『防水機能の確認』のクチコミ掲示板

[きららんＪｒ]

この機種購入予定なのですが、2チャンネルでスレを見ていると浸水が少なからず出ているようですね。
組み立て工程などのミスもあるようなレスもあるのですが・・・
なにぶんソースが2チャンネルなのであれなんですが、DSで聞いても無いですね〜と言われるだけです。

私は防水機能はあまり必要とはしませんが、不測の事態で、あるのと無いのでは全然違うと思うのです。
仕様としてあるものはやはり完璧な固体がいい。
機能的な物でなく、傷や汚れ、きしみなどは最悪我慢してもいいと思いはしますが・・・
後でもめるのであるならば、ましてやドコモが大丈夫です、と言い張るのであるならば。

そこで、購入時DSや量販店で店員立会いの下での浸水試験を行って頂くのは無理でしょうか？

まあ交渉次第だとは思いますが・・・
また実際にやってもらったよって言う方とかおられますでしょうか？

書込番号：8855739

[azu00gm]

docomoいわく出荷時に防水テストしていますから問題ないです、だそうです。しかし実際は規格基準以下の状況で浸水されている方がいるようなので本当にテストしているのか疑問です。

書込番号：8857305

[きららんＪｒ]

azu00gmさんご意見ありがとうございます。
やはりドコモ側はそう言いますよね・・・

そこまで大丈夫だと言うのなら、目の前でやってもらっても
いいですよね。
逆に出来ない理由がないように思うのですが・・・

書込番号：8859389

[百会]

そんなに気になるのなら浸水試験とやらを自分でお願いしてみたら？
迷惑な客。気持ち悪い客、関わり合いたくない客と露骨に表情にでますよ。
世の中には防水カメラ、ラジオ、無線機、時計等、様々な防水仕様の
製品が存在するけど貴方のような注文をいちいち実行してくれる程
暇な店員さんはいませんよ。
万が一やってくれたとしても、その濡らしてしまった商品を買っててくれなかったら、
それは売り物として出すことは出来ません。

たかが携帯電話なのだからそれほど神経質にならなくてもよいのでは？
この携帯使い始めて3週間になりますがとても素晴らしい性能ですよ。
わざわざ水に浸けるような愚かなことはしませんが・・・

PS　２ちゃんねるにも同じ事書いてましたよね？こうゆう話は向こうの方がお似合いですよ。

書込番号：8859638

[san1103san]

疑問は感じますね。

だから、ドコモにショプで防水性の確認が出来るシステムを依頼しました。
実際、水につけるにしても基準や手順がバラバラでは意味がないし、水につけなくても、空気等々で判定できないのかとも思います。
国民生活センターでは、色々製品のテストもされているようで、何かないかと考えていますが？

一年に一度は、外部パーツの交換をと記述されていますが、ただ交換すれば間違いないのかな？


検査したから完璧といいきれませんが、元々受け取り時に普通なら異常がないのに、またまた不具合があったでは、ソフトウェアと違いハードはそう言う訳にはいきません。
オンラインショップもあるので特に気になりますね。

書込番号：8859793

[きららんＪｒ]

百会さんご意見ありがとうございます。

百会さんの言うこともわかりますが、クレーマーとは違うと思うのですが・・・
そんなに店員を不快にさせてしまうのでしょうか？
購入後、店員立会いの下確認なので、問題なければその固体を持って帰ります。
携帯電話に限らず、どんな安い物でも購入時の確認は後々のトラブルを避ける
為には必要な事だとは思います。

いろんな意見や他の方の体験を聞きたい為2チャンネルにも書かして頂きました。
(向こうはスルーされてるようですがｗｗ)

san1103sanさんご意見ありがとうございます。

>ショプで防水性の確認が出来るシステム
これは私もあってもいいものだと思います。

これも2チャンネルソースなので怒られそうですが、自宅での浸水テストした
結果浸水ありでDSへクレーム、結果有償修理、まあまれなケースだとは思いま
すが、こういった事をなくす為にも店頭チェックはあって悪いことではないと
思います。

書込番号：8860181

[青の人]

スレ主さんの考え方はわからないでもないですが現実的には難しいと思います。
他の方も書いているように、店員一人使わせてのテストの時間と手間、どの程度チェックするのか、テストだけして買わなかったらその製品をどうするのか（テスト用に１台キープじゃ意味ないし）
もし拘るのであれは、どこかのドコモショップの常連になって店員さんと仲良くなることじゃないでしょうか？　そのほうが相談はしやすいと思います。
一見さんの交渉に時間をそこまでかけてくれる量販店があれば別ですが・・・

書込番号：8861168

[うみのねこ]

購入してから実験するなら自由。
購入する前の商品をテストするわけにはいかないよ。
製造工程の中でやるものならば責任取れるけど、店頭ではテストした機体はもう他の人には売れない。
テストして「やっぱりいいや」なんてことを言われたらどうするというの？

>>逆に出来ない理由がないように思うのですが・・・
上記をちょっとでも考えることが出来るなら理由がないとは言えないよね。

なんのための「防水性能（IPX5／IPX7）」なのかね。

書込番号：8861276

[きららんＪｒ]

青の人さんご意見ありがとうございます。

DSってそんなに忙しいものなのでしょうか？
現在私はauなのでDSには行った事はあまりないのですが、1日に1店舗で何百台
も売れているのでしょうか？
ちゃんと通話できますか？ちゃんと着信音はなりますか？
これと同じようにちゃんと防水されていますか？
の確認なのですが・・・

また何回も書きますが「購入後」の確認です。

ドコモでどうかはわかりませんが、各店舗で購入時の引渡しチェックシート
を作り、各機種仕様にそったチェックをお客と行う。
こうゆう事を行う事で、後々の理不尽なクレームも防げるので、少々時間が
掛かっても店舗側にはメリットは大きいのではないでしょうか。

現在の携帯電話の販売方法にも問題があると思います。
本体と回線会社が同一契約と言うのが、こういったクレームなどの事で問題
になるのだと思います。（何年か後には別になるようですが）

たぶん来月この機種に変えますので、防水テストはお願いしてみるつもりです。

書込番号：8861395

[すねおねお]

購入してからでいいのなら、自分で勝手ににやればいいんじゃないですか？
私はお風呂で遊びましたよ？
もちろんそれで水没なんかしたらＤＳに文句言いますけどｗ
なんでそんなにグジグジ言ってるのかがわかりません。

書込番号：8861429

[きららんＪｒ]

うみのねこさんご意見ありがとうございます。

上にも書きましたが購入後です。
それでなのですが。
>なんのための「防水性能（IPX5／IPX7）」なのかね。
この意味が理解できないのですが、申し訳ありません。

IPX5／IPX7と仕様にあるわけですよね？
ではその企画にそった確認をしたいのですが？
これはそんなに理不尽な事なのでしょうか？

書込番号：8861463

[きららんＪｒ]

すねおねおさんご意見ありがとうございます。

DSにクレームした場合についての対応が各店舗でまちまちらしいのです。
これまた2チャンネルソースで申し訳ないのですが、新品交換して貰えれば
いいのですが、有償修理もあれ得るとゆう事が問題なのです。

なら購入時にお互いに確認したほうがいいのでは？
と言う事なのですが・・・

書込番号：8861496

[青の人]

購入後のテストならそのお店のトイレにでも行って、カード抜いて自分でやったら良いのでは？
ＤＳにそこまでの手厚いサービスを期待するのは　？　と思いますが、まあ・・試しに頼んでみたらどうでしょう


ネタ好きの２ＣＨでスルーされるくらいの考え方、書き込み方という事は、自覚されたほうがいいと思います
これ以上はここに書きませんけど・・・

書込番号：8861498

[うみのねこ]

なるほど購入後なのね。
販売側がそこまでしなきゃいけない意味がわからんよ。
DSにとってはメリットなんてありゃしない。

すでに防水基準に沿って作られてるのに二重でテストしろと？
販売店ごとにテストすることに公平性が保たれると思うの？
防水基準に条件が示されてるんだから自分でやればいいじゃん。録画して。
ダメだったらDSに持ち込めばいい。ドコモなら対応してくれるんじゃない？

DSが空いてるというが混んでる日もあるよね？1時間待ちとか休みはあるんだが、その中で運用に含めろと？手数料もらわなきゃやるはずないよ。


「あったらいいな」は分かるがあまりにも非現実的すぎる。

書込番号：8861517

[きららんＪｒ]

たくさんのご意見ありがとございました。

私の考えが甘いのかな・・・
2チャンネルを鵜呑みにする訳ではありませんが、他の防水機能の付いた
機種より浸水したとゆう書き込みが多いように思いましたので、このよう
な質問になってしまいました。

ただこうゆうチェック体制は防水に限らず、あったほうがいいと思うのは
確かです。

それではこれにて失礼いたします。

書込番号：8861580

[yanx]

買ってから、家でテストすればどうですか？
店頭でのテストって、どうやってするつもり？
店頭に水槽持って行って、水を入れて貰ってテストですか？
店員の迷惑顧みず、見上げた心根です。

何故、店頭でのテストに拘るのか？
理解不能です。

人間の器の小ささが透けて見えます。
少々のことには、寛容になりましょう。

書込番号：8866449

[がばい≠すごい]

きららんＪｒさん　

このスレッドに関しては、触れないでおくつもりでしたが、どうしても
一箇所気になる部分がありますので、あえて書き込ませていただきます。

基本的に細かい部分に関しては、他の方々が書き込まれている内容を
十分に参考にされてください。

＞組み立て工程などのミスもあるようなレスもあるのですが・・・
＞なにぶんソースが2チャンネルなのであれなんですが、DSで聞いても
＞無いですね〜と言われるだけです。
この件に関して（私は詳細を知りませんが。）、この短い文面を見る限りでは
組立工程のミスがあり、それが問題であると受け取られているように思われ
ます。　しかし極端な言い方をすれば、ミスや不具合が発生しても購入者には
基本的に不利益は発生しないということだけは理解しておいてください。

トラブルや不具合が発生してもいいんです。その対象製品が市場に流失さえしなければ。
つまり、各検査工程でしっかりReject出来てさえいれば、不具合発生による損益は
会社側が負担することになるわけですから。（ただし、稀に歩留がDownした分、
価格に跳ね返るということはありますが.....。）

世界中の製造工場で全くミス無く、ノートラブルで製造できているところなんて
100％存在しません。　どこもトラブルだらけで、特に最先端の製品を造っている所で
あればあるほど、日々のトラブル対応に追われていると言うのが現状なのです。

あ〜それと、私は富士通を擁護しているわけではありません。　念のため。

書込番号：8868242

[Moot]

浸水の件ですが、仲の良いdocomoショップ店員によると、ここにも記載されている事をこの店員さんは見てくれた上で答えてくれましたが、浸水基準というか、防水性能の限界はお客様の勘違い多くてそれを訂正するにも『防水携帯』って事で、水＝大丈夫って勘違いが多いようで、そうなると店員と消費者の言い合いになるだけで時間の無駄な場合も多く、正しいことを説明してもF704i時代からなかなか理解していただけない状態なので、店舗によっては時間がかかるのを毛嫌いして、メーカー任せになったり、即交換にしてたりするそうですが、敢えて正しいことを記載しておいて欲しいと頼まれ記載しました。
簡単に言うと浸水のほとんどは温度差による物だそうです。外気温が現在低い冬場なので水温も必然的に低くなっています（水道水の場合）。この水に暖かい室内（２２℃程度メーカーテスト値らしいです）から持ち込んだ携帯を漬けると温度差が実に10℃以上の場合が多いそうで、こうなると強化プラの部分とその他樹脂の部分（液晶保護面等）では、わずかな収縮が起きるんですよ。しかし収縮の度合いが材質ごとに違うので０コンマ何�_の隙間が出来る可能性が有ります。つなぎ合わせの部分のパッキンも収縮するので同じような状態に陥ります。だから説明書にも『常温』の記載が有るんですよ。夏場クーラーつけたら「ピシッ！」音がしますよね。あれも収縮して鳴るんです。プラや金属は温度で収縮するのは小学校の理科でも習ったはずです。逆もまた然りで22℃程度の室内から3８℃程度のお風呂に持って行った場合もそうです。ただでさえ室温が違うんですから、20度℃近い温度差でここでは膨張が始まってます。ここでテストとか言ってシャワーにかけたり沈めたりしたらひとたまりも有りません。お風呂でワンセグやメールで使えますよの売り文句は、説明書にも記載の通りお風呂の湯船内、水中につけてでは無いんですよ。また常温でも静水で真水（不純物が有ると隙間等に汚れが残り、通常使用時に出来た収縮や膨張でできた隙間に入り問題を起こす可能性が有るため）で１ｍ以内の深さで30分。水をかけるなら強さや時間もちゃんと説明書には書いて有ります。それを守らない浸水でクレームになってしまい。多くのメーカーが防水携帯を敬遠し発売しない背景がきちんと有るんですよ。守っていない浸水はメーカーではパッキンの状態でわかるそうですが、先ほども書いた思い込みで「何をしても浸水しない！」と勝手に思い込んでる消費者の「鉄の思い込み」を溶かすのは不可能と、無償で修理しているそうです。再度説明書の20ページ〜２３ページを読んで欲しいといっていました。浸水後の処理忘れも後の浸水へとつながるそうなので、必ずお願いします。そうすれば浸水はあり得ないと店員さんは説明してくれました。

書込番号：8870708

[+Raken+]

・・・というか、
そこまで気になるような端末であれば、
買わなければいいのに。

書込番号：8896428

[+Raken+]

失礼。
すでに購入された後のようですね。

書込番号：8896565