様ではない」となると、、。
バッテリーの発電不足から、外気温が高温の場合に充電を促す制御が介入し回転数を高めて居るのかと思いバッテリー交換を行いましたが、先程も39度あたりから同様（以前ほど引っ張らなくはなった）の症状がありました。。 長引くようであればディーラー訪問時にも話をしてみようと思っております。
車の維持、暑い夏場の渋滞などの道路環境下では特に気をつけたいですね。。

書込番号：24817612　スマートフォンサイトからの書き込み

We-connectについて教えてください

[IKE-TEC]

Golf8のナビは目的地検索が使いものにならないので、We-connectを使用したいと考えています。しかし目的地をスマホから送信してもナビに受信されるのが２〜３日後だったり、受信すらしない事があります。まともに動作した事がありません。
車両情報などはスマホで問題なく見ることができます。
Golf7.5の時はまったく問題ありませんでした。
皆さんのGolf8は問題なく動作しているのでしょうか？
情報を頂けると幸いです。

書込番号：24787720

[くらぼー]

＞IKE-TECさん
We-connectの目的地情報の反映が遅れるのは私も経験しており、ゴルフ8 オーナーなら皆さん同じのようです。
たしかにクルマ情報はスマホですぐに確認出来るのでなぜ目的地情報だけが遅れるのか不思議ですがドイツ本国に置かれていると言われているサーバーの問題のように思います。そのうちに改善されることを期待して待つしかないですね。私は早々にAndroid Auto利用に切り替えてしまいました。

書込番号：24788728

[IKE-TEC]

＞くらぼーさん
ご返答ありがとうございます。
やはり私だけではなかったようですね。
VG/VGJの対応に不信感しかなく、今後の対応もあまり期待できないかも。
Android AutoとAlexaを併用しようと思います。

書込番号：24788776

[kiyomari]

私も全く同じです。
何回かトライしていますが、今まで表示されたことはなく、昨日　一日遅れで目的地からの帰りに受信しました。走行中だったのでお気に入りに入れておきました。

書込番号：24789087　スマートフォンサイトからの書き込み

リアバンパープレート

[じゃっく！！]

こちらです。

雨上がり後、リアトランク開口口付近が汚れが溜まりやすくそれをタオルで拭いただけでも気付くと細かい傷が出来てしまうので、次のコーティング後に純正のアルミ調になっているバンパープレートを付けたいのですが、毎年コーティングの時期になると探すのですがゴルフ7用しか見当たりません。

こちらは7.5にも適合するんでしょうか？

7.5に装着実績ある方いたら教えてください。

書込番号：24754551　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

＞じゃっく！！さん

7.5にも適用しますよ

私は透明のプロテクションフィルムを貼ってあります

ポロにはシルバーのボディにブラックのABSプレートを貼っています

アクセントとして目立たせるか、それとも貼っていることを感じさせないか

どちらが好みかで変わりますね

書込番号：24754579

[じゃっく！！]

プレートの方も形状合うですか？

どちらも純正品であるんですか？

フィルムより確実に傷から守ってくれそうなのでプレートの方で探してました。

書込番号：24754626　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

どちらも純正品ではありません
　
プロテクションフィルムは純正アクセサリーでもありましたね

まだあるのかな？

書込番号：24754749　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

ポロにはこのメーカーのものを付けてます

http://g-funktion.jugem.jp/?eid=1265343#gsc.tab=0

書込番号：24754758　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

ジュプロテクショントーンアップはこちら

https://youtu.be/RYEdcIxViCY

書込番号：24754760　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

訳のわからない変換ですね

純正プロテクションフィルム、の間違いです。。

書込番号：24754770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポイポノ]

7と7.5は互換性が無いと思います。
maniacsで注意喚起されています。
此方でお望みのパーツが該当するかと。
https://vwmaniacs.com/fs/maniacs/80021620

書込番号：24754961

[ポイポノ]

失礼いたしました。
ハッチバックの方はこちらかな。
https://vwmaniacs.com/fs/maniacs/50020930

書込番号：24754970

タイヤ

[じゃっく！！]

タイヤ交換(サイズ225/45R17)を考えています。

レグノ、ビューロ、アドバンdBから選ぼうと思うのですが、それぞれのメリット、デメリット等教えて頂けたら幸いです。

書込番号：24717813　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞じゃっく！！さん

候補の3種は、いずれも静粛性の高さは共通点ですね。

1)REGNO GRX�Uは、静かなだけでなく聞こえる音質が耳に心地良い感じ。乗り心地はブリヂストンらしく剛性高め、耐久性も高いです。荒れた路面では、さすがに音量は高まりました。

2)VEURO VE304は、内部にスポンジがあり、継ぎ目で発生する共鳴音が低減されます(自分は感じ取れませんでした)が、パンク時の修理には注意が必要です。乗り心地はどっしり。走行距離が少ない場合は、ひび割れの方が早く生じました。

3)ADVAN dB V552は、YOKOHAMAなのでウェット性能が高いです。柔らかさも感じるでしょう。走行距離が多いと、摩耗には弱い可能性も。


候補のブランドをみて、静粛性能が重要な基準の1つと仮定します。

純正装着が仮に以下である場合、欧州ラベリングは写真1枚目です。
ブリヂストン　TURANZA T001 225/45 R17 91V
(TURANZA ER300の場合は、上記より静粛性は劣るようです。)

候補の中のオススメは、YOKOHAMA　ADVAN dB V552 225/45R17 91Wで、純正装着より乗り心地に柔らかさが出そうだからです。欧州ラベリングは写真2枚目で、純正より静かです。

ここで、YOKOHAMA　ADVAN FLEVA V701 225/45R17 94W XL、も提案出来ます。欧州ラベリングは写真3枚目で、ADVAN dB V552と同じ静粛性を示し、コスパに優れます。

参考になれば幸いです。

書込番号：24717958

[スーパーアルテッツァ]

じゃっく！！さん

候補の3銘柄のプレミアムコンフォートタイヤのメリット、デメリットは下記のように考えています。

・REGNO GR-XII 225/45R17 91W
メリット：静粛性が最も高い
デメリット：ウエット性能が弱い

・ADVAN dB V552 225/45R17 91W
メリット：ドライ性能が高い
デメリット：ライフが短い

・VEURO VE304 225/45R17 94W XL
メリット：ライフが長い
デメリット：吸音スポンジ搭載でパンク時に厄介な事になる場合あり

下記の価格コムでの３銘柄のタイヤの比較表もご確認下さい。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001225887_K0001122174_K0001025402&pd_ctg=7040

書込番号：24718128

[funaさん]

＞じゃっく！！さん

ゴルフって15インチから19インチまであるのですね。
225/45R17ならスポーツ・コンフォート系のタイヤかな？
この場合なら、アドバンDBだけど、減りが早いと思います。

乗り心地や静粛性をとればレグノです。ウエットが弱いというほどではありませんし、性能が長持ちします。ドライが弱いですが、スピンをさせて発進するような使い方のタイヤではありません。いわば高速道路を滑るように走るタイヤです。本当の欠点は値段が高い。

耐摩耗性が高いのはダンロップでしょうか。
国内で航空機用のタイヤを作っているのはブリジストン・ダンロップです。

書込番号：24718188

[じゃっく！！]

当初はレグノが第一候補でしたが、幾つかお店回った時に詳しい方がいたので相談したところBSが高いのは宣伝費代が大きく値段分の差がはっきりある訳ではない事と、むしろタイヤ自体のコストは最安って事や、新品時は性能良くても、消耗後の性能低下が２つと比較して1番大きい事、そしてウェット性能が1番低いようでしたので辞めました。

どこのテストかは忘れてしまったのですが、銘柄を秘密にした同一車種でのテストではビューロが1番評価が高かったと教えて頂いたのですが、ビューロは皆さんのアドバイス(特殊な構造)もありパンク時が心配なのでウェット性能も高く雨でも安心して乗れそうなアドバンdBが第一候補になりました。

書込番号：24718762　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃっく！！]

恐らく15は受注のトレンドラインのだと思います。
後期型だとCLすら17inなので。

アドバンdBって消耗早いんですか⁉︎

走行距離は少ない方なのですが、ヒビ割れも早かったりしますか？

レグノは値段分の差が他とあるようなら選ぼうと思っていたのですが、どのお店の方もDの営業などに話を聞くとはっきり「◯◯がいい」とは言わず、好みと言われる事が多かったり、好みとプロが言うだけあって知人の意見も好みで割れていたので、値段分のメリットが見出せなかったので辞めてしまいました。

誰もがレグノが明らかに1クラス上だと言っていれば迷わず選んだのですが知人だけでなくお店でさえ意見がハッキリしていなかったので...

書込番号：24718775　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

レグノは、リピートし続けたいと思うほど絶対的な優位性は感じ取れなかった経験があります。もちろん個人差はあり、高級品にこそ満足する方もいると思います。

タイヤは走行が少なく回転しないと劣化防止剤が行き渡らない、と言われます。

自車の場合、青空駐車で年間走行5,000キロ未満だと、別銘柄ですがダンロップでもヨコハマでも、3年半もすれば、ひび割れは散見され、経年劣化が始まっていました。

書込番号：24718907　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞じゃっく！！さん

ADVAN dB V552を3シーズン使用した実体験で書きます。

耐摩耗性は良くはないですが皆さんが言うほど悪くはないです。
静粛性重視でトレッド面が柔らかい国産プレミアムコンフォートタイヤなので、エコタイヤなんかと比べてしまうと早いです。

＞走行距離は少ない方なのですが、ヒビ割れも早かったりしますか？

早くないです。

3シーズンしか使いませんでしたがヒビ割れが出る予兆すらなかったです。

BSのREGNOを組み替える度に毎回思うのはサイドウォールが異様に硬いということです。

柔らかなトレッド面で乗り心地や静粛性を向上させてるんだろうけど、タイヤ全体を使ってないなぁと感じます。
その代わり応答性は良いです。

国産3銘柄にミシュランタイヤのプライマシー 4も入れてみてはいかがでしょうか。

静粛性は国産3銘柄とくらべ劣りますが、全体的なバランスはプライマシー 4が優れてると感じます。

書込番号：24719051　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃっく！！]

アドバンdBで進めたところ値引きも少し引き出せたのでこちらにしました。
みなさんありがとうございました。

書込番号：24736021　スマートフォンサイトからの書き込み